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196村 【18日24時開始】メトロポリタン・ミュージアム

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生存 12人
リリカル ローゼ
ID: andante
共有者
みとみと!
ID: mitomito
村人
テンテン
ID: lefteye
村人
ユイにゃん☆
ID: 一真
村人
グロ姫 ライカ
ID: 紗紋
村人
おせんべ
ID: qwerty
村人
錆びない ギアル
ID: syurunei
村人
イケメン ゆーろ
ID: euro
村人
寒猫 レイドール
ID: 00doll
村人
木の精 コノハ
ID: siva
村人
巫女 レイ
ID: mikari
村人
ぶたちゃん
ID: BUTA
村人
犠牲 12人
桃頭巾 チャミー
ID: DUMMY
村人
童女 カヤ
ID: mist_
占い師
茶頭巾 もそ恵
ID: 桐藤葵
共有者
実はねずみ ぴかちゅー
ID: ピカクロス
共有者
アイス
ID: AICE
村人
ジャージ きり
ID: kiriran
村人
ねむたい シャルロッテ
ID: 真理
狩人
狐巫女 くー
ID: Yajirushi_P
村人
店番 ユッタ
ID: satane
村人
蛙頭巾 チャミレス
ID: iiro
共有者
餅売り ベルト
ID: turugi
霊能者
九蓮宝燈
ID: toytoy
村人
処刑 13人
猫殺しの レフト
ID: 三橋
人狼
はいからさん ユキ
ID: high-color
人狼
黒うさぎ ソルト
ID: 有希
人狼
ふつう ちたん
ID: うみ
村人
えみりたんw
ID: エミリmixi
村人
雪ちゃん
ID: ann
人狼
iPhone
ID: gemini
狂人
赤鉢巻 カール
ID: mopparajin
村人
流浪人 カオル
ID: falria
村人
フォルカー
ID: Reunion
村人
灰かぶりフマ
ID: かににっぱ
村人
ヒキコモリ リヘンツェル
ID: sazanami
人狼
黒猫 あるぐれ
ID: earlgrey
人狼
5 テンテン (lefteye) 2010/12/20 00:00:27
やっと独り言で、「ハイカラさっさと吊られろよ」と言う作業から解放されたよー。
テンテンは、ゆーろ君占うのは正直ちょっと微妙だと思いますけど。 2010/12/20 00:02:06
26 テンテン (lefteye) 2010/12/20 00:05:07
>>22
つるぎさたねオーバーロード。
テンテンは、それと漣、せんべいくらいならわりとよかったけど。知ってる人の中だったら。 2010/12/20 00:06:06
39 テンテン (lefteye) 2010/12/20 00:11:12
別にゆーろ狼ハイカラ真とい場合、ハイカラが食われたらそこまでゆーろ君を吊り逃がしそうとは思わないわけよ。
40 アイス (AICE) 2010/12/20 00:11:18
ロクにコミットされなかった。

ハイカラって、要するに、「この状況を挽回するためには、偽なので発言では無理なので、狩人に黒を出すしかないからログを読み込む必要がある」んじゃないの
と私は思っていたので、黒が出てなかったのは意外だが、挽回するために黒を出そうと思って占った先がゆーろくんで判定も白なのでなんかちょっと本格的にアレである。

まあハイカラは偽だろーけど、このゆーろくんは割と村人だと思ってたけどな。

私、ハイカラが真で「もう発言じゃ挽回できない」とまで思う理由が理解出来ないんだよね。ハイカラってそんなにゴミカスみたいなPLだっけ?
49 テンテン (lefteye) 2010/12/20 00:14:52
>>46
んじゃ聞くなハゲ。
56 アイス (AICE) 2010/12/20 00:19:02
「ハイカラが真占い師で、フラストレーションが溜まった」というのは、フラストレーションが溜まるタイミングがちょっとおかしいんだよね。
昨日リアルタイムで偽視されていて、その時に反発するなら分かるけど。みんなの意見が落ち着ききったあとで「うーん偽視されてるなあ、どうしよっかなあ」とい考えた結果、今の態度に至っているように見えるよ。

ちなみに伯爵がCOしていましたが、伯爵とジェミニ君の真贋差は正直よくわかりません。なんかくーとかその辺が汚い真COしてくれないかなーとか思ってます。


ところで、annさんの>>2:923>>2:925>>2:926>>2:927>>2:928>>2:930>>2:932>>2:933
あ、あれ……なんか一人足りないよ……?
60 テンテン (lefteye) 2010/12/20 00:21:20
>>54
じぇみに真妄信でそれを主張しまくるよっつってるゆーろ君が、ハイカラがさくっと食われたりしても、そのまま安全圏にいるとはあまり……。感覚の違いっつーかわりとフツーの考えだと思うけど。
テンテンは、ゆーろ狼で大変そうなのはむしろハイカラがニセの場合であろう。 2010/12/20 00:23:07
66 テンテン (lefteye) 2010/12/20 00:24:00
まあ、それは置いといて、オーバーロード占おうとは思わなかったんスかね。
67 アイス (AICE) 2010/12/20 00:24:07
annさんの昨日の推理で、一人足りない理由についていまから推理しようと思う。

ひとつ考えられるのは、「アイスとannが人狼仲間であり、仲間であるがゆえに存在を忘れた」。人狼の推理というものは偽造なので、仲間の存在はよく忘れるものである。

ただしえーと、私村人なんですよ。で、その場合一番考えられるのは、「annさんはアイスがきらいなので、天国を見るときには特殊なフィルタを活用しているため、アイスの存在は見えなくしている。そまため存在を忘れてしまった」という可能性がある。

この場合、私とannさんの人間関係に亀裂が入るおそれがあるので、アイスとannが人狼説をとろうかなと思っているのだがどうだろう
69 テンテン (lefteye) 2010/12/20 00:24:45
アイス人狼だよ。
テンテンは、たいしたことを言ってみたぞ。 2010/12/20 00:25:04
テンテン が 黒うさぎ ソルト に投票しました。
76 アイス (AICE) 2010/12/20 00:28:20
>>67>>69
やっぱり!
そんな気はしてたんだ!

-----------------------------
みとみと
れふたい
きり
くー
ユイにゃん

このへんはちょっと白い気がするなー。あとはまだそんなに自信ないね。
レイドール・あるぐれも様子見つつ白に入れられたらいいねって感じ
ゆーろ・といといは白を決め撃たれることはないだろうけど、結構これは村人なんじゃないかなーと思ってるよ
86 テンテン (lefteye) 2010/12/20 00:31:22
>>79
しばさんマニアのテンテンは、しばが疑われ始めてから「このしば白いから吊らないで!」といって下心白さを演出したいのでちょっと待ってね!
89 アイス (AICE) 2010/12/20 00:33:51
>寒猫 レイドールは、>>2:931にAICEさん入ってるんじゃないんですか。 2010/12/20 00:25:48

>>2:931って誰の名前も書いてないんだけど、ここだとすると超名指しだよね。
ここ以外にみんなの名前書いてあるからね。つまりどういうことだろう。嫌われているか、人狼同士のライン切りなのだが……つまり人狼同士のライン切りかな。
なるほど……なるほどな……。


ハイカラ>>73
なんで昨日はその発言で挽回する気力が反射的にわかなかったのか、冷静に説明できる?
テンテンは、木の精 コノハ、俺が狼でも食われないから任せてくれ。 2010/12/20 00:34:03
アイスは、雪ちゃん>>78 ペッ 2010/12/20 00:35:23
アイスは、おふろ 2010/12/20 00:35:43
92 テンテン (lefteye) 2010/12/20 00:36:15
しかし、ハイカラ。お前今日1日しかねえから、俺のゆーろ狼なら吊り逃し云々はクソどうでもいいので、冷静にやってくれ。キレてもええことないで。

ところでゆーろ君のもろもろはもっとおちついた時間でじぇみに伯爵の判定後に聞けるんやろか。
96 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 00:36:45
このアイスは人狼だろはげえええええええええええええええ
九蓮宝燈は、貴重な発言をつかってしまったな、ふっ・・・。 2010/12/20 00:36:59
テンテンは、はいからさん ユキ、いや、そのところで気になったんじゃねえのかなーと思って 2010/12/20 00:37:06
テンテンは、はいからさん ユキID位置的に適当なあたりじゃねえのと思っただけだが、まあ、もういい。 2010/12/20 00:37:30
九蓮宝燈は、このハイカラはリアルに切れてるのか切れてる真を演じてるだけなのかよくわからん 2010/12/20 00:37:40
九蓮宝燈は、>>101 投票した 2010/12/20 00:38:34
九蓮宝燈 が リリカル ローゼ に投票しました。
-5 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 00:40:41
さざなみが俺に対してなんか文章を用意していると聞いて期待してたのだがそこまで攻撃されなくて残念なんだけど。
106 テンテン (lefteye) 2010/12/20 00:40:58
アンダンテ吊ろうぜえええええ!!!!!
九蓮宝燈は、>>107 いやなんかそういえって偉い人が 2010/12/20 00:41:45
テンテンは、俺はこっそりソルトに投票しているが。 2010/12/20 00:42:23
112 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 00:45:38
>>16>>21
せんべいはよくぱりーんされるけどな。特に狼側が強いと思っているが村でも普通に強いよ。それはちょっとせんべいを過小評価しすぎなんじゃねーかな。占うのは反対はしねーけどさ。

まぁそこはさておいてちょっと突っかかり方が強引じゃねーの?あんな戯言真に受ける必要ってあんのかなぁ。新規で俺のことをよくしらない奴ならともかくさざなみが、だぜ。
テンテンは、はいからさん ユキが、コミットしろよカスにそんなに過敏に反応するのが不自然だがなあ。 2010/12/20 00:47:45
117 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 00:49:13
俺も深読みしすぎかもしれないけど

さざなみ「やべえwwwシックスセンスとかいって適当いってるのが当たってるんだけどwwwwとりあえずといといいきなり食うのもなんなんでまずは吊れるかどうかいってくるわwwww」

とか。いやないか。

いやでも割と真面目な話このさざなみさん微妙にみえてきたんすけどね、どうっすかね、じぇみたん。
九蓮宝燈は、>>114 といといさんは9割はいからの真贋白黒あててるけどはいからさんは6割くらいだよ。 2010/12/20 00:49:43
九蓮宝燈は、>>119 考えておくが白だとやっちまった感があるんでな。 2010/12/20 00:50:29
128 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 00:53:13
>>121
えっ。昨日のとか適当なやつだろ。ネタと本気を織り交ぜすぎて分かりにくくしてしまったのは俺が悪いけど。

ただ伯爵さざなみは絶対どこかで占えとはおもっているので占っとけリストにいれたけどな。

きりくんはとりあえずおまけである。
九蓮宝燈は、昨日のリアルタイム独り言の一部をはるか 2010/12/20 00:53:52
テンテンは、イケメン ゆーろの発言は伯爵判定後なのだろうが、それ明日の夜とかになってまいそうやな 2010/12/20 00:56:42
135 アイス (AICE) 2010/12/20 00:57:20
ところで、きりさんがなんかスゲー白いと思うんだけど、あんまりみんなに言われていないので、ちょっと誰か見てきてきりさんの白さ補強してきてよ。

あんまりよくしらない人の中だと、クーときり以外はアンマリ。ていうかなんか喋ってない人が多くて判別が付けづらいっす。
コノハはまあ、取り敢えず白いのかなあ。なんかでもこのコノハしばさんあんまり推理する気ないしな……。今のところは別にかばわなくてもいいかな……。
136 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 00:57:24
やべえ、このキリ君白いぞ。占うんじゃねえ。
誰だよ、こいつ黒いとかいったやつ。頭おかしいんじゃねーのか。
テンテンは、イケメン ゆーろ、あ、いや急かしたつもりはなかった。(急かしていたが)。ワリイ 2010/12/20 00:57:48
九蓮宝燈は、俺の独り言駒大トマトマスばっかで内容なかったので断念する。 2010/12/20 00:58:22
144 テンテン (lefteye) 2010/12/20 01:01:53
フォルカーが共有ズから名前があがってきているようなので、覚えておこう。

俺の投票はソルトにささっているが、伯爵の判定でも変わるしそれ以外でも用意に変わるが、
初日にフォルカーを吊ると、ちょっとうるさい粘着どもが「れふたいさん新規吊るとかヒドくないっすか」とかいいかねないのでもうちょっとまとう。
テンテンは、ヒキコモリ リヘンツェル、ハイカラが村人だといっているが、俺はハイカラ→といといの推理精度があまりわかってない 2010/12/20 01:03:24
151 テンテン (lefteye) 2010/12/20 01:04:14
ん?占い師COはええけど、何でレフトなんだ?
152 アイス (AICE) 2010/12/20 01:04:25
あ、あと。
ベルトつるぎんとか別にとっとと占っちゃえYO!という意見が見えたが、ベルトの推理発言はこの村で1.2を争う見やすさなので占わないだげてよぉ!

ここ白が出ると、マトモな人間が村から一瞬で消えてしまうのであんまりおすすめできません。
3回目くらいだったらまあ反対はしないけどなー。でもこの人って占って白だとがっかりするのよね。みたいな。
154 テンテン (lefteye) 2010/12/20 01:04:58
ああ、伯爵が来たのが、カヤがいなくなったより遅かったようだ。観てきた。
155 アイス (AICE) 2010/12/20 01:05:09
>>146
!?
テンテンは、イケメン ゆーろ、それでもまだそうなのか。 2010/12/20 01:06:01
167 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 01:07:11
普通に伯爵のCO見てなかっただけでしょ。
割とこのmistは真にみえるな。

するとgemini狂のハイカラ狼かなぁ。
169 アイス (AICE) 2010/12/20 01:07:27
>>145
私はこのといといさんは別にふつーのといといさんに見えたけどなあ。
少なくともいきなり怪しむほどではないというか。

ふざけ半分推理半分にはみえてたし、推理で疑ってる面子見たときは、まあここはありうるけど人狼がここだけとかまだ弱いよなー位には思ったけど


ところでこのカヤってなんで対抗占った挙句に今日出てしもたん
170 テンテン (lefteye) 2010/12/20 01:07:50
ところでカヤは、黒を引いてなかったら、潜伏しているつもりだったのかどうかを教えてくれ。
テンテンは、伯爵のCOみてなかったんだろうけど無発言だよ、伯爵そんとき 2010/12/20 01:09:29
九蓮宝燈は、>>169 新規組スルーの強PLほぼスルーだしな、そりゃ。 2010/12/20 01:10:33
181 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 01:12:46
>>173
それもあるが、どちらにしろ伯爵は狼だよなそれ。
伯爵が真の場合の内訳があまり思いつかない。

>>178
俺mistさんとほぼ初対面なんだけど、そんなひとがあんなリスト参考にするかな…。
九蓮宝燈は、カヤ狂人だけはないな。少なくとも。 2010/12/20 01:13:42
テンテンは、童女 カヤの真偽はおいといても伯爵は狼だよなあ、コレ。 2010/12/20 01:14:31
九蓮宝燈は、>>186 レフトカヤ両狼ならまぁありうるけど。おにちくだな。 2010/12/20 01:14:44
テンテンは、レフトカヤ狼か、カヤ真レフト狼だと思うのだが。 2010/12/20 01:15:27
194 アイス (AICE) 2010/12/20 01:16:47
>>177
ないとも思わない。

まあカヤ偽なら伯爵も人狼なのはフツーに確率高そうだなあ。このひと狂人引いてあんまりログを読まないようなPLには見えないのと、狂人でわざとこういう事するトリッキーな度胸もあんまりなとそうに見えるし。
このままだと吊り枠入ったと思うので、人狼で騙るのも不自然ではないが発言に期待。

えーと灰に最大人狼4かな?
占い師がこのタイミングで4COになるってことは、赤に結構強いPLがいると思うし、それが伯爵だとそこそこ納得もいってはしまうが。
195 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 01:16:53
アンダンテを吊り殺したいのを我慢しつつ伯爵にいれるか。どちらにせよ人狼だろう。
九蓮宝燈 が 猫殺しの レフト に投票しました。
九蓮宝燈は、>>196 その二択ならソルトなんだが。 2010/12/20 01:17:47
テンテンは、カヤが真だと、じぇみにとハイカラの内訳ってどうなんだろうなあ。 2010/12/20 01:18:44
204 テンテン (lefteye) 2010/12/20 01:20:55
>>2:813>>2:943は何か結構微妙なんですけどね。
まあ、伯爵の判定とゆーろ君の発言を待つとしようか。
205 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 01:21:02
あんだんて>
そうだな、ハイカラが狂人の場合はげみに真伯爵mist狼となるかな。gemini伯爵狼のmist真は考えにくいし。

最初はハイカラ狂人だろ!とか言っていたが別に人狼が普通にあるとおもうんすけどね。

しかし伯爵吊っても情報はあんま増えないのか。狼陣営から伯爵いなくなるだけでだいぶちげーとおもうけど。

そして伯爵狼じゃなかったら俺ぷぎゃー。
213 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 01:23:53
テンテン>
カヤ真の場合はハイカラ伯爵狼のげみに狂人でいいとおもうけど。

灰からなら綾乃でいいけどハイカラ吊ると一気に情報ふえねーかなぁとか思わなくもない。
アイスは、悩ましいのでちょっとみんなに任せてみよう 2010/12/20 01:24:37
九蓮宝燈は、>>209 す、すみません 2010/12/20 01:24:38
九蓮宝燈 が はいからさん ユキ に投票しました。
九蓮宝燈は、>>206 投票できるけどとりあえずカスが!!とだけ叫びたい。 2010/12/20 01:26:10
九蓮宝燈は、カヤ狂人でレフト黒をするメリットが見当たらなさ過ぎるのでないだろ、それは 2010/12/20 01:27:50
九蓮宝燈は、めいkなんとかか 2010/12/20 01:28:09
233 アイス (AICE) 2010/12/20 01:33:46
とりあえず綾乃に追従でセットしておいたが。
いやでもコイツ、いらないだけで黒いってほど黒いとも思わないけどなあ。
黒いって理由をわざわざ付けている人の推理はなんとなくむりやりに見えるよ。

と思って結局投票をエミリmixiに変更しておきました。暫定。


カヤが偽の理由は別にありうると思うけど、カヤが真の理由もまあありうると思うんだよな。
ゆーろくんがそんなに自信があるなら追従してしまおうかとも思うが、なんでそんなに自信があるのか私には分からなくもある。
ただ、伯爵人狼だとするとゆーろくんって多分村人なのよね。素直に自分の陣営に有利になるように必死にしゃべって考察を落としているような気がするので。
240 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 01:38:05
伯爵を吊る→黒がでる→情報ふえない\(^o^)/

ハイカラを吊る→白がでる→レフトカヤ狼でgemini真じゃね

→黒がでる→ハイカラレフト狼でカヤ真じゃね

という結論なんだが、やはり灰吊りなんすかね。

綾乃とかエミリmixi吊って黒でてもあんま情報面でいえば増えなさそうだけど。

ハイカラ吊りのメリットは真贋がわりとわかるんじゃね、狩人たすかるね!っていうメリットがありそりはべりいまそがり。

ハイカラにまだ真の目があるよっておもうひとは懇親誠意俺を説得してくれ。
九蓮宝燈は、そうだな、5人目が出たらそっちを盲信しそうだな。 2010/12/20 01:38:51
九蓮宝燈は、しかし真贋わかるころには占い師死んでそうだな、おい。 2010/12/20 01:39:13
241 テンテン (lefteye) 2010/12/20 01:39:58
>ゆーろ
カヤが狼でも何ら不思議ではないというのは完全に同意できるが。カヤとじぇみにでそこまで圧倒的にじぇみにが真であるというところをkwsk。

あとハイカラについても1発言くらいでお願いしたい。
242 アイス (AICE) 2010/12/20 01:40:09
「カヤが人狼ならこんなことはしない」
のではなく
「カヤが人狼ならこういうことをさせる人が仲間だ」

という考え方をするのを、ID長期が初めてな人にはおすすめするよ!
ていうか余裕でいるわそんなん。ぶっちゃけ人狼にとっては今日真占い師が抜けるかどうかが勝負なんで、なにやってもおかしくない。断言する。
むしろ私ならここでもう1人くらいCOさせるね!むしろ自分でCOするね!
九蓮宝燈は、まぁそこはカヤに責任があるわけではないが…。 2010/12/20 01:41:37
九蓮宝燈は、せんせー、むらがわあんだんてさんってつよいんですかー 2010/12/20 01:42:17
九蓮宝燈は、おりがぬけてたな 2010/12/20 01:42:31
九蓮宝燈は、じゃない、なんでそりになってるんだ 2010/12/20 01:42:51
253 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 01:48:47
ゆーろやアイスが言っていることも理解できるし>>245のようなカヤをよく知っている奴の話も理解できるので間をとろう。そうしよう。

誰を吊りますか?
   綾乃
ニア ハイカラ
   エミリmixi
256 アイス (AICE) 2010/12/20 01:49:59
ふじさんがカヤ真に自信あるというならそっちに転びそうになる。
がんばれ狩人!ふぁーいと!

カヤ人狼だとしたら、これは完全に占い師を抜きにかかっているので、フツーにアイフォン真なんだと思うなあ。
逆にカヤが真だったらえーと。
ハイカラが人狼で信用取れなさすぎで、仕方なく三橋が人狼で現れた???アイフォン・三橋両人狼でCOした???
というのが実はあんまり良く分からんのだがその辺ってどーだろう。
前者ならそこそこありうるのかなあ、という感じなのだがコミカス関連でちょっと微妙。もしアイフォンが人狼なら、そこで十分信用が取れているのに三橋まで対抗に出るかね。
アイスは、短期村と長期村の比較だとあんまり参考にならないような気がするので、長期村のログないの 2010/12/20 01:53:12
259 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 01:53:17
>>256
gemini狼は全くおもってないな。
カヤ真の場合はハイカラ伯爵狼しかほぼないと思われるわけだが、このパターンってそんなにないっすかね。

ハイカラがここまで信用取れなかったのは想定外だったかもしれないけど、伯爵が3人目にCOはそれとは別に既定路線だったとしてもおかしくないっしょ。

狼6いて占い食うために何人も騙りにだしたっていいだろっていうのは伯爵も以前からいってることであってなんらおかしくねえな。
262 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 01:55:16
>>258
人狼麻雀部村でgemini狂人の占い騙りのスペックの高さは重々承知してるので、それが真じゃないと出来ないってことはおもわねーなぁ。残念ながらどの国かわすれたのでログもってこれねえけど。
テンテンは、童女 カヤが黒引いてんのに発言を浪費しよる 2010/12/20 02:01:02
テンテンは、伯爵ハイカラが狼なら、ハイカラ今日黒出してそう。 2010/12/20 02:03:05
271 アイス (AICE) 2010/12/20 02:03:15
>>259>>260
へむ。「あるとしたら前者」、ということになるとやっぱりハイカラ吊ってしまいたいかなあ。

ちなみに占い師真偽は私初回襲撃前にロクに正解した試しがないので、ゆーろ君の発言内容次第ではあるけど、ゆーろくんの推理には信用を置いているので追従しているだけである。
アイフォンかカヤかなー、位にしか自分では自信を持って言えていないけど。
伯爵は状況的になんかもうないんじゃない、という気分ではあるなあ。

しかし、ふじさんの弁護とゆーろ君の弁護を見ていると、正直ゆーろくんの弁護のほうが筋が通ってて精度が高く見えるんだよな。。。
九蓮宝燈は、ローゼの推理はあてにしていない 2010/12/20 02:04:43
テンテンは、狼伯爵の計算と指示ってそういうことやないやろう。 2010/12/20 02:04:45
273 アイス (AICE) 2010/12/20 02:06:29
>テンテンは、伯爵ハイカラが狼なら、ハイカラ今日黒出してそう。 2010/12/20 02:03:05

忘れていた。

そうなんだよな。三橋+ハイカラ人狼だと、ハイカラが黒出しじゃないのも違和感なんだよな。
ここ二人が人狼なら、今日って勝負をかけまくって占い師真贋をゆらさなきゃいけないわけっしょ?
その決め手がハイカラから一個も出てきてないんだよね。三橋さんは寝てるんだかしらんが不在だし。
この、三橋不在ってのも、ハイカラのコミットしないのと作戦が全然噛み合ってないよね。
274 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 02:07:32
カヤという人物を知らない以上フェアな推理っつーか公平な視点でみれないんだよな。

ちなみにゆーろはハイカラが狼だった場合どういう内訳だとおもうんだろ?
280 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 02:11:50
>>276
いや灰なんかより真贋見極めのほうが大事だろ。
占い師がいるだけでかなり違うのでどっちが真か9割確定させて狩人貼りつけたほうが勝率は高いんだって。あと楽ができるだろ。

まぁとはいえ今日明日で占い師しんでそうだけどまぁそれはさておき。
281 アイス (AICE) 2010/12/20 02:12:21
多分、ゆーろくんは推理の起点として、「人狼で4COかけているのなら、勝負に出なければおかしい!」と感じているのだと思う。
私もそれはすごく感じる。
中でも特に、三橋人狼だったらば何がしかの勝負はかけてくる発想があるはずだよなあー。

むしろ、そういう点ではアイフォン+三橋の方が、ハイカラ+三橋よりはあり得るような気がするんだよ。
でもそれはそれでやっぱりあんまりないような気がするんだよね。

という感じ。
このへんってといといさんとかからしたらどうなの。
アイスは、まあハイカラ真は考えなくていいと思う。 2010/12/20 02:15:12
アイス が えみりたんw に投票しました。
テンテンは、俺はだいぶじぇみにに傾いた。 2010/12/20 02:15:46
テンテンは、ハイカラ吊るか。 2010/12/20 02:16:38
287 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 02:17:33
>>281
gemini狼こそないとおもってるんだが…。

「人狼で4COかけているのなら、勝負に出なければおかしい!」

これはわかる。さっきもいったように占い師食わないと勝てないゲームなので狼が2〜3くらい騙りにだしたって何ら不思議じゃねーんだよ。

でもかといってgemini伯爵でか?という気はするんだけど。伯爵はもうなにをやってもしぬんで余裕で騙るだろうけど。この二人狼だったらもうちょっと他の方法をとりそうな気もするけどな。

あとハイカラの白だしだけど狂人のほうが黒だしたんじゃねーの。
288 アイス (AICE) 2010/12/20 02:17:38
ところで、カヤってそもそもなんで先ず真っ先に「潜伏しよう」って思ったんだろう。


ついでに、カヤの事良く知ってる人に聞きたいんだけど、カヤってよく潜伏占い師やってるのかな。
九蓮宝燈は、割とハイカラ狼じゃねーのとおもってきてるんだけど少数意見過ぎて悲しい。不貞寝したい。 2010/12/20 02:18:39
293 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 02:23:01
正直、俺が狩人なら今日寝れないくらいどっちを守ろうか延々に考えそうなレベルに真贋がついていないのだが。

ゆーろのgemini真理論はわかるし筋も通っているんだけど俺はgeminiならそれくらい出来ると思っているので完全に納得はできないわけ。

で、mistって人はもう全然しらないので困ってるの。

なのでハイカラ狼じゃねーの?から、じゃカヤ真じゃねーの?っていう結論に若干なっただけで。

ハイカラが狼なら黒をださなきゃおかしいので狂人だろうというのはあまり同意できない。

眠くて文章おかしいな。
九蓮宝燈は、ハイカラが不憫なのでさっさと吊ってあげようという仏心もなくもない。 2010/12/20 02:24:05
296 テンテン (lefteye) 2010/12/20 02:25:12
盛り上がってきた。こっちから黒か。
297 アイス (AICE) 2010/12/20 02:25:20
なんか、占い師の中に人狼が2人というのは結構な情報なので、単体印象よりもラインとか組み合わせで考えたいように思う。


といとい>>287
ハイカラ+三橋人狼だと、三橋はハイカラに「俺寝ちゃうから、寝たいから、なるべく早くコミットしろよ」と思っていて、ハイカラは逆に「やだ!コミットしたくない!」と思っているんだよね。
お互い信用に関わるような物事なのに、そんなところを人狼仲間同士でライン偽装してどーすんの。って思うんだけど。
九蓮宝燈は、ゆーろが霊COしたらかっこいい 2010/12/20 02:26:57
306 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 02:28:56
ええと、伯爵からゆーろ黒だと余計にハイカラ伯爵狼じゃねーのとか思ってしまうのは俺だけですかね。あ、そうですか…。

真面目な話ほぼ狼確定の伯爵からの黒だしとか早急に吊るつもりは全くないので俺はハイカラにセットだあああああああ
九蓮宝燈は、>>307 発言数心もとないから明日にしてよ、それ。 2010/12/20 02:30:18
310 アイス (AICE) 2010/12/20 02:30:54
>>290
カヤが偽で揺らしに来ていた場合には、アイフォン真・三橋/カヤ人狼・ハイカラ狂人だと思うよ。


で、ゆーろ君にこのタイミングで黒が出たんで、ゆーろくん以外を吊りたいなあー。これ。
ゆーろくん人狼で、偽のアイフォンかばってるようには取り敢えず見えねーぞ。理論が納得できすぎる。
ゆーろくん人狼アイフォン真考えたけど、今日って勝負の日なのでフツーに無駄なんでやらないんじゃねーかなあ。ゆーろくん以外にアイフォン真を理論的にしつこく自信持って語れた人って居ないと思うよ。
311 テンテン (lefteye) 2010/12/20 02:31:49
カヤは、対抗占ってたのに気付いてても出てたと思う、みたいな発言がクソ微妙で、じゃあ何で潜伏したいねんっていう。まあこの辺ちょっと本人の性質がわからんので何とも言えない。

しかし難しい。ハイカラ自体は狼はありうるが、ハイカラと伯爵、という組み合わせがイマイチしっくりこないのである。なのでじぇみに真に傾いてるが、それだとカヤは他の方法でのCOもあるんんじゃねえのかなあ。レフト占いの説明とかめんどくさくね?


ところでゆーろくんを吊るつもりがあんまりない。
九蓮宝燈は、カヤが偽の場合はそうだね、それはわかってるよ 2010/12/20 02:32:26
アイスは、カヤが偽で状況確認してないってのは100%ありえないと思うね。 2010/12/20 02:34:15
アイスは、状況確認していなかった、ってのは真の場合以外にありえないと思うよ。 2010/12/20 02:34:55
九蓮宝燈は、だめだ。ねむい。けどターニングポイントくせえな、いま。 2010/12/20 02:35:27
テンテンは、童女 カヤ、レフト対抗を確認できてても出てたっつってたじゃん 2010/12/20 02:35:33
テンテンは、そこが意味不明すぎる。 2010/12/20 02:35:54
アイスは、>>316 それはちょっと。。。そういう頭のヘンなことする人やスレた人にはあんまり。。。 2010/12/20 02:36:27
九蓮宝燈は、まぁいいや、明日頑張ろう。もやしもやさい。 2010/12/20 02:38:05
テンテンは、比較対象みとみとわろた。 2010/12/20 02:38:28
テンテン が投票を取り消しました。
テンテンは、茶頭巾 もそ恵、でもそのわりには発言浪費するよなこのカヤさん。 2010/12/20 02:40:55
329 アイス (AICE) 2010/12/20 02:42:52
>>318
確かに、カヤは黒を引けたテンションではないよなあ。。。
黒引いてしかも相手があの三橋さんやでえ!


やっぱフツーにアイフォン真のよーな気がしてきましたよっと。
組み合わせで考えても、なんかカヤ真の場合のロジックが微妙なよーな。。

ところで話し変わって、今の会話に参加していたライカは村人のように思う。
おせんべはなんかいつものせんべーさんや。結構信用できるおせんべさんのような気がします。という感じ。
336 アイス (AICE) 2010/12/20 02:47:13
カヤが結局、「そもそも潜伏した理由」みたいなのがよく分からないんだけど。
なんで初日にCOせんかったの。
>>299だと、「真占い師をやったことがなかったので、初日にCOしませんでした」という感じに受け取れるが良く解らんぞオー!
テンテンは、童女 カヤ今後は対抗黒引いたら潜伏続行のがいいと思いますよ… 2010/12/20 02:47:24
341 アイス (AICE) 2010/12/20 02:49:49
クーに質問。

カヤ真に見てるのは分かるんだけど、それの場合、必ず他の占い師の中に人狼が2人いるのね。
その場合組み合わせをどう見えるか、ちょっと推理して考えてみてくれる。
343 アイス (AICE) 2010/12/20 02:52:14
>>340
そもそも「CO遅くしていいなら遅くする」という発想が、なんでそういう発想になったのかを聞きたいのだ。
345 テンテン (lefteye) 2010/12/20 02:53:12
あと、カヤ。
レフトが狼ならハイカラとあいほんのどちらが狼だと思うか。

あとレフトの黒でありハイカラの白であるゆーろ君は何者だと思うか。

この2点に答えてくれ。発言きついやろから、何かとまとめて答えてくれてもいい。
テンテンは、童女 カヤ返事はいつでもいい。更新までなら。 2010/12/20 02:54:03
347 アイス (AICE) 2010/12/20 02:55:31
なんか、カヤの潜伏にあんまり計画性を感じていないんだよな。

質疑応答のついでにそうだな。
いまの自分が黒引いた後の反応で、相手の白黒みたいなのってカヤから結構出てると思うんだが、その辺なんかないか。
アイスは、ところでハイカラの話題が、ハイカラの存在ごとキレイに消え去った 2010/12/20 03:00:51
アイスは、フルボッコにしてる人間の数を考えてから言えよこのチタン…… 2010/12/20 03:01:12
アイスは、この村更新時間悪いよね 2010/12/20 03:04:53
テンテンは、いつでもいいが俺の質問2点は答えてもらうぜ! 2010/12/20 03:07:01
アイスは、明日の昼暇そうだけど発言数がなくなってるうー 2010/12/20 03:10:20
358 テンテン (lefteye) 2010/12/20 03:21:09
アンダンテ以外の共有ズに聞きたい。クーも加えておこう。

ゆーろ君の説得を抜きにして、どの程度のレベルでカヤ真に見えたの?黒出てるレフトは当然として、ハイカラも吊っちゃって全然問題無いレベルで信用できるほどこのカヤが真に見えたのか、
それとも、んーまーどうなんですかねーカヤ真っぽいかなーたぶんーっていうレベルなのか。
359 アイス (AICE) 2010/12/20 03:21:23
明日GJが起きたときに狩人以外にも真を解りやすくしておくために、ハイカラを吊っておくのは割とアリだが

一応今の私はえみりたんwに投票している。

黒でたけどこのゆーろくんを今日吊るのには反対はんたい絶対反対ー。
ハイカラ吊りに割とまとまりそうならハイカラに入れるよ。
368 アイス (AICE) 2010/12/20 03:36:12
万一「じゃあゆーろパンダだから吊ろうぜ」とか言い始める人がいるとイヤなので庇っておこう。

ゆーろ君フツーに強いPLなのでみんな警戒して白に置かないと思うけど、このゆーろ君は今まで見てきた中で一番自信が持てるレベルで村人に思えるんだよな。
「いつものゆーろくんと違う!」っていう風に感じてる人って、エコってるゆーろくんしか見てないからちゃう。
やる気ある村人ってかんじだし、フツーにこんな人狼あんまりおらんよ。

少なくとも明日の襲撃状況次第で白黒がはっきりする位置にいる人だから、ゆーろ君吊るくらいならハイカラ吊ったほうがいいと思うね。
アイフォン襲撃になったらゆーろくんは先ず村人視できるわけだから
アイスは、黒猫 あるぐれ>>365 私はその二人セットが一番ちぐはぐに見えてるなあ。 2010/12/20 03:38:42
アイスは、グロ姫 ライカはなんか今日の流れで白くなったので別に吊らないよ。 2010/12/20 03:39:42
アイスは、ハイカラ伯爵が人狼なら、今日はひとつも勝負を揺らせてないことになるよ 2010/12/20 03:41:08
372 テンテン (lefteye) 2010/12/20 03:48:37
俺がクーと共有ズに聞きたいのは、内訳推理じゃなくて、君たちのカヤ真推理の自信の程度である。

俺はカヤの人物を知らない。俺にはどちらかというとカヤはニセに見えるが君たちは真だという。それをどの程度の自信を持って言っているのかが聞いて参考にしたいのだ。
アイスは、思考をまとめていたが、一応一回寝よう。。。4時だよ。。。 2010/12/20 03:52:39
アイスは、あしたおしごとよ。。。。 2010/12/20 03:52:56
-16 アイス (AICE) 2010/12/20 03:57:56
はいからさん+レフトが人狼の場合って、今日なんにも勝負を動かせるようなアクションを起こせてないので、この組み合わせだけはないと思う。
4COというのは、人狼が明らかに勝負をかけてきているわけだから。


あるとしたら、「ジェミニ人狼で信用が取れているのでその必要がない」か、「カヤ人狼でゆーろくんの推理通り」でないとあんまり納得できないなあ。
「この二人に、そんな勝負を仕掛けるとかいう発想はない」という前提の意見だとちょっと納得できないのよな。
375 テンテン (lefteye) 2010/12/20 04:00:09
>ハイカラ
お前は30分しかなくて、信用負けしてて黒狙いたくて、ログは長く、必死に読んで占い先を決めないといけないのに、
たかだか、オバロドこいつ何言っとるんっていう程度の発言を取り上げてわざわざレスしたってことですかね。別にこれは質問じゃないです。

ところで発言数がもう少ないのだが、カヤとあいほんがまだ全然わからんので、ハイカラはレスりたきゃすりゃええが、他に使ったほうがよさげなのでほっといていいッスよ。どうせ俺占うつもりはないやろ。
453 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 08:00:00
>>434
余裕で断言しているけど。狼狂の判断はともかく真贋を俺が間違えるわけがないだろ!

過去ログを漁れば俺がどれだけそいつの真贋を当てているかわかるだろう。

ところで遅刻しそう。
アイスは、さむいーねむいー。。。 2010/12/20 08:04:33
アイスは、>>454 私はその場合はゆーろくんの推理を参考にしたい気持ち 2010/12/20 08:16:17
アイスは、ソルト吊るならえみりたん吊るわ 2010/12/20 08:38:16
アイスは、もしくは、おそらくみんなが一通り喋ったあとゆーろが推理してくれるのでその中に吊りやすいのがいたら吊る 2010/12/20 08:40:27
470 アイス (AICE) 2010/12/20 09:47:35
私がラインや状況で可能性が高いと思えるのって

1.カヤ真、ユキ狂人、レフト・アイフォン・ゆーろ人狼
2.アイフォン真、ユキ狂、カヤ・レフト狼(あと誰か)

のどっちかだと思うんだけどな。今日、人狼が騙りを2出している状況で、占い師の真がんをちゃんと揺らしにかかってるのってこの組み合わせくらいだと思うのよ。何度も言うけど、4COというのは、人狼が明らかに勝負をかけてきているわけだから、人狼側に「こうすることで今日は占い師を襲撃しやすくするぞ!」という意思が見えない組み合わせは状況に合致しない。

今の状況での推理に、先ずこれが外せない点になってるんだけど、その辺って割とどうでもいいのかな。
アイスは、ここで5人目のCOがあったらそうだな。こまるな。 2010/12/20 09:50:57
アイスは、困るけど、今の状況で飛び出てくるようなのは真占い師じゃないからどーでもいいな。 2010/12/20 09:51:26
アイスは、なんかカヤが乗ってきた。 2010/12/20 10:07:59
473 テンテン (lefteye) 2010/12/20 10:12:15
返事くれた人たち、ありがとう。

ちょっとカヤをどの程度真と思ってるのキミたち、というのへの回答が、わりと不安定なモノだったのだが。まあちょっとカヤの返答含めて読込中である。

>アイス
俺もそのどちらかだと思っているのだが。慎重に行くならレフト吊って、レフト黒なら霊能者潜伏続行なんかね。黒しか出なさそうやけど、一応襲撃見れるからなあ。
474 アイス (AICE) 2010/12/20 10:12:31
ユキ・レフト人狼の組み合わせを考えている人が多数いるけど、その場合って、人狼側は騙りを2出しておいて何してるの?という点でものすごく納得できないんだよ。
カヤ真の場合には>>470の『1』で考えてほしいところ。
『1』の場合連携の上手さがいくらなんでもキモいレベルなので、私が現状考えをまとめた本線は『2』だけど。

そもこういう状況でゆーろ君の推理を上回るような自信は私にはないし、他全員見てもこの中だとレフトくらいじゃねーの。と思うので、ゆーろ人狼じゃないと思うんなら、みんなもう彼の推理力を信じようぜ!
ただし、『1』が状況を見たらありうる範囲なので、信じきれない人も否定はできない。
アイスは、レフト吊りのが優先かねーこれ。ていうか『1』だと赤ログうらやましいなオイ。 2010/12/20 10:14:10
テンテンは、『1』なら俺も混ぜてよぉ 2010/12/20 10:14:54
アイスは、まあ、私がカヤを信じられるとしたら『1』のパターンしかないよ。 2010/12/20 10:16:40
アイスは、しかし『1』の場合ってゆーろ君マジスーパーマンやな。。。『2』の場合でも結構なスーパーマンではあるが 2010/12/20 10:19:23
アイスは、まあこれ、明日真占い師が死んだとしても、今日だけで白を5人分くらい引いた効果はある気がするな。 2010/12/20 10:22:39
アイス が 猫殺しの レフト に投票しました。
477 テンテン (lefteye) 2010/12/20 10:27:04
ところで、きり君も言っていたが、このカヤ十分疑問形返しが多いと思うけど、
共有ズとかクーはそれでも「このカヤは騙りの時のカヤの特徴が出ていない」と言う判断になるのかな。そこらへん詳しくお願いしますよぉ。
アイスは、イケメン ゆーろ、私はそこまで言ってないけどアイフォン真は余裕なんだろうと思って、ゆーろ村人ならそこは妄信コースかな 2010/12/20 10:28:39
499 テンテン (lefteye) 2010/12/20 12:00:12
俺は過激派であるハイカラ吊派だったが、どうやらそれでまとまる事は無理だろうと思うので、レフト吊派である。

レフト吊の場合、黒なら潜伏続行、白ならCO。

ゆーろ君が吊りたい灰を吊ることもわりと問題ないのだが。その場合、フォルカーあたりが吊られるならとりあえず黒でも潜伏続行の方がいいと思うよ。著しく情報が増えるわけではない。
アイスは、レフトに投票してい:るけど、灰からフォルカーならえみりたんでいいや。@0 2010/12/20 12:37:47
515 テンテン (lefteye) 2010/12/20 12:57:07
かなりあいほん真に傾いているのだが、1点。

本日、カヤと伯爵総掛かりであいほんを落とす方針というのはいいのだが、それってカヤは伯爵黒COがいいの?俺どこかの適当な灰狼に黒打ってのカヤのCOだったほうが信じてた可能性があるし、そういう人はそこそこいそうだと思うのだが。

「レフト占いました…」の説明ってクソめんどくさくね?
カヤレフト両狼でカヤがレフトの指示通りにCOしたけど、何かレフト出てたの知らんかったっていうのはあんまり無いと思うんだけど。「別にありうるよね」で終わる話なのかね、コレ。

とりあえずレフトに投票いれて寝る。
テンテン が 猫殺しの レフト に投票しました。
517 テンテン (lefteye) 2010/12/20 13:03:05
あ、今めっちゃいいのみえた。

>>514 
ゆーろ君のコレ、いいね。

独り言が無いこと自体は別にいいのだが、このようなやりとりが過去に存在したのだったら「書くものなのですか?」は非常に不自然だ。
520 アイス (AICE) 2010/12/20 13:13:36
占い師は吊り急がなくても、明日GJ起きたら落ち着いてライトユキを吊ればいいし、万一起きなかったら残りを吊ればいいし。つかレフトがいる赤ログが長い方が後で読んでて楽しいし明日でもよくね、と思ってたけど、レフトが赤ログにいるとマア赤ログ内の士気は上がるんだよね。
その手の意見も多いので、涙を呑んで真面目にレフトにセット。それ以外の理由では別に、残さない方がいいんじゃねーの。
霊能者はなんでもいいよ。

ところでこのゆーろさんの追及マジ容赦ないッスね。

【占い師関連の流れで白いと思った人】
(ユッタ)・テンテン・ライカ・くー・あーるぐれい・きり・おせんべ・レイドール・ぶたちゃん・みとみと
540 アイス (AICE) 2010/12/20 13:53:26
なんか、ゆーろの弁とカヤの弁に力量差がこれだけあると、
「えーと、ゆーろ・レフト・アイフォン人狼でとんでもない策略を完全に打ち消す要素まではないな。でもこの3人が灰に残って場の推理を混乱させに来た時よりも、表に3人とも出てきただけでだいぶマシだしもうアイフォン真で護衛して明日GJなのか見ようぜ」
という気分になっているのは私だけだろうか。

カヤ偽ならこの流れでカヤ庇う人間がいないのはおかしいと言われても、逆に考えて村人ゆーろのこの弁に対抗できる人狼って相当いないと思うよ。

というわけで、アイフォン真に一票入れつつライトにセットして今日は完。

>>536
ぶっちゃけもふもふしてるだけのしばさんは黒い
542 テンテン (lefteye) 2010/12/20 13:57:30
カヤが何を言っているのかわからんが、「あいふぉんが真、ゆーろがあいふぉん真と信じている村人」というのは普通に有り得まくりすぎて、「此の二人が結託している!」というのは正直、『カヤさんが真であるなら』そうなんでしょうね、くらいの感想でしかない。

なので、ゆーろとじぇみにがいちゃいちゃしているからといって、そこを理由にカヤの真要素があがるということは無い。

カヤ真→あいふぉんとゆーろが結託しとったんや! は十分そう思うが
結託しとる!→カヤ真 にはならない。
-43 アイス (AICE) 2010/12/20 14:01:33
ゆろじぇみは、むしろ表で役割分担を決めているので、フツーにできるとおもうけどな。。。

カヤの頑張りはまあ確かに真もなくはないのだが
-44 アイス (AICE) 2010/12/20 14:03:09
カヤが人狼でここまで頑張れるかどうかってところなんだよなあ。
でもこの人なんかあんまり過小評価する気にならないんだよな。
-47 テンテン (lefteye) 2010/12/20 14:21:56
>カヤ
カヤがゆーろ狼と推理するのに違和感はないよ。んで、それは置いといて、
カヤが「客観的にあいふぉん真ゆーろ村人って…。そういうのあるんですか?」という質問をしているのなら、そんなん全然あるよ
としか答えようが無いかな。むしろあいふぉん真ならゆーろとかそのへんの強い
人に推理してもらって楽に占い先決めたいからCOしたんやろし。で、俺もこのあ
いほんが自ら推理するよりゆーろ君推理のあいほん占マシーンのがいいと思って
るし。

ところで、あいふぉん攻める人がいないと言っているが、カヤ真を見てる人はい
るが、それでは不十分か。俺が狼であいほん真だとして、このゆーろ君に真っ向
から歯向かってあいほん攻めようとは思えないし、「いやーカヤ真は別にあると
思いますよ僕ァ」とか何とかいうだろう。あれ、それだと今の俺がわりと狼になっ
ちゃうわー。
-48 テンテン (lefteye) 2010/12/20 14:22:30
他の人が発言してたので取りやめよう。
-52 アイス (AICE) 2010/12/20 14:46:44
【白】
みとみと!
テンテン
ユイにゃん☆
グロ姫 ライカ
おせんべ
狐巫女 くー
イケメン ゆーろ
寒猫 レイドール
ジャージ きり
黒猫 あるぐれ
店番 ユッタ
ぶたちゃん

【灰】
錆びない ギアル
流浪人 カオル
木の精 コノハ
巫女 レイ
------------
灰かぶりフマ
餅売り ベルト
ねむたい シャルロッテ
ヒキコモリ リヘンツェル
九蓮宝燈
赤鉢巻 カール
雪ちゃん
ふつう ちたん

【いらない】
えみりたんw
フォルカー
黒うさぎ ソルト
-53 アイス (AICE) 2010/12/20 14:49:20
あ、ほんとだ。
雪ちゃんちょっと白いな。
-54 アイス (AICE) 2010/12/20 15:04:36
【白】
みとみと!(テンションたけえー!)
テンテン(占い師真がん聞いてて何となく似たような思考になっているので、フ

ツーに信用)
グロ姫 ライカ(3日目人狼ならかーなり頑張ってると思うけど、フツーに村人

が状況をよく考えて思考がリアルタイムに変化してってる印象だった)
黒猫 あるぐれ(ライカに同じく)
店番 ユッタ(〃。まあ白出てるね)
おせんべ(ふっと現れて帰って行った。このおせんべさんは信用していい気がす

る)
狐巫女 くー(あの流れでカヤ真を言い、そのあとの揺れ方もしろい)
イケメン ゆーろ(略。もう二度と、こんなにやる気のある村人ゆーろは見られないような気がします)
寒猫 レイドール(状況が変わる中でよくついてきて喋ってる)
ジャージ きり(やだなんか白い。推理がすごいよく整理されていて無理なく見える)
ぶたちゃん(情報がほしそう)

【灰】
流浪人 カオル(初日に「ライト強そうだから真」とあっさり言ってるところ)
巫女 レイ(ユキ真考察。浮きすぎてて思考が独自村人っぽい)
赤鉢巻 カール(おせんべ評)
雪ちゃん(初日の伯爵への対抗関連)
ふつう ちたん(浮きすぎてて思考が独自村人っぽいが、推理ができてなさ過ぎ

ていらない枠に放り込みたくなるよ!)
------------
錆びない ギアル
ユイにゃん☆
木の精 コノハ
灰かぶりフマ
餅売り ベルト
ねむたい シャルロッテ
ヒキコモリ リヘンツェル
九蓮宝燈

【いらない】
えみりたんw
フォルカー
黒うさぎ ソルト
-55 アイス (AICE) 2010/12/20 15:09:02
【白】
みとみと!(テンションたけえー!)
テンテン(占い師真がん聞いてて何となく似たような思考になっているので、フツーに信用)
グロ姫 ライカ(3日目人狼ならかーなり頑張ってると思うけど、フツーに村人が状況をよく考えて思考がリアルタイムに変化してってる印象だった)
黒猫 あるぐれ(ライカに同じく)
店番 ユッタ(〃。まあ白出てるね)
狐巫女 くー(あの流れでカヤ真を言い、そのあとの揺れ方もしろい)
イケメン ゆーろ(略。もう二度と、こんなにやる気のある村人ゆーろは見られないような気がします)
寒猫 レイドール(状況が変わる中でよくついてきて喋ってる)
ジャージ きり(やだなんか白い。推理がすごいよく整理されていて無理なく見える)
------------------------
おせんべ(ふっと現れて「カヤ真やだ><」といいながら帰って行った。このおせんべさんはいいおせんべさんのような気がする)
ぶたちゃん(情報がほしそう)
-63 アイス (AICE) 2010/12/20 16:17:19
なんでこのフジッサーン共有なんだよ
-64 アイス (AICE) 2010/12/20 16:17:44
ばーかあーほねーこ
-65 アイス (AICE) 2010/12/20 16:18:32
ひまひま
-67 アイス (AICE) 2010/12/20 16:37:05
ひまねむ
-76 アイス (AICE) 2010/12/20 18:18:27
>>562
。。。。
-77 アイス (AICE) 2010/12/20 18:19:01
しかもなぜクラスの男子……
-78 アイス (AICE) 2010/12/20 18:21:05
>>566
それはちょっと考え始めていたというか、レフト人間だったらそれのような気がするのだが。

「伯爵が引いた」という今の状況は割とそれかもしれない
-79 アイス (AICE) 2010/12/20 18:22:07
ID長期で、真占い師側が一方的に真印象取るのってむしろ普通というか、ゆーろくんが言わなかったらむしろ一方的にはなってなかったんじゃないかなー
-80 アイス (AICE) 2010/12/20 18:26:51
じぇみしゃくが人間だとしたら、人狼から判断が付いていなかったので黒出しした可能性はそこそこあるかなあ。

ハイカラのテンションが持ち直したタイミングが狂人なのかなあとなんとなく思ってたけど
-81 アイス (AICE) 2010/12/20 18:28:34
なんか見返したら、伯爵黒出されたくなかったんちゃうかな。。。これ。。。という気がしてきたぞ。。。
-82 アイス (AICE) 2010/12/20 18:29:31
しかし狂人なら吊られたらまずいはずでもああるのだがうーむうーむうーむ
603 テンテン (lefteye) 2010/12/20 20:01:16
レフト吊ろうよ。赤ログから伯爵いなくした方が絶対いいって。
615 テンテン (lefteye) 2010/12/20 20:09:31
レフトに白がでたらとりあえずカヤ吊るだけだろ、何か問題あるのか。カヤがニセ確定だしむしろスッキリするだろうよ。

フォルカーもえみりナントカも明日以降で構わないので今日はレフトにしておけよ。@0
641 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 21:23:15
ゆーろが本気だしているので俺が真面目にやる必要ないんじゃねとか思ってしまうんだが、ゆーろほどgemini真とは盲信できないので真面目にやらざるを得ないこの悲しみプライスレス。

というわけで真面目な考察をしよう。

なんかカヤ真の最先鋒とか思われてるっぽけど別にそこまでカヤ真だろ!絶対真だろ!というわけではない。

昨日の段階では割とフィフティーフィフティーだったんだが、色々腑に落ちなくて日中ぐるぐると下記のようなことを考えてたら割とカヤ真結構あるんじゃねーかなと。理論的にはgemini真だと思いたんだけどね、こう、感性が許さないんすよね。

ゆーろやアイスの発言をみても十分にgemini真の理論は理解できる。
642 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 21:23:35
駄菓子菓子、妙に気持ち悪いっつーかすっきりしねーんだよな。まぁID公開の占い師とかほぼ毎回決め打たれてるけどさ。

カヤの発言や伯爵占いもそうだろうけど、伯爵カヤが狼で伯爵の指示で「レフト狼」でCOしたんじゃねーの、伯爵ならそれくらいオニチクなことするだろうという意見が散見される。いや実際、俺も伯爵ならそれくらい余裕でやると思うけど、思うからこそそれになんの意味があるのっていうね。

狼にとって占い師を消すのは最重要課題であって狼が2ないし3騙りに出しているんだからここが勝負どきでしょ?
643 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 21:24:07
レフトカヤ狼っていうことはgeminiが真なわけで、ここから狩人を引き剥がさなければならない。でも、二人が狼のときにこんな作戦で引き剥がせるのか。実際、世論はレフトがカヤに指示をだしたんじゃねーの?という意見になっているわけでそれくらい伯爵が読めないわけないんだよね。逆説的にそれはないだろという風に思ってくれるかもしれないっていう打算的な作戦かもしれへんけどそれはちょっとしっくりこないんだよな。それよりか、誰かも言ってたけどカヤなら他の灰に黒を出したほうが信用とれたんじゃないかな(実際geminiよりも真にみられるかどうかはさておくが)
644 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 21:24:27
何が言いたいかってgemini真に対してハイカラ狂が全く信用とれてねえ、これは俺(伯爵)が占い騙るから明日知らん顔でお前(カヤ)が俺に黒だしをするんだ!!っていうストーリーっつーか理論が筋が通り過ぎて気持ち悪いんだよはげえええええ。
646 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 21:27:00
gemini狂ハイカラ狼伯爵狼カヤ真だとどういう流れでこうなったのかちょっと考えてみた。
まず、この場合はこの状況って狼にとって想定外だったんじゃねーかな。
geminiをまず真と誤認。ハイカラがあまりに信用取れなかったため取り敢えず伯爵がCOするも状況好転せず。
そこに何故かカヤが伯爵黒でCO。狼からすれば狂人がこんなことをするわけないのでどう考えてもカヤ真だろ、と。
「のままカヤが真に見られたらやべーな、実際真だしなー、実際」と思案していたら伯爵がカヤに指示を出したに違いないと村側は勝手に勘違い。
649 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 21:27:55
カヤ真ならこういうことじゃねっていうか割と真実なんじゃねというのが日中の妄想。裏付けるものが何にもないので戯言といわれてしまうとそれまでなんだけど、カヤレフトの仲間に黒だし指示だって裏付けるものが「伯爵だから」だけでなんもないしね。

割とこのカヤ真の場合はこうだったんじゃないかっていう話は俺の中で結構しっくりきてしまうのがカヤ真に傾いている理由。
元をたどるとハイカラは狼じゃねーのかな、これと思ったところから始まり、ハイカラが狼だとこういうパターンしかないよねと行き着いたからなんだが。
650 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 21:28:23
ちなみにハイカラ狼でなんでゆーろに白をだしたかだけど、そんなの狼じゃなきゃわかんねーだろハゲとかいうと怒られそうなので一応考えてみた。

1.ハイカラの独断
伯爵と仲間で独断でそんなことするかなぁ…。むしろ独断だったらゆーろに黒だしそうだよね。確かに。

2.伯爵の指示
その伯爵はゆーろに黒。つまり偽と思われている二人からパンダ状態。これなんの意味があるんすかね。僕にはさっぱりっすよ。

3.伯爵不在の為、他の仲間の指示
更新前後って伯爵いた気がするけど…。

結論、わかりませんでした。
652 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 21:28:38
いや、まってくれハイカラ狂人でもゆーろ白の意味がわからないだろ!どうせだったら吊れそうなところ黒だしてたほうがマシじゃねーか。狂人でも狼でもゆーろ白の理由がわからないのでここを論点にするのは不可能なのでノイズにしかならないから気にしないことにしようそうしよう。

gemini真ならどれだけ楽なことか。正直なんもしないで勝てるよ。過去のID公開のように。
でもなんか違うんじゃねーのか、これっていう気しかしないんだよなぁ。
カヤレフトの話も伯爵ならやりかねないっていうけどgemini偽でもこれくらいやるってまじで。身を持って体感してるって。
あの時うち狩人で占い師護衛ミスったからトラウマになってんだよハゲー!
653 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 21:28:58
しかしちっとも論理的ではない上に、ゆーろが99%gemini真だろ!ていうようにカヤは99%真だとは思えないので困ったな。
geminiが食われてもカヤが食われても困るな。GJが出てもちょっと困るな。だからハイカラを吊ろう、そうしよう。

むしろいいからハイカラを吊れ。

ハイカラをつるんだああああああああああ
659 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 21:36:41
発言はこれで最後なのでこれだけは言わせてくれ。
一日くらい伯爵生きててもかわらねーよ。というかもう死ぬ気だから指示ならさんざんだしてるっしょ。
伯爵狂人とかいっているやつはとりあえずお帰りください。むしろ(・∀・)カエレ!!
黒しかでないんだから情報面ではふえねーんだよ!
明日GJ出ることも考えてハイカラ吊ったほうが情報がふえるんだからそっちを吊れ!

灰なら綾乃だ、綾乃。綾乃を吊れよ。エミリmixiでもいいんだが新規組を吊るとあの人新規組に容赦無いよね、まじで初回食おうぜとか今後の短期ライフが文字通り短期になっちゃうだろ!
-103 アイス (AICE) 2010/12/20 21:43:01
カヤ単体でそこまで真に見えないねー
-104 アイス (AICE) 2010/12/20 21:44:44
GJでたら無言でハイカラ吊るだけだからどうでもいいよなあ
-105 アイス (AICE) 2010/12/20 21:45:51
といといさんがハイカラ吊りを急ぐ理由があんまりよくわからんにゃー
-106 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 21:45:54
なんか無駄に発言つかってたのかな。発言数たりねーんだけど。
-107 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 21:46:50
俺にもっと発言数を!!
もしくは1発言の文字数をふやしてくれえええ
-108 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 21:47:09
ここが瓜科なら飴をもらいまくるところだった。
-110 アイス (AICE) 2010/12/20 21:47:41
つかGJ出てなんで困るねん。。。
-112 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 21:52:47
有理と糞シンクロしてるのも気持ち悪いな。困ったな。
-113 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 21:53:08
あ、いえ有理さんが嫌いなわけじゃないっすよ。いやまじで。
-114 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 21:53:26
独り言見られたら死んでしまう。殺される。
-115 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 21:53:35
たすけてじぇみたーん
-116 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 21:58:10
ふwwwwwwwwwwwまwwwwwwwwwwwwwww
-117 アイス (AICE) 2010/12/20 21:58:43
>>674
逆効果ワロタ
-118 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 21:58:55
>671
GJが出たときに違う。

>>672
なんで今さら。しかも微妙に弱気だぞ。なんでやねんな。
-121 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 22:03:53
それはお前がアンダンテで共有者だからそう見えるんだろ、このハゲが
-135 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 22:30:29
このきり君白いけどポンだぞ、おい
-137 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 22:35:14
そういやなんかちっとも灰みれてねえなあ
-143 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 23:49:00
もっともである
-144 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 23:53:13
夜が明けそう
-145 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 23:54:03
文章用意してないからもうどうでもいいや
-146 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 23:54:25
なんだと…。有理はハイカラに入れてくれると信じてたのに。もてあそばれた。
-147 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 23:55:18
いいえ。全く。麻雀してました。
-149 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 23:56:28
使い切る前にハイカラにかえろよ
-150 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 23:57:30
ねえよ
-151 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 23:57:38
余裕で吊れよ
-152 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 23:57:58
いいぞ、さたねもっとやれ
-153 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 23:58:28
げみにカヤがどっちが真であってもゆーろアイスは村と思われる。
-154 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 23:58:54
有理も村と思われる。せんべいは自信がないけど村っぽい。

さぁあと4。
-155 九蓮宝燈 (toytoy) 2010/12/20 23:59:21
ところでランダム投票はやめてくれよ

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