あら明けてる。
鳩でログ読んでくるかー。

ログ全然なかった。
今日の吊りは悩むな。まぁ遅くなるけど帰ってから考えるか。

何かナイスタイミングで帰ってきたっぽい。
カオルが吊られているが許容範囲だな。。

と思ったが別に更新から1時間弱経ってるのでナイスタイミングじゃなかった。

>>8　ヴァン
まだなんともいえないけど、おれは他の人ほど「はいから白い！」って叫べるものはつかんでないなーって感じ。

>>21　サーシャ
誰をつりたいのか大きな声でGO

アイリス微妙に思う人がいるならアイリスだったら俺結構自信もって白いっていえるから反論提出できるけど今ネカフェだから一時間後ね。

ちなみに投票は昨日と一緒。
ライムントが予想以上に長生き件。

家に戻ってみたら
サーシャのGSが普通にアイリス白いだったので萎えた。

アイリスの白いとこを並べて
アイリスの気をひき
ついにお友達になる作戦が・・・。　サーシャ許さない。

カタソまだやってるかな？いってみよう

にゃん、帰宅。
今日はまあヤコに入れてお茶を濁すというか、割合ヤコ吊らないと思考停止しそうなので暫定で入れておくけど。

んーと。
ミュンファが誤爆を狼であざとくできる人にはあんまり思えないので、そこは白いのかな。サーシャは一度疑い先から外しているので、と。
疑い先がふらふらしててどこ疑ってるのかわからない、ってのは>>52のミモザに少し追従しておこうか。私も若干気持ちはわかる。

白要素と村人要素、黒要素と狼要素はそれぞれ違うってやつじゃないのか。

私どっかで似たようなこと言った気がするハインツに対して。
>>3:1009>>3:1012あたりかな。
参考：>>3:1164>>3:1165

しかし正直そうやってごちゃごちゃしたのを全部出すと面倒なので、単純に「狼だと思ってる場所」だけを直接的に出すのが一番わかりやすい。

ユキに質問コーナー

>>2:399
仮に４CO目がいたら、どうしたと思う？真妄信してた？
>>2:427
実際ブルーノ狼だったけど、狼なら独断と思ったのは何故？結構ログも進んでいたとおもうけど。
ていうかライトイヴァン放置でブルーノに着目してた心理とか聞かせてもらえると嬉しいな。

>>3:254
「アリシテア偽に見えて仕方なかった」過去形なのがちょっとひっかかる感じ。ユキはアリシテア狼薄いってここで思っていたんだっけ？

つーか、誰かと対立する意見としての白要素、村要素提出は別にいいんだけどさー

みんなと同じように同じところ白い白い言っても、それあたってても喰われやすくなるだけやんと思うし、言われた本人から反論が出るわけでもないので議論も育たない。

言いがかりでもなんでもいいから「まだ自信持てない枠」にもっと灰同士ふっかけてほしいなーなんて思ってるキックです。みんな俺を「妄信」には入れてないくせに、あまり触れようとしないさびしい。

AICE霊能者予想だったのでリンクスが霊ＣＯして残念な私の図。

真面目に返すならAICEさん前回残念な霊能者だったので・・・。

>>3:272
「６割」とか言われると結構伝わりにくいんだが。
＞なので今後で判断出来るっていう自信ならもっとある。
ていうのは前の文章のつながりから考えると、ユウ村人前提思考だと思うんだけど、このときのユウってランキングで言ったらトップレベルっぽいけどそれでも６割なのか・・。

ユキは「私狼ならこれできるかな・・」みたいな発言が多いのがちょっと匂うのと、「○○白くない？」って発言を吊り候補っぽいのに捧げつつ強く庇おうとしないのが気になる点。
まぁもともと意見強い人ではないんで違和感まではこないけど。

あんだんてちゃんの言うようにそっとしておいてくれればどっかで確実に食われると思うので、そっとしておいてくれればいいのにと思う。
べ、別に面倒くさいだけじゃないんだからねっ！


まぁ質問には全ての用事が終わったら答えるよー。
はらへったよー。今日まだ何も食べてない。

>>74　ソルト
わかるかハゲ。今は探ってる段階って感じ。
思ってることは色々あるけど出すタイミングもあるしね。三日後村が続いていたらソルト・ユキ・ユウあたりとは殴りあいたいと思ってる。
ところであのハインツなんだったの？っていう空虚感も結構あるある。

>>78　ミモザ
よくわかんないんで何も評価してないんだけど。
ただ前半のハルカ投票をミュンファの位置でするかっていう部分があるからね。今早急に突きたい場所ではない。

>>104　ソルト
結構今回悩んでるんだよね前回よりも。
（前回はヒルデとかアンダンテとか片白とか腐るほど白いのいたから余裕だった）

ちょっと思い出したのが、ブルーノ吊りのときに、おれが「灰吊りだめ？」って聞いたときのこと。あの時ハルカ吊ってもよかったんだよね非回避組みだったし。結局俺自身ハルカそこまで黒くないかな？って誤認してたのと、他の人で乗ってくる気配が薄かったんで下げちゃったけど、あの辺って狼から見てどうだったのかなって思い出したんでその辺ちょっと見ようかなーねむいなーって感じ。

あとはまぁライムントヤコ吊って終わらなければ
俺視点でセバス吊りの日、セバス以外に投票した狼がいたっていう確定情報ができるんで、それでちょっとスッキリするかなとは思ってる。

カオルが狼なら
今日LW吊ればなーみんを守れるので頑張りたいが。

リンクスなんで昨日ＣＯしたの？（一度目

>>132
村終わってるがな

今回、山場って言うか面白いタイミングで俺不在なんでちょっとノリ切れてないかもしれないＣＯ

その時期は狼多分
潜伏占い師に敏感な時期だと思うから
さすがに狼は多少敏感になってるんじゃねーのとは思う。
イーリンのＣＯとか狼だって完全に予想外でしょ。

俺はヴァンほどハイカラさん単品を黒く見てないんだけど
ハイカラさんをそこまで白く見てないので
ハイカラとか喰われるレベルみたいな評価が不自然に見えるんですよ。喰われるどころかウンコ喰わされるレベルじゃねーの的な。

なんで、その辺くあしく聞いてみたい気はする。

あと三日目のセバスかハルカ吊りだろ空気んときに、俺どこかで「セバス白派の人の本気が伝わらない！もっと叫んで！」と松岡修造みたいなこと言ってた記憶あるんだけど。結局あそこで得たものってなくて結果セバス白だったんで、あの周辺もちょっと洗い流してみようかなと思った。

ゆーろたんはいつも私の白さ見抜けてないじゃん……
なめられてないのはとても光栄だが。長期の狼は数年やってないので今はどうなるか分からんがね。

まぁ話が終わってないのでまた後で。

ゆーろたんに白いと言われた記憶が無い。

はいからさんが通った。色々おわた。
しかしもう4時だ。お風呂に入るぞ私は！

ただいまー。

>>255アイリス
グレスケは昨日更新したやつでよければ今すぐにでも貼れるが、投票は今すぐするなら死票にしか投票出来ないな。

とりあえずログ読んで質問にだけ答えて、たぶん決まらないけど投票先を考えるっちゃ。

>>33サーシャ
私はライカはかなり強く村人だと思ってるのよねん。
理由は余力があれば後述。

>>64フレ
>>2:399について
いや、私はCO順とかあんまり信用しないので、それだけで真妄信はしないんじゃないかなぁ。私今までに占い師4CO以上を見たことがないので、その状況では判断出来ないんじゃなかろか。
フツーに4CO目が真っぽい発言してれば真だと思うし、偽っぽければ信じないと思う。普段通り。

>>2:427について
おお、私そんなこと言ってたんだねー。的外れすぎて恥ずかしいんですけど。たぶん誰かの意見に同意した形じゃないかと思うんだが、違うかね。
理由はこの発言の後半部分だと思う。「伯爵とせんべいさんがCOしていると

（続き）
「伯爵とせんべいさんがCOしているところに出るのは狼なら死地へ飛び込んでるような気がする。」強い人が出ているので、あえて狼がCOしてこないんじゃないか、もしくは仲間に止められるんじゃないか、だから狼じゃないんじゃないのーっていう思考だな、たぶん。
ブルーノに着目してたのは、ブルーノが一番分かりやすく偽っぽく見えたからじゃないかね。他の2人は分かんないから明日考えればいいよおおげさだなあって感じだった。

>>3:254について
過去形なのは別に理由ないな。あえて今考えるなら、カオルはすぐにアリシテア狼予想を撤回しているので、過去形でもおかしくないんじゃない。
もっと真面目に自分を考察するならば、

（続き）
もっと真面目に自分を考察するならば、小説とか書くときにも過去形使うの好きだから、そういうクセなんじゃないかな。
アリシテアは私はログ読んだ段階ですぐに真狩人だろうと思ったはず。狼薄いと思ってたよ。

>>73フレ
前半：うむ6割だな。今考えても6割が丁度いい。
まず前提として私は人狼始めてから年をおうごとに慎重（チキンともいう）になっていると思うので、白認定は結構辛いと自分では思う。黒認定なんて怖くて出来ない。
その上にといといの判断っていうのは周りからもアテにされてる部分があるので、プレッシャーもあり更に慎重になる。
そういう中で最初に「こいつ狼なんじゃね」っていう微弱なメタ推理から始ま

（続き）
微弱なメタ推理から始まったのに6割は私としては結構白に寄った方。5割よりは白寄りに見えるし、7割だとちょっと言いすぎ。6割ぐらいで丁度よかった。
ちなみにそれ以来判断材料もあまりないまま進んでたのだが、フリード襲撃を見てやっと9割いくかいかないかぐらい。8.7ぐらい。
＞なので今後で判断出来るっていう自信ならもっとある。
あーそういえばそう取られるかもなーって思いながら書いたわ。ようは「村人だったら判断出来る自信がある」ってこと。>>3:276でも軽く言ってるんだけど、「村人のといといなら村人だと判断出来る。ただし狼の場合は分かりにくい恐れがあるので、判断出来ない場合が狼だろう」と思ってるのよ。

（続き）
後半：それハインツだけだろう。ハインツについてはあれでも私の中では精一杯の庇いだったよ。結局投票もハインツから変えたのが私のハインツへ出来る最大限の譲歩だった。
その辺の葛藤は>>8:254を見てもらえれば分かると思うけど、私はこの面子の中でも長期で「騙されたーッ！」っていう人だとじぇみにくらいで、ものすごくそれが印象に残ってるのね。詳しくは省くがじぇみには私の長期人生においてトラウマのような存在なので、どんなに白くても100％信じることは出来ないし、今回もあれ以上庇うのは怖かった。

>>128ヴァン
みとみとさんがCOしたときは私ちょっと遅れて来たね。

>>152ユウ
君はそれだけで私を白認定出来るのか。
私をなめすぎじゃないのか！もっとちゃんと発言見ろよ！

>>161アイリス
短期では大抵だるいので騙るか「私を売れ」と言うことにしている。
開始時に狼引いた場合に占い師を騙れる準備は万端だったが、実際引いたらどうしたかは知らない。開始後狼引いてたら秒で霊能騙るってのは前の夜とかにもふもふ考えてたが、後から出てきたやつに信用で勝てるかなぁと微妙に思ってた。
っていうか私のピーチクパーチクはこんなもんじゃないんだよ！本気のときは飴愛好家と呼ばれたほどの頃もあったものよ…。今は本気出せなくなったが。

>>165アイリス
何で私を白いと言ってくれる人ばかり死んでしまったんだろう悲しい。
いや、カオルは自分で殺したが。

>>167ヴァン
なめたらあかんぜよ。
でも時にはなめられた方がめんどくさくなくていいね。（2回目
まぁ狼希望してるとき以外はたぶんがんばらないけどな。ちなみに今回は占い師希望でした。（※希望無効）

>>203ユウ
ねんがんのサーシャの白要素がついに！
確かになるほどではある。疑いやすいところに疑いにはいってないな。

>>228ヴァン
あの村は私の歴史からはなかったことになってるんだが……
Yさんは割と狼あると思いつつ出したのでいいんだもん＞＜

私はライカ村人にはじぇみにの命を10個賭けてもいいね！

理由はまず
>>8:205>>8:206>>8:207

新たに増えたのは
>>6:441
ライカがハルカの仲間だったら独り言でそんな推理しないはずであって、そうではないからこれが出てきたんじゃないかなと思う。ハルカが吊られたときのためのライン切りというのも一応考えたが、それにしては出来すぎてるのでそうは見えない。
独り言が白印象稼ぎの作り物にしては作りこまれすぎてる感じなのよね。なので本物なんじゃないかなーと思う。

寝すぎたッ……
大分真面目にみんな考察が進んでいるので何かしないといけないと焦りつつもあまり推理が発展しない。

のでGSでも書き出そう。。

私のグレスケ建前バージョン。

【白だろう】
ユウ、ライカ
アイリス

【白かなー】
パトリシア
シズク（リンクス補正あり）、ヴァン
フレッシュ（みんなの補正あり）
ミモザ（ヴァン他補正あり）、ソルト

【分からない】
ライムント、サーシャ（フリード、リンクス補正）、ミュンファ、ヤコ

私のグレスケ本音バージョン。

【白だろう】
ユウ、ライカ
アイリス

【白かなー】
パトリシア
シズク（リンクス補正あり）、ヴァン

【それぞれ白いところはあるけど分からないもう分からない全然分からない】
フレッシュ（みんなの補正あり）
ミモザ（ヴァン他補正あり）、ソルト
ライムント、サーシャ（フリード、リンクス補正）、ミュンファ、ヤコ

白
ユキ
パトリシア　ソルト
アイリス　フレッシュ
ヴァン　
ミモザ　シズク　サーシャ
ユウ　ミュンファ　ライムント
ヤコ
黒

か……。
しかし、下から2番目の時点で「人間じゃないの」と思ってしまうレベルだな…。

ユウ、ヴァン、ミモザ、シズクあたりはちょっと見れて無い部分があるので見直すかもしれない。

ちょっと違う。こんな感じだな。

【白だろう】
ユウ、ライカ
アイリス

【白かなー】
パトリシア
シズク（リンクス補正あり）、ヴァン

【それぞれ白いところはあるけど分からないもう分からない全然分からない】
フレッシュ（みんなの補正あり）
サーシャ（フリード、リンクス、ユウ補正）、ソルト
ミモザ（ヴァン他補正あり）、ライムント、ミュンファ、ヤコ

今日の投票？さっぱりわかんねーよボケ！
だってみんなそれぞれ白って主張してる人がいるし、その主張も割と納得出来たりするんだもん。
自分で考えろ？もっとわかんねーよハゲ！
仕方ないのでちょっと考えた。私自身の感覚で白さが分からない人はサーシャとミモザではあるのよね…。他は「何となく村人っぽい」か「ここが白っぽい」ってポイントはある。しかし他の人の推理を信じるとなーどうなのかなーという感じ。

実は秘策として困ったらユウの投票先に追従しよう！と思ってたんだけどこの人アイリス投票とか言ってるやる気ねえ〜！

分からんので勘で投票して寝るわ。これ以上はがんばれない。

ヤコおはようー。言い忘れてたけどライカもおはようー。

そして(-ω-)ｽﾋﾟｰ

おはフレッシュ。

ユキ返答ありがとね。一晩考えて、フリード襲撃って若干ユキ非狼要素かなと思いつつ、ひっかかったところがあったのでつっこみ。質問レベルではないので返答は特別必要としません。

>>261
>>2:361
んーじゃぁユキは「潜伏占い師がまだいるなら出たほうがいいかも」って意図で発言してるわけだけど、たとえば伯爵狼だったとかなら４CO目の信用かっさらって護衛もらって、狂人なら出ないであろう４人目を殺すってことも出来たと思うけど、そういう状況で潜伏も出たほうが？って思考が出てくるのは共感しにくいな。まぁユキ自身も悩んでるそぶりがあるから、そこまで強い主張でもないのは分かるんだけど。

>>2:427につい

>>2:427について
まぁ絡みやすいのは確かにあそこだったけどね。

ユキに関しては、黒くはないけど強い主張が見えないので信じる足がかりが見つからないって感想です。



ところでそろそろフレッシュ君がグレスケ下位常連になりはじめてワクワクしてるんだけど、その割りに色々飛んできてないのでもっとフレッシュを弄ってください･･･。
続きはまた夜に。

ごめんなさい、ご迷惑をおかけしましたー！

あ、あれ、最後かと思ったら違いました。

あ、私、結構猫かぶってますが、普段は、口調がキツイだの何だと色々言われる方なので、その辺はお気遣いなさらずに、です。

で、記憶の中で、サーシャさんかミモザさんの発言で何かあったはずなので、ちょっと探してきますね……。

と、その前に。

フリードさん襲撃で、フリードさんがサーシャさんは村人村人言っていたので、サーシャさんが狼なら食わないんじゃないかなあ、と思っていたので、ちょっと遠ざけたのですが、

よくよく考えてみると、フリードさんのサーシャさんへの推理精度が「最終的には必ず見抜く」という類のものであった場合、別にフリードさん襲撃は白要素じゃないかも、と思いました。

例えば、私が今の立場で狼だった時の事を考えた場合、リンクス早期襲撃は（霊能者CO前に）結構考えていたかもしれない、と思いますし。

で、パトリシアさんがちょっと、わりと、結構人狼なんじゃないかな、と思い始めているのですが、これ、ちょっと説明が難しいなあ……。

うーん、フリード襲撃時の反応が、何となく大仰に見える、というか。

あと、近日中に終わりそう、というのにイマイチ共感できないところとか、

あと、ヴァンさんをそれなりに疑っているみたいですが、彼を疑ってるのなら、もう少し吊ろうとがんばらないと結構キツイのでは、とか、ヴァンさん狼だとそれなりにもつれそうなのにな、とか……。

あんまりまとまってないですが、ここらへんにちょこちょこ違和感を覚えます。

>>290
それも考えました。

カオルさんはたぶん違うだろう、と。ヤコライムントもたぶん違うかなあ……ライムントはギリギリあるかもですが。サーシャさんもたぶん違う。

ライカさん、ミュンファさん。それか今放置されてるところの誰かですかね。

>>292
>>291の上段については、村人でも何ともいいようが無いだろう、と思いますので、ヴァンさん絡みのところは、何か考えがあったりするのなら、教えてください。

あと、それでリンクスの推理が間違っていて私が狼なのでは、と結びつくのは些か短絡な気がします。

>>294
「霊能者の可能性が無い」というのは、そこまで言い切れないですね、私は。ハルカさん黒で見返すと、フリードさん無くは無いかなあ、と思える箇所だったかとは思いますが、フリードさんの霊可能性の有無について議論しても得られるものがあまりなさそうですし、村人でフリード霊能者ねえよ！！！と思ったのならそうなるかもしれません。

近日中、についてですが、霊判定の出てない死者で、かつ評価が割れていた人に対して、そこまで強く人狼だと思えるのが、村人の思考とすると違和感があります。

ヴァンについて。
っていう風に見ていたらヴァンは放置されたままで、一向に吊れそうにないと思いますし、グレスケのその程度の位置に

グレスケのその程度の位置にヴァンさんがいるなら、それこそぜんぜん近日中に終わりそうという感想は抱けないと思うんですが。

近日中に終わりそうが、どこまで適当に言ったかにいろいろよります。

何か元ネタとか、前提とかはありますか。
「○○と生存勝利したい！」とか。

あ、サーシャさんの、コレだ。
>>8:41>>8:44がハルカ狼知ってそうに見えなくもない、って思いましたが、
今見ると、これ狼なら逆に気をつける所なのかなあ。

むう。時間切れなのが勿体無いですが、
カオルライムント両狼は流石に無さそうなんですが……。

しかし、ヴァンさんについて私が言いたい事はそういう事じゃないの！そういう事じゃなくて！
という感じなのですが、どうにも伝わっていないようなので、ちょっとちゃんと伝わるように考えておきます。

ヤコについて疑う理由がよくよく考えたら>>6:453（内部アンカ：>>6:103）しかないのに、ずっと疑ってても何も突っ込まれてないので放置してしまっていた・・・。


ハルカに触れている発言：>>3:1061
「見事にわからんタイプの人やった
コイツ、なんか白いネ！って思える部分は無いなぁ」
↓
>>7:133「やっぱハルカが白く見えない
見てる場所に関しても、「そこなん！？」って感じ受けたり」

ハーフ ヤコは、ハルカに投票しました 2009/08/30 13:40:01


この急さが気になる。

アヤノについて触れている発言
>>3:591>>3:594
「アヤノだけを抽出して読んだらホンマに日記だった
リンクスセンサーに期待することにして放置」


>>5:729　GS
>>3:1108>>3:1061>>3:616>>3:568>>5:228

えーと…。
疑う理由が書いてある発言が無い、のよな。ほとんど。
ライカに対する発言は、「アヤノに対する言及がない」のと「忙しそうでサーシャを疑ってる」ってことくらいしか見て無い筈なんだが。サーシャ疑ってるならラインはなさそうとかいう推理があるわけでもないし。
他についても「よくわからん」で済ませることが多い。

>>6:474でサーシャについては触れてるか。

ん、アンカ間違った？>>3:577だ。（>>3:568）

疑い先の明白な理由付けが少ないのがヤコの人の特徴な気がするんだけど、
その割には急に7日目になって「ハルカ黒い！」と叫びだしたのがちょっとおかしい気がする…。

ので、見直してもやっぱり吊りたくなりました。。
少し思い込みが入ってるのかもしれないけれども…。

ヤコについてなにかわかるかと思ってディシディア長期みているけどこの人灰にあんまり触れてない。。。
触れてても二言三言で微妙な結論で終了しておる。。

んあ、でも11日目あたりからのレイ疑いとかはちょっと今回のハルカ疑いに似てる。気がする。

203 ハーフ ヤコ (ae74) 2009/04/10 21:24:22
マルティナさんや。
レイってばどう思います？
コレまでは私吊りばっか主張してたのに、ライトの真が濃厚になって、ある程度ザクザク勝手に吊られていく状況が出来ているとはいえども、何も主張すらないんですね。

単純に見てカナリ怪しいと思うのです。

--
ふむ。。
こういうスタイルなのかな。

--
207 ハーフ ヤコ (ae74) 20

--
207 ハーフ ヤコ (ae74) 2009/04/12 00:18:52
私もレイを吊りたいと思ってる
--

こういう風に一度言うと基本スタイル変えてないし。
んー。

そうだな。
★ヤコあえさん

>>7:133の時点で、ハルカ狼ってかなり強く確信してた？ディシディア長期覚えてたら、あの時のレイ程度に。
どれくらい強く見てたか、みてたのならもっと強く主張しなかったのはどうしてか教えてほしい。

灰考察がクソ長くなりそうだな…この調子だと。。。

…やっぱり独り言投下式を続行しましょう。。

とりあえず他の人はヤコの白い発言あるなら浚ってくださいよという感じですけれど、まあ死にそうだからな。。

ライムントは皆疑ってるけれどもここ人狼であんなふてぶてしいこと言えんやろという思いは変わらない。
シズクをそろそろ見直すべきだと思いつつ何故かそういう気にならないので帰ったら頑張る。

ごろごろ

真理ちゃん学校お疲れさまー。
そろそろ文化祭の時期だもんねえ。