黒うさぎ ソルト は 少年 パブロ を襲撃します。
| *6 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/01 20:27:41 | | はいからさんは人狼だったらユウ喰うと思いますが。 あの人灰でどこ喰うか悩んだらといといさん喰うし。
まあ今日はパブロにセットしてますよ。 |
| 21 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/09/01 20:41:32 | | うにゃん。
リンクスー…。お疲れ様でしたの。 カオルもお疲れ様でしたの。
なんか、こう、うにゃん。
みんなどこに投票してるのかしら。 ヤコライムント? そこは嫌なのだけどなぁ…。 |
遊牧民 サーシャは、でも多数票で吊られるような気はしてる…。 2009/09/01 20:50:16
| 28 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/09/01 20:54:14 | | 【白だと思う】 ミュンファ・ユキ・ミモザ
ミュンファは確実に白だと思うけど、 ユキは疑ってる人がいるみたいだし、 ミモザは昨日ちょっと「ん?」って思ったので 見直さなきゃいけないかしらと思ってるんだけど。 まだ優先的に吊るほどでもないと思う。 |
| 30 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/09/01 20:57:33 | | ・シズク れふたいさんの白認定。肩の力が抜けてるのも白いかと。シムシティ。
・ライムント 不本意に疑われてしまった村側の態度そのまんまな感じがするのよね…。カオルが割と狼だと思っているので、そこからも白いかなと。
|
遊牧民 サーシャは、舞姫 ミュンファをもふもふした。ネズミの国かぁ。わーわー。 2009/09/01 20:58:23
| 31 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/09/01 21:00:05 | | ほむ。先の予定的なことを言うなら土曜日・日曜日はほとんどいられませんの。ごめんなさい。
コミットぐらいはできますが、そこまで生きてたら結構正念場な気がするのです…。でも申し訳ないですの。 |
| 33 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/09/01 21:05:55 | | そうすると決定打がないのでアイリスがちょっと落ちてしまうのよね…。
うーん、ライカの黒さが村人の黒さかといわれると私はちょっと迷ってしまうのだけど、ところどころ村人らしさが見え隠れするときは確かにある。 |
| 34 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/09/01 21:10:19 | | フリード襲撃でヴァンとパトリシアは白くなったかなと思ったのだけど、誰だとしても襲撃する理由ってあんまりないのよね。
ここを白要素ととるのは微妙なのかなぁ…。 |
遊牧民 サーシャは、どうしようさっぱりわからない…。 2009/09/01 21:17:16
| 39 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/09/01 21:27:43 | | 【白く見える順】 シズク>アイリス>ライムント>ユウ=フレッシュ=ヴァン=ヤコ=ソルト=パトリシア>ライカ
【素の村側っぽい要素が見える順】 シズク>ライムント>ヤコ>ユウ>アイリス>ライカ>ヴァン=フレッシュ=パトリシア=ソルト
ふみゅん…。 |
遊牧民 サーシャは、というかシズクは白だと思うに入れていいねこれ…。 2009/09/01 21:29:03
遊牧民 サーシャは、あと30分で切り上げましょう…。 2009/09/01 21:30:22
| 40 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/01 21:33:09 | | >>32なんでその二人からとなるのでしょうか。 別に狼だと思うところに投票すればいいじゃないですか。 なんかミュンファがあちこち白い白い言ってて、それどこが狼なのと。 |
遊牧民 サーシャは、表ログで全部言うなっていうことですかしら…。 2009/09/01 21:39:55
遊牧民 サーシャは、表に出しておいたほうが思考の過程が分かりやすいかと思うのだけど。 2009/09/01 21:40:30
遊牧民 サーシャは、もふもふ…。 2009/09/01 21:40:45
| 53 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/01 21:55:42 | | そういうものなのか。 私はむしろ「こいつ答えを出す気がない人狼じゃないの」とか疑いが増すんだが。
ただミュンファの誤爆は白いな。 |
黒うさぎ ソルト が 隊長 ライムント に投票しました。
| +217 死霊使い イーリン (mitomito) 2009/09/01 21:58:09 | | 一人長く辛い思いをさせてしまって本当に本当にごめんなさい…! 生きてCOしてくださって本当に本当にありがとうございますですの…!!
うわーん!!!ごめんね、ごめんね…っ。 |
| 61 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/01 22:33:49 | | まあそうよな……。 白推理が狼でも嘘つかないでできるっていうのは同意。 だから、白推理の多い人はあんまり村人っぽくみえないんだよね……。 |
| 65 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/01 22:36:06 | | 白要素と村人要素、黒要素と狼要素は違うって言うのは私が凄い言いまくっていることなんだが。
そうじゃない。 素で村人っぽく見える順だけでいいだろうということだ。 村人っぽいと白っぽいをわざわざ分ける必要がない。 探しているのは狼だから白黒と村狼を違うものだとしているなら白黒スケールはいらないんだよ。 |
黒うさぎ ソルトは、 >>6:125 2009/09/01 22:39:27
| 79 はいからさん ユキ (high-color) 2009/09/01 23:13:01 | | あんだんてちゃんの言うようにそっとしておいてくれればどっかで確実に食われると思うので、そっとしておいてくれればいいのにと思う。 べ、別に面倒くさいだけじゃないんだからねっ!
まぁ質問には全ての用事が終わったら答えるよー。 はらへったよー。今日まだ何も食べてない。 |
| 84 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/09/01 23:19:24 | | >>77ライムントに投票しないとはいったけど、 私は別にまだ誰にも投票していないですよ。 >>41はなんででてきたのかよくわからないですが、 ヤコ・ライムントが投票先として優勢なのは確かだと思いますよ? |
| 87 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/09/01 23:21:30 | | でもって >>39は白いと思ってるところに狼がいるんじゃないかなぁっていうので、昨日までと違う分け方で分けてごちゃごちゃやってみたんですが、あまりにも分かりにくいと不評なので次回から心の中にそっとしまっておきますね…。 |
| 108 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/09/01 23:35:40 | | >>102なるほど。わかりやすい。 その回答としてはその2択がパトリシアふま子ちゃんが出したものということは全く記憶になかったので、その点は考慮外ですということになりますね…。 ただ、私はその二人を割と白いと思っているのですが、ふまさんは黒いと思って入れるのですか? |
遊牧民 サーシャは、 >>107 わぁ、すみません… 2009/09/01 23:36:25
遊牧民 サーシャは、ヴァンが推理するぞー。わーわー。 2009/09/01 23:36:38
黒うさぎ ソルトは、ハゲ……。 2009/09/01 23:40:37
| 120 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/09/01 23:42:55 | | >>103疑っているのはミュンファ・ミモザ・ユキ・シズク以外の全員。 それ以外はわりと並んでしまっているので困っている。 ヤコがこういう回答を期待しているのではないってことはわかるけども。そうだなぁ。。。 |
| 176 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/09/02 00:15:08 | | ミュンファ・シズク・ユキ・ミモザ ------------------------------------------ ライムント・ユウ・アイリス・ヴァン・ヤコ ------------------------------------------ ライカ・フレッシュ・パトリシア・ソルト
一番下の段から吊っていこうという感じかにゃー。 というわけでぺち。
おやすみなさい。
一番上は今日は全く見てないので後日見直しますの。 |
遊牧民 サーシャ が 入院患者 ライカ に投票しました。
| 179 はいからさん ユキ (high-color) 2009/09/02 00:18:46 | | ゆーろたんはいつも私の白さ見抜けてないじゃん…… なめられてないのはとても光栄だが。長期の狼は数年やってないので今はどうなるか分からんがね。
まぁ話が終わってないのでまた後で。 |
| 191 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/02 00:27:47 | | 普通のハードルだとみんな村人に見えるけどちょっとハードルをあげるとみんな狼がありえる範囲になってしまうので困るとかそういうのはまああるが。 |
| 194 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/02 00:29:42 | | 私はユキが精神の小部屋で修行したりしてない限りは村人だと思っているが。 シズクはちょっとわからない。 れふたいさんを信じるのなら村人だが。 |
| 196 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/02 00:32:39 | | ただ私は長期のユキはよく知らないんだよな。 ライカは村人だろう。geminiさんの命を5個賭ける。
残りのミュンファサーシャミモザはあり得るかなと思っている。 |
| 198 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/02 00:33:48 | | シムシティ白いとか正直よくわからんのだけども。
ミモザのシズクが白いって思う理由はそれなのかしら。 ちょっと今までの質問とかで慎重に白黒を判断するイメージと矛盾するというか。 |
| +362 死霊使い イーリン (mitomito) 2009/09/02 00:37:39 | | とりあえずあれですよね。 お墓だからって気楽に発言しすぎると、こう、ログ残るんですよね。これ。
私すでに独り言を爆破したいんですけどまあ残しちゃったものはもうしょうがないな…。 |
| 205 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/09/02 00:39:49 | | >>203うーん、「自分が村人だったらどんな推理をしそうか」というような思想だったら、わかるのだけども。 あとは仲間の場所にもよるしちょっとわからないな。 あとフレッシュパトリシアはともかくソルトは今更じゃないかな……。 |
黒うさぎ ソルトは、言われてみればサーシャのグレスケって結構変化してるな。 2009/09/02 00:42:07
| +415 死霊使い イーリン (mitomito) 2009/09/02 00:50:58 | | >雀士 ユウは、ライムントの代わりにアイリスに入れておこう。死ね!あんだんて!! 2009/09/02 00:50:13
といといさんがそんなノリだから、ランダムでハインツが死んじゃったんだからねー!!!うわぁぁぁぁんん!!!! |
| 259 はいからさん ユキ (high-color) 2009/09/02 04:34:08 | | ただいまー。 >>255アイリス グレスケは昨日更新したやつでよければ今すぐにでも貼れるが、投票は今すぐするなら死票にしか投票出来ないな。 とりあえずログ読んで質問にだけ答えて、たぶん決まらないけど投票先を考えるっちゃ。 |
はいからさん ユキは、え、ヴァンって私と話したいの? 2009/09/02 04:38:00
はいからさん ユキは、城主 アイリスちゃんおやすみー。 2009/09/02 04:38:27
はいからさん ユキは、私村人で吊られたことないんよ。だからそうなる前に終わるね。 2009/09/02 04:44:42
はいからさん ユキは、あ、長期の話ね。短期ではゴミのように吊られてます、はい。 2009/09/02 04:45:15
はいからさん ユキは、ふっ、それはどうかな。 2009/09/02 04:52:07
| 261 はいからさん ユキ (high-color) 2009/09/02 06:15:18 | | >>33サーシャ 私はライカはかなり強く村人だと思ってるのよねん。 理由は余力があれば後述。 >>64フレ >>2:399について いや、私はCO順とかあんまり信用しないので、それだけで真妄信はしないんじゃないかなぁ。私今までに占い師4CO以上を見たことがないので、その状況では判断出来ないんじゃなかろか。 フツーに4CO目が真っぽい発言してれば真だと思うし、偽っぽければ信じないと思う。普段通り。 >>2:427について おお、私そんなこと言ってたんだねー。的外れすぎて恥ずかしいんですけど。たぶん誰かの意見に同意した形じゃないかと思うんだが、違うかね。 理由はこの発言の後半部分だと思う。「伯爵とせんべいさんがCOしていると |
| 262 はいからさん ユキ (high-color) 2009/09/02 06:16:08 | | (続き) 「伯爵とせんべいさんがCOしているところに出るのは狼なら死地へ飛び込んでるような気がする。」強い人が出ているので、あえて狼がCOしてこないんじゃないか、もしくは仲間に止められるんじゃないか、だから狼じゃないんじゃないのーっていう思考だな、たぶん。 ブルーノに着目してたのは、ブルーノが一番分かりやすく偽っぽく見えたからじゃないかね。他の2人は分かんないから明日考えればいいよおおげさだなあって感じだった。 >>3:254について 過去形なのは別に理由ないな。あえて今考えるなら、カオルはすぐにアリシテア狼予想を撤回しているので、過去形でもおかしくないんじゃない。 もっと真面目に自分を考察するならば、 |
| 263 はいからさん ユキ (high-color) 2009/09/02 06:16:55 | | (続き) もっと真面目に自分を考察するならば、小説とか書くときにも過去形使うの好きだから、そういうクセなんじゃないかな。 アリシテアは私はログ読んだ段階ですぐに真狩人だろうと思ったはず。狼薄いと思ってたよ。 >>73フレ 前半:うむ6割だな。今考えても6割が丁度いい。 まず前提として私は人狼始めてから年をおうごとに慎重(チキンともいう)になっていると思うので、白認定は結構辛いと自分では思う。黒認定なんて怖くて出来ない。 その上にといといの判断っていうのは周りからもアテにされてる部分があるので、プレッシャーもあり更に慎重になる。 そういう中で最初に「こいつ狼なんじゃね」っていう微弱なメタ推理から始ま |
| 264 はいからさん ユキ (high-color) 2009/09/02 06:17:50 | | (続き) 微弱なメタ推理から始まったのに6割は私としては結構白に寄った方。5割よりは白寄りに見えるし、7割だとちょっと言いすぎ。6割ぐらいで丁度よかった。 ちなみにそれ以来判断材料もあまりないまま進んでたのだが、フリード襲撃を見てやっと9割いくかいかないかぐらい。8.7ぐらい。 >なので今後で判断出来るっていう自信ならもっとある。 あーそういえばそう取られるかもなーって思いながら書いたわ。ようは「村人だったら判断出来る自信がある」ってこと。 >>3:276でも軽く言ってるんだけど、「村人のといといなら村人だと判断出来る。ただし狼の場合は分かりにくい恐れがあるので、判断出来ない場合が狼だろう」と思ってるのよ。 |
| 265 はいからさん ユキ (high-color) 2009/09/02 06:19:13 | | (続き) 後半:それハインツだけだろう。ハインツについてはあれでも私の中では精一杯の庇いだったよ。結局投票もハインツから変えたのが私のハインツへ出来る最大限の譲歩だった。 その辺の葛藤は >>8:254を見てもらえれば分かると思うけど、私はこの面子の中でも長期で「騙されたーッ!」っていう人だとじぇみにくらいで、ものすごくそれが印象に残ってるのね。詳しくは省くがじぇみには私の長期人生においてトラウマのような存在なので、どんなに白くても100%信じることは出来ないし、今回もあれ以上庇うのは怖かった。 >>128ヴァン みとみとさんがCOしたときは私ちょっと遅れて来たね。 |
| 266 はいからさん ユキ (high-color) 2009/09/02 06:20:10 | | >>152ユウ 君はそれだけで私を白認定出来るのか。 私をなめすぎじゃないのか!もっとちゃんと発言見ろよ! >>161アイリス 短期では大抵だるいので騙るか「私を売れ」と言うことにしている。 開始時に狼引いた場合に占い師を騙れる準備は万端だったが、実際引いたらどうしたかは知らない。開始後狼引いてたら秒で霊能騙るってのは前の夜とかにもふもふ考えてたが、後から出てきたやつに信用で勝てるかなぁと微妙に思ってた。 っていうか私のピーチクパーチクはこんなもんじゃないんだよ!本気のときは飴愛好家と呼ばれたほどの頃もあったものよ…。今は本気出せなくなったが。 |
| 267 はいからさん ユキ (high-color) 2009/09/02 06:21:38 | | >>165アイリス 何で私を白いと言ってくれる人ばかり死んでしまったんだろう悲しい。 いや、カオルは自分で殺したが。 >>167ヴァン なめたらあかんぜよ。 でも時にはなめられた方がめんどくさくなくていいね。(2回目 まぁ狼希望してるとき以外はたぶんがんばらないけどな。ちなみに今回は占い師希望でした。(※希望無効) >>203ユウ ねんがんのサーシャの白要素がついに! 確かになるほどではある。疑いやすいところに疑いにはいってないな。 >>228ヴァン あの村は私の歴史からはなかったことになってるんだが…… Yさんは割と狼あると思いつつ出したのでいいんだもん>< |
はいからさん ユキは、問題はこれだけ長文を連投すると誰も読んでくれないということだ。 2009/09/02 06:22:10
| 268 はいからさん ユキ (high-color) 2009/09/02 06:26:46 | | 私はライカ村人にはじぇみにの命を10個賭けてもいいね! 理由はまず >>8:205>>8:206>>8:207新たに増えたのは >>6:441ライカがハルカの仲間だったら独り言でそんな推理しないはずであって、そうではないからこれが出てきたんじゃないかなと思う。ハルカが吊られたときのためのライン切りというのも一応考えたが、それにしては出来すぎてるのでそうは見えない。 独り言が白印象稼ぎの作り物にしては作りこまれすぎてる感じなのよね。なので本物なんじゃないかなーと思う。 |
| 270 はいからさん ユキ (high-color) 2009/09/02 06:33:00 | | 私のグレスケ建前バージョン。
【白だろう】 ユウ、ライカ アイリス
【白かなー】 パトリシア シズク(リンクス補正あり)、ヴァン フレッシュ(みんなの補正あり) ミモザ(ヴァン他補正あり)、ソルト
【分からない】 ライムント、サーシャ(フリード、リンクス補正)、ミュンファ、ヤコ |
| 271 はいからさん ユキ (high-color) 2009/09/02 06:34:01 | | 私のグレスケ本音バージョン。
【白だろう】 ユウ、ライカ アイリス
【白かなー】 パトリシア シズク(リンクス補正あり)、ヴァン
【それぞれ白いところはあるけど分からないもう分からない全然分からない】 フレッシュ(みんなの補正あり) ミモザ(ヴァン他補正あり)、ソルト ライムント、サーシャ(フリード、リンクス補正)、ミュンファ、ヤコ |
はいからさん ユキは、今までのは無理矢理建前を作り出して提出してました。 2009/09/02 06:36:23
| 273 はいからさん ユキ (high-color) 2009/09/02 06:40:07 | | ちょっと違う。こんな感じだな。
【白だろう】 ユウ、ライカ アイリス
【白かなー】 パトリシア シズク(リンクス補正あり)、ヴァン
【それぞれ白いところはあるけど分からないもう分からない全然分からない】 フレッシュ(みんなの補正あり) サーシャ(フリード、リンクス、ユウ補正)、ソルト ミモザ(ヴァン他補正あり)、ライムント、ミュンファ、ヤコ |
| 274 はいからさん ユキ (high-color) 2009/09/02 06:48:38 | | 今日の投票?さっぱりわかんねーよボケ! だってみんなそれぞれ白って主張してる人がいるし、その主張も割と納得出来たりするんだもん。 自分で考えろ?もっとわかんねーよハゲ! 仕方ないのでちょっと考えた。私自身の感覚で白さが分からない人はサーシャとミモザではあるのよね…。他は「何となく村人っぽい」か「ここが白っぽい」ってポイントはある。しかし他の人の推理を信じるとなーどうなのかなーという感じ。 |
| 276 はいからさん ユキ (high-color) 2009/09/02 06:52:20 | | 実は秘策として困ったらユウの投票先に追従しよう!と思ってたんだけどこの人アイリス投票とか言ってるやる気ねえ〜!
分からんので勘で投票して寝るわ。これ以上はがんばれない。 |
はいからさん ユキ が ナース ミモザ に投票しました。
遊牧民 サーシャ が 令嬢 パトリシア に投票しました。
水の精 シズク が 隊長 ライムント に投票しました。
| 285 水の精 シズク (9) 2009/09/02 15:41:20 | | あ、私、結構猫かぶってますが、普段は、口調がキツイだの何だと色々言われる方なので、その辺はお気遣いなさらずに、です。 |
| 286 水の精 シズク (9) 2009/09/02 15:42:19 | | で、記憶の中で、サーシャさんかミモザさんの発言で何かあったはずなので、ちょっと探してきますね……。 |
| 287 水の精 シズク (9) 2009/09/02 15:46:23 | | と、その前に。
フリードさん襲撃で、フリードさんがサーシャさんは村人村人言っていたので、サーシャさんが狼なら食わないんじゃないかなあ、と思っていたので、ちょっと遠ざけたのですが、
よくよく考えてみると、フリードさんのサーシャさんへの推理精度が「最終的には必ず見抜く」という類のものであった場合、別にフリードさん襲撃は白要素じゃないかも、と思いました。
例えば、私が今の立場で狼だった時の事を考えた場合、リンクス早期襲撃は(霊能者CO前に)結構考えていたかもしれない、と思いますし。 |
| 288 水の精 シズク (9) 2009/09/02 15:49:45 | | で、パトリシアさんがちょっと、わりと、結構人狼なんじゃないかな、と思い始めているのですが、これ、ちょっと説明が難しいなあ……。 |
| 291 水の精 シズク (9) 2009/09/02 16:04:00 | | うーん、フリード襲撃時の反応が、何となく大仰に見える、というか。
あと、近日中に終わりそう、というのにイマイチ共感できないところとか、
あと、ヴァンさんをそれなりに疑っているみたいですが、彼を疑ってるのなら、もう少し吊ろうとがんばらないと結構キツイのでは、とか、ヴァンさん狼だとそれなりにもつれそうなのにな、とか……。
あんまりまとまってないですが、ここらへんにちょこちょこ違和感を覚えます。 |
| 293 水の精 シズク (9) 2009/09/02 16:05:31 | | >>290それも考えました。 カオルさんはたぶん違うだろう、と。ヤコライムントもたぶん違うかなあ……ライムントはギリギリあるかもですが。サーシャさんもたぶん違う。 ライカさん、ミュンファさん。それか今放置されてるところの誰かですかね。 |
| 295 水の精 シズク (9) 2009/09/02 16:07:30 | | >>292>>291の上段については、村人でも何ともいいようが無いだろう、と思いますので、ヴァンさん絡みのところは、何か考えがあったりするのなら、教えてください。 あと、それでリンクスの推理が間違っていて私が狼なのでは、と結びつくのは些か短絡な気がします。 |
| 298 水の精 シズク (9) 2009/09/02 16:13:33 | | >>294「霊能者の可能性が無い」というのは、そこまで言い切れないですね、私は。ハルカさん黒で見返すと、フリードさん無くは無いかなあ、と思える箇所だったかとは思いますが、フリードさんの霊可能性の有無について議論しても得られるものがあまりなさそうですし、村人でフリード霊能者ねえよ!!!と思ったのならそうなるかもしれません。 近日中、についてですが、霊判定の出てない死者で、かつ評価が割れていた人に対して、そこまで強く人狼だと思えるのが、村人の思考とすると違和感があります。 ヴァンについて。 っていう風に見ていたらヴァンは放置されたままで、一向に吊れそうにないと思いますし、グレスケのその程度の位置に |
| 299 水の精 シズク (9) 2009/09/02 16:13:55 | | グレスケのその程度の位置にヴァンさんがいるなら、それこそぜんぜん近日中に終わりそうという感想は抱けないと思うんですが。 |
水の精 シズク が 令嬢 パトリシア に投票しました。
| 301 水の精 シズク (9) 2009/09/02 16:16:00 | | 何か元ネタとか、前提とかはありますか。 「○○と生存勝利したい!」とか。 |
| 307 水の精 シズク (9) 2009/09/02 16:28:13 | | むう。時間切れなのが勿体無いですが、 カオルライムント両狼は流石に無さそうなんですが……。
しかし、ヴァンさんについて私が言いたい事はそういう事じゃないの!そういう事じゃなくて! という感じなのですが、どうにも伝わっていないようなので、ちょっとちゃんと伝わるように考えておきます。 |
はいからさん ユキは、あれ明けてない。 2009/09/02 19:11:31
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