あ、生きてた。

あら明けてる。
鳩でログ読んでくるかー。

ログ全然なかった。
今日の吊りは悩むな。まぁ遅くなるけど帰ってから考えるか。

おはよう、ヤコムントのどちらかに投票してバーサーカーソウルを発動、デッキに34枚詰まれた魔法カードの1枚を引きターンエンドだ。

といといが人言うから白いかな
発言を見てもそこまで疑ってはいないけど。

発言だけで評価しても、私の中ではソルトにちょっと白さを上乗せしたぐらいには白い。

といとい考察全般とか
と言うかハイカラの発言は多分それ以外殆ど読んでないな。

カタンに行ったらすでにみんな楽しくゲームが始まっていて、ちょっと寂しい気持ちで引き返してきたアイリス。

４日目が一番面白かったが、面白いだけだった。

はいからさんとか食われるんじゃないの。

。。。

>>39
サーシャの上段は、前回のフレッシュの言葉を借りるなら、人工白、ってトコだと思うので別に村人だとは思ってないんじゃないの、あんまり。

ただおま

ヤコとナチュラルに被ったのでこれは運命だな、ヤコに投票しよう。

あんだんてちゃんの言うようにそっとしておいてくれればどっかで確実に食われると思うので、そっとしておいてくれればいいのにと思う。
べ、別に面倒くさいだけじゃないんだからねっ！


まぁ質問には全ての用事が終わったら答えるよー。
はらへったよー。今日まだ何も食べてない。

この村で初めてヤコのまともな発言に目を通した気がする。

灰同士ふっかけるか。

51 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/08/31 21:07:40
で、何かハルカが狼だったらしいので、普通に疑われてる所吊っていったら狼４〜５匹普通に始末出来るんじゃないですかね・・・。


これはどういう意味だよhumaァァァー！！

２分も経ったのにパトリシアから返事がない！！
こいつァー人狼だぜェ！！！

油断したァーーー！！！！

>>86を説明するには、ちょっと１時間ぐらいかかるな・・・。

ヤコは多分
「サーシャはパトリシアふま子をドス黒い言う割りに、ヤコライムントの二択はパトリシアふま子が提案した二択っすよ、それ信じるっておかしくないですか」
と言いたい。

ちなみに俺もその意見には同意だが、前回質問した時もサーシャは何かこう理論がよく宇宙に跳んでいたので、あんまり通じ合える気はしないな・・・。

>>93
そうなのか。

凄く手短に>>86に答えると、そうだな
この村でのふま子の潜伏狼予想が普通にあってたので、今後も普通にあってるんじゃないかなと割と楽観的に考えている。

>>112
(・ω・)。。。。。。

>>114
セバスサン→誰だよ見てねーよどうせＳＧで人間だって！
アヤノ→黒い！知ってた！
ライト→どうせこやつなど狂人
ブルーノ→最初から占い師のどっちも信用ならなかったのでこいつは人狼だと思ってたよ。
ハルカ→やっぱりこいつが人狼だよな。
ハインツ→最終的にあのハインツでさえ村と見抜いた俺に隙は無い。
カオル→こいつもどうせ人狼や。多分。

一部の隙も無い。

>>121
カオルとヤコのどちらかに人狼がいると仮定するなら、それは8割方カオルが人狼だろう。

カオルが人狼だと、３日目とかにカオルをさりげなく庇ったヤツが怪しいですが、知りませんね。

みとみとはCO時というか、最初は狂ったのかと思ったんじゃないのみんな。

唯一気がかりなのは、未だに俺はサーシャしばの何処が白いのか、全くさっぱり全然これっぽっちも理解出来ない事なのだが。
いや、嘘吐いた、少しは理解出来るかもしれん。この意味不明さを狼がやんの、とか。

ただ今の俺は「意味不明過ぎて狼じゃないの・・・」と思っているので、サーシャしばが白いと思う奴は好きに庇うがいい。

まぁハイカラは残り２人になってもまだ残ってたら考えるよ・・・。

>>4:130
単品を見て、人狼とは「こいつが占い師だったのか！！」と思うもんなんだろうか。

>>133
(´・ｘ・)

5分もあれば何か村人っぽい台詞は考えられそうな気もするが、ゆーろ君の観察眼は時々凄いからな。
期待しよう。

>>146
あんまり汚い言葉を使うと突然死しちゃうぞ。

はいからさんを白き決め打っていた俺はどうなるんだ。

セバスが考察の前に「このライトの中身何なの？？誰か教えて」とか言い始めた時になんか人なんじゃねーかと思ったがあれを庇うほどの熱情を注げというのは。
アイコンも印象悪いし。

といといのテンションが低いから人狼ね！

とか言うとといといの理不尽ストレスゲージがグングン上がるのかな。

はいからさんが狼でダルかったら役職を騙るのかどうかは知らんが、単純にこの人、狼でこんなにピーチクパーチク喋れるの。狼だったら生きる気満々っスよ。マジパネェっすよ。だって、はいからさんですよ？
と思ってんだけど。

灰食いが始まった時にはいからさん以外の場所が食われるならそれはそれでいいので別にいいか……。

死んだカオル君も、暇さえあれば「やっぱりユキは白いな」と言っていた。

これは、カオルが人狼でも村人でも、きっと白だ！！

でもアイツのグレスケなんかよう解らんかったので取り消そう。

>>167
なん……だと……。

ゆーろたんはいつも私の白さ見抜けてないじゃん……
なめられてないのはとても光栄だが。長期の狼は数年やってないので今はどうなるか分からんがね。

まぁ話が終わってないのでまた後で。

ゆーろたんに白いと言われた記憶が無い。

ヴァン─ユウを心持ち見てるので、ヴァンかユウのどっちかが襲撃されたら参考にしよう。

でも俺の予想だと残り人狼は１匹なので、近日中に終わらねーかな。

ヴァンの指摘がもっともなので、何かサボってても余裕そうだな。

俺の推理によると今日が最終日だ。

実はヴァンに襲撃をセットしていたのだが、面白そうなのでアイリスに変えておこう。

(´・ｘ・)

ねむすぎだろ。

ねむぐれのねむ考察まとめ

・みんな白い。。。

俺これ>>10:197そんなに決定打だと思わんのでヤコを置いてサーシャとかはいからさんに投票する気はあんまりないんだけど。

パトリシアふま子ちゃん太郎は、昨日まで>>9:166だったけど、今日のヴァンを見て、ヴァンをもう人でいいやと思い始めているのかしら。

久しぶりにアイリススケールを作るか……。

なんかお前らがミモザとかユキを疑ったりするのでアイリススケールに自信がなくなってきた。

☆★ アイリススケール ★☆

白
↑

ユキ　ミモザ
サーシャ　シズク
ヴァン　ユウ　
ミュンファ　ソルト　フレッシュ　パトリシア　ライカ
ライムント　ヤコ

↓
黒

ライムントヤコで終わらないなら終わらないで良いが、ぽこぺんぽこぺん吊ってさっさと灰襲撃とか見ようぜのターンだと思っているのに、投票しないのはそれはそれで尊重するが、アイリスちゃんは暇猫モード。

なので、こう……俺がソルトに触るとあんまりロクなことがないので、ふまちゃんをもふもふするターン。

フレッシュにも触ろうとしたのだが、何かあんまり感想がなかった。

☆パトリシアふまちゃんへ☆

昨日まであんまりヴァンとユウ信じてなかったみたいだけど、今日のヴァンのプラン>>200だとそいつら生き残るんだけど、いいのかしら。

>>10:202
別に信じちゃいねーのか。

ジャージ ハルカ は 流浪人 カオル に投票しました。

ほぼセバスvsハルカの日にハルカの投票がこんななんだけど、カオル人間じゃねーの。

そもそも人間吊りたいなら対抗のセバスに入れれば良いのであった。ごめん今のナシ。

実質ハルカは自分が死ぬ事を諦めた上での、未来のためのライン切りか。成る程、成る程な……。

とかいう話は既出だったかしらん。
まあ、いいや。じゃあ、３０％くらいカオル人狼。

２日目のログの初っ端を見て思い出したが時葉は音沙汰が無いが、生きているのだろうか。

ふまさん吊っちゃだめなのですー＞＜
とか霊界で言ってないのかな。

なぜこの私が２日目のログを開いたかというと、天才である俺がブルーノの占いCO時の反応から貴様らを見切ってやろうと思ったのだが、ユウの反応がそんなに仲間っぽくないかな、ということと、>>2:405ミュンファが光速でケチを付けていることくらいしか得るものが無かった。

はいからさんが通った。色々おわた。
しかしもう4時だ。お風呂に入るぞ私は！

>>252つかこのへんのことって既出だったようなそうかもしれないが知らん。ミュンファやっぱり白いんじゃないっスかね。

れふたろうさんがまゆりんブルーノのCOにウキウキしているところにアイリスちゃんが冷たくあしらっているのが見えた。

はいからさん元気があったらグレスケ貼って投票してから寝てください。

337 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/25 20:09:41
すぎさまに黒が出てるのが純粋に悲しい。。。
ライトが真だか偽だかはともかくとして。
あいすさんといいすぎさまといい、早期にお別れの予感なのよ。。。


あのすぎさまの本物っぽい狩人COは、狼にとっては割とひゃっほうな事件だったと思うのだけれど、その上で腹ん中で笑いながらこんなことを言えるようならsivaさん腹黒いなんてもんじゃねーぞ、ということで白なんじゃないの。
なんか白ばっかり増えていく。
俺の考察もあるぐれ新聞だった。

因みに３日目のブルーノの判定への反応から何か漁ろうとしたのだが、ライトのすぎさま黒のお陰でブルーノとかみんなガンスルーだった。

☆ヴァンちゃんへ☆
abcさん女だと思ったの？

ただいまー。

>>255アイリス
グレスケは昨日更新したやつでよければ今すぐにでも貼れるが、投票は今すぐするなら死票にしか投票出来ないな。

とりあえずログ読んで質問にだけ答えて、たぶん決まらないけど投票先を考えるっちゃ。

別に正直はいからさんが今夜２４時限界まで考えることは何も問題ないのだが、君と話したがっているそこのヴァン君の喉が、次の日にならないと回復しないのである。

>>33サーシャ
私はライカはかなり強く村人だと思ってるのよねん。
理由は余力があれば後述。

>>64フレ
>>2:399について
いや、私はCO順とかあんまり信用しないので、それだけで真妄信はしないんじゃないかなぁ。私今までに占い師4CO以上を見たことがないので、その状況では判断出来ないんじゃなかろか。
フツーに4CO目が真っぽい発言してれば真だと思うし、偽っぽければ信じないと思う。普段通り。

>>2:427について
おお、私そんなこと言ってたんだねー。的外れすぎて恥ずかしいんですけど。たぶん誰かの意見に同意した形じゃないかと思うんだが、違うかね。
理由はこの発言の後半部分だと思う。「伯爵とせんべいさんがCOしていると

（続き）
「伯爵とせんべいさんがCOしているところに出るのは狼なら死地へ飛び込んでるような気がする。」強い人が出ているので、あえて狼がCOしてこないんじゃないか、もしくは仲間に止められるんじゃないか、だから狼じゃないんじゃないのーっていう思考だな、たぶん。
ブルーノに着目してたのは、ブルーノが一番分かりやすく偽っぽく見えたからじゃないかね。他の2人は分かんないから明日考えればいいよおおげさだなあって感じだった。

>>3:254について
過去形なのは別に理由ないな。あえて今考えるなら、カオルはすぐにアリシテア狼予想を撤回しているので、過去形でもおかしくないんじゃない。
もっと真面目に自分を考察するならば、

（続き）
もっと真面目に自分を考察するならば、小説とか書くときにも過去形使うの好きだから、そういうクセなんじゃないかな。
アリシテアは私はログ読んだ段階ですぐに真狩人だろうと思ったはず。狼薄いと思ってたよ。

>>73フレ
前半：うむ6割だな。今考えても6割が丁度いい。
まず前提として私は人狼始めてから年をおうごとに慎重（チキンともいう）になっていると思うので、白認定は結構辛いと自分では思う。黒認定なんて怖くて出来ない。
その上にといといの判断っていうのは周りからもアテにされてる部分があるので、プレッシャーもあり更に慎重になる。
そういう中で最初に「こいつ狼なんじゃね」っていう微弱なメタ推理から始ま

（続き）
微弱なメタ推理から始まったのに6割は私としては結構白に寄った方。5割よりは白寄りに見えるし、7割だとちょっと言いすぎ。6割ぐらいで丁度よかった。
ちなみにそれ以来判断材料もあまりないまま進んでたのだが、フリード襲撃を見てやっと9割いくかいかないかぐらい。8.7ぐらい。
＞なので今後で判断出来るっていう自信ならもっとある。
あーそういえばそう取られるかもなーって思いながら書いたわ。ようは「村人だったら判断出来る自信がある」ってこと。>>3:276でも軽く言ってるんだけど、「村人のといといなら村人だと判断出来る。ただし狼の場合は分かりにくい恐れがあるので、判断出来ない場合が狼だろう」と思ってるのよ。

（続き）
後半：それハインツだけだろう。ハインツについてはあれでも私の中では精一杯の庇いだったよ。結局投票もハインツから変えたのが私のハインツへ出来る最大限の譲歩だった。
その辺の葛藤は>>8:254を見てもらえれば分かると思うけど、私はこの面子の中でも長期で「騙されたーッ！」っていう人だとじぇみにくらいで、ものすごくそれが印象に残ってるのね。詳しくは省くがじぇみには私の長期人生においてトラウマのような存在なので、どんなに白くても100％信じることは出来ないし、今回もあれ以上庇うのは怖かった。

>>128ヴァン
みとみとさんがCOしたときは私ちょっと遅れて来たね。

>>152ユウ
君はそれだけで私を白認定出来るのか。
私をなめすぎじゃないのか！もっとちゃんと発言見ろよ！

>>161アイリス
短期では大抵だるいので騙るか「私を売れ」と言うことにしている。
開始時に狼引いた場合に占い師を騙れる準備は万端だったが、実際引いたらどうしたかは知らない。開始後狼引いてたら秒で霊能騙るってのは前の夜とかにもふもふ考えてたが、後から出てきたやつに信用で勝てるかなぁと微妙に思ってた。
っていうか私のピーチクパーチクはこんなもんじゃないんだよ！本気のときは飴愛好家と呼ばれたほどの頃もあったものよ…。今は本気出せなくなったが。

>>165アイリス
何で私を白いと言ってくれる人ばかり死んでしまったんだろう悲しい。
いや、カオルは自分で殺したが。

>>167ヴァン
なめたらあかんぜよ。
でも時にはなめられた方がめんどくさくなくていいね。（2回目
まぁ狼希望してるとき以外はたぶんがんばらないけどな。ちなみに今回は占い師希望でした。（※希望無効）

>>203ユウ
ねんがんのサーシャの白要素がついに！
確かになるほどではある。疑いやすいところに疑いにはいってないな。

>>228ヴァン
あの村は私の歴史からはなかったことになってるんだが……
Yさんは割と狼あると思いつつ出したのでいいんだもん＞＜

私はライカ村人にはじぇみにの命を10個賭けてもいいね！

理由はまず
>>8:205>>8:206>>8:207

新たに増えたのは
>>6:441
ライカがハルカの仲間だったら独り言でそんな推理しないはずであって、そうではないからこれが出てきたんじゃないかなと思う。ハルカが吊られたときのためのライン切りというのも一応考えたが、それにしては出来すぎてるのでそうは見えない。
独り言が白印象稼ぎの作り物にしては作りこまれすぎてる感じなのよね。なので本物なんじゃないかなーと思う。

私のグレスケ建前バージョン。

【白だろう】
ユウ、ライカ
アイリス

【白かなー】
パトリシア
シズク（リンクス補正あり）、ヴァン
フレッシュ（みんなの補正あり）
ミモザ（ヴァン他補正あり）、ソルト

【分からない】
ライムント、サーシャ（フリード、リンクス補正）、ミュンファ、ヤコ

私のグレスケ本音バージョン。

【白だろう】
ユウ、ライカ
アイリス

【白かなー】
パトリシア
シズク（リンクス補正あり）、ヴァン

【それぞれ白いところはあるけど分からないもう分からない全然分からない】
フレッシュ（みんなの補正あり）
ミモザ（ヴァン他補正あり）、ソルト
ライムント、サーシャ（フリード、リンクス補正）、ミュンファ、ヤコ

ちょっと違う。こんな感じだな。

【白だろう】
ユウ、ライカ
アイリス

【白かなー】
パトリシア
シズク（リンクス補正あり）、ヴァン

【それぞれ白いところはあるけど分からないもう分からない全然分からない】
フレッシュ（みんなの補正あり）
サーシャ（フリード、リンクス、ユウ補正）、ソルト
ミモザ（ヴァン他補正あり）、ライムント、ミュンファ、ヤコ

今日の投票？さっぱりわかんねーよボケ！
だってみんなそれぞれ白って主張してる人がいるし、その主張も割と納得出来たりするんだもん。
自分で考えろ？もっとわかんねーよハゲ！
仕方ないのでちょっと考えた。私自身の感覚で白さが分からない人はサーシャとミモザではあるのよね…。他は「何となく村人っぽい」か「ここが白っぽい」ってポイントはある。しかし他の人の推理を信じるとなーどうなのかなーという感じ。

実は秘策として困ったらユウの投票先に追従しよう！と思ってたんだけどこの人アイリス投票とか言ってるやる気ねえ〜！

分からんので勘で投票して寝るわ。これ以上はがんばれない。

ヤコおはようー。言い忘れてたけどライカもおはようー。

そして(-ω-)ｽﾋﾟｰ

仕事開始
みんなもう投票済みのようなので18時にまだ更新されてなければログ読む

おはリシア
シズク大丈夫かな。

371 水の精 シズク (９) 2009/09/01 00:40:08
明日有線ケーブルを買ってくるのでパソコン使えるようになったら頑張ります。。。

あはい

ごめんなさい、ご迷惑をおかけしましたー！

あ、あれ、最後かと思ったら違いました。

あ、私、結構猫かぶってますが、普段は、口調がキツイだの何だと色々言われる方なので、その辺はお気遣いなさらずに、です。

で、記憶の中で、サーシャさんかミモザさんの発言で何かあったはずなので、ちょっと探してきますね……。

と、その前に。

フリードさん襲撃で、フリードさんがサーシャさんは村人村人言っていたので、サーシャさんが狼なら食わないんじゃないかなあ、と思っていたので、ちょっと遠ざけたのですが、

よくよく考えてみると、フリードさんのサーシャさんへの推理精度が「最終的には必ず見抜く」という類のものであった場合、別にフリードさん襲撃は白要素じゃないかも、と思いました。

例えば、私が今の立場で狼だった時の事を考えた場合、リンクス早期襲撃は（霊能者CO前に）結構考えていたかもしれない、と思いますし。

で、パトリシアさんがちょっと、わりと、結構人狼なんじゃないかな、と思い始めているのですが、これ、ちょっと説明が難しいなあ……。

えっ

パトリシアちゃんが人狼だと仲間が多分いないと思うんだけどな。

うーん、フリード襲撃時の反応が、何となく大仰に見える、というか。

あと、近日中に終わりそう、というのにイマイチ共感できないところとか、

あと、ヴァンさんをそれなりに疑っているみたいですが、彼を疑ってるのなら、もう少し吊ろうとがんばらないと結構キツイのでは、とか、ヴァンさん狼だとそれなりにもつれそうなのにな、とか……。

あんまりまとまってないですが、ここらへんにちょこちょこ違和感を覚えます。

とりあえず理由を説明されないと、リンクスの推理が万が一間違ってたのではないか、そうするとリンクスは腹を割って死ぬべきではないか、とか色々考えちゃうので、
そこら辺はきっちり頼んだ。

>>290
それも考えました。

カオルさんはたぶん違うだろう、と。ヤコライムントもたぶん違うかなあ……ライムントはギリギリあるかもですが。サーシャさんもたぶん違う。

ライカさん、ミュンファさん。それか今放置されてるところの誰かですかね。

>>291
シズクがもし
霊能者が潜伏してて共有者が残って狩人が死んでて、霊能者の可能性が無いグレーを襲撃する。
って事に違和感を覚えない、情報が引き出せる気がしない、と言うのならフリード襲撃時のパトリシアは大仰に見えるかもしれんな。

近日中に終わりそうなのは適当に言っただけだが、「村人は言わないが人狼なら言う台詞」になんの、これ。

で、ヴァンより疑ってる奴を処理する前に、ヴァンを今から疑ってどうすんの。
それこそヴァン吊りの複線を張る人狼じゃないんすか。

>>292
>>291の上段については、村人でも何ともいいようが無いだろう、と思いますので、ヴァンさん絡みのところは、何か考えがあったりするのなら、教えてください。

あと、それでリンクスの推理が間違っていて私が狼なのでは、と結びつくのは些か短絡な気がします。

>>295
余りにも論理不明な推理をされると、そりゃ万が一を考えるだろ・・・。
サーシャにも同じ事を言ったが。

正直な話、シズクのその推理は言いがかりに近いが、それでも俺はまだシズクに関しては俺の推理よりリンクスの推理の方を信じているので、俺としては「何この扱いに困る奴」と言う感じである。

>>294
「霊能者の可能性が無い」というのは、そこまで言い切れないですね、私は。ハルカさん黒で見返すと、フリードさん無くは無いかなあ、と思える箇所だったかとは思いますが、フリードさんの霊可能性の有無について議論しても得られるものがあまりなさそうですし、村人でフリード霊能者ねえよ！！！と思ったのならそうなるかもしれません。

近日中、についてですが、霊判定の出てない死者で、かつ評価が割れていた人に対して、そこまで強く人狼だと思えるのが、村人の思考とすると違和感があります。

ヴァンについて。
っていう風に見ていたらヴァンは放置されたままで、一向に吊れそうにないと思いますし、グレスケのその程度の位置に

グレスケのその程度の位置にヴァンさんがいるなら、それこそぜんぜん近日中に終わりそうという感想は抱けないと思うんですが。

近日中に終わりそうが、どこまで適当に言ったかにいろいろよります。

何か元ネタとか、前提とかはありますか。
「○○と生存勝利したい！」とか。

あ、サーシャさんの、コレだ。
>>8:41>>8:44がハルカ狼知ってそうに見えなくもない、って思いましたが、
今見ると、これ狼なら逆に気をつける所なのかなあ。

>>298
前半は自分で答え言ってるし、俺もそう言ってるだろ。
何で事実じゃない仮定の話で推理を進めてんの。

で、補足するなら
あのフリードが霊能者なら、襲撃されない為に共有者COはどっかで自分で撤回しなきゃならんのだが、それなら最初からしなくていいだろ。24人ぐらいの中に共有者一人潜伏させて、偽占い師に誤爆させたい、とかそんなド非効率的な手を打つとも思えないし。

近日中
シズクがどう思ってるのかは知らんが、そもそも今までの処刑者+ライムントと、他のグレーの間に大きな差があるので、ライムントで終わるんじゃねーのと適当に口走っただけで。
そんな発言の言葉尻を捉えて「確実じゃないじゃないですか！」と言及されても「はあ、そうだね」以外に何も返事が無い。

ヴァン─ユウについて
そりゃ可能性の一部でしか無い上に、ヴァンの推理は村人なら信用するので、現時点でヴァンの推理を参考にしない理由を述べただけだ、それは。

これぐらいだが、これだけ答えても全くシズクの論理の流れが見えないのでダルい。

気を静めろブロリー

むう。時間切れなのが勿体無いですが、
カオルライムント両狼は流石に無さそうなんですが……。

しかし、ヴァンさんについて私が言いたい事はそういう事じゃないの！そういう事じゃなくて！
という感じなのですが、どうにも伝わっていないようなので、ちょっとちゃんと伝わるように考えておきます。

へい。

>>9:407
チラシの裏に書いてたカオル考察は、防御意識が低いのは村人認定を狙って、それで失敗して吊り先になったら霊CO。
「疑われてれば食われないし、吊り先になったら回避すればいいので防御する気がなかった」
しかしハルカとカオルが両方吊り候補になってて狩人COで霊能者食えるようになったとかで霊COを保険にする意味がなくなった。

…というのでも驚かない、というもの。

>>9:323
そもそも私は「ハインツから黒判定」が出ないと生き残るのが難しいので、霊抜いて霊判定がなくなったらそれってハインツ白判定が出るのと状況が変わらないことになる。

シズクはどこで白いと思ったんだっけ、と思いつつある中でシムシティ前後が白かった。

ヤコ(とカオル)じゃなかったら分からないというくらいに全員が白い。

まだだった。

ごろごろ

真理ちゃん学校お疲れさまー。
そろそろ文化祭の時期だもんねえ。