| +48 優等生 アヤノ (有希) 2009/09/01 18:30:35 | | しかしマァ結果を鑑みると騙った方が長生きだった事になって。結果論悲しいんだけど。。 |
| +64 優等生 アヤノ (有希) 2009/09/01 18:35:29 | | みとみとさんに占われなかったら、潜伏継続で、ハインツが吊れなくなるし、またもう一人白とか持った状態で来られたからな……。
まぁ、戦略で手数を一手稼ぐ際には占い師で偽黒か、霊能者を騙る事は絶対条件ではあったのは間違い無かったけど。。 |
紳士 フレッシュ が ハーフ ヤコ に投票しました。
紳士 フレッシュ が ハーフ ヤコ に投票しました。
| 9 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/01 18:57:39 | | おはよう、ヤコムントのどちらかに投票してバーサーカーソウルを発動、デッキに34枚詰まれた魔法カードの1枚を引きターンエンドだ。 |
令嬢 パトリシア が ハーフ ヤコ に投票しました。
| 27 少年 パブロ (sazanami) 2009/09/01 20:52:15 | | 僕は今ライムントがどこまで生き延びるか見てみたいので、サーシャの挙げる先によってはもう少し生き延びるかもしれないな |
| 38 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/01 21:22:38 | | アイリス微妙に思う人がいるならアイリスだったら俺結構自信もって白いっていえるから反論提出できるけど今ネカフェだから一時間後ね。
ちなみに投票は昨日と一緒。 ライムントが予想以上に長生き件。 |
| 56 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/01 22:25:06 | | 家に戻ってみたら サーシャのGSが普通にアイリス白いだったので萎えた。
アイリスの白いとこを並べて アイリスの気をひき ついにお友達になる作戦が・・・。 サーシャ許さない。
カタソまだやってるかな?いってみよう |
紳士 フレッシュは、黒うさぎ ソルトアイリス白いとかそんなん聞いて何かいいことあるの?と思う 2009/09/01 22:30:15
紳士 フレッシュは、白推理なんか狼だって嘘つかずできるんで。 2009/09/01 22:30:28
紳士 フレッシュは、アイリス黒いって思ってる人がいなけりゃ別に出す意味も・・・。 2009/09/01 22:30:45
| 64 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/01 22:35:44 | | ユキに質問コーナー >>2:399仮に4CO目がいたら、どうしたと思う?真妄信してた? >>2:427実際ブルーノ狼だったけど、狼なら独断と思ったのは何故?結構ログも進んでいたとおもうけど。 ていうかライトイヴァン放置でブルーノに着目してた心理とか聞かせてもらえると嬉しいな。 >>3:254「アリシテア偽に見えて仕方なかった」過去形なのがちょっとひっかかる感じ。ユキはアリシテア狼薄いってここで思っていたんだっけ? |
| 66 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/01 22:40:49 | | つーか、誰かと対立する意見としての白要素、村要素提出は別にいいんだけどさー
みんなと同じように同じところ白い白い言っても、それあたってても喰われやすくなるだけやんと思うし、言われた本人から反論が出るわけでもないので議論も育たない。
言いがかりでもなんでもいいから「まだ自信持てない枠」にもっと灰同士ふっかけてほしいなーなんて思ってるキックです。みんな俺を「妄信」には入れてないくせに、あまり触れようとしないさびしい。 |
| 73 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/01 22:55:50 | | 真面目に返すならAICEさん前回残念な霊能者だったので・・・。 >>3:272「6割」とか言われると結構伝わりにくいんだが。 >なので今後で判断出来るっていう自信ならもっとある。 ていうのは前の文章のつながりから考えると、ユウ村人前提思考だと思うんだけど、このときのユウってランキングで言ったらトップレベルっぽいけどそれでも6割なのか・・。 ユキは「私狼ならこれできるかな・・」みたいな発言が多いのがちょっと匂うのと、「○○白くない?」って発言を吊り候補っぽいのに捧げつつ強く庇おうとしないのが気になる点。 まぁもともと意見強い人ではないんで違和感まではこないけど。 |
| 79 はいからさん ユキ (high-color) 2009/09/01 23:13:01 | | あんだんてちゃんの言うようにそっとしておいてくれればどっかで確実に食われると思うので、そっとしておいてくれればいいのにと思う。 べ、別に面倒くさいだけじゃないんだからねっ!
まぁ質問には全ての用事が終わったら答えるよー。 はらへったよー。今日まだ何も食べてない。 |
令嬢 パトリシア が 隊長 ライムント に投票しました。
| 95 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/01 23:30:25 | | >>74 ソルト わかるかハゲ。今は探ってる段階って感じ。 思ってることは色々あるけど出すタイミングもあるしね。三日後村が続いていたらソルト・ユキ・ユウあたりとは殴りあいたいと思ってる。 ところであのハインツなんだったの?っていう空虚感も結構あるある。 >>78 ミモザ よくわかんないんで何も評価してないんだけど。 ただ前半のハルカ投票をミュンファの位置でするかっていう部分があるからね。今早急に突きたい場所ではない。 |
| 102 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/01 23:33:27 | | ヤコは多分 「サーシャはパトリシアふま子をドス黒い言う割りに、ヤコライムントの二択はパトリシアふま子が提案した二択っすよ、それ信じるっておかしくないですか」 と言いたい。 |
| 107 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/01 23:34:36 | | ちなみに俺もその意見には同意だが、前回質問した時もサーシャは何かこう理論がよく宇宙に跳んでいたので、あんまり通じ合える気はしないな・・・。 |
| 113 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/01 23:38:24 | | >>104 ソルト 結構今回悩んでるんだよね前回よりも。 (前回はヒルデとかアンダンテとか片白とか腐るほど白いのいたから余裕だった) ちょっと思い出したのが、ブルーノ吊りのときに、おれが「灰吊りだめ?」って聞いたときのこと。あの時ハルカ吊ってもよかったんだよね非回避組みだったし。結局俺自身ハルカそこまで黒くないかな?って誤認してたのと、他の人で乗ってくる気配が薄かったんで下げちゃったけど、あの辺って狼から見てどうだったのかなって思い出したんでその辺ちょっと見ようかなーねむいなーって感じ。 |
| 115 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/01 23:39:39 | | あとはまぁライムントヤコ吊って終わらなければ 俺視点でセバス吊りの日、セバス以外に投票した狼がいたっていう確定情報ができるんで、それでちょっとスッキリするかなとは思ってる。 |
| 118 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/01 23:41:26 | | >>114セバスサン→誰だよ見てねーよどうせSGで人間だって! アヤノ→黒い!知ってた! ライト→どうせこやつなど狂人 ブルーノ→最初から占い師のどっちも信用ならなかったのでこいつは人狼だと思ってたよ。 ハルカ→やっぱりこいつが人狼だよな。 ハインツ→最終的にあのハインツでさえ村と見抜いた俺に隙は無い。 カオル→こいつもどうせ人狼や。多分。 |
| 131 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/01 23:46:36 | | 唯一気がかりなのは、未だに俺はサーシャしばの何処が白いのか、全くさっぱり全然これっぽっちも理解出来ない事なのだが。 いや、嘘吐いた、少しは理解出来るかもしれん。この意味不明さを狼がやんの、とか。
ただ今の俺は「意味不明過ぎて狼じゃないの・・・」と思っているので、サーシャしばが白いと思う奴は好きに庇うがいい。 |
| 143 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/01 23:50:37 | | その時期は狼多分 潜伏占い師に敏感な時期だと思うから さすがに狼は多少敏感になってるんじゃねーのとは思う。 イーリンのCOとか狼だって完全に予想外でしょ。 |
| 146 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/01 23:53:22 | | 俺はヴァンほどハイカラさん単品を黒く見てないんだけど ハイカラさんをそこまで白く見てないので ハイカラとか喰われるレベルみたいな評価が不自然に見えるんですよ。喰われるどころかウンコ喰わされるレベルじゃねーの的な。
なんで、その辺くあしく聞いてみたい気はする。 |
| 148 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/01 23:54:28 | | あと三日目のセバスかハルカ吊りだろ空気んときに、俺どこかで「セバス白派の人の本気が伝わらない!もっと叫んで!」と松岡修造みたいなこと言ってた記憶あるんだけど。結局あそこで得たものってなくて結果セバス白だったんで、あの周辺もちょっと洗い流してみようかなと思った。 |
紳士 フレッシュは、好青年 ヴァンに今回逆らう要素がないのが悔しぃ……おまけに感じない……ッッ!! 2009/09/02 00:08:50
| 179 はいからさん ユキ (high-color) 2009/09/02 00:18:46 | | ゆーろたんはいつも私の白さ見抜けてないじゃん…… なめられてないのはとても光栄だが。長期の狼は数年やってないので今はどうなるか分からんがね。
まぁ話が終わってないのでまた後で。 |
令嬢 パトリシアは、まぁオフでテンションが上がっちゃってつい、とかそういう線は捨てるには惜しいんで・・・。 2009/09/02 00:39:32
少年 パブロ が はいからさん ユキ に投票しました。
| +404 優等生 アヤノ (有希) 2009/09/02 00:47:06 | | あんだんて、俺、みゅんぐれ、さざなみ、といとい、おーじ、有理ん、あえななよ、なえ。
アイリス、ヴァン、ミュンファ、パブロ、ユウ、シズク、ソルト、ヤコ、ミモザ
ライムント、サーシャ、ユキ、ライカ、フレッシュ、パトリシア。 |
| 259 はいからさん ユキ (high-color) 2009/09/02 04:34:08 | | ただいまー。 >>255アイリス グレスケは昨日更新したやつでよければ今すぐにでも貼れるが、投票は今すぐするなら死票にしか投票出来ないな。 とりあえずログ読んで質問にだけ答えて、たぶん決まらないけど投票先を考えるっちゃ。 |
はいからさん ユキは、え、ヴァンって私と話したいの? 2009/09/02 04:38:00
はいからさん ユキは、城主 アイリスちゃんおやすみー。 2009/09/02 04:38:27
はいからさん ユキは、私村人で吊られたことないんよ。だからそうなる前に終わるね。 2009/09/02 04:44:42
はいからさん ユキは、あ、長期の話ね。短期ではゴミのように吊られてます、はい。 2009/09/02 04:45:15
はいからさん ユキは、ふっ、それはどうかな。 2009/09/02 04:52:07
| 261 はいからさん ユキ (high-color) 2009/09/02 06:15:18 | | >>33サーシャ 私はライカはかなり強く村人だと思ってるのよねん。 理由は余力があれば後述。 >>64フレ >>2:399について いや、私はCO順とかあんまり信用しないので、それだけで真妄信はしないんじゃないかなぁ。私今までに占い師4CO以上を見たことがないので、その状況では判断出来ないんじゃなかろか。 フツーに4CO目が真っぽい発言してれば真だと思うし、偽っぽければ信じないと思う。普段通り。 >>2:427について おお、私そんなこと言ってたんだねー。的外れすぎて恥ずかしいんですけど。たぶん誰かの意見に同意した形じゃないかと思うんだが、違うかね。 理由はこの発言の後半部分だと思う。「伯爵とせんべいさんがCOしていると |
| 262 はいからさん ユキ (high-color) 2009/09/02 06:16:08 | | (続き) 「伯爵とせんべいさんがCOしているところに出るのは狼なら死地へ飛び込んでるような気がする。」強い人が出ているので、あえて狼がCOしてこないんじゃないか、もしくは仲間に止められるんじゃないか、だから狼じゃないんじゃないのーっていう思考だな、たぶん。 ブルーノに着目してたのは、ブルーノが一番分かりやすく偽っぽく見えたからじゃないかね。他の2人は分かんないから明日考えればいいよおおげさだなあって感じだった。 >>3:254について 過去形なのは別に理由ないな。あえて今考えるなら、カオルはすぐにアリシテア狼予想を撤回しているので、過去形でもおかしくないんじゃない。 もっと真面目に自分を考察するならば、 |
| 263 はいからさん ユキ (high-color) 2009/09/02 06:16:55 | | (続き) もっと真面目に自分を考察するならば、小説とか書くときにも過去形使うの好きだから、そういうクセなんじゃないかな。 アリシテアは私はログ読んだ段階ですぐに真狩人だろうと思ったはず。狼薄いと思ってたよ。 >>73フレ 前半:うむ6割だな。今考えても6割が丁度いい。 まず前提として私は人狼始めてから年をおうごとに慎重(チキンともいう)になっていると思うので、白認定は結構辛いと自分では思う。黒認定なんて怖くて出来ない。 その上にといといの判断っていうのは周りからもアテにされてる部分があるので、プレッシャーもあり更に慎重になる。 そういう中で最初に「こいつ狼なんじゃね」っていう微弱なメタ推理から始ま |
| 264 はいからさん ユキ (high-color) 2009/09/02 06:17:50 | | (続き) 微弱なメタ推理から始まったのに6割は私としては結構白に寄った方。5割よりは白寄りに見えるし、7割だとちょっと言いすぎ。6割ぐらいで丁度よかった。 ちなみにそれ以来判断材料もあまりないまま進んでたのだが、フリード襲撃を見てやっと9割いくかいかないかぐらい。8.7ぐらい。 >なので今後で判断出来るっていう自信ならもっとある。 あーそういえばそう取られるかもなーって思いながら書いたわ。ようは「村人だったら判断出来る自信がある」ってこと。 >>3:276でも軽く言ってるんだけど、「村人のといといなら村人だと判断出来る。ただし狼の場合は分かりにくい恐れがあるので、判断出来ない場合が狼だろう」と思ってるのよ。 |
| 265 はいからさん ユキ (high-color) 2009/09/02 06:19:13 | | (続き) 後半:それハインツだけだろう。ハインツについてはあれでも私の中では精一杯の庇いだったよ。結局投票もハインツから変えたのが私のハインツへ出来る最大限の譲歩だった。 その辺の葛藤は >>8:254を見てもらえれば分かると思うけど、私はこの面子の中でも長期で「騙されたーッ!」っていう人だとじぇみにくらいで、ものすごくそれが印象に残ってるのね。詳しくは省くがじぇみには私の長期人生においてトラウマのような存在なので、どんなに白くても100%信じることは出来ないし、今回もあれ以上庇うのは怖かった。 >>128ヴァン みとみとさんがCOしたときは私ちょっと遅れて来たね。 |
| 266 はいからさん ユキ (high-color) 2009/09/02 06:20:10 | | >>152ユウ 君はそれだけで私を白認定出来るのか。 私をなめすぎじゃないのか!もっとちゃんと発言見ろよ! >>161アイリス 短期では大抵だるいので騙るか「私を売れ」と言うことにしている。 開始時に狼引いた場合に占い師を騙れる準備は万端だったが、実際引いたらどうしたかは知らない。開始後狼引いてたら秒で霊能騙るってのは前の夜とかにもふもふ考えてたが、後から出てきたやつに信用で勝てるかなぁと微妙に思ってた。 っていうか私のピーチクパーチクはこんなもんじゃないんだよ!本気のときは飴愛好家と呼ばれたほどの頃もあったものよ…。今は本気出せなくなったが。 |
| 267 はいからさん ユキ (high-color) 2009/09/02 06:21:38 | | >>165アイリス 何で私を白いと言ってくれる人ばかり死んでしまったんだろう悲しい。 いや、カオルは自分で殺したが。 >>167ヴァン なめたらあかんぜよ。 でも時にはなめられた方がめんどくさくなくていいね。(2回目 まぁ狼希望してるとき以外はたぶんがんばらないけどな。ちなみに今回は占い師希望でした。(※希望無効) >>203ユウ ねんがんのサーシャの白要素がついに! 確かになるほどではある。疑いやすいところに疑いにはいってないな。 >>228ヴァン あの村は私の歴史からはなかったことになってるんだが…… Yさんは割と狼あると思いつつ出したのでいいんだもん>< |
はいからさん ユキは、問題はこれだけ長文を連投すると誰も読んでくれないということだ。 2009/09/02 06:22:10
| 268 はいからさん ユキ (high-color) 2009/09/02 06:26:46 | | 私はライカ村人にはじぇみにの命を10個賭けてもいいね! 理由はまず >>8:205>>8:206>>8:207新たに増えたのは >>6:441ライカがハルカの仲間だったら独り言でそんな推理しないはずであって、そうではないからこれが出てきたんじゃないかなと思う。ハルカが吊られたときのためのライン切りというのも一応考えたが、それにしては出来すぎてるのでそうは見えない。 独り言が白印象稼ぎの作り物にしては作りこまれすぎてる感じなのよね。なので本物なんじゃないかなーと思う。 |
| 270 はいからさん ユキ (high-color) 2009/09/02 06:33:00 | | 私のグレスケ建前バージョン。
【白だろう】 ユウ、ライカ アイリス
【白かなー】 パトリシア シズク(リンクス補正あり)、ヴァン フレッシュ(みんなの補正あり) ミモザ(ヴァン他補正あり)、ソルト
【分からない】 ライムント、サーシャ(フリード、リンクス補正)、ミュンファ、ヤコ |
| 271 はいからさん ユキ (high-color) 2009/09/02 06:34:01 | | 私のグレスケ本音バージョン。
【白だろう】 ユウ、ライカ アイリス
【白かなー】 パトリシア シズク(リンクス補正あり)、ヴァン
【それぞれ白いところはあるけど分からないもう分からない全然分からない】 フレッシュ(みんなの補正あり) ミモザ(ヴァン他補正あり)、ソルト ライムント、サーシャ(フリード、リンクス補正)、ミュンファ、ヤコ |
はいからさん ユキは、今までのは無理矢理建前を作り出して提出してました。 2009/09/02 06:36:23
| 273 はいからさん ユキ (high-color) 2009/09/02 06:40:07 | | ちょっと違う。こんな感じだな。
【白だろう】 ユウ、ライカ アイリス
【白かなー】 パトリシア シズク(リンクス補正あり)、ヴァン
【それぞれ白いところはあるけど分からないもう分からない全然分からない】 フレッシュ(みんなの補正あり) サーシャ(フリード、リンクス、ユウ補正)、ソルト ミモザ(ヴァン他補正あり)、ライムント、ミュンファ、ヤコ |
| 274 はいからさん ユキ (high-color) 2009/09/02 06:48:38 | | 今日の投票?さっぱりわかんねーよボケ! だってみんなそれぞれ白って主張してる人がいるし、その主張も割と納得出来たりするんだもん。 自分で考えろ?もっとわかんねーよハゲ! 仕方ないのでちょっと考えた。私自身の感覚で白さが分からない人はサーシャとミモザではあるのよね…。他は「何となく村人っぽい」か「ここが白っぽい」ってポイントはある。しかし他の人の推理を信じるとなーどうなのかなーという感じ。 |
| 276 はいからさん ユキ (high-color) 2009/09/02 06:52:20 | | 実は秘策として困ったらユウの投票先に追従しよう!と思ってたんだけどこの人アイリス投票とか言ってるやる気ねえ〜!
分からんので勘で投票して寝るわ。これ以上はがんばれない。 |
はいからさん ユキ が ナース ミモザ に投票しました。
少年 パブロ が 遊牧民 サーシャ に投票しました。
| 279 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/02 09:46:07 | | おはフレッシュ。 ユキ返答ありがとね。一晩考えて、フリード襲撃って若干ユキ非狼要素かなと思いつつ、ひっかかったところがあったのでつっこみ。質問レベルではないので返答は特別必要としません。 >>261>>2:361んーじゃぁユキは「潜伏占い師がまだいるなら出たほうがいいかも」って意図で発言してるわけだけど、たとえば伯爵狼だったとかなら4CO目の信用かっさらって護衛もらって、狂人なら出ないであろう4人目を殺すってことも出来たと思うけど、そういう状況で潜伏も出たほうが?って思考が出てくるのは共感しにくいな。まぁユキ自身も悩んでるそぶりがあるから、そこまで強い主張でもないのは分かるんだけど。 >>2:427につい |
| 280 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/02 09:47:13 | | >>2:427について まぁ絡みやすいのは確かにあそこだったけどね。 ユキに関しては、黒くはないけど強い主張が見えないので信じる足がかりが見つからないって感想です。 ところでそろそろフレッシュ君がグレスケ下位常連になりはじめてワクワクしてるんだけど、その割りに色々飛んできてないのでもっとフレッシュを弄ってください・・・。 続きはまた夜に。 |
| 282 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/02 15:36:50 | | 371 水の精 シズク (9) 2009/09/01 00:40:08 明日有線ケーブルを買ってくるのでパソコン使えるようになったら頑張ります。。。
あはい |
令嬢 パトリシアは、好青年 ヴァン また気遣いしなきゃいけなくなるな。 2009/09/02 15:37:26
| 292 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/02 16:04:27 | | とりあえず理由を説明されないと、リンクスの推理が万が一間違ってたのではないか、そうするとリンクスは腹を割って死ぬべきではないか、とか色々考えちゃうので、 そこら辺はきっちり頼んだ。 |
| 294 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/02 16:07:24 | | >>291シズクがもし 霊能者が潜伏してて共有者が残って狩人が死んでて、霊能者の可能性が無いグレーを襲撃する。 って事に違和感を覚えない、情報が引き出せる気がしない、と言うのならフリード襲撃時のパトリシアは大仰に見えるかもしれんな。 近日中に終わりそうなのは適当に言っただけだが、「村人は言わないが人狼なら言う台詞」になんの、これ。 で、ヴァンより疑ってる奴を処理する前に、ヴァンを今から疑ってどうすんの。 それこそヴァン吊りの複線を張る人狼じゃないんすか。 |
| 297 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/02 16:10:06 | | 正直な話、シズクのその推理は言いがかりに近いが、それでも俺はまだシズクに関しては俺の推理よりリンクスの推理の方を信じているので、俺としては「何この扱いに困る奴」と言う感じである。 |
| 303 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/02 16:20:15 | | >>298前半は自分で答え言ってるし、俺もそう言ってるだろ。 何で事実じゃない仮定の話で推理を進めてんの。 で、補足するなら あのフリードが霊能者なら、襲撃されない為に共有者COはどっかで自分で撤回しなきゃならんのだが、それなら最初からしなくていいだろ。24人ぐらいの中に共有者一人潜伏させて、偽占い師に誤爆させたい、とかそんなド非効率的な手を打つとも思えないし。 |
| 304 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/02 16:20:21 | | 近日中 シズクがどう思ってるのかは知らんが、そもそも今までの処刑者+ライムントと、他のグレーの間に大きな差があるので、ライムントで終わるんじゃねーのと適当に口走っただけで。 そんな発言の言葉尻を捉えて「確実じゃないじゃないですか!」と言及されても「はあ、そうだね」以外に何も返事が無い。
ヴァン─ユウについて そりゃ可能性の一部でしか無い上に、ヴァンの推理は村人なら信用するので、現時点でヴァンの推理を参考にしない理由を述べただけだ、それは。 |
はいからさん ユキは、あれ明けてない。 2009/09/02 19:11:31
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