何かナイスタイミングで帰ってきたっぽい。
カオルが吊られているが許容範囲だな。。

と思ったが別に更新から1時間弱経ってるのでナイスタイミングじゃなかった。

おはよう、ヤコムントのどちらかに投票してバーサーカーソウルを発動、デッキに34枚詰まれた魔法カードの1枚を引きターンエンドだ。

といといが人言うから白いかな
発言を見てもそこまで疑ってはいないけど。

発言だけで評価しても、私の中ではソルトにちょっと白さを上乗せしたぐらいには白い。

といとい考察全般とか
と言うかハイカラの発言は多分それ以外殆ど読んでないな。

予定調和な吊り先とサプライズも何もない襲撃で盛り上がりに欠けるよな。。。

>>8　ヴァン
まだなんともいえないけど、おれは他の人ほど「はいから白い！」って叫べるものはつかんでないなーって感じ。

>>21　サーシャ
誰をつりたいのか大きな声でGO

僕は今ライムントがどこまで生き延びるか見てみたいので、サーシャの挙げる先によってはもう少し生き延びるかもしれないな

アイリス微妙に思う人がいるならアイリスだったら俺結構自信もって白いっていえるから反論提出できるけど今ネカフェだから一時間後ね。

ちなみに投票は昨日と一緒。
ライムントが予想以上に長生き件。

ヤコライムントは>>9と>>21からだと思うが

しばとあるぐれがなにをいっているかりかいできない

家に戻ってみたら
サーシャのGSが普通にアイリス白いだったので萎えた。

アイリスの白いとこを並べて
アイリスの気をひき
ついにお友達になる作戦が・・・。　サーシャ許さない。

カタソまだやってるかな？いってみよう

にゃん、帰宅。
今日はまあヤコに入れてお茶を濁すというか、割合ヤコ吊らないと思考停止しそうなので暫定で入れておくけど。

んーと。
ミュンファが誤爆を狼であざとくできる人にはあんまり思えないので、そこは白いのかな。サーシャは一度疑い先から外しているので、と。
疑い先がふらふらしててどこ疑ってるのかわからない、ってのは>>52のミモザに少し追従しておこうか。私も若干気持ちはわかる。

白要素と村人要素、黒要素と狼要素はそれぞれ違うってやつじゃないのか。

私どっかで似たようなこと言った気がするハインツに対して。
>>3:1009>>3:1012あたりかな。
参考：>>3:1164>>3:1165

しかし正直そうやってごちゃごちゃしたのを全部出すと面倒なので、単純に「狼だと思ってる場所」だけを直接的に出すのが一番わかりやすい。

ユキに質問コーナー

>>2:399
仮に４CO目がいたら、どうしたと思う？真妄信してた？
>>2:427
実際ブルーノ狼だったけど、狼なら独断と思ったのは何故？結構ログも進んでいたとおもうけど。
ていうかライトイヴァン放置でブルーノに着目してた心理とか聞かせてもらえると嬉しいな。

>>3:254
「アリシテア偽に見えて仕方なかった」過去形なのがちょっとひっかかる感じ。ユキはアリシテア狼薄いってここで思っていたんだっけ？

つーか、誰かと対立する意見としての白要素、村要素提出は別にいいんだけどさー

みんなと同じように同じところ白い白い言っても、それあたってても喰われやすくなるだけやんと思うし、言われた本人から反論が出るわけでもないので議論も育たない。

言いがかりでもなんでもいいから「まだ自信持てない枠」にもっと灰同士ふっかけてほしいなーなんて思ってるキックです。みんな俺を「妄信」には入れてないくせに、あまり触れようとしないさびしい。

じゃあ>>9:2について

AICE霊能者予想だったのでリンクスが霊ＣＯして残念な私の図。

ただおま

ヤコとナチュラルに被ったのでこれは運命だな、ヤコに投票しよう。

真面目に返すならAICEさん前回残念な霊能者だったので・・・。

>>3:272
「６割」とか言われると結構伝わりにくいんだが。
＞なので今後で判断出来るっていう自信ならもっとある。
ていうのは前の文章のつながりから考えると、ユウ村人前提思考だと思うんだけど、このときのユウってランキングで言ったらトップレベルっぽいけどそれでも６割なのか・・。

ユキは「私狼ならこれできるかな・・」みたいな発言が多いのがちょっと匂うのと、「○○白くない？」って発言を吊り候補っぽいのに捧げつつ強く庇おうとしないのが気になる点。
まぁもともと意見強い人ではないんで違和感まではこないけど。

この村で初めてヤコのまともな発言に目を通した気がする。

油断したァーーー！！！！

>>86を説明するには、ちょっと１時間ぐらいかかるな・・・。

>>74　ソルト
わかるかハゲ。今は探ってる段階って感じ。
思ってることは色々あるけど出すタイミングもあるしね。三日後村が続いていたらソルト・ユキ・ユウあたりとは殴りあいたいと思ってる。
ところであのハインツなんだったの？っていう空虚感も結構あるある。

>>78　ミモザ
よくわかんないんで何も評価してないんだけど。
ただ前半のハルカ投票をミュンファの位置でするかっていう部分があるからね。今早急に突きたい場所ではない。

ヤコは多分
「サーシャはパトリシアふま子をドス黒い言う割りに、ヤコライムントの二択はパトリシアふま子が提案した二択っすよ、それ信じるっておかしくないですか」
と言いたい。

ちなみに俺もその意見には同意だが、前回質問した時もサーシャは何かこう理論がよく宇宙に跳んでいたので、あんまり通じ合える気はしないな・・・。

凄く手短に>>86に答えると、そうだな
この村でのふま子の潜伏狼予想が普通にあってたので、今後も普通にあってるんじゃないかなと割と楽観的に考えている。

>>104　ソルト
結構今回悩んでるんだよね前回よりも。
（前回はヒルデとかアンダンテとか片白とか腐るほど白いのいたから余裕だった）

ちょっと思い出したのが、ブルーノ吊りのときに、おれが「灰吊りだめ？」って聞いたときのこと。あの時ハルカ吊ってもよかったんだよね非回避組みだったし。結局俺自身ハルカそこまで黒くないかな？って誤認してたのと、他の人で乗ってくる気配が薄かったんで下げちゃったけど、あの辺って狼から見てどうだったのかなって思い出したんでその辺ちょっと見ようかなーねむいなーって感じ。

あとはまぁライムントヤコ吊って終わらなければ
俺視点でセバス吊りの日、セバス以外に投票した狼がいたっていう確定情報ができるんで、それでちょっとスッキリするかなとは思ってる。

>>113
多分にブルーノが伯爵の言い伝えをまもってコミット進行にならないようにしていたからじゃないの、それ。

>>114
セバスサン→誰だよ見てねーよどうせＳＧで人間だって！
アヤノ→黒い！知ってた！
ライト→どうせこやつなど狂人
ブルーノ→最初から占い師のどっちも信用ならなかったのでこいつは人狼だと思ってたよ。
ハルカ→やっぱりこいつが人狼だよな。
ハインツ→最終的にあのハインツでさえ村と見抜いた俺に隙は無い。
カオル→こいつもどうせ人狼や。多分。

一部の隙も無い。

>>118
カオルは狼かもしれんがヤコと同時狼はなさそうやなという感じ。希望的観測に過ぎないかもしれないが少なくともどっちかは狼だとおもうけどな。

>>115
昨日だか一昨日にもいったけどおわらねーだろ…。それでおわったら一人くらい仲間切るか違うとこにいれとけよ！という伯爵から説教がされていそうである。

カオルが狼なら
今日LW吊ればなーみんを守れるので頑張りたいが。

リンクスなんで昨日ＣＯしたの？（一度目

>>121
カオルとヤコのどちらかに人狼がいると仮定するなら、それは8割方カオルが人狼だろう。

>>123
あのみとみとは序盤白い→あれ？ちょっと黒くね？→みとみとが壊れた！！という流れだったな…。

あの時点でリアルタイムで見ていた人間が何人いたのかしらんけどそのサーシャの反応って黒いとみるの？

唯一気がかりなのは、未だに俺はサーシャしばの何処が白いのか、全くさっぱり全然これっぽっちも理解出来ない事なのだが。
いや、嘘吐いた、少しは理解出来るかもしれん。この意味不明さを狼がやんの、とか。

ただ今の俺は「意味不明過ぎて狼じゃないの・・・」と思っているので、サーシャしばが白いと思う奴は好きに庇うがいい。

まぁハイカラは残り２人になってもまだ残ってたら考えるよ・・・。

>>132
村終わってるがな

今回、山場って言うか面白いタイミングで俺不在なんでちょっとノリ切れてないかもしれないＣＯ

>>134
あんまり思わないよな。中身が他の人ならまた違った感想を抱くかもしれないが。

その時期は狼多分
潜伏占い師に敏感な時期だと思うから
さすがに狼は多少敏感になってるんじゃねーのとは思う。
イーリンのＣＯとか狼だって完全に予想外でしょ。

>>138
みとみと占い師って割とみんな思っていなかったところだし「え？どうしたんだろ？」という反応は村でも狼でもしそうな気がするのでやっぱり参考にならないんでないかい

俺はヴァンほどハイカラさん単品を黒く見てないんだけど
ハイカラさんをそこまで白く見てないので
ハイカラとか喰われるレベルみたいな評価が不自然に見えるんですよ。喰われるどころかウンコ喰わされるレベルじゃねーの的な。

なんで、その辺くあしく聞いてみたい気はする。

5分もあれば何か村人っぽい台詞は考えられそうな気もするが、ゆーろ君の観察眼は時々凄いからな。
期待しよう。

あと三日目のセバスかハルカ吊りだろ空気んときに、俺どこかで「セバス白派の人の本気が伝わらない！もっと叫んで！」と松岡修造みたいなこと言ってた記憶あるんだけど。結局あそこで得たものってなくて結果セバス白だったんで、あの周辺もちょっと洗い流してみようかなと思った。

>>146
あんまり汚い言葉を使うと突然死しちゃうぞ。

そういうこともあるよ

>>141
序盤に白認定しちゃってからシズクとかハイカラとか発言殆どみてないっすよ…。

まぁ初日の時点でここらへんが最初吊られていくというようなボーナスキャラってそんなにおらへんかったやろ。>>2:324〜>>2:395は仲間が4人いたとしてもあまりいえないとおもうんよね。（実際にするかどうかは別として）推理しないだとか堂々いいきる辺りはチキンなハイカラが狼でいえない。

あとは本気でだるかったら占い師COしたほうがいい。
まぁ仲間がハルカブルーノアヤノ？？？ならちょっと躊躇するかもしれないがアヤノいるし普通に占い師にでておくんじゃねーの。もしくは熱でダウンしていたときの俺みたいにとりあえず霊COとか。

>>148
自分で生きようとしない奴を救おうとは別におもわん。
そもそも決め打てるレベルじゃないならあの調子じゃ遅かれ早かれ死ぬし。まぁハルカ先に吊れよとはおもったがその程度よ。

出会っていきなりｷｬｯｷｬｳﾌﾌ
阿吽の呼吸で動けるメンツではないかもしれないな

といといのテンションが低いから人狼ね！

とか言うとといといの理不尽ストレスゲージがグングン上がるのかな。

>>160
既にストレスと寝不足と怪我と何かでいっぱいいっぱいなのでもうあがらないかもしれん。

占い結果も霊結果も出なければＧＪもでないし、襲撃も予想通りなこの状況でみんなテンションあがらないっていうかだれてもしょうがないんじゃないの。

ただ強く吊りたい、こいつ狼だとおもっているわけではないが前述の2名よりミュンファライカサーシャミモザのほうが普通にありえるとおもうんですがどうっすかね。

といいつつ>>176のサーシャが狼は昨日の襲撃をみてもそれまでをみてもその発言をみても狼はなさそうだよな…。勝つためには狼が最低残り2名なので6吊りか。ライムントヤコで2手埋まり、ここに狼がいないとしてもフレッシュソルトパトリシアとこの3人にケンカうれんのかなぁ、この人。サーシャ狼なら分が悪すぎるようにみえるが。

いつ吊られるんだろう。まぁハルカライムントセバスがしんで更にハインツが死ぬまでは死なないのかなぁとくらいにしか眺めていなかったな。

ソルトはシズクユキより>>177のほうがありえるというのは同意なんだろうか。

シズクはそこまで中身をしらないがといといプロファイリングによると狼を引いて序盤のあの気楽さは出せないとおもう。まぁあとはれふたい情報からだが割とここ白は自信あるんだけどな。

ヴァン─ユウを心持ち見てるので、ヴァンかユウのどっちかが襲撃されたら参考にしよう。

>>196

サーシャはシズクほど自信をもって白とはいえない。アイス以外がちょこちょこ疑っているというのもあるが。んで>>181なんだが意見のブレ方は確かにアレなんだけどこの段階でわざわざその辺の強PL敵にまわそうとおもうんかねぇ。世論的でも確かにそこまで白いといわれているわけではないにしろミュンファやミモザを相手にするほうがマシだとおもうけど。そこが仲間ならあーそうですかという感じだけれど。

でも俺の予想だと残り人狼は１匹なので、近日中に終わらねーかな。

>>197
その指摘部分は確かにハルカヤコ狼はなさそうだな。
でもカオルライムント両狼はないとおもうんで、そしてライムントがあまり狼にみえないんで他吊りもありか。

ヴァンの指摘がもっともなので、何かサボってても余裕そうだな。

俺の推理によると今日が最終日だ。

今日はもう投票しておくか

一応それなりに盛り上がりどころはあったで

実はヴァンに襲撃をセットしていたのだが、面白そうなのでアイリスに変えておこう。

寝すぎたッ……
大分真面目にみんな考察が進んでいるので何かしないといけないと焦りつつもあまり推理が発展しない。

のでGSでも書き出そう。。

白
ユキ
パトリシア　ソルト
アイリス　フレッシュ
ヴァン　
ミモザ　シズク　サーシャ
ユウ　ミュンファ　ライムント
ヤコ
黒

か……。
しかし、下から2番目の時点で「人間じゃないの」と思ってしまうレベルだな…。

ユウ、ヴァン、ミモザ、シズクあたりはちょっと見れて無い部分があるので見直すかもしれない。

おはフレッシュ。

ユキ返答ありがとね。一晩考えて、フリード襲撃って若干ユキ非狼要素かなと思いつつ、ひっかかったところがあったのでつっこみ。質問レベルではないので返答は特別必要としません。

>>261
>>2:361
んーじゃぁユキは「潜伏占い師がまだいるなら出たほうがいいかも」って意図で発言してるわけだけど、たとえば伯爵狼だったとかなら４CO目の信用かっさらって護衛もらって、狂人なら出ないであろう４人目を殺すってことも出来たと思うけど、そういう状況で潜伏も出たほうが？って思考が出てくるのは共感しにくいな。まぁユキ自身も悩んでるそぶりがあるから、そこまで強い主張でもないのは分かるんだけど。

>>2:427につい

>>2:427について
まぁ絡みやすいのは確かにあそこだったけどね。

ユキに関しては、黒くはないけど強い主張が見えないので信じる足がかりが見つからないって感想です。



ところでそろそろフレッシュ君がグレスケ下位常連になりはじめてワクワクしてるんだけど、その割りに色々飛んできてないのでもっとフレッシュを弄ってください･･･。
続きはまた夜に。

おはリシア
シズク大丈夫かな。

371 水の精 シズク (９) 2009/09/01 00:40:08
明日有線ケーブルを買ってくるのでパソコン使えるようになったら頑張ります。。。

あはい

ごめんなさい、ご迷惑をおかけしましたー！

あ、あれ、最後かと思ったら違いました。

あ、私、結構猫かぶってますが、普段は、口調がキツイだの何だと色々言われる方なので、その辺はお気遣いなさらずに、です。

で、記憶の中で、サーシャさんかミモザさんの発言で何かあったはずなので、ちょっと探してきますね……。

と、その前に。

フリードさん襲撃で、フリードさんがサーシャさんは村人村人言っていたので、サーシャさんが狼なら食わないんじゃないかなあ、と思っていたので、ちょっと遠ざけたのですが、

よくよく考えてみると、フリードさんのサーシャさんへの推理精度が「最終的には必ず見抜く」という類のものであった場合、別にフリードさん襲撃は白要素じゃないかも、と思いました。

例えば、私が今の立場で狼だった時の事を考えた場合、リンクス早期襲撃は（霊能者CO前に）結構考えていたかもしれない、と思いますし。

で、パトリシアさんがちょっと、わりと、結構人狼なんじゃないかな、と思い始めているのですが、これ、ちょっと説明が難しいなあ……。

えっ

パトリシアちゃんが人狼だと仲間が多分いないと思うんだけどな。

うーん、フリード襲撃時の反応が、何となく大仰に見える、というか。

あと、近日中に終わりそう、というのにイマイチ共感できないところとか、

あと、ヴァンさんをそれなりに疑っているみたいですが、彼を疑ってるのなら、もう少し吊ろうとがんばらないと結構キツイのでは、とか、ヴァンさん狼だとそれなりにもつれそうなのにな、とか……。

あんまりまとまってないですが、ここらへんにちょこちょこ違和感を覚えます。

とりあえず理由を説明されないと、リンクスの推理が万が一間違ってたのではないか、そうするとリンクスは腹を割って死ぬべきではないか、とか色々考えちゃうので、
そこら辺はきっちり頼んだ。

>>290
それも考えました。

カオルさんはたぶん違うだろう、と。ヤコライムントもたぶん違うかなあ……ライムントはギリギリあるかもですが。サーシャさんもたぶん違う。

ライカさん、ミュンファさん。それか今放置されてるところの誰かですかね。

>>291
シズクがもし
霊能者が潜伏してて共有者が残って狩人が死んでて、霊能者の可能性が無いグレーを襲撃する。
って事に違和感を覚えない、情報が引き出せる気がしない、と言うのならフリード襲撃時のパトリシアは大仰に見えるかもしれんな。

近日中に終わりそうなのは適当に言っただけだが、「村人は言わないが人狼なら言う台詞」になんの、これ。

で、ヴァンより疑ってる奴を処理する前に、ヴァンを今から疑ってどうすんの。
それこそヴァン吊りの複線を張る人狼じゃないんすか。

>>292
>>291の上段については、村人でも何ともいいようが無いだろう、と思いますので、ヴァンさん絡みのところは、何か考えがあったりするのなら、教えてください。

あと、それでリンクスの推理が間違っていて私が狼なのでは、と結びつくのは些か短絡な気がします。

>>295
余りにも論理不明な推理をされると、そりゃ万が一を考えるだろ・・・。
サーシャにも同じ事を言ったが。

正直な話、シズクのその推理は言いがかりに近いが、それでも俺はまだシズクに関しては俺の推理よりリンクスの推理の方を信じているので、俺としては「何この扱いに困る奴」と言う感じである。

>>294
「霊能者の可能性が無い」というのは、そこまで言い切れないですね、私は。ハルカさん黒で見返すと、フリードさん無くは無いかなあ、と思える箇所だったかとは思いますが、フリードさんの霊可能性の有無について議論しても得られるものがあまりなさそうですし、村人でフリード霊能者ねえよ！！！と思ったのならそうなるかもしれません。

近日中、についてですが、霊判定の出てない死者で、かつ評価が割れていた人に対して、そこまで強く人狼だと思えるのが、村人の思考とすると違和感があります。

ヴァンについて。
っていう風に見ていたらヴァンは放置されたままで、一向に吊れそうにないと思いますし、グレスケのその程度の位置に

グレスケのその程度の位置にヴァンさんがいるなら、それこそぜんぜん近日中に終わりそうという感想は抱けないと思うんですが。

近日中に終わりそうが、どこまで適当に言ったかにいろいろよります。

何か元ネタとか、前提とかはありますか。
「○○と生存勝利したい！」とか。

あ、サーシャさんの、コレだ。
>>8:41>>8:44がハルカ狼知ってそうに見えなくもない、って思いましたが、
今見ると、これ狼なら逆に気をつける所なのかなあ。

>>298
前半は自分で答え言ってるし、俺もそう言ってるだろ。
何で事実じゃない仮定の話で推理を進めてんの。

で、補足するなら
あのフリードが霊能者なら、襲撃されない為に共有者COはどっかで自分で撤回しなきゃならんのだが、それなら最初からしなくていいだろ。24人ぐらいの中に共有者一人潜伏させて、偽占い師に誤爆させたい、とかそんなド非効率的な手を打つとも思えないし。

近日中
シズクがどう思ってるのかは知らんが、そもそも今までの処刑者+ライムントと、他のグレーの間に大きな差があるので、ライムントで終わるんじゃねーのと適当に口走っただけで。
そんな発言の言葉尻を捉えて「確実じゃないじゃないですか！」と言及されても「はあ、そうだね」以外に何も返事が無い。

ヴァン─ユウについて
そりゃ可能性の一部でしか無い上に、ヴァンの推理は村人なら信用するので、現時点でヴァンの推理を参考にしない理由を述べただけだ、それは。

これぐらいだが、これだけ答えても全くシズクの論理の流れが見えないのでダルい。

気を静めろブロリー

むう。時間切れなのが勿体無いですが、
カオルライムント両狼は流石に無さそうなんですが……。

しかし、ヴァンさんについて私が言いたい事はそういう事じゃないの！そういう事じゃなくて！
という感じなのですが、どうにも伝わっていないようなので、ちょっとちゃんと伝わるように考えておきます。

へい。

ヤコについて疑う理由がよくよく考えたら>>6:453（内部アンカ：>>6:103）しかないのに、ずっと疑ってても何も突っ込まれてないので放置してしまっていた・・・。


ハルカに触れている発言：>>3:1061
「見事にわからんタイプの人やった
コイツ、なんか白いネ！って思える部分は無いなぁ」
↓
>>7:133「やっぱハルカが白く見えない
見てる場所に関しても、「そこなん！？」って感じ受けたり」

ハーフ ヤコは、ハルカに投票しました 2009/08/30 13:40:01


この急さが気になる。

アヤノについて触れている発言
>>3:591>>3:594
「アヤノだけを抽出して読んだらホンマに日記だった
リンクスセンサーに期待することにして放置」


>>5:729　GS
>>3:1108>>3:1061>>3:616>>3:568>>5:228

えーと…。
疑う理由が書いてある発言が無い、のよな。ほとんど。
ライカに対する発言は、「アヤノに対する言及がない」のと「忙しそうでサーシャを疑ってる」ってことくらいしか見て無い筈なんだが。サーシャ疑ってるならラインはなさそうとかいう推理があるわけでもないし。
他についても「よくわからん」で済ませることが多い。

>>6:474でサーシャについては触れてるか。

ん、アンカ間違った？>>3:577だ。（>>3:568）

疑い先の明白な理由付けが少ないのがヤコの人の特徴な気がするんだけど、
その割には急に7日目になって「ハルカ黒い！」と叫びだしたのがちょっとおかしい気がする…。

ので、見直してもやっぱり吊りたくなりました。。
少し思い込みが入ってるのかもしれないけれども…。

ヤコについてなにかわかるかと思ってディシディア長期みているけどこの人灰にあんまり触れてない。。。
触れてても二言三言で微妙な結論で終了しておる。。

んあ、でも11日目あたりからのレイ疑いとかはちょっと今回のハルカ疑いに似てる。気がする。

203 ハーフ ヤコ (ae74) 2009/04/10 21:24:22
マルティナさんや。
レイってばどう思います？
コレまでは私吊りばっか主張してたのに、ライトの真が濃厚になって、ある程度ザクザク勝手に吊られていく状況が出来ているとはいえども、何も主張すらないんですね。

単純に見てカナリ怪しいと思うのです。

--
ふむ。。
こういうスタイルなのかな。

--
207 ハーフ ヤコ (ae74) 20

--
207 ハーフ ヤコ (ae74) 2009/04/12 00:18:52
私もレイを吊りたいと思ってる
--

こういう風に一度言うと基本スタイル変えてないし。
んー。

そうだな。
★ヤコあえさん

>>7:133の時点で、ハルカ狼ってかなり強く確信してた？ディシディア長期覚えてたら、あの時のレイ程度に。
どれくらい強く見てたか、みてたのならもっと強く主張しなかったのはどうしてか教えてほしい。

灰考察がクソ長くなりそうだな…この調子だと。。。

…やっぱり独り言投下式を続行しましょう。。

とりあえず他の人はヤコの白い発言あるなら浚ってくださいよという感じですけれど、まあ死にそうだからな。。

ライムントは皆疑ってるけれどもここ人狼であんなふてぶてしいこと言えんやろという思いは変わらない。
シズクをそろそろ見直すべきだと思いつつ何故かそういう気にならないので帰ったら頑張る。

まだだった。