あら明けてる。
鳩でログ読んでくるかー。

ログ全然なかった。
今日の吊りは悩むな。まぁ遅くなるけど帰ってから考えるか。

おはよう、ヤコムントのどちらかに投票してバーサーカーソウルを発動、デッキに34枚詰まれた魔法カードの1枚を引きターンエンドだ。

といといが人言うから白いかな
発言を見てもそこまで疑ってはいないけど。

発言だけで評価しても、私の中ではソルトにちょっと白さを上乗せしたぐらいには白い。

といとい考察全般とか
と言うかハイカラの発言は多分それ以外殆ど読んでないな。

>>32
なんでその二人からとなるのでしょうか。
別に狼だと思うところに投票すればいいじゃないですか。
なんかミュンファがあちこち白い白い言ってて、それどこが狼なのと。

>>39
それなんで下と上で順位が変わるのか謎なんですが。

狼だと思う順に並べたらいいんじゃないのそれ。

>>48
そんな迷惑そうに言われたってしらねーよ！
なんでわざわざ分けたんだ。意味わからない。

そういうものなのか。
私はむしろ「こいつ答えを出す気がない人狼じゃないの」とか疑いが増すんだが。

ただミュンファの誤爆は白いな。

まあライムントに刺してテスト勉強だー……。

私は聞きたいが。
アイリスは村人だと思っているけど、キックさんの推理が。

まあそうよな……。
白推理が狼でも嘘つかないでできるっていうのは同意。
だから、白推理の多い人はあんまり村人っぽくみえないんだよね……。

白要素と村人要素、黒要素と狼要素は違うって言うのは私が凄い言いまくっていることなんだが。

そうじゃない。
素で村人っぽく見える順だけでいいだろうということだ。
村人っぽいと白っぽいをわざわざ分ける必要がない。
探しているのは狼だから白黒と村狼を違うものだとしているなら白黒スケールはいらないんだよ。

ただま

ただおま

ヤコとナチュラルに被ったのでこれは運命だな、ヤコに投票しよう。

フレッシュはツッコミどころが少ない。

フレッシュ今一番誰が狼だと思ってるの。

>>71
ひでぇ

ハルカのラインからカオルもしかしたら人間？とか思ったりもしてたけど吊られるんだろうな、とも思ってたので別になんとも。。。

ライムントが先と思ってたけどね。

でサーシャが何を言ってるかわからんすね･･･

サーシャ>>39
自分で言うとアレだけど
それだとパトリシアがわりかし低い位置にいるよね？
なんで自分でそこ、と思う場所に入れようとしないん？

パブロ>>41のフォローにしても信用してないパトリシアの意見なワケで･･･

死票がイヤとかそんな発想でもないでしょう？

あんだんてちゃんの言うようにそっとしておいてくれればどっかで確実に食われると思うので、そっとしておいてくれればいいのにと思う。
べ、別に面倒くさいだけじゃないんだからねっ！


まぁ質問には全ての用事が終わったら答えるよー。
はらへったよー。今日まだ何も食べてない。

ソルトは何故かいらつきまくってるような気がしなくも無いけど。
追求してる姿勢は改めてみれば白いよなぁ

という事で白い陣営に置いちゃおう

この村で初めてヤコのまともな発言に目を通した気がする。

>>80
明日テスト／（＾o＾）＼

油断したァーーー！！！！

>>88
テスト勉強とか言ってましたが
明日か
がんばれ

>>86を説明するには、ちょっと１時間ぐらいかかるな・・・。

>>84
投票してないのは左見ればわかりますの

というかそれはいいとして
>ヤコ・ライムントが投票先として優勢なのは確かだと思いますよ？
それは分かってるけど、その。
自分の意思と言うのは･･･

>>94
カオルがLWはちょっと･･･

ただのいい間違いなのはわかりますけど

ヤコは多分
「サーシャはパトリシアふま子をドス黒い言う割りに、ヤコライムントの二択はパトリシアふま子が提案した二択っすよ、それ信じるっておかしくないですか」
と言いたい。

>>100
どこを疑ってるのでしょう？と。

>>95
ふむん。今は、で良かったんですけども。
強いて言うならとかいないのかしら。

>>102
それも言いたいことっすね

ちなみに俺もその意見には同意だが、前回質問した時もサーシャは何かこう理論がよく宇宙に跳んでいたので、あんまり通じ合える気はしないな・・・。

凄く手短に>>86に答えると、そうだな
この村でのふま子の潜伏狼予想が普通にあってたので、今後も普通にあってるんじゃないかなと割と楽観的に考えている。

>>114
セバスサン→誰だよ見てねーよどうせＳＧで人間だって！
アヤノ→黒い！知ってた！
ライト→どうせこやつなど狂人
ブルーノ→最初から占い師のどっちも信用ならなかったのでこいつは人狼だと思ってたよ。
ハルカ→やっぱりこいつが人狼だよな。
ハインツ→最終的にあのハインツでさえ村と見抜いた俺に隙は無い。
カオル→こいつもどうせ人狼や。多分。

一部の隙も無い。

>>121
カオルとヤコのどちらかに人狼がいると仮定するなら、それは8割方カオルが人狼だろう。

唯一気がかりなのは、未だに俺はサーシャしばの何処が白いのか、全くさっぱり全然これっぽっちも理解出来ない事なのだが。
いや、嘘吐いた、少しは理解出来るかもしれん。この意味不明さを狼がやんの、とか。

ただ今の俺は「意味不明過ぎて狼じゃないの・・・」と思っているので、サーシャしばが白いと思う奴は好きに庇うがいい。

まぁハイカラは残り２人になってもまだ残ってたら考えるよ・・・。

>>4:130
これ別の人入ってるやろ

5分もあれば何か村人っぽい台詞は考えられそうな気もするが、ゆーろ君の観察眼は時々凄いからな。
期待しよう。

>>146
あんまり汚い言葉を使うと突然死しちゃうぞ。

といといのテンションが低いから人狼ね！

とか言うとといといの理不尽ストレスゲージがグングン上がるのかな。

ゆーろたんはいつも私の白さ見抜けてないじゃん……
なめられてないのはとても光栄だが。長期の狼は数年やってないので今はどうなるか分からんがね。

まぁ話が終わってないのでまた後で。

ゆーろたんに白いと言われた記憶が無い。

ライカ先輩は村人だよ。

普通のハードルだとみんな村人に見えるけどちょっとハードルをあげるとみんな狼がありえる範囲になってしまうので困るとかそういうのはまああるが。

私はユキが精神の小部屋で修行したりしてない限りは村人だと思っているが。
シズクはちょっとわからない。
れふたいさんを信じるのなら村人だが。

ただ私は長期のユキはよく知らないんだよな。
ライカは村人だろう。geminiさんの命を５個賭ける。

残りのミュンファサーシャミモザはあり得るかなと思っている。

シムシティ白いとか正直よくわからんのだけども。

ミモザのシズクが白いって思う理由はそれなのかしら。
ちょっと今までの質問とかで慎重に白黒を判断するイメージと矛盾するというか。

ヴァン─ユウを心持ち見てるので、ヴァンかユウのどっちかが襲撃されたら参考にしよう。

>>203
うーん、「自分が村人だったらどんな推理をしそうか」というような思想だったら、わかるのだけども。
あとは仲間の場所にもよるしちょっとわからないな。
あとフレッシュパトリシアはともかくソルトは今更じゃないかな……。

でも俺の予想だと残り人狼は１匹なので、近日中に終わらねーかな。

ヴァンの指摘がもっともなので、何かサボってても余裕そうだな。

俺の推理によると今日が最終日だ。

実はヴァンに襲撃をセットしていたのだが、面白そうなのでアイリスに変えておこう。

はいからさんが通った。色々おわた。
しかしもう4時だ。お風呂に入るぞ私は！

ただいまー。

>>255アイリス
グレスケは昨日更新したやつでよければ今すぐにでも貼れるが、投票は今すぐするなら死票にしか投票出来ないな。

とりあえずログ読んで質問にだけ答えて、たぶん決まらないけど投票先を考えるっちゃ。

>>33サーシャ
私はライカはかなり強く村人だと思ってるのよねん。
理由は余力があれば後述。

>>64フレ
>>2:399について
いや、私はCO順とかあんまり信用しないので、それだけで真妄信はしないんじゃないかなぁ。私今までに占い師4CO以上を見たことがないので、その状況では判断出来ないんじゃなかろか。
フツーに4CO目が真っぽい発言してれば真だと思うし、偽っぽければ信じないと思う。普段通り。

>>2:427について
おお、私そんなこと言ってたんだねー。的外れすぎて恥ずかしいんですけど。たぶん誰かの意見に同意した形じゃないかと思うんだが、違うかね。
理由はこの発言の後半部分だと思う。「伯爵とせんべいさんがCOしていると

（続き）
「伯爵とせんべいさんがCOしているところに出るのは狼なら死地へ飛び込んでるような気がする。」強い人が出ているので、あえて狼がCOしてこないんじゃないか、もしくは仲間に止められるんじゃないか、だから狼じゃないんじゃないのーっていう思考だな、たぶん。
ブルーノに着目してたのは、ブルーノが一番分かりやすく偽っぽく見えたからじゃないかね。他の2人は分かんないから明日考えればいいよおおげさだなあって感じだった。

>>3:254について
過去形なのは別に理由ないな。あえて今考えるなら、カオルはすぐにアリシテア狼予想を撤回しているので、過去形でもおかしくないんじゃない。
もっと真面目に自分を考察するならば、

（続き）
もっと真面目に自分を考察するならば、小説とか書くときにも過去形使うの好きだから、そういうクセなんじゃないかな。
アリシテアは私はログ読んだ段階ですぐに真狩人だろうと思ったはず。狼薄いと思ってたよ。

>>73フレ
前半：うむ6割だな。今考えても6割が丁度いい。
まず前提として私は人狼始めてから年をおうごとに慎重（チキンともいう）になっていると思うので、白認定は結構辛いと自分では思う。黒認定なんて怖くて出来ない。
その上にといといの判断っていうのは周りからもアテにされてる部分があるので、プレッシャーもあり更に慎重になる。
そういう中で最初に「こいつ狼なんじゃね」っていう微弱なメタ推理から始ま

（続き）
微弱なメタ推理から始まったのに6割は私としては結構白に寄った方。5割よりは白寄りに見えるし、7割だとちょっと言いすぎ。6割ぐらいで丁度よかった。
ちなみにそれ以来判断材料もあまりないまま進んでたのだが、フリード襲撃を見てやっと9割いくかいかないかぐらい。8.7ぐらい。
＞なので今後で判断出来るっていう自信ならもっとある。
あーそういえばそう取られるかもなーって思いながら書いたわ。ようは「村人だったら判断出来る自信がある」ってこと。>>3:276でも軽く言ってるんだけど、「村人のといといなら村人だと判断出来る。ただし狼の場合は分かりにくい恐れがあるので、判断出来ない場合が狼だろう」と思ってるのよ。

（続き）
後半：それハインツだけだろう。ハインツについてはあれでも私の中では精一杯の庇いだったよ。結局投票もハインツから変えたのが私のハインツへ出来る最大限の譲歩だった。
その辺の葛藤は>>8:254を見てもらえれば分かると思うけど、私はこの面子の中でも長期で「騙されたーッ！」っていう人だとじぇみにくらいで、ものすごくそれが印象に残ってるのね。詳しくは省くがじぇみには私の長期人生においてトラウマのような存在なので、どんなに白くても100％信じることは出来ないし、今回もあれ以上庇うのは怖かった。

>>128ヴァン
みとみとさんがCOしたときは私ちょっと遅れて来たね。

>>152ユウ
君はそれだけで私を白認定出来るのか。
私をなめすぎじゃないのか！もっとちゃんと発言見ろよ！

>>161アイリス
短期では大抵だるいので騙るか「私を売れ」と言うことにしている。
開始時に狼引いた場合に占い師を騙れる準備は万端だったが、実際引いたらどうしたかは知らない。開始後狼引いてたら秒で霊能騙るってのは前の夜とかにもふもふ考えてたが、後から出てきたやつに信用で勝てるかなぁと微妙に思ってた。
っていうか私のピーチクパーチクはこんなもんじゃないんだよ！本気のときは飴愛好家と呼ばれたほどの頃もあったものよ…。今は本気出せなくなったが。

>>165アイリス
何で私を白いと言ってくれる人ばかり死んでしまったんだろう悲しい。
いや、カオルは自分で殺したが。

>>167ヴァン
なめたらあかんぜよ。
でも時にはなめられた方がめんどくさくなくていいね。（2回目
まぁ狼希望してるとき以外はたぶんがんばらないけどな。ちなみに今回は占い師希望でした。（※希望無効）

>>203ユウ
ねんがんのサーシャの白要素がついに！
確かになるほどではある。疑いやすいところに疑いにはいってないな。

>>228ヴァン
あの村は私の歴史からはなかったことになってるんだが……
Yさんは割と狼あると思いつつ出したのでいいんだもん＞＜

私はライカ村人にはじぇみにの命を10個賭けてもいいね！

理由はまず
>>8:205>>8:206>>8:207

新たに増えたのは
>>6:441
ライカがハルカの仲間だったら独り言でそんな推理しないはずであって、そうではないからこれが出てきたんじゃないかなと思う。ハルカが吊られたときのためのライン切りというのも一応考えたが、それにしては出来すぎてるのでそうは見えない。
独り言が白印象稼ぎの作り物にしては作りこまれすぎてる感じなのよね。なので本物なんじゃないかなーと思う。

私のグレスケ建前バージョン。

【白だろう】
ユウ、ライカ
アイリス

【白かなー】
パトリシア
シズク（リンクス補正あり）、ヴァン
フレッシュ（みんなの補正あり）
ミモザ（ヴァン他補正あり）、ソルト

【分からない】
ライムント、サーシャ（フリード、リンクス補正）、ミュンファ、ヤコ

私のグレスケ本音バージョン。

【白だろう】
ユウ、ライカ
アイリス

【白かなー】
パトリシア
シズク（リンクス補正あり）、ヴァン

【それぞれ白いところはあるけど分からないもう分からない全然分からない】
フレッシュ（みんなの補正あり）
ミモザ（ヴァン他補正あり）、ソルト
ライムント、サーシャ（フリード、リンクス補正）、ミュンファ、ヤコ

ちょっと違う。こんな感じだな。

【白だろう】
ユウ、ライカ
アイリス

【白かなー】
パトリシア
シズク（リンクス補正あり）、ヴァン

【それぞれ白いところはあるけど分からないもう分からない全然分からない】
フレッシュ（みんなの補正あり）
サーシャ（フリード、リンクス、ユウ補正）、ソルト
ミモザ（ヴァン他補正あり）、ライムント、ミュンファ、ヤコ

今日の投票？さっぱりわかんねーよボケ！
だってみんなそれぞれ白って主張してる人がいるし、その主張も割と納得出来たりするんだもん。
自分で考えろ？もっとわかんねーよハゲ！
仕方ないのでちょっと考えた。私自身の感覚で白さが分からない人はサーシャとミモザではあるのよね…。他は「何となく村人っぽい」か「ここが白っぽい」ってポイントはある。しかし他の人の推理を信じるとなーどうなのかなーという感じ。

朝から連投お疲れ様ですちゃ

実は秘策として困ったらユウの投票先に追従しよう！と思ってたんだけどこの人アイリス投票とか言ってるやる気ねえ〜！

分からんので勘で投票して寝るわ。これ以上はがんばれない。

ヤコおはようー。言い忘れてたけどライカもおはようー。

そして(-ω-)ｽﾋﾟｰ

おはリシア
シズク大丈夫かな。

371 水の精 シズク (９) 2009/09/01 00:40:08
明日有線ケーブルを買ってくるのでパソコン使えるようになったら頑張ります。。。

あはい

ごめんなさい、ご迷惑をおかけしましたー！

あ、あれ、最後かと思ったら違いました。

あ、私、結構猫かぶってますが、普段は、口調がキツイだの何だと色々言われる方なので、その辺はお気遣いなさらずに、です。

で、記憶の中で、サーシャさんかミモザさんの発言で何かあったはずなので、ちょっと探してきますね……。

と、その前に。

フリードさん襲撃で、フリードさんがサーシャさんは村人村人言っていたので、サーシャさんが狼なら食わないんじゃないかなあ、と思っていたので、ちょっと遠ざけたのですが、

よくよく考えてみると、フリードさんのサーシャさんへの推理精度が「最終的には必ず見抜く」という類のものであった場合、別にフリードさん襲撃は白要素じゃないかも、と思いました。

例えば、私が今の立場で狼だった時の事を考えた場合、リンクス早期襲撃は（霊能者CO前に）結構考えていたかもしれない、と思いますし。

で、パトリシアさんがちょっと、わりと、結構人狼なんじゃないかな、と思い始めているのですが、これ、ちょっと説明が難しいなあ……。

えっ

パトリシアちゃんが人狼だと仲間が多分いないと思うんだけどな。

うーん、フリード襲撃時の反応が、何となく大仰に見える、というか。

あと、近日中に終わりそう、というのにイマイチ共感できないところとか、

あと、ヴァンさんをそれなりに疑っているみたいですが、彼を疑ってるのなら、もう少し吊ろうとがんばらないと結構キツイのでは、とか、ヴァンさん狼だとそれなりにもつれそうなのにな、とか……。

あんまりまとまってないですが、ここらへんにちょこちょこ違和感を覚えます。

とりあえず理由を説明されないと、リンクスの推理が万が一間違ってたのではないか、そうするとリンクスは腹を割って死ぬべきではないか、とか色々考えちゃうので、
そこら辺はきっちり頼んだ。

>>290
それも考えました。

カオルさんはたぶん違うだろう、と。ヤコライムントもたぶん違うかなあ……ライムントはギリギリあるかもですが。サーシャさんもたぶん違う。

ライカさん、ミュンファさん。それか今放置されてるところの誰かですかね。

>>291
シズクがもし
霊能者が潜伏してて共有者が残って狩人が死んでて、霊能者の可能性が無いグレーを襲撃する。
って事に違和感を覚えない、情報が引き出せる気がしない、と言うのならフリード襲撃時のパトリシアは大仰に見えるかもしれんな。

近日中に終わりそうなのは適当に言っただけだが、「村人は言わないが人狼なら言う台詞」になんの、これ。

で、ヴァンより疑ってる奴を処理する前に、ヴァンを今から疑ってどうすんの。
それこそヴァン吊りの複線を張る人狼じゃないんすか。

>>292
>>291の上段については、村人でも何ともいいようが無いだろう、と思いますので、ヴァンさん絡みのところは、何か考えがあったりするのなら、教えてください。

あと、それでリンクスの推理が間違っていて私が狼なのでは、と結びつくのは些か短絡な気がします。

>>295
余りにも論理不明な推理をされると、そりゃ万が一を考えるだろ・・・。
サーシャにも同じ事を言ったが。

正直な話、シズクのその推理は言いがかりに近いが、それでも俺はまだシズクに関しては俺の推理よりリンクスの推理の方を信じているので、俺としては「何この扱いに困る奴」と言う感じである。

>>294
「霊能者の可能性が無い」というのは、そこまで言い切れないですね、私は。ハルカさん黒で見返すと、フリードさん無くは無いかなあ、と思える箇所だったかとは思いますが、フリードさんの霊可能性の有無について議論しても得られるものがあまりなさそうですし、村人でフリード霊能者ねえよ！！！と思ったのならそうなるかもしれません。

近日中、についてですが、霊判定の出てない死者で、かつ評価が割れていた人に対して、そこまで強く人狼だと思えるのが、村人の思考とすると違和感があります。

ヴァンについて。
っていう風に見ていたらヴァンは放置されたままで、一向に吊れそうにないと思いますし、グレスケのその程度の位置に

グレスケのその程度の位置にヴァンさんがいるなら、それこそぜんぜん近日中に終わりそうという感想は抱けないと思うんですが。

近日中に終わりそうが、どこまで適当に言ったかにいろいろよります。

何か元ネタとか、前提とかはありますか。
「○○と生存勝利したい！」とか。

あ、サーシャさんの、コレだ。
>>8:41>>8:44がハルカ狼知ってそうに見えなくもない、って思いましたが、
今見ると、これ狼なら逆に気をつける所なのかなあ。

>>298
前半は自分で答え言ってるし、俺もそう言ってるだろ。
何で事実じゃない仮定の話で推理を進めてんの。

で、補足するなら
あのフリードが霊能者なら、襲撃されない為に共有者COはどっかで自分で撤回しなきゃならんのだが、それなら最初からしなくていいだろ。24人ぐらいの中に共有者一人潜伏させて、偽占い師に誤爆させたい、とかそんなド非効率的な手を打つとも思えないし。

近日中
シズクがどう思ってるのかは知らんが、そもそも今までの処刑者+ライムントと、他のグレーの間に大きな差があるので、ライムントで終わるんじゃねーのと適当に口走っただけで。
そんな発言の言葉尻を捉えて「確実じゃないじゃないですか！」と言及されても「はあ、そうだね」以外に何も返事が無い。

ヴァン─ユウについて
そりゃ可能性の一部でしか無い上に、ヴァンの推理は村人なら信用するので、現時点でヴァンの推理を参考にしない理由を述べただけだ、それは。

これぐらいだが、これだけ答えても全くシズクの論理の流れが見えないのでダルい。

気を静めろブロリー

むう。時間切れなのが勿体無いですが、
カオルライムント両狼は流石に無さそうなんですが……。

しかし、ヴァンさんについて私が言いたい事はそういう事じゃないの！そういう事じゃなくて！
という感じなのですが、どうにも伝わっていないようなので、ちょっとちゃんと伝わるように考えておきます。

へい。

まだだった。

ごろごろ

お腹減ったな……。
やっと学校終わった。
文化祭だるい。。

真理ちゃん学校お疲れさまー。
そろそろ文化祭の時期だもんねえ。

遅くなっちゃいました

>>316
レイはこう、お墓に叩き込んでやりたい！という気持ちがあったけどハルカに関してはそこまでは。
そこまでしなくても普通に死にそうな場所やったし