みとみと！は、 >>4※山越え関係ありません 2010/12/20 00:00:19店番 ユッタは、(´･ω･｀) すっかり麻雀たてるの忘れて発言使いきってごめんねごめんね。。。 2010/12/20 00:01:43
テンテンは、ゆーろ君占うのは正直ちょっと微妙だと思いますけど。 2010/12/20 00:02:06
茶頭巾 もそ恵は、明けたー！昨日は0になってから悲しかったので、今日は無駄に発言しすぎないようにしなきゃ！ 2010/12/20 00:02:38
蛙頭巾 チャミレスは、麻雀まってました！ 2010/12/20 00:02:43
 | 24 みとみと！ (mitomito) 2010/12/20 00:04:03 | | ゆろさん占いだと、なんかこうゆろさん食べたい（食べさせたい）狼か狂人さんにみえた感じなのですけど、何故にゆろさんだったのかしらー。 |
 | 27 ユイにゃん☆ (一真) 2010/12/20 00:05:20 | | >>2:1068真理ちゃんが狼引いた時は抜けてて見た事が無いので長期で狼引いたらどういう動きするのはよくわかってないんですが、まぁ生き残る気があまり感じないのでこの麻理ちゃんロッテは村人かなと思ってます。 グロメミさんは前回見事に外したので自信は全くないんですが、狼引いた時のみるくちゃんとは違う気がするのでここも村じゃねーかなと。 |
テンテンは、それと漣、せんべいくらいならわりとよかったけど。知ってる人の中だったら。 2010/12/20 00:06:06
 | 30 店番 ユッタ (satane) 2010/12/20 00:06:15 | | >>21 りへんつぇる 親友が序盤から推理していて割と驚いているわけだが、ちゅーれんさんが人ならほっときゃ食われるんだから、中盤以降に生きてれば吊ればいいだけなんちゃうの。 そんなに序盤の占使うほどかな。 せんべーさん占は私は困らないけど。 |
みとみと！は、しっぽぱたぱたお待ちしてますの！ 2010/12/20 00:06:30
| 33 店番 ユッタ (satane) 2010/12/20 00:07:58 | | テンテンは、店番 ユッタにお願いがあるが、伯爵のキャラ名をカタカナにしてくれると俺が助かる。 2010/12/19 22:57:57 ごめんね。(´･ω･｀) >>2:1070 はいからさん といといさんが狼なら占COしそうかどうかで見解に相違があるねってだけでしかないんじゃないかな。 その質問で私の判断ってつくのか疑問を感じたけど。。。 狂人でCOしないのはやりそうだというかやってたね。 麻雀はハンゲロビー7でパス1111で建ててるけど、更新直後は情報の多い時間なので、真面目に村をやるなら見ておいたほうがいいような気もする。 |
ユイにゃん☆は、SNS爆破記念ツイート 2010/12/20 00:11:03
 | 39 テンテン (lefteye) 2010/12/20 00:11:12 | | 別にゆーろ狼ハイカラ真とい場合、ハイカラが食われたらそこまでゆーろ君を吊り逃がしそうとは思わないわけよ。 |
 | 40 アイス (AICE) 2010/12/20 00:11:18 | | ロクにコミットされなかった。
ハイカラって、要するに、「この状況を挽回するためには、偽なので発言では無理なので、狩人に黒を出すしかないからログを読み込む必要がある」んじゃないの
と私は思っていたので、黒が出てなかったのは意外だが、挽回するために黒を出そうと思って占った先がゆーろくんで判定も白なのでなんかちょっと本格的にアレである。
まあハイカラは偽だろーけど、このゆーろくんは割と村人だと思ってたけどな。
私、ハイカラが真で「もう発言じゃ挽回できない」とまで思う理由が理解出来ないんだよね。ハイカラってそんなにゴミカスみたいなPLだっけ？ |
ユイにゃん☆は、 >>41 狼側2騙りと脳内変換してた。新規さんだし、そういう言い方する人もいるんじゃないかなと思って 2010/12/20 00:14:20みとみと！は、にゃーーーーーーーー♡♡♡ 2010/12/20 00:15:45
みとみと！は、幸せ幸せ幸せすぎるannさんありがとうですー！！ 2010/12/20 00:16:19
蛙頭巾 チャミレスは、 >>32 お大事に（；；） 2010/12/20 00:17:57 | 56 アイス (AICE) 2010/12/20 00:19:02 | | 「ハイカラが真占い師で、フラストレーションが溜まった」というのは、フラストレーションが溜まるタイミングがちょっとおかしいんだよね。 昨日リアルタイムで偽視されていて、その時に反発するなら分かるけど。みんなの意見が落ち着ききったあとで「うーん偽視されてるなあ、どうしよっかなあ」とい考えた結果、今の態度に至っているように見えるよ。 ちなみに伯爵がCOしていましたが、伯爵とジェミニ君の真贋差は正直よくわかりません。なんかくーとかその辺が汚い真COしてくれないかなーとか思ってます。 ところで、annさんの >>2:923>>2:925>>2:926>>2:927>>2:928>>2:930>>2:932>>2:933あ、あれ……なんか一人足りないよ……？ |
| 58 ユイにゃん☆ (一真) 2010/12/20 00:20:17 | | >>44前回は確か初日でも「○○はここが村人っぽい」とかそういうのがあった記憶があるんですけど、今回それがないのでそんなに生き残るないんじゃねーかなと。 |
| 60 テンテン (lefteye) 2010/12/20 00:21:20 | | >>54じぇみに真妄信でそれを主張しまくるよっつってるゆーろ君が、ハイカラがさくっと食われたりしても、そのまま安全圏にいるとはあまり……。感覚の違いっつーかわりとフツーの考えだと思うけど。 |
テンテンは、ゆーろ狼で大変そうなのはむしろハイカラがニセの場合であろう。 2010/12/20 00:23:07
| 67 アイス (AICE) 2010/12/20 00:24:07 | | annさんの昨日の推理で、一人足りない理由についていまから推理しようと思う。
ひとつ考えられるのは、「アイスとannが人狼仲間であり、仲間であるがゆえに存在を忘れた」。人狼の推理というものは偽造なので、仲間の存在はよく忘れるものである。
ただしえーと、私村人なんですよ。で、その場合一番考えられるのは、「annさんはアイスがきらいなので、天国を見るときには特殊なフィルタを活用しているため、アイスの存在は見えなくしている。そまため存在を忘れてしまった」という可能性がある。
この場合、私とannさんの人間関係に亀裂が入るおそれがあるので、アイスとannが人狼説をとろうかなと思っているのだがどうだろう |
テンテンは、たいしたことを言ってみたぞ。 2010/12/20 00:25:04
テンテン が 黒うさぎ ソルト に投票しました。
 | 74 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 00:26:10 | | 九蓮さんをここで占うのはどうなのかなあと思いますー。 >>30のユッタさんの仰る通り、数日食われないか見てから考えても遅くないと思うんですが…村だった時に速攻白出て速攻食われちゃう方が痛くありませんか？ あと、占いに狼2出てる説が意見として強めになってる感がありますが、九蓮さんが狼にいるなら、2/6も騙りに出るんでしょうか…。割と速攻で狩人抜いて占い抜けそうなことを前提に、灰潜伏に重点を置いたりしないかなあという気がしてしまっていたりするのですが…うーん。 でも普通に真狂狼ならこの辺りは割と無駄な考察。 ごめんなさい、私は普段の皆様がどんな感じなのか分かっていないので、あまり分かりません…です…。 |
| 76 アイス (AICE) 2010/12/20 00:28:20 | | >>67>>69やっぱり！ そんな気はしてたんだ！ ----------------------------- みとみと れふたい きり くー ユイにゃん このへんはちょっと白い気がするなー。あとはまだそんなに自信ないね。 レイドール・あるぐれも様子見つつ白に入れられたらいいねって感じ ゆーろ・といといは白を決め撃たれることはないだろうけど、結構これは村人なんじゃないかなーと思ってるよ |
店番 ユッタは、ヒキコモリ リヘンツェル、(´･ω･｀) もんくないお。。。 2010/12/20 00:30:55
| 85 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 00:31:01 | | >>77なんか終盤にくーさんの >>2:985以降割とそういうノリの意見が多くなってたように思ってたんですが、よく考えたらエミリさんの『4COだから狼が2騙りしてるんだよね』っぽいのもそういうノリと認識してしまってただけな気がするので勘違いな気がしてきましたごめんなさい。 |
| 86 テンテン (lefteye) 2010/12/20 00:31:22 | | >>79しばさんマニアのテンテンは、しばが疑われ始めてから「このしば白いから吊らないで！」といって下心白さを演出したいのでちょっと待ってね！ |
茶頭巾 もそ恵は、盛大に分かってない子だったことが分かったので無理しないで引っ込みます！！ごめんなさい！！|彡ｻｯ 2010/12/20 00:32:34
みとみと！は、テンテンあざといのですわろた 2010/12/20 00:32:58
| 89 アイス (AICE) 2010/12/20 00:33:51 | | ＞寒猫 レイドールは、 >>2:931にAICEさん入ってるんじゃないんですか。 2010/12/20 00:25:48 >>2:931って誰の名前も書いてないんだけど、ここだとすると超名指しだよね。 ここ以外にみんなの名前書いてあるからね。つまりどういうことだろう。嫌われているか、人狼同士のライン切りなのだが……つまり人狼同士のライン切りかな。 なるほど……なるほどな……。 ハイカラ >>73なんで昨日はその発言で挽回する気力が反射的にわかなかったのか、冷静に説明できる？ |
テンテンは、木の精 コノハ、俺が狼でも食われないから任せてくれ。 2010/12/20 00:34:03
茶頭巾 もそ恵は、ヒキコモリ リヘンツェル >>88 もそ恵にそんな権限はありませんです！もそ恵が皆様を分かってないのが悪いのですごめんなさい！ 2010/12/20 00:34:53アイスは、雪ちゃん >>78 ペッ 2010/12/20 00:35:23アイスは、おふろ 2010/12/20 00:35:43
| 92 テンテン (lefteye) 2010/12/20 00:36:15 | | しかし、ハイカラ。お前今日1日しかねえから、俺のゆーろ狼なら吊り逃し云々はクソどうでもいいので、冷静にやってくれ。キレてもええことないで。
ところでゆーろ君のもろもろはもっとおちついた時間でじぇみに伯爵の判定後に聞けるんやろか。 |
テンテンは、はいからさん ユキ、いや、そのところで気になったんじゃねえのかなーと思って 2010/12/20 00:37:06
| 97 ユイにゃん☆ (一真) 2010/12/20 00:37:10 | | >>80ユイにゃんうざいだけ見てその辺うっかり見てなかった。 でも >>2:768で村人に見えると言った人とかちゃんと説明すると思うんですけどねー。前はちゃんと白いとか村っぽいとか思った人は一人一人説明してたはず。 |
テンテンは、はいからさん ユキＩＤ位置的に適当なあたりじゃねえのと思っただけだが、まあ、もういい。 2010/12/20 00:37:30
みとみと！は、iPhoneきたー！ 2010/12/20 00:38:19
みとみと！は、わろた 2010/12/20 00:38:39
茶頭巾 もそ恵は、気を遣って頂いてしまってすみませんすみません…！だいじょうぶなのですもそもそするのです！ 2010/12/20 00:39:35
店番 ユッタは、 >>101、(´･ω･｀) 2010/12/20 00:40:16テンテンは、俺はこっそりソルトに投票しているが。 2010/12/20 00:42:23
店番 ユッタ が 黒うさぎ ソルト に投票しました。
店番 ユッタは、赤鉢巻 カール、(´･ω･｀) 2010/12/20 00:43:20
| 110 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 00:44:13 | | アンダンテさんが人狼で、ユッタさんが人間なんですね！わかりました！
それにしてもフォルカーの浮きっぷりがひどい。
ぶっちゃけ推理放棄するフォルカーなんて人外だろ、がつぃった勢の常套句なんですが、割とリアル忙しそうですし、きっとあと数日は皆様他に吊りたいところとかあると思うので、今日は何も言いません…。 |
| 111 ユイにゃん☆ (一真) 2010/12/20 00:44:50 | | >>107そういうことです。 あとは狼引いてたらもっとやる気出すんじゃねーかなと思うのもプラスされて村人じゃねーかなと思ってます。 |
ユイにゃん☆は、 >>110 推理もせずについったーなうのユイにゃん吊られちゃう。 2010/12/20 00:46:00テンテンは、はいからさん ユキが、コミットしろよカスにそんなに過敏に反応するのが不自然だがなあ。 2010/12/20 00:47:45
 | 118 蛙頭巾 チャミレス (iiro) 2010/12/20 00:49:33 | | >>110このふぉるかーついった村だとこれ人狼のときの反応だよね。 ついった村だともそ恵さんとか強い人と一緒に狼で余裕ありまくりのときのふぉるかーにしかみえにゃい。 でも狂人あたってこまったふぉるかーにもみえた。 |
蛙頭巾 チャミレスは、紗紋イラスト正座待ち 2010/12/20 00:50:35
| 123 店番 ユッタ (satane) 2010/12/20 00:51:17 | | 白もらったので、黒い独り言を披露しよう。
実は昨日の開始前からちらちら見ながら仕事してたので、開始直後にひとつ独り言を残していた。
-5 店番 ユッタ (satane) 2010/12/18 23:31:15
みとみとはいからあいすせんべえあるぐれあんぶた（敬称略がコミット済み）なので占い師ではないか、悩まずにセットしたか。
こんなのが残っていて、はいからさんCO後にはコミットがなくなってたと記憶しているんだけど、なんで即コミットしてたのか教えてもらえると嬉しい。 |
| 125 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 00:52:41 | | >>118わたしもそうおもうー。なんか仲間に斉藤隊長とか強い狼がいる時の人狼フォルカーにしか見えないよね…。一人でのびのびフリーダムしてウザいから吊りでさっさと消えるときのフォルカーだよね。 狂人あたってこまったフォルカーもちょっとあるかもしれないね！霊で出てきたりしたら割と吊りたいよね… |
テンテンは、イケメン ゆーろの発言は伯爵判定後なのだろうが、それ明日の夜とかになってまいそうやな 2010/12/20 00:56:42
| 133 蛙頭巾 チャミレス (iiro) 2010/12/20 00:56:56 | | >>125そうなんだよね。 長期も初めてじゃないみたいだし。うーん。 様子みたい。 役職ＣＯしたら吊るところだよね☆ そしてmist先生が以外にいらっしゃらず狼で会話してるのかなと疑うナウ。 |
| 135 アイス (AICE) 2010/12/20 00:57:20 | | ところで、きりさんがなんかスゲー白いと思うんだけど、あんまりみんなに言われていないので、ちょっと誰か見てきてきりさんの白さ補強してきてよ。
あんまりよくしらない人の中だと、クーときり以外はアンマリ。ていうかなんか喋ってない人が多くて判別が付けづらいっす。
コノハはまあ、取り敢えず白いのかなあ。なんかでもこのコノハしばさんあんまり推理する気ないしな……。今のところは別にかばわなくてもいいかな……。 |
| 137 店番 ユッタ (satane) 2010/12/20 00:57:29 | | 他の国では独り言とかシステム文章のコピペはNGだが、この国ではオッケーなので、能力者を引いたり、騙りをするときは独り言をたくさん残しておくといいよ。 |
テンテンは、イケメン ゆーろ、あ、いや急かしたつもりはなかった。（急かしていたが）。ワリイ 2010/12/20 00:57:48
茶頭巾 もそ恵は、 >>129 数日後、他の方々の吊りたいところがある程度吊れた時点でもこの状態なら吊っていいと思います 2010/12/20 00:58:10 | 144 テンテン (lefteye) 2010/12/20 01:01:53 | | フォルカーが共有ズから名前があがってきているようなので、覚えておこう。
俺の投票はソルトにささっているが、伯爵の判定でも変わるしそれ以外でも用意に変わるが、
初日にフォルカーを吊ると、ちょっとうるさい粘着どもが「れふたいさん新規吊るとかヒドくないっすか」とかいいかねないのでもうちょっとまとう。
|
テンテンは、ヒキコモリ リヘンツェル、ハイカラが村人だといっているが、俺はハイカラ→といといの推理精度があまりわかってない 2010/12/20 01:03:24
ユイにゃん☆は、！？ 2010/12/20 01:03:51
店番 ユッタは、えっ。 2010/12/20 01:04:19
| 152 アイス (AICE) 2010/12/20 01:04:25 | | あ、あと。
ベルトつるぎんとか別にとっとと占っちゃえYO！という意見が見えたが、ベルトの推理発言はこの村で1.2を争う見やすさなので占わないだげてよぉ！
ここ白が出ると、マトモな人間が村から一瞬で消えてしまうのであんまりおすすめできません。
3回目くらいだったらまあ反対はしないけどなー。でもこの人って占って白だとがっかりするのよね。みたいな。 |
実はねずみ ぴかちゅーは、なにがあったｗｗｗ 2010/12/20 01:05:12
| 158 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 01:05:20 | | >>133mistせんせーは『占い2COする意味がよくわからない』って表のログで言ってるんだよね。 狼で初日からそんなことを表のログで白々しく聞いて白要素を稼ぐ人かなあ、ってところはちょっと疑問に思うの。普通に赤ログで聞きそう。 どっちかというと狼なら最終日直前とかを除いて基本的に白要素は推理で稼いでるイメージなんだけどどうかなあ…。 でもまだわからないね！フォルカー以上に！ｗ |
テンテンは、イケメン ゆーろ、それでもまだそうなのか。 2010/12/20 01:06:01
茶頭巾 もそ恵は、童女 カヤにびっくりしている。なんてこったい。 2010/12/20 01:06:07
| 168 店番 ユッタ (satane) 2010/12/20 01:07:20 | | えーと、まだ狩人生きてるから、真贋間違えずに誘導しなきゃいけないってことか。
今日はそれなりに忙しいので、他の人任せなんだけど。 |
| 169 アイス (AICE) 2010/12/20 01:07:27 | | >>145私はこのといといさんは別にふつーのといといさんに見えたけどなあ。 少なくともいきなり怪しむほどではないというか。 ふざけ半分推理半分にはみえてたし、推理で疑ってる面子見たときは、まあここはありうるけど人狼がここだけとかまだ弱いよなー位には思ったけど ところでこのカヤってなんで対抗占った挙句に今日出てしもたん |
テンテンは、伯爵のＣＯみてなかったんだろうけど無発言だよ、伯爵そんとき 2010/12/20 01:09:29
| 178 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 01:10:23 | | mist先生のCOですが、九蓮さんの『確実に占うべきところ』リストから一番占っておきたいところを占ったんじゃないかな、とか思います。
昨日の時点で、個人的にはレフトさん狼の方に傾いていたので、結果としても納得行きます。
加えて、私さすがにmist先生がいきなり初日から三橋さんに偽黒食らわせる度胸のある人だとは思ってません。
狼の場合、わざわざ仲間狼がmist先生に騙りに出させるのは考えにくいし、狂人でもさすがにそれはしないんじゃ…と思います。
昨日の占いCOの意味を表ログで訊いた点とも繋がったので、カヤさんを信じたいです。 |
みとみと！は、はいからさん、この村はレフトですにょろレフト 2010/12/20 01:14:11
テンテンは、童女 カヤの真偽はおいといても伯爵は狼だよなあ、コレ。 2010/12/20 01:14:31
 | -8 実はねずみ ぴかちゅー (ピカクロス) 2010/12/20 01:15:01 | | １つふと思ったのは、結局の所４ＣＯなので真狂狼狼って訳ですよね。
たしかえみりーさんが編成把握ミスをやっていた気がするんですが、もしかして視点漏れかっ！？
なんて思ってみたりします |
テンテンは、レフトカヤ狼か、カヤ真レフト狼だと思うのだが。 2010/12/20 01:15:27
店番 ユッタは、(´･ω･｀) 2010/12/20 01:15:53
蛙頭巾 チャミレス が 猫殺しの レフト に投票しました。
| 194 アイス (AICE) 2010/12/20 01:16:47 | | >>177ないとも思わない。 まあカヤ偽なら伯爵も人狼なのはフツーに確率高そうだなあ。このひと狂人引いてあんまりログを読まないようなPLには見えないのと、狂人でわざとこういう事するトリッキーな度胸もあんまりなとそうに見えるし。 このままだと吊り枠入ったと思うので、人狼で騙るのも不自然ではないが発言に期待。 えーと灰に最大人狼4かな？ 占い師がこのタイミングで4COになるってことは、赤に結構強いPLがいると思うし、それが伯爵だとそこそこ納得もいってはしまうが。 |
茶頭巾 もそ恵は、 >>181 つぃった勢は九蓮さんの凄さを散々吹きこまれていますが…わかりません、ごめんなさい…。 2010/12/20 01:16:59ユイにゃん☆は、と思ったらレフトカヤ両狼ならあるらしかった。 2010/12/20 01:17:43
店番 ユッタは、だ、だって、自分がかやさんの立場で占い師引いたらめっちゃ独り言しそうなんですもん。。。。 2010/12/20 01:18:31
テンテンは、カヤが真だと、じぇみにとハイカラの内訳ってどうなんだろうなあ。 2010/12/20 01:18:44
| 200 蛙頭巾 チャミレス (iiro) 2010/12/20 01:18:59 | | このタイミングの占いＣＯはちょっと信じたくなるよー。
占ったのがレフトさんなのは気になるけど、セットしたままこれなかったのは納得できる。
それに占い師に狼判定だすのは真じゃなきゃリスクすぎるかな。
占い４ＣＯなのかにゃ。
狼２匹かな。 |
| 202 実はねずみ ぴかちゅー (ピカクロス) 2010/12/20 01:20:15 | | なかなか面白い展開、カヤ真の目はありますねこれ。
１つふと思ったのは、結局の所４ＣＯなので真狂狼狼って訳ですよね。
たしかえみりーさんが編成把握ミスをやっていた気がするんですが、もしかして視点漏れかっ！？
なんて思ってみたりします、邪推邪推
とにかく、カヤ人間の場合『狼視点狂人もしくは真が出ていないことが明白だった』ってのが言えそうですね。
まだこちらに来て日が浅いので何とも言えないんですが、カヤは狂人でここまでのトリックプレイをするようなタイプには思ってなかったりします。そのへんはどうなんだろうか、あおいさん。 |
| 203 みとみと！ (mitomito) 2010/12/20 01:20:42 | | >>199にゃるるー。もしログ読んでからCOしたなら、あんだんて様恨む前に「ごめんなさい対抗占った…！」って発言あるかなーと思ったですけど、後だったですねえ。 そこかしこのactで言われてるけど私もカヤは真か狼やんねーと思いました。まる。 |
蛙頭巾 チャミレス が 赤鉢巻 カール に投票しました。
店番 ユッタは、21時確認は問題なくできます。 2010/12/20 01:23:18
アイスは、悩ましいのでちょっとみんなに任せてみよう 2010/12/20 01:24:37
みとみと！は、 >>206 これます最低限携帯でできるはず！ 2010/12/20 01:26:17店番 ユッタ が投票を取り消しました。
| 217 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 01:26:50 | | >>210過去ログとか読んでいらっしゃったと思われるカヤさんなら、レフトさんに対して『現時点では未発言だけどさすがにこのまま無発言で突然死とかする訳がない人だろうし、発言したところで発言から白黒読み取れる人とは思えないので占いセットしておこう』くらいの考えは全然アリかなあと思うというか、他の可能性があまりにも薄く感じるので消去法で信じたいというか。 狼の可能性はギリギリあるかもしれませんが、少なくとも狂人でログも見ずに（もしくは2/3狼と分かっていながら危険を冒して）レフトさんに黒出すとはちょっと思えません。 でも狼でも、カヤさんにそんなことさせる鬼畜狼ってそうそういない気がしませんか…。 |
| 233 アイス (AICE) 2010/12/20 01:33:46 | | とりあえず綾乃に追従でセットしておいたが。
いやでもコイツ、いらないだけで黒いってほど黒いとも思わないけどなあ。
黒いって理由をわざわざ付けている人の推理はなんとなくむりやりに見えるよ。
と思って結局投票をエミリmixiに変更しておきました。暫定。
カヤが偽の理由は別にありうると思うけど、カヤが真の理由もまあありうると思うんだよな。
ゆーろくんがそんなに自信があるなら追従してしまおうかとも思うが、なんでそんなに自信があるのか私には分からなくもある。
ただ、伯爵人狼だとするとゆーろくんって多分村人なのよね。素直に自分の陣営に有利になるように必死にしゃべって考察を落としているような気がするので。 |
| 234 蛙頭巾 チャミレス (iiro) 2010/12/20 01:33:56 | | カヤさんを騙りに出させる狼さんがいそうでこわい。 ただ、 >>1:17 みてると何かしら役職についているのは確実なのはみてとれたので、占いＣＯも少し驚きましたがまあありかなと思いました。 あとついった村だと「三橋さんかっこいい」になってるので占い先としてもありかな？なのかな…？ 狼ならどうせロラされる占い師にわざわざ黒出しするかなあともおもてます。 |
| 241 テンテン (lefteye) 2010/12/20 01:39:58 | | ＞ゆーろ
カヤが狼でも何ら不思議ではないというのは完全に同意できるが。カヤとじぇみにでそこまで圧倒的にじぇみにが真であるというところをｋｗｓｋ。
あとハイカラについても１発言くらいでお願いしたい。 |
蛙頭巾 チャミレスは、童女 カヤさん！安価間違えてないですかー！僕であってますか？ 2010/12/20 01:40:05
| 242 アイス (AICE) 2010/12/20 01:40:09 | | 「カヤが人狼ならこんなことはしない」
のではなく
「カヤが人狼ならこういうことをさせる人が仲間だ」
という考え方をするのを、ID長期が初めてな人にはおすすめするよ！
ていうか余裕でいるわそんなん。ぶっちゃけ人狼にとっては今日真占い師が抜けるかどうかが勝負なんで、なにやってもおかしくない。断言する。
むしろ私ならここでもう1人くらいCOさせるね！むしろ自分でCOするね！ |
| 245 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 01:41:09 | | 昨日カヤさんが占いCOのメリットデメリットを訊いたところから全部レフトさんのシナリオなら確かに有り得なくはない範囲だと思います。
ただ、それ以上に、データから言って、カヤさんが過去に真占いを引いた村…の時はまだ初心者すぎたので微妙だった気はしますが、騙りでこんなにバシバシ断定系語尾で返せる人ではないと思っています。過去にそこそこの人数の村でのカヤさんの騙りを2回見ていますが、騙りだと揚げ足取りのような疑問形発言が多くなるんですよね、カヤさん。
今回の場合はリアルタイムに赤ログで指導がある可能性もあるので完全には言い切れませんが、過去からの推測アリなら、私はこのカヤさんは割と真っぽいと見ています |
蛙頭巾 チャミレスは、童女 カヤ、占いＣＯまで狼だとおもってたよ。ごめんちょ☆でもちょっと狼かなといまでも疑ってるなう。 2010/12/20 01:42:06
茶頭巾 もそ恵は、九蓮宝燈さんの案には私も今のところ異論ないです！ 2010/12/20 01:44:00
店番 ユッタは、 >>240がいいんかなー。 2010/12/20 01:44:31店番 ユッタは、私がかやさん・レフトさんと狼なら、演技指導とか予想質問とか独り言準備とか文字色とかまで指導しそう。 2010/12/20 01:46:11
店番 ユッタは、というか、かやさん・レフトさん狼でその作戦だとして独り言部分が抜けるのが違和感がある。 2010/12/20 01:47:18
蛙頭巾 チャミレスは、童女 カヤさん頭良いので、ちゃちゃっとこなせそうですとだけいっておく。 2010/12/20 01:48:11
店番 ユッタは、すいません。。。 2010/12/20 01:48:11
茶頭巾 もそ恵は、過去の騙りのカヤさんがどの村だったか全部分かりますけど、番号言ってみるのはアリなのかなあ…。 2010/12/20 01:49:54
| 256 アイス (AICE) 2010/12/20 01:49:59 | | ふじさんがカヤ真に自信あるというならそっちに転びそうになる。
がんばれ狩人！ふぁーいと！
カヤ人狼だとしたら、これは完全に占い師を抜きにかかっているので、フツーにアイフォン真なんだと思うなあ。
逆にカヤが真だったらえーと。
ハイカラが人狼で信用取れなさすぎで、仕方なく三橋が人狼で現れた???アイフォン・三橋両人狼でCOした???
というのが実はあんまり良く分からんのだがその辺ってどーだろう。
前者ならそこそこありうるのかなあ、という感じなのだがコミカス関連でちょっと微妙。もしアイフォンが人狼なら、そこで十分信用が取れているのに三橋まで対抗に出るかね。 |
アイスは、短期村と長期村の比較だとあんまり参考にならないような気がするので、長期村のログないの 2010/12/20 01:53:12
| 261 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 01:54:20 | | じゃあ貼りまーす。 Q騙りカヤさん（レン） [人狼天国 103村]狂騙りカヤさん（カレン） http://wolften.sakura.ne.jp/index.cgi?vid=176#form 真占いだった時のはカヤさんがすごく初心者さんでそもそも挙動が微妙だった時のやつしか記憶にないのですが、『真霊』の挙動ならサンプルがいくつかありますね。このあたりとか。 http://wolften.sakura.ne.jp/index.cgi?vid=45#form |
茶頭巾 もそ恵 が はいからさん ユキ に投票しました。
テンテンは、童女 カヤが黒引いてんのに発言を浪費しよる 2010/12/20 02:01:02
茶頭巾 もそ恵は、 >>268 自分でカヤさん擁護しまくっておいてあれですが、それは説得力ある気もします…。 2010/12/20 02:01:23茶頭巾 もそ恵は、 >>268 でも逆に、それもレフトさんなら計算して指示してるかもですよね？繋がりが見えないように。 2010/12/20 02:02:39テンテンは、伯爵ハイカラが狼なら、ハイカラ今日黒出してそう。 2010/12/20 02:03:05
| 271 アイス (AICE) 2010/12/20 02:03:15 | | >>259>>260へむ。「あるとしたら前者」、ということになるとやっぱりハイカラ吊ってしまいたいかなあ。 ちなみに占い師真偽は私初回襲撃前にロクに正解した試しがないので、ゆーろ君の発言内容次第ではあるけど、ゆーろくんの推理には信用を置いているので追従しているだけである。 アイフォンかカヤかなー、位にしか自分では自信を持って言えていないけど。 伯爵は状況的になんかもうないんじゃない、という気分ではあるなあ。 しかし、ふじさんの弁護とゆーろ君の弁護を見ていると、正直ゆーろくんの弁護のほうが筋が通ってて精度が高く見えるんだよな。。。 |
テンテンは、狼伯爵の計算と指示ってそういうことやないやろう。 2010/12/20 02:04:45
| 273 アイス (AICE) 2010/12/20 02:06:29 | | ＞テンテンは、伯爵ハイカラが狼なら、ハイカラ今日黒出してそう。 2010/12/20 02:03:05
忘れていた。
そうなんだよな。三橋+ハイカラ人狼だと、ハイカラが黒出しじゃないのも違和感なんだよな。
ここ二人が人狼なら、今日って勝負をかけまくって占い師真贋をゆらさなきゃいけないわけっしょ？
その決め手がハイカラから一個も出てきてないんだよね。三橋さんは寝てるんだかしらんが不在だし。
この、三橋不在ってのも、ハイカラのコミットしないのと作戦が全然噛み合ってないよね。 |
ユイにゃん☆は、 >>261 ランダムで初回に喰われたゴミカス占い師がいる。 2010/12/20 02:07:16 | 278 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 02:10:16 | | >>271私もゆーろさんのご意見をお伺いしていて、カヤさんなら事前に何を言うべきかの指示さえはっきりしていればそれくらい出来るかも、という気はしてきました。 ただ、カヤさんがここまでで一つも危なっかしい発言が無く、回答も早いのはそれでもさすがに急に出来るかなあという疑問はまだあるんですが。 それにしても、カヤさん狼説の場合、ここで軽くレフトさんを切れるというのは、割と他の仲間狼にまだ相当強い方がいらっしゃる可能性が高い気がしますよね。 それもすごく怖いかなあという気はします。 |
みとみと！は、annさんへの絵が描き終わったので寝よう 2010/12/20 02:10:28
茶頭巾 もそ恵は、長期は未経験なのでログないですー。 2010/12/20 02:11:07
| 281 アイス (AICE) 2010/12/20 02:12:21 | | 多分、ゆーろくんは推理の起点として、「人狼で4COかけているのなら、勝負に出なければおかしい！」と感じているのだと思う。
私もそれはすごく感じる。
中でも特に、三橋人狼だったらば何がしかの勝負はかけてくる発想があるはずだよなあー。
むしろ、そういう点ではアイフォン+三橋の方が、ハイカラ+三橋よりはあり得るような気がするんだよ。
でもそれはそれでやっぱりあんまりないような気がするんだよね。
という感じ。
このへんってといといさんとかからしたらどうなの。 |
茶頭巾 もそ恵は、童女 カヤさんすごく擁護してましたが、割とあっさりゆーろさんに説得されました。うん。 2010/12/20 02:12:39
茶頭巾 もそ恵は、あいふぉんさんとレフトさん人狼なら、カヤさんまで使う必要なさそうに見えます… 2010/12/20 02:13:58
アイスは、まあハイカラ真は考えなくていいと思う。 2010/12/20 02:15:12
アイス が えみりたんｗ に投票しました。
テンテンは、俺はだいぶじぇみにに傾いた。 2010/12/20 02:15:46
みとみと！は、茶頭巾 もそ恵ID公開長期だと、とにかく真占い師をころせ！と皆考えてるにゃん 2010/12/20 02:16:34
テンテンは、ハイカラ吊るか。 2010/12/20 02:16:38
| 288 アイス (AICE) 2010/12/20 02:17:38 | | ところで、カヤってそもそもなんで先ず真っ先に「潜伏しよう」って思ったんだろう。
ついでに、カヤの事良く知ってる人に聞きたいんだけど、カヤってよく潜伏占い師やってるのかな。 |
| 297 アイス (AICE) 2010/12/20 02:25:20 | | なんか、占い師の中に人狼が2人というのは結構な情報なので、単体印象よりもラインとか組み合わせで考えたいように思う。 といとい >>287ハイカラ+三橋人狼だと、三橋はハイカラに「俺寝ちゃうから、寝たいから、なるべく早くコミットしろよ」と思っていて、ハイカラは逆に「やだ！コミットしたくない！」と思っているんだよね。 お互い信用に関わるような物事なのに、そんなところを人狼仲間同士でライン偽装してどーすんの。って思うんだけど。 |
| 298 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 02:26:00 | | >>285狂人が一番ないとおもうのです。 カヤさん狂人なら、自分視点占いは2/3狼なのが見えてるのに、その中でも一番狼っぽいところに黒出す発想はさすがにないと思います。 >>288カヤさんは霊だと訳の分からない潜伏して訳の分からないタイミングで出てきたせいで偽決め打たれて吊られたことがあったので潜伏の可能性はまあ無くもないですが、昨日出て来なかったのは確かに微妙。 真占い師はそもそも8人村以外では一回しか引いてないので普段潜伏占い師やってるも何もという状況です。 |
| -12 店番 ユッタ (satane) 2010/12/20 02:29:21 | | 眠いお。
三橋さんのID効果があるので、かやさん・レフトさん狼で黒出しをするのはやりかねないって言われやすそうな気も。 |
| 310 アイス (AICE) 2010/12/20 02:30:54 | | >>290カヤが偽で揺らしに来ていた場合には、アイフォン真・三橋/カヤ人狼・ハイカラ狂人だと思うよ。 で、ゆーろ君にこのタイミングで黒が出たんで、ゆーろくん以外を吊りたいなあー。これ。 ゆーろくん人狼で、偽のアイフォンかばってるようには取り敢えず見えねーぞ。理論が納得できすぎる。 ゆーろくん人狼アイフォン真考えたけど、今日って勝負の日なのでフツーに無駄なんでやらないんじゃねーかなあ。ゆーろくん以外にアイフォン真を理論的にしつこく自信持って語れた人って居ないと思うよ。 |
| 311 テンテン (lefteye) 2010/12/20 02:31:49 | | カヤは、対抗占ってたのに気付いてても出てたと思う、みたいな発言がクソ微妙で、じゃあ何で潜伏したいねんっていう。まあこの辺ちょっと本人の性質がわからんので何とも言えない。
しかし難しい。ハイカラ自体は狼はありうるが、ハイカラと伯爵、という組み合わせがイマイチしっくりこないのである。なのでじぇみに真に傾いてるが、それだとカヤは他の方法でのCOもあるんんじゃねえのかなあ。レフト占いの説明とかめんどくさくね？
ところでゆーろくんを吊るつもりがあんまりない。 |
茶頭巾 もそ恵は、 >>309 占いCO見てなくても、わざわざ狂人で3日目からいきなレフトさんに喧嘩売りに行くかなあ…？ 2010/12/20 02:33:47アイスは、カヤが偽で状況確認してないってのは100%ありえないと思うね。 2010/12/20 02:34:15
アイスは、状況確認していなかった、ってのは真の場合以外にありえないと思うよ。 2010/12/20 02:34:55
テンテンは、童女 カヤ、レフト対抗を確認できてても出てたっつってたじゃん 2010/12/20 02:35:33
テンテンは、そこが意味不明すぎる。 2010/12/20 02:35:54
アイスは、 >>316 それはちょっと。。。そういう頭のヘンなことする人やスレた人にはあんまり。。。 2010/12/20 02:36:27 | 323 蛙頭巾 チャミレス (iiro) 2010/12/20 02:37:26 | | ３人からあやしまれるフォルカー… >>251いつものmist先生のように思えます。 でもいつもの先生なら他の人の考察するような？ 占い師の話ししかしてないのは気になるけれど、疑われてたらその話しかしないような。むむ。 よくわからないので他に目を向けるー |
茶頭巾 もそ恵は、また >>321が微妙だなあ、と思っています。いやレフトさんはやっぱり狼さんだと思ってますが…。 2010/12/20 02:37:48ふつう ちたんは、判定がそろったようですね… 2010/12/20 02:38:14
テンテンは、比較対象みとみとわろた。 2010/12/20 02:38:28
茶頭巾 もそ恵は、 >>323 発言数制限あるから、この状況では他の灰の話してる場合じゃないんじゃないかとは思うの。 2010/12/20 02:38:33テンテン が投票を取り消しました。
茶頭巾 もそ恵は、童女 カヤが黒引こうが見事に推理当てようが喜んでるのを元々見たことないです。悔しがってるのはよく見ますが…。 2010/12/20 02:40:16
テンテンは、茶頭巾 もそ恵、でもそのわりには発言浪費するよなこのカヤさん。 2010/12/20 02:40:55
| 329 アイス (AICE) 2010/12/20 02:42:52 | | >>318確かに、カヤは黒を引けたテンションではないよなあ。。。 黒引いてしかも相手があの三橋さんやでえ！ やっぱフツーにアイフォン真のよーな気がしてきましたよっと。 組み合わせで考えても、なんかカヤ真の場合のロジックが微妙なよーな。。 ところで話し変わって、今の会話に参加していたライカは村人のように思う。 おせんべはなんかいつものせんべーさんや。結構信用できるおせんべさんのような気がします。という感じ。 |
 | 334 ふつう ちたん (うみ) 2010/12/20 02:46:21 | | カヤさんが真とするとレフトさんが一発言もしていないと知ってて、そこにあえて占いセットあんどコミットしたことになり、レフトさんの占い師ＣＯの可能性は見てなかった事になります。
仮セットにしても他でいいと思ったりするのです。 |
| 336 アイス (AICE) 2010/12/20 02:47:13 | | カヤが結局、「そもそも潜伏した理由」みたいなのがよく分からないんだけど。 なんで初日にCOせんかったの。 >>299だと、「真占い師をやったことがなかったので、初日にCOしませんでした」という感じに受け取れるが良く解らんぞオー！ |
テンテンは、童女 カヤ今後は対抗黒引いたら潜伏続行のがいいと思いますよ… 2010/12/20 02:47:24
茶頭巾 もそ恵は、イケメン ゆーろにかなり説得されています。ただカヤが強気すぎて迷う。ロジック的にはゆーろさん寄りかもですが。 2010/12/20 02:47:44
| 339 ふつう ちたん (うみ) 2010/12/20 02:48:35 | | てなわけでカヤ真は疑問。
だからといってレフトさん真に…
狂か。狂ですね。偽なら。
まあ、カヤさん放置でいい気がするので特にどうということもないですが
というか、狂だと他占い師の白に黒だすのも頷けてしまいます… |
| 341 アイス (AICE) 2010/12/20 02:49:49 | | クーに質問。
カヤ真に見てるのは分かるんだけど、それの場合、必ず他の占い師の中に人狼が2人いるのね。
その場合組み合わせをどう見えるか、ちょっと推理して考えてみてくれる。 |
| 342 ふつう ちたん (うみ) 2010/12/20 02:51:45 | | iphoneの人のかすかに頭に残ってる印象は、気が付いたら墓下にいらっしゃって、あ。真占い師だったんだ…ごめんなさい。
って感じです。
|
茶頭巾 もそ恵は、iPhoneさんのリアクションを後で見るのは…参考にならないのかな…。ならないか…。と思っています。 2010/12/20 02:52:50
| 345 テンテン (lefteye) 2010/12/20 02:53:12 | | あと、カヤ。
レフトが狼ならハイカラとあいほんのどちらが狼だと思うか。
あとレフトの黒でありハイカラの白であるゆーろ君は何者だと思うか。
この２点に答えてくれ。発言きついやろから、何かとまとめて答えてくれてもいい。 |
ふつう ちたんは、猫殺しの レフトの騙りが上手すぎて騙されたという名目でイケメンさんを吊ろうかな… 2010/12/20 02:53:53
テンテンは、童女 カヤ返事はいつでもいい。更新までなら。 2010/12/20 02:54:03
| 347 アイス (AICE) 2010/12/20 02:55:31 | | なんか、カヤの潜伏にあんまり計画性を感じていないんだよな。
質疑応答のついでにそうだな。
いまの自分が黒引いた後の反応で、相手の白黒みたいなのってカヤから結構出てると思うんだが、その辺なんかないか。 |
ふつう ちたんは、しかし、こんなにﾌﾙﾎﾞｯｺにされてるｶﾔが人狼って…どうなの… 2010/12/20 03:00:34
| -15 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 03:00:47 | | レフトさんは昨日僕にハードル上げるようなこと言ったから僕あんまり信じる気ないのです。
ヘリントンが一昨日の村で、僕はハードル上げられるとプレッシャーでゴミるという弱点を三橋さんに言ってたんだよね。そして『それってもしかして俺が得しない？どんどんハードル上げようぜ！』とか返していらっしゃったよね。
僕なんて最初からゴミカスなので大したことはないわけですが、それでもその弱点を知ってて、全く大したことない手間で少しでも自分が有利になるなら使うんじゃない？
逆に村側で共有にプレッシャーかける意味なんて無いと思うのです。 |
アイスは、ところでハイカラの話題が、ハイカラの存在ごとキレイに消え去った 2010/12/20 03:00:51
アイスは、フルボッコにしてる人間の数を考えてから言えよこのチタン…… 2010/12/20 03:01:12
茶頭巾 もそ恵は、童女 カヤの発言残数が危ないので、明日の別の時間帯に、別の方々とも話して考えてもらった方が良い気がしています。 2010/12/20 03:03:11
アイスは、この村更新時間悪いよね 2010/12/20 03:04:53
テンテンは、いつでもいいが俺の質問２点は答えてもらうぜ！ 2010/12/20 03:07:01
茶頭巾 もそ恵は、たしかにー、アクションも番号あったら便利ですよねー。番号レスできないし…と思っています。 2010/12/20 03:09:56
アイスは、明日の昼暇そうだけど発言数がなくなってるうー 2010/12/20 03:10:20
| 358 テンテン (lefteye) 2010/12/20 03:21:09 | | アンダンテ以外の共有ズに聞きたい。クーも加えておこう。
ゆーろ君の説得を抜きにして、どの程度のレベルでカヤ真に見えたの？黒出てるレフトは当然として、ハイカラも吊っちゃって全然問題無いレベルで信用できるほどこのカヤが真に見えたのか、
それとも、んーまーどうなんですかねーカヤ真っぽいかなーたぶんーっていうレベルなのか。 |
| 359 アイス (AICE) 2010/12/20 03:21:23 | | 明日GJが起きたときに狩人以外にも真を解りやすくしておくために、ハイカラを吊っておくのは割とアリだが
一応今の私はえみりたんwに投票している。
黒でたけどこのゆーろくんを今日吊るのには反対はんたい絶対反対ー。
ハイカラ吊りに割とまとまりそうならハイカラに入れるよ。 |
| 366 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 03:35:44 | | >>354カヤさんは村側だとアグレッシブな方だとは思います。 初プレイの時に、その村で一番怖い人に一人で絡みに行って『こいつ絶対狼だから吊ろう』と言い続けて周りを説き伏せて勝ってた程度には。 逆に狂人の時はひたすら白を出し続けた挙句、最終的に騙り狼の黒と同じところに黒を出すヒヨりっぷりを発揮していましたが。 なので、その辺りもあって、今回の強気さに疑問があるんです…。 あと、助言狼なら、geminiさん三橋さん狼とか…そんな推理を言うでしょうか…。 >>355ご、ごめんなさい…！ |
| 368 アイス (AICE) 2010/12/20 03:36:12 | | 万一「じゃあゆーろパンダだから吊ろうぜ」とか言い始める人がいるとイヤなので庇っておこう。
ゆーろ君フツーに強いPLなのでみんな警戒して白に置かないと思うけど、このゆーろ君は今まで見てきた中で一番自信が持てるレベルで村人に思えるんだよな。
「いつものゆーろくんと違う！」っていう風に感じてる人って、エコってるゆーろくんしか見てないからちゃう。
やる気ある村人ってかんじだし、フツーにこんな人狼あんまりおらんよ。
少なくとも明日の襲撃状況次第で白黒がはっきりする位置にいる人だから、ゆーろ君吊るくらいならハイカラ吊ったほうがいいと思うね。
アイフォン襲撃になったらゆーろくんは先ず村人視できるわけだから |
アイスは、黒猫 あるぐれ >>365 私はその二人セットが一番ちぐはぐに見えてるなあ。 2010/12/20 03:38:42アイスは、グロ姫 ライカはなんか今日の流れで白くなったので別に吊らないよ。 2010/12/20 03:39:42
アイスは、ハイカラ伯爵が人狼なら、今日はひとつも勝負を揺らせてないことになるよ 2010/12/20 03:41:08
| 372 テンテン (lefteye) 2010/12/20 03:48:37 | | 俺がクーと共有ズに聞きたいのは、内訳推理じゃなくて、君たちのカヤ真推理の自信の程度である。
俺はカヤの人物を知らない。俺にはどちらかというとカヤはニセに見えるが君たちは真だという。それをどの程度の自信を持って言っているのかが聞いて参考にしたいのだ。 |
アイスは、思考をまとめていたが、一応一回寝よう。。。4時だよ。。。 2010/12/20 03:52:39
| 374 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 03:52:55 | | >>358レフトさんとはいからさんは吊っていいんじゃないかな、と思ったのは、『カヤさんが圧倒的に真に見えたから』というより、『どのみち真の可能性があるとしたらiPhoneさんorカヤさんかな、と見えたから』です。 あとやっぱり偽カヤさんにしては誘導臭さがないんです…。 カヤさんは割と騙りだと『〇〇ですよね？』系で疑問を入れる誘導臭い発言が多くなる癖があると思うんですが、これは多分、仲間がいても修正されませんよね。 だって指示を出す方は、mist先生の騙りの癖を詳細には知らないはずですし…。 でも、それが見えないので…いつものカヤさんに見えてしまいます…。 ただ理屈としてはゆーろさん通ってると思うので微妙で… |
アイスは、あしたおしごとよ。。。。 2010/12/20 03:52:56
| -16 アイス (AICE) 2010/12/20 03:57:56 | | はいからさん+レフトが人狼の場合って、今日なんにも勝負を動かせるようなアクションを起こせてないので、この組み合わせだけはないと思う。
4COというのは、人狼が明らかに勝負をかけてきているわけだから。
あるとしたら、「ジェミニ人狼で信用が取れているのでその必要がない」か、「カヤ人狼でゆーろくんの推理通り」でないとあんまり納得できないなあ。
「この二人に、そんな勝負を仕掛けるとかいう発想はない」という前提の意見だとちょっと納得できないのよな。 |
| 375 テンテン (lefteye) 2010/12/20 04:00:09 | | ＞ハイカラ
お前は３０分しかなくて、信用負けしてて黒狙いたくて、ログは長く、必死に読んで占い先を決めないといけないのに、
たかだか、オバロドこいつ何言っとるんっていう程度の発言を取り上げてわざわざレスしたってことですかね。別にこれは質問じゃないです。
ところで発言数がもう少ないのだが、カヤとあいほんがまだ全然わからんので、ハイカラはレスりたきゃすりゃええが、他に使ったほうがよさげなのでほっといていいッスよ。どうせ俺占うつもりはないやろ。 |
| 378 実はねずみ ぴかちゅー (ピカクロス) 2010/12/20 04:18:56 | | >>369これだけのためにここまで起きていたっ・・・ かわいいぞ、ぴかちゅーがいるぞ。まさに転職だ！ >>372っと、そう言う参考は葵さんやiiroさんの方が向いているかも。 自分カヤさんの騙りってのをそこまで見たことがないのでその辺りまで言及出来ませんね。 ただ今までのプレイングの印象からすると、若干らしくないかな？と言う印象がする分。まああり得るか程度には見えてます。 ちょいとじっくり見れてないので何とも言えないのがまだ本音だったりします。 |
蛙頭巾 チャミレス が 猫殺しの レフト に投票しました。
| 383 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 04:35:28 | | 昨日の時点では『どうせ自意識過剰なので気にしないことにしよう』と思っていたんですが、あの時点で既にカヤさんを騙りに出させる気でいたとすれば、無駄にハードル上げたのは繋がるようにも思えます。
カヤさんの真偽を判断するに当たって、新規組かつ共有の私が少しでも発言力を持つ可能性があるなら、プレッシャーかけといた方がすごく得かなあという気がして…。
そんなことをふと思い出すと、実はカヤさんが占いCO確認した段階から、実は全部仕組まれてたのかなあとか思ってしまったりもしました。 |
| 384 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 04:36:24 | | まあ、何より第一に、ゆーろさんの仰ることが筋通ってて普通に納得してしまったのと、きりさんの仰るとおり、カヤさんの発言は一文一文が長文になってるだけでよく見ると結構微妙なところもあるかな…と思ったせいが大きいのですが、一応そんな考えもしてみたので、自意識過剰のアホの子と思われること覚悟で書くだけ書いてみるのです。 |
茶頭巾 もそ恵は、あほのこなので後悔しています！ 2010/12/20 04:37:39
茶頭巾 もそ恵は、しまわれたー！今日はもうアホの子になってもふもふすることに専念します！きゃっきゃ！！ 2010/12/20 04:39:12
茶頭巾 もそ恵は、わりとやけくそです。 2010/12/20 04:39:30
茶頭巾 もそ恵は、 >>385 2010/12/20 04:40:37茶頭巾 もそ恵は、まちがえたー！先生、わたしは最初から共有者です… 2010/12/20 04:40:49
茶頭巾 もそ恵は、なんか徹夜テンションで変なこと言って後悔したので寝ます。 2010/12/20 04:42:00
茶頭巾 もそ恵は、リアル狂人でごめんなさいと土下座しています。おやすみなさい。 2010/12/20 04:42:58
| -19 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 04:44:55 | | あたまわるいたんとうに俺はなる。
でもやっぱり味方ならわざわざハードル上げないでようって思ってしまうですよう…。 |
| 391 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 04:52:10 | | >>386わたしはたしかにリアル狂人のアホの子ですが、それはないのです…。 この短期で『こいつプレッシャーに弱いぜ』的なことを言われたのは、一昨日の18日の朝です…。 私が言ったのは、それを見て、昨日19日の夜に、なんだかハードル上げるようなことを言われてたのかなって思ってしまたんです…。 実際昨日 >>2:956言われた時、すごくプレッシャーというか、なんか怖くてどうしようって思ってしまったので…。 でもどうせ眠くて血迷って自意識過剰発言しただけなんです…ごめんなさい…。気にしないでください…。透明あぼーんしてください…。 |
茶頭巾 もそ恵は、リリカル ローゼ様に土下座しながら、おもちゃ箱に帰ります…。ごめんなさいおやすみなさい…。 2010/12/20 04:56:24
| 397 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 05:05:17 | | テンパりすぎてなかなか眠れません…。 >>395そうなのか…。 共有は無駄に発言力強いものだという固定観念プレッシャーが抜けきっていなかったところにカヤさんが出てきて色々訊かれたので、もうなんだか怖くなってテンパってしまったんです…。 占い師決めるのに発言力あるとか怖すぎると思って…。 ごめんなさい…おもちゃ箱に帰らせてやってください…。 |
| -21 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 05:10:40 | | ちょっと完全に怯えモードに入ってしまったのでちょっと冷静になれる明日の夜くらいまで帰ってこないことにしようそうしよう…。 |
| 401 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 05:16:23 | | >>398はい、ありがとうございます、共有者を責任の重い役回りと勘違いしてたのが悪かったです、申し訳ありませんでした…。 色々プレッシャーに感じて完全にビビってしまってたのが、すごく気が楽になりました、ありがとうございます…。 でもそうじゃなくて見学とお伺いしたので、それでは、安心して見学でお勉強させて頂きますです…。 色々とテンパってしまって本当にすみませんでした…。 |
蛙頭巾 チャミレスは、アホの子でごめんなさい…！！ 2010/12/20 05:26:19
蛙頭巾 チャミレスは、猫殺しの レフトさんも生きるがいいのです…！俺の屍をこえていくがいいでｓ 2010/12/20 05:27:25
| -22 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 05:33:29 | | もう何もかも怖いようって思いながら、わたしは人狼も人狼やってる方々も好きなので、つい眠れずに見てしまうです…。
いやでもほら最初にこれくらいゴミプレイしておくと逆に今後有利かもしれないよ？と自分を慰めるです。
…今後やる勇気出るかなあ。
ユージさんとかと一緒に、外から見学にしとけばよかったなあ…。
村の方々にも、無駄に発言数とか使わせてご迷惑をお掛けしてしまったので、本当に申し訳ないのでもう表では出来るだけ黙ってふわふわします…。 |
蛙頭巾 チャミレスは、みはしさあああああああああああああん！！！！！！ 2010/12/20 05:34:09
蛙頭巾 チャミレスは、店番 ユッタさん 麻雀どうしましょか！ 2010/12/20 05:43:59
蛙頭巾 チャミレスは、はいからさん かっこいい…！！ 麻雀！麻雀！ 2010/12/20 05:45:44
| -25 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 06:40:22 | | 何か本当に気を使わせてしまった気がするんです。
頭悪くてごめんなさい。
こんな弱い子のこと強いなんて言われるのが信じられなかったんです…。
すごく尊敬してる方からそんなこと言われたら信じて嬉しいとかより先に疑ってしまったんです…。
ごめんなさい…。 |
| -26 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 06:41:24 | | でも見ちゃう辺り、やっぱり人狼好きなんだなあと思って自分でも呆れます。今日はコミット終わるまで見るだけにする。そうする。 |
| -27 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 06:43:09 | | みなさまだいすきです。遊んでくれてありがとうございます。
ご迷惑をお掛けしてごめんなさい。 |
蛙頭巾 チャミレスは、 >>449 期待！！！正座 2010/12/20 07:55:51アイスは、さむいーねむいー。。。 2010/12/20 08:04:33
蛙頭巾 チャミレスは、寒猫 レイドールさん、はっはずかしい＞＜ 2010/12/20 08:05:03
蛙頭巾 チャミレスは、穴にもぐった 2010/12/20 08:06:54
蛙頭巾 チャミレスは、寒猫 レイドールさんのいれたお布団ですやすや眠ることにした。 2010/12/20 08:14:29
アイスは、 >>454 私はその場合はゆーろくんの推理を参考にしたい気持ち 2010/12/20 08:16:17アイスは、ソルト吊るならえみりたん吊るわ 2010/12/20 08:38:16
アイスは、もしくは、おそらくみんなが一通り喋ったあとゆーろが推理してくれるのでその中に吊りやすいのがいたら吊る 2010/12/20 08:40:27
| 470 アイス (AICE) 2010/12/20 09:47:35 | | 私がラインや状況で可能性が高いと思えるのって
1.カヤ真、ユキ狂人、レフト・アイフォン・ゆーろ人狼
2.アイフォン真、ユキ狂、カヤ・レフト狼(あと誰か)
のどっちかだと思うんだけどな。今日、人狼が騙りを2出している状況で、占い師の真がんをちゃんと揺らしにかかってるのってこの組み合わせくらいだと思うのよ。何度も言うけど、4COというのは、人狼が明らかに勝負をかけてきているわけだから、人狼側に「こうすることで今日は占い師を襲撃しやすくするぞ！」という意思が見えない組み合わせは状況に合致しない。
今の状況での推理に、先ずこれが外せない点になってるんだけど、その辺って割とどうでもいいのかな。 |
アイスは、ここで5人目のCOがあったらそうだな。こまるな。 2010/12/20 09:50:57
アイスは、困るけど、今の状況で飛び出てくるようなのは真占い師じゃないからどーでもいいな。 2010/12/20 09:51:26
店番 ユッタは、騙り占い師の役目は真から護衛を剥がすことであり、真っぽく振舞うことではない。 2010/12/20 09:51:53
店番 ユッタは、ではないっていうとアレだけど、真っぽく振舞うのは手段で、目的ではないので、レフトさん偽としてえーと。 2010/12/20 09:53:42
アイスは、なんかカヤが乗ってきた。 2010/12/20 10:07:59
| 473 テンテン (lefteye) 2010/12/20 10:12:15 | | 返事くれた人たち、ありがとう。
ちょっとカヤをどの程度真と思ってるのキミたち、というのへの回答が、わりと不安定なモノだったのだが。まあちょっとカヤの返答含めて読込中である。
＞アイス
俺もそのどちらかだと思っているのだが。慎重に行くならレフト吊って、レフト黒なら霊能者潜伏続行なんかね。黒しか出なさそうやけど、一応襲撃見れるからなあ。 |
| 474 アイス (AICE) 2010/12/20 10:12:31 | | ユキ・レフト人狼の組み合わせを考えている人が多数いるけど、その場合って、人狼側は騙りを2出しておいて何してるの？という点でものすごく納得できないんだよ。 カヤ真の場合には >>470の『1』で考えてほしいところ。 『1』の場合連携の上手さがいくらなんでもキモいレベルなので、私が現状考えをまとめた本線は『2』だけど。 そもこういう状況でゆーろ君の推理を上回るような自信は私にはないし、他全員見てもこの中だとレフトくらいじゃねーの。と思うので、ゆーろ人狼じゃないと思うんなら、みんなもう彼の推理力を信じようぜ！ ただし、『1』が状況を見たらありうる範囲なので、信じきれない人も否定はできない。 |
アイスは、レフト吊りのが優先かねーこれ。ていうか『1』だと赤ログうらやましいなオイ。 2010/12/20 10:14:10
テンテンは、『１』なら俺も混ぜてよぉ 2010/12/20 10:14:54
アイスは、まあ、私がカヤを信じられるとしたら『1』のパターンしかないよ。 2010/12/20 10:16:40
アイスは、しかし『1』の場合ってゆーろ君マジスーパーマンやな。。。『2』の場合でも結構なスーパーマンではあるが 2010/12/20 10:19:23
| 475 店番 ユッタ (satane) 2010/12/20 10:19:35 | | 言いたかったことがだいたい言われてる気がするんだけど、はいからさん吊りよりはレフトさん吊りのほうが無難なのかなと。
組み合わせ全部想定できてないけど、
はいから あいふぉん レフト かや
1： 狂 真 狼 狼
2： 狼 真 狂 狼
3： 狼 狂 狼 真
4： 狂 狼 狼 真
の4通りのどれかな気がする。 |
| 476 店番 ユッタ (satane) 2010/12/20 10:22:38 | | 1はレフトさん脚本の対抗ボムアタックによる護衛剥がしで、この解説はゆーろさんがしてるから省略。 2は脚本家が別にいた場合。ただ、この場合ってはいからさんが黒判定じゃないのが変。事前に作戦練っていたのなら、黒判定で村のリソースを割くほうが成功率高そう。 3はかやさんが出てくるまで狼にもあいふぉんさんの真偽がわかっていなかったという状況。 4はあいすさん >>470の1。灰からサポートしてるゆーろさんも狼になりそう。あいふぉんさんが真面目に騙り続ける役だったってことになるかな。 |
アイスは、まあこれ、明日真占い師が死んだとしても、今日だけで白を5人分くらい引いた効果はある気がするな。 2010/12/20 10:22:39
店番 ユッタは、数字にするならせめてあいすさんのと合わせるべきであった。すいません。。。。 2010/12/20 10:23:52
アイス が 猫殺しの レフト に投票しました。
| 477 テンテン (lefteye) 2010/12/20 10:27:04 | | ところで、きり君も言っていたが、このカヤ十分疑問形返しが多いと思うけど、
共有ズとかクーはそれでも「このカヤは騙りの時のカヤの特徴が出ていない」と言う判断になるのかな。そこらへん詳しくお願いしますよぉ。 |
アイスは、イケメン ゆーろ、私はそこまで言ってないけどアイフォン真は余裕なんだろうと思って、ゆーろ村人ならそこは妄信コースかな 2010/12/20 10:28:39
| -33 店番 ユッタ (satane) 2010/12/20 10:30:51 | | >>474 あいすさん かや真ではいから・レフト狼の場合って、狼側からあいふぉんさんが真っぽく見えてたはずなので、偽決め打たれそうなはいからさんはせめて黒だして判断ゆらそうとするんじゃないかってことでいいんかな。 |
| -34 店番 ユッタ (satane) 2010/12/20 10:32:31 | | かやさん狼の場合、3日目序盤にだらだら喋ってるのは白いかもしれない。考察するほうが白印象を稼げるのに、それのチャンスを捨てる狼はもったいない気が。 |
| 480 店番 ユッタ (satane) 2010/12/20 10:42:35 | | ほとんど同じ感想のベルトさん >>478なんだけど、はいからさん・レフトさんの連携の取ってなさ加減が気になる。 即襲撃予定とは限らないからはいから・レフト狼でも今日のはいからさんの白出しはそんなに気にならないけど。 かやさん狼の場合、3日目序盤にだらだら喋ってるのは白いかもしれない。考察するほうが白印象を稼げるのに、それのチャンスを捨てる狼はもったいない気が。 |
店番 ユッタ が 猫殺しの レフト に投票しました。
店番 ユッタは、iPhone、24時間。 2010/12/20 11:03:34
店番 ユッタは、 >>206ってあるから、21時周辺で見れるなら問題ないんじゃなかろうか。 2010/12/20 11:10:35 | 484 ふつう ちたん (うみ) 2010/12/20 11:28:26 | | ゆーろさんに霊黒判定が出たあたりで猫殺しさんが撤回、iphoneさん生存
ってなるといいなーと思いつつ。 |
ふつう ちたん が イケメン ゆーろ に投票しました。
| 488 店番 ユッタ (satane) 2010/12/20 11:34:44 | | 赤鉢巻 カールは、猫殺しの レフトの赤ログ読みてええ！！ 2010/12/20 01:47:44 仁さんが好きなので庇うと、このactは白いと思う。 >>379 はいからさん ほい、了解。 リリカル ローゼは、ポイントポイントは読んでるから推理するよ。 2010/12/20 04:38:30 懐かしいネタで笑った。 蛙頭巾 チャミレスは、店番 ユッタさん 麻雀どうしましょか！ 2010/12/20 05:43:59 えーと、今夜も更新後も村がアクティブに動きそうだからどうしようかな。。。 一応帰宅したらハンゲに建てておきます。 >>432 ふまさん ないろさんはユッタを女性キャラとして描いてたような。 >>456に共感を覚えるけど、あいふぉん真に見えている。 |
| 492 店番 ユッタ (satane) 2010/12/20 11:38:26 | | レフト・かや狼だとしたら、ID性能から作戦がバレるんじゃないかなーとも思ったけど、はいから白あいふぉん白レフト黒で騙っててもあいふぉんは抜けないので、こうやって揺らす効果が出てる以上、メリットのほうが大きいかな。
仲間狼1人の命で占い師を殺せる確率50％を得ることが出来るなら上等過ぎる。 |
| 496 店番 ユッタ (satane) 2010/12/20 11:44:58 | | >>489 れいさん（みかりさん） 独り言偽装しないのかなーって私も疑問だったんだけど、そんなに重要なポイントではないんじゃないかな。 あくまで補助的な材料でキャラによるというか。 独り言がすぐに出てくれば、本物か用意してたかになる。 独り言してなくても、これが初長期らしいし、してないことが不自然ってほどでもないわけで。 童女 カヤは、書いてませんでしたけど、書くものなのですか？ 2010/12/20 10:23:54 という一言で解決しちゃうほうが楽ではある。 |
店番 ユッタは、iPhone、そーなのか。私はそういう小細工大好きだからそういう思考になっちゃうけども。 2010/12/20 11:48:29
| 499 テンテン (lefteye) 2010/12/20 12:00:12 | | 俺は過激派であるハイカラ吊派だったが、どうやらそれでまとまる事は無理だろうと思うので、レフト吊派である。
レフト吊の場合、黒なら潜伏続行、白ならCO。
ゆーろ君が吊りたい灰を吊ることもわりと問題ないのだが。その場合、フォルカーあたりが吊られるならとりあえず黒でも潜伏続行の方がいいと思うよ。著しく情報が増えるわけではない。 |
店番 ユッタは、 >>499に同感。 2010/12/20 12:07:59 | 503 店番 ユッタ (satane) 2010/12/20 12:25:00 | | そういえば、レフトさんと一緒に狼をやったときに、レフトさんが占騙って2日目に仲間に黒を出したことがあったんだけど、その時は事前に作戦会議なんかはやらなかったな。
綿密に打ち合わせしすぎると自然な反応ではなくなるからって言ってた記憶がある。 |
| 508 みとみと！ (mitomito) 2010/12/20 12:37:46 | | なんかこう、ベルトあたりでも占ったのかにゃーとか思ってました。キックさんがいたら初日に占ってたんだろうなーと思いますが、いないのでつるぎさんあたりかと…。でも、前の村で占わずにベルト人狼当ててたし占わないのかな。 >>3083番目の理由じゃしょうがないな |
アイスは、レフトに投票してい:るけど、灰からフォルカーならえみりたんでいいや。@0 2010/12/20 12:37:47
みとみと！は、アイスさんactも0なの…！はやい…！ 2010/12/20 12:38:36
みとみと！は、と思ってたら、ａｃｔ「は」0か 2010/12/20 12:39:01
店番 ユッタは、きゃー、ゆーろさんいけめん！ 2010/12/20 12:40:52
みとみと！は、わーゆーろさんだー 2010/12/20 12:41:07
| 510 みとみと！ (mitomito) 2010/12/20 12:46:44 | | ゆーろさんの熱弁がはじまりそうなところに発言挟んで申し訳にゃーですが、きゅーけー終わる―
まあ、みとみと今日ゆーろさんを吊りたくないと言っておくのよー。
占い師ならレフト、灰ならエミリたんかフォルカーかしらーと思っているのよー！まる。
|
みとみと！ が えみりたんｗ に投票しました。
みとみと！は、とりあえず投票してこー。＠えみりたん。 2010/12/20 12:47:31
みとみと！は、あばよーなのです 2010/12/20 12:47:39
| -36 店番 ユッタ (satane) 2010/12/20 12:52:03 | | 白
ろーぜ、ちゃみれす、もそえ、ぴかちゅー
白そう
みとみと、あいす、くー、ゆーろ、れいどーる、てんてん、あるぐれ、ふま、このは、らいか、かーる、きり、べると？、れい？
食われる
ちゅーれん
吊られそう
そると、ちたん、ふぉるかー、えみりたん、ゆいにゃん？
占い師しーおー
はいから狂、あいふぉん真、れふと狼、かや狼
みてない
かおる、ぎある
中身的に信用するのはちょっと・・・
（てんてん）、（あいす）、（ふま）、せんべー、（ゆーろ）、しゃるろって、りへんつぇる、ぶたちゃん、ゆきちゃん
おおかみさんたち
レフト、かや＋ふぉるかー、かおる、れい、しゃるろって
(´･ω･｀)？ |
| 515 テンテン (lefteye) 2010/12/20 12:57:07 | | かなりあいほん真に傾いているのだが、１点。
本日、カヤと伯爵総掛かりであいほんを落とす方針というのはいいのだが、それってカヤは伯爵黒COがいいの？俺どこかの適当な灰狼に黒打ってのカヤのCOだったほうが信じてた可能性があるし、そういう人はそこそこいそうだと思うのだが。
「レフト占いました…」の説明ってクソめんどくさくね？
カヤレフト両狼でカヤがレフトの指示通りにCOしたけど、何かレフト出てたの知らんかったっていうのはあんまり無いと思うんだけど。「別にありうるよね」で終わる話なのかね、コレ。
とりあえずレフトに投票いれて寝る。 |
テンテン が 猫殺しの レフト に投票しました。
| 517 テンテン (lefteye) 2010/12/20 13:03:05 | | あ、今めっちゃいいのみえた。 >>514 ゆーろ君のコレ、いいね。 独り言が無いこと自体は別にいいのだが、このようなやりとりが過去に存在したのだったら「書くものなのですか？」は非常に不自然だ。 |
| 520 アイス (AICE) 2010/12/20 13:13:36 | | 占い師は吊り急がなくても、明日GJ起きたら落ち着いてライトユキを吊ればいいし、万一起きなかったら残りを吊ればいいし。つかレフトがいる赤ログが長い方が後で読んでて楽しいし明日でもよくね、と思ってたけど、レフトが赤ログにいるとマア赤ログ内の士気は上がるんだよね。
その手の意見も多いので、涙を呑んで真面目にレフトにセット。それ以外の理由では別に、残さない方がいいんじゃねーの。
霊能者はなんでもいいよ。
ところでこのゆーろさんの追及マジ容赦ないッスね。
【占い師関連の流れで白いと思った人】
(ユッタ)・テンテン・ライカ・くー・あーるぐれい・きり・おせんべ・レイドール・ぶたちゃん・みとみと |
| 524 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 13:20:11 | | ごめんなさい、お騒がせしました。もう大丈夫です。
テンパってご迷惑をお掛けして申し訳ありませんでした。
＞この狼面子で占い師とか、村リセット恨んでいいですよね。 2010/12/20 10:18:21
レフトさんは確かに凄いです。
でも、それ以外の狼面子なんて分かるんでしょうか？
だってレフトさんは狼でも狂人でもどうせ騙りに出るよって言われてるじゃないですか。他は実は割と普通のメンバーかもしれませんよね。
この中で割と普通って誰か分かりませんけど…。
他の狼はどこにいると思っているんでしょうか。 |
| 527 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 13:24:27 | | >>2:943＞余裕があれば占っていただいて、安全圏から推理できる立場になりたいとは思いますけど。 >>350＞新参組の吊り・襲撃の優先順位は低そうだったので、CO前に殺される可能性は低いと踏みました。 潜伏しても基本的にまず吊り・襲撃は食らわないだろうと思うほど安心してたなら、割と最初から安全圏にいると思ってたはずですよね。 無駄に自分に白を当てて欲しいと思うでしょうか。 真なら、むしろ白なんか当てられた方が食われそうな気がすると思いそうな気もしないでもないんですが。 言動自体はカヤさんにしてはニュアンスが上手すぎるとは思うので、真の目が全く無いとは思いませんが。 昨日の発言の意図が微妙です。 |
| 532 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 13:35:24 | | あと灰吊りのお話ですが、どっちかというとカヤさんが真でも狼でも狼である可能性が高いライトさん吊りの方に個人的には傾いています。
ライトさん真の場合って、カヤさん狂が考えにくいとすると
(1)はいからさんとカヤさんが狼、iPhoneさん狂人
(2)iPhoneさんとカヤさんが狼、はいからさんが狂人
この二通りだと思いますが、この二通りであればどちらにせよ、iPhoneさんがやや真視されてた以上、わざわざカヤさんまで使ってライトさんを潰しに行く意味が無いと思います。
しかも(1)の場合ならライトさんとiPhoneさんのどっちが狂人か狼にも見えてなさそうなのに、ライトさんをここで潰しに行くとは思えませんし…。 |
| 540 アイス (AICE) 2010/12/20 13:53:26 | | なんか、ゆーろの弁とカヤの弁に力量差がこれだけあると、 「えーと、ゆーろ・レフト・アイフォン人狼でとんでもない策略を完全に打ち消す要素まではないな。でもこの3人が灰に残って場の推理を混乱させに来た時よりも、表に3人とも出てきただけでだいぶマシだしもうアイフォン真で護衛して明日GJなのか見ようぜ」 という気分になっているのは私だけだろうか。 カヤ偽ならこの流れでカヤ庇う人間がいないのはおかしいと言われても、逆に考えて村人ゆーろのこの弁に対抗できる人狼って相当いないと思うよ。 というわけで、アイフォン真に一票入れつつライトにセットして今日は完。 >>536ぶっちゃけもふもふしてるだけのしばさんは黒い |
| 541 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 13:55:23 | | カヤさんが自ら希望して騙りに出る訳がないのはその通りですね。
でも騙りに出て欲しいと言われて『絶対に無理です』と断固拒否するほど自分に自信の無い人ではないと思っているので、希望したかどうかでは判断出来ない気が。
潜伏ブラフの向上に関しては何とも言えません。
記憶にある限りカヤさんの初狼時のログってリセット前の2398村なので消えちゃってるんですが、初回と二回目で全然違ったのは記憶しているので、吸収力あるのは分かります…。
ただ、その学習能力を根拠にブラフ向上を正当化するなら、今度は『以前潜伏で失敗しているのに、潜伏用の文章をロクに用意していない』ことの方が納得行きません。矛盾すると思います。 |
| 542 テンテン (lefteye) 2010/12/20 13:57:30 | | カヤが何を言っているのかわからんが、「あいふぉんが真、ゆーろがあいふぉん真と信じている村人」というのは普通に有り得まくりすぎて、「此の二人が結託している！」というのは正直、『カヤさんが真であるなら』そうなんでしょうね、くらいの感想でしかない。
なので、ゆーろとじぇみにがいちゃいちゃしているからといって、そこを理由にカヤの真要素があがるということは無い。
カヤ真→あいふぉんとゆーろが結託しとったんや！ は十分そう思うが
結託しとる！→カヤ真 にはならない。 |
| -43 アイス (AICE) 2010/12/20 14:01:33 | | ゆろじぇみは、むしろ表で役割分担を決めているので、フツーにできるとおもうけどな。。。
カヤの頑張りはまあ確かに真もなくはないのだが |
| -44 アイス (AICE) 2010/12/20 14:03:09 | | カヤが人狼でここまで頑張れるかどうかってところなんだよなあ。
でもこの人なんかあんまり過小評価する気にならないんだよな。 |
| 543 ふつう ちたん (うみ) 2010/12/20 14:11:15 | | かりにカヤが真だとすると、
まず対抗占うべきじゃないし、忙しかったなら仕方ないけど
それならコミットするべきじゃないし、
コミット好きならしょうがないけど、未発言の伯爵さんにセットするべきじゃないし、
伯爵さんを占ったなら、潜伏してもっと情報を集めてからＣＯすべき。（潜伏の道を選んだのだから）
だからカヤ偽まではおにーさんにも分かるのですが、
カヤ レフトが狼でレフトがカヤに指示してカヤがＣＯしたって話は無理がある気がします。
ゆーろさん―カヤは切れてると見るとゆーろさんが白、つまりレフトさんが偽、多分狂になります。
で、iphoneさんが真と。 |
| 546 ふつう ちたん (うみ) 2010/12/20 14:16:51 | | しかし、そういうのはどうでもいいから伯爵さんに騙されたと言いつつゆーろさんを吊るというプランにも魅力を感じているちたんです。
ゆーろさんのカヤ考察はすごいなーと思います。ただ、自分と結論が近い（カヤ偽iphone真）っぽいということを把握したので大丈夫でしょう。 |
| -47 テンテン (lefteye) 2010/12/20 14:21:56 | | ＞カヤ
カヤがゆーろ狼と推理するのに違和感はないよ。んで、それは置いといて、
カヤが「客観的にあいふぉん真ゆーろ村人って…。そういうのあるんですか？」という質問をしているのなら、そんなん全然あるよ
としか答えようが無いかな。むしろあいふぉん真ならゆーろとかそのへんの強い
人に推理してもらって楽に占い先決めたいからCOしたんやろし。で、俺もこのあ
いほんが自ら推理するよりゆーろ君推理のあいほん占マシーンのがいいと思って
るし。
ところで、あいふぉん攻める人がいないと言っているが、カヤ真を見てる人はい
るが、それでは不十分か。俺が狼であいほん真だとして、このゆーろ君に真っ向
から歯向かってあいほん攻めようとは思えないし、「いやーカヤ真は別にあると
思いますよ僕ァ」とか何とかいうだろう。あれ、それだと今の俺がわりと狼になっ
ちゃうわー。 |
| 550 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 14:36:00 | | >>543それって、カヤさんとユキさんが狼で、わざわざ狂人か真か分からない対抗に黒出し特攻かけたってことになるんですよね。 しかも狂人レフトさんが狼ユキさんの白出し先にわざわざ黒を被せたことになるんですよね。その意図って何でしょう…。 そして、新規のカヤさんに、レフトさんに偽黒ぶつけさせる作戦を指示するって、カヤさんレフトさん両狼以上の鬼畜作戦ですが、皆様そこまで鬼畜ですか？ あと、この作戦でユキさん狼を仮定する場合、ユキさんが何のためにあんな感情偽装までしたのか疑問のような気もします。自分を狂人に見せかけて、相対的にレフトさんを狼に見せるとか？ よくわからないので、もそ恵はもそもそします。 |
| -52 アイス (AICE) 2010/12/20 14:46:44 | | 【白】
みとみと！
テンテン
ユイにゃん☆
グロ姫 ライカ
おせんべ
狐巫女 くー
イケメン ゆーろ
寒猫 レイドール
ジャージ きり
黒猫 あるぐれ
店番 ユッタ
ぶたちゃん
【灰】
錆びない ギアル
流浪人 カオル
木の精 コノハ
巫女 レイ
------------
灰かぶりフマ
餅売り ベルト
ねむたい シャルロッテ
ヒキコモリ リヘンツェル
九蓮宝燈
赤鉢巻 カール
雪ちゃん
ふつう ちたん
【いらない】
えみりたんｗ
フォルカー
黒うさぎ ソルト |
| 556 ユイにゃん☆ (一真) 2010/12/20 14:48:22 | | 今更一部新規組に優しく無い呼び方をしていたのを思い出したので言っとくけど
メミさん＝紗紋さん＝グロ姫ライカちゃんです。
誠に申し訳ございませんでした。 |
ユイにゃん☆は、投票してカラオケ行ってくるにゃん。久々のカラオケやでー。 2010/12/20 14:49:00
ユイにゃん☆ が 猫殺しの レフト に投票しました。
| 557 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 14:49:26 | | ところでフォルカーの評価なんですが、この占い師真贋の流れの中で、逆に『狼でリアルタイムに仲間からアドバイスが貰える状況、しかもきっと狼仲間に昔のログで見た尊敬する方が一人は混じっていそうな状況で、わざわざこんな速攻吊られて仲間に迷惑掛けそうなプレイをするかなあ』という気がし始めました。 >>125の時点ではリアルタイムに仲間と話せるという意識が薄かったので短期の時と同じ見方をしてしまいましたが、どちらかというと『単に今フォルカーさんリアル忙しいので適当に突然死回避だけしたんじゃないの』という方向に気持ちが傾き気味なので、ちょっと微妙かなあとも思い始めています。 |
| -54 アイス (AICE) 2010/12/20 15:04:36 | | 【白】
みとみと！(テンションたけえー！)
テンテン(占い師真がん聞いてて何となく似たような思考になっているので、フ
ツーに信用)
グロ姫 ライカ(3日目人狼ならかーなり頑張ってると思うけど、フツーに村人
が状況をよく考えて思考がリアルタイムに変化してってる印象だった)
黒猫 あるぐれ(ライカに同じく)
店番 ユッタ(〃。まあ白出てるね)
おせんべ(ふっと現れて帰って行った。このおせんべさんは信用していい気がす
る)
狐巫女 くー(あの流れでカヤ真を言い、そのあとの揺れ方もしろい)
イケメン ゆーろ(略。もう二度と、こんなにやる気のある村人ゆーろは見られないような気がします)
寒猫 レイドール(状況が変わる中でよくついてきて喋ってる)
ジャージ きり(やだなんか白い。推理がすごいよく整理されていて無理なく見える)
ぶたちゃん(情報がほしそう)
【灰】
流浪人 カオル(初日に「ライト強そうだから真」とあっさり言ってるところ)
巫女 レイ(ユキ真考察。浮きすぎてて思考が独自村人っぽい)
赤鉢巻 カール(おせんべ評)
雪ちゃん(初日の伯爵への対抗関連)
ふつう ちたん(浮きすぎてて思考が独自村人っぽいが、推理ができてなさ過ぎ
ていらない枠に放り込みたくなるよ！)
------------
錆びない ギアル
ユイにゃん☆
木の精 コノハ
灰かぶりフマ
餅売り ベルト
ねむたい シャルロッテ
ヒキコモリ リヘンツェル
九蓮宝燈
【いらない】
えみりたんｗ
フォルカー
黒うさぎ ソルト |
| -55 アイス (AICE) 2010/12/20 15:09:02 | | 【白】
みとみと！(テンションたけえー！)
テンテン(占い師真がん聞いてて何となく似たような思考になっているので、フツーに信用)
グロ姫 ライカ(3日目人狼ならかーなり頑張ってると思うけど、フツーに村人が状況をよく考えて思考がリアルタイムに変化してってる印象だった)
黒猫 あるぐれ(ライカに同じく)
店番 ユッタ(〃。まあ白出てるね)
狐巫女 くー(あの流れでカヤ真を言い、そのあとの揺れ方もしろい)
イケメン ゆーろ(略。もう二度と、こんなにやる気のある村人ゆーろは見られないような気がします)
寒猫 レイドール(状況が変わる中でよくついてきて喋ってる)
ジャージ きり(やだなんか白い。推理がすごいよく整理されていて無理なく見える)
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おせんべ(ふっと現れて「カヤ真やだ＞＜」といいながら帰って行った。このおせんべさんはいいおせんべさんのような気がする)
ぶたちゃん(情報がほしそう) |
| -56 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 15:33:21 | | フォルカーがフォルカーを使ってる理由は1918村だっけ。
そういえば確かあの村のEPで、三橋さんは、御自身が狼の時は仲間狼を駒として最大限使うようなことを言っていらっしゃいましたよね。
でもあの村のEPは確か『はいからさんは騙らせても潜伏させても便利』というお話になっていたので、結局のところあの方が狼だとしても、使っていらっしゃる駒がはいからさんなのかカヤさんなのかはよくわからないのでした！！
それにしてもID公開長期って、記憶力いいとすごく便利そうだなあ。ふにゅん。
と、色々ぐんにゃりなので、割とまったり観戦してみるのです。てへっ。 |
| -57 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 15:35:59 | | しかしもし三橋さん狼ならこのフォルカーはないなー。
さすがに絶対これはないと思うなー。
フォルカー、こないだぼくたちが『三橋さんと遊んでもらったよー！いっぱいおはなしできたよー！』って言った時割とマジで超羨ましがってた程度には三橋さんに憧れてるもの。
そんな方と一緒に狼でこんな適当プレイするとはさすがに思えないよーう。
もしフォルカーが狼ならきっとレフトさん狼じゃない気がするの。 |
| -61 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 15:44:56 | | しかし僕あたまわるいなー。本格的にあたまわるいなー。
絶対こんな頭使うゲーム向いてないなー。
でも人といっぱい話せるのが嬉しいからやっちゃうなー。
仕方無いなー。どうしようもないなー。 |
| 559 店番 ユッタ (satane) 2010/12/20 15:59:24 | | プレゼン無事終了。疲れたお。。。 >>552なら▼レフトさん（白引き霊CO）がいいな。 あいふぉんさんの心配 >>518はすごい共感出来る。 レフトさんはID効果があるので、かやさん・レフトさん狼で黒出しをするのはやりかねないって言われやすそうだし。 占い師を真面目に騙ってない現状を踏まえると、その後の発想 >>523以降がそれっぽいなーという。 |
| 560 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 16:15:48 | | ユッタさんプレゼンおつかれさまなのですー！！ わたしは散々好き勝手言わせて頂いてしまいましたが、最終的には >>523とかも見てカヤさんとレフトさん狼説を85%くらい信じつつカヤさん真の可能性も10%くらい考えて、どっちにしても95%くらい狼さんかなーと思ってるレフトさんに入れてみますっ！！ 本物の占い師さんは4人中1人だから、少なくともレフトさんは75%の確率で村ではない！とか適当なことを言って責任逃れしながらGOなのです！ そして、今朝は怖くなってテンパってしまい、レフトさんには本当に色々と申し訳ありませんでした。 後で改めてきちんと謝らせてください。 |
茶頭巾 もそ恵 が 猫殺しの レフト に投票しました。
| -68 店番 ユッタ (satane) 2010/12/20 16:56:46 | | 灰狼は扇動できるならするだろうし、扇動できないなら迷いを見せるだろうと思ってるんだけど、それって普通の村人でも感じることなので材料にならないという。 |
店番 ユッタは、ねむたい シャルロッテ, 2010/12/20 17:00:24
店番 ユッタは、ねむたい シャルロッテ、 >>2:887。。。みんななかよしてんごく。。。。 2010/12/20 17:01:18 | -78 アイス (AICE) 2010/12/20 18:21:05 | | >>566それはちょっと考え始めていたというか、レフト人間だったらそれのような気がするのだが。 「伯爵が引いた」という今の状況は割とそれかもしれない |
| -79 アイス (AICE) 2010/12/20 18:22:07 | | ID長期で、真占い師側が一方的に真印象取るのってむしろ普通というか、ゆーろくんが言わなかったらむしろ一方的にはなってなかったんじゃないかなー |
| -80 アイス (AICE) 2010/12/20 18:26:51 | | じぇみしゃくが人間だとしたら、人狼から判断が付いていなかったので黒出しした可能性はそこそこあるかなあ。
ハイカラのテンションが持ち直したタイミングが狂人なのかなあとなんとなく思ってたけど |
| -81 アイス (AICE) 2010/12/20 18:28:34 | | なんか見返したら、伯爵黒出されたくなかったんちゃうかな。。。これ。。。という気がしてきたぞ。。。 |
| -82 アイス (AICE) 2010/12/20 18:29:31 | | しかし狂人なら吊られたらまずいはずでもああるのだがうーむうーむうーむ |
| 578 実はねずみ ぴかちゅー (ピカクロス) 2010/12/20 18:57:59 | | ひょこ。
多分９時まで顔を出せないと思われる。プロでも言いましたが忙しいのですよー。
あんだんてさんの指示等は確認したのでとりあえず葵さんがそれに沿っていい感じに進めてくれることに期待するとかは酷すぎますかね？
個人的な意見としては別に占い師に手を出してもいいと思ったりもしてます。
ただその場合、吊る先はほぼ偽決め打ちに近い状態で吊らないと後々めんどくせなのでその辺は覚悟の上でやるべきでしょうね。まあでも大多数の方は理解の上だと思いますが。
片白も1/4片白という状態ですし。
灰に関してちらほら思ったことはあるんですがそれは余裕があったときにまとめます。 |
| 579 実はねずみ ぴかちゅー (ピカクロス) 2010/12/20 18:58:31 | | ・・・しかし、ここまでのレベルとなると共有の存在意義の低さがよくわかりますね、やっぱ灰同士でやりあってもらった方が要素がボロボロボロボロ出てきますから。
仕事をしないつもりじゃないですが出る幕が少なそう。
それではのちほどっ！すたたたたっ！
|
店番 ユッタは、帰宅したので、ハンゲロビー7、パス1111で建てました。里姉＝sataneです。 2010/12/20 19:28:09
| 590 店番 ユッタ (satane) 2010/12/20 19:41:49 | | ジャージ きりは、ぶっちゃけると、どういう風にすれば効果的に「勝負を揺らした」ことになるのかわからんので、こう、話半分ですけどね。 2010/12/20 18:25:02
勝負を揺らす、というのは、狩人に護衛先を迷わせる＝占い師真贋をつけにくくする、という意味だと思う。
占い師をいかに早期に消すか、というのが狼の命題なわけで、そのために狩人を迷わせようとする狼側の動きが「勝負を揺らす」動きかと。
はいから・かや狼だとすると、レフトさんに黒をぶつけて、真狂ははっきりさせたわけだけど、あいふぉんさんに護衛がはりつきそうだし、はいからさん真説の世論をつくろうと思ったら黒出すべきだったんじゃないかな。 |
ふつう ちたんは、なんか同じような文章がならんでる…
鳩がオカシイのかな？ 2010/12/20 19:43:22
店番 ユッタは、ゆーろさんの頑張りがなかったら、世論はわりと迷走してそうだもんねぇ。 2010/12/20 19:47:07
店番 ユッタは、しかし、これだけ主張しても、狩人がマイ理論でろーぜさま護衛したら占い師死んじゃうのよね。。。 2010/12/20 19:49:27
ふつう ちたん が フォルカー に投票しました。
| 604 ふつう ちたん (うみ) 2010/12/20 20:01:37 | | 探したら意外に選択肢はあった。
１ ローゼさんに投票
２ ローゼさんに反逆
３ フォルカーさんに投票
（ちたんは３を選んだ。） |
| 613 みとみと！ (mitomito) 2010/12/20 20:05:37 | | >>603レフト狼なら、赤から消したほうが絶対いいよねー！と思う。 でもこのレフト、すぎ様狩人に黒あてた時の狂人に似てなくもないかなあ、と思ったんだけど、そうなると内訳どうなるんじゃー？って感じ。 |
みとみと！ が 猫殺しの レフト に投票しました。
| 615 テンテン (lefteye) 2010/12/20 20:09:31 | | レフトに白がでたらとりあえずカヤ吊るだけだろ、何か問題あるのか。カヤがニセ確定だしむしろスッキリするだろうよ。
フォルカーもえみりナントカも明日以降で構わないので今日はレフトにしておけよ。＠０ |
| 618 店番 ユッタ (satane) 2010/12/20 20:10:31 | | レフトさんがあの態度で真はない。
レフトさんが真だった時に狼だったけど、さんざん愚痴たらたらだったけど、きちんと勝利のために真面目に（当人比1/3の労力らしいけど）やってた。
▼レフトさんで白出し霊が出たら、GJの有無にもよるだろうけど、みんなでひと通り驚いた後は狂人決め打って、狼の作戦に首かしげながら進めるだけなんじゃないかな。 |
| 620 みとみと！ (mitomito) 2010/12/20 20:14:04 | | レフト白がでた場合ねえ。 落ち着いてカヤ吊って次の日にいけばいいね！っていうだけの話ですにゃんね！ >>616狼が霊騙りしてきたら表にでてきてくれてありがとう！と霊能者ともどもトゥットゥルーって吊るかにゃ。 |
みとみと！は、でも考えることが多そうだねえ。 2010/12/20 20:14:23
みとみと！は、iPhoneたしかに。。 2010/12/20 20:14:59
みとみと！は、ローゼの黒要素…！ 2010/12/20 20:18:32
| 627 店番 ユッタ (satane) 2010/12/20 20:19:39 | | 霊ローラーはすぐにやる必要ないだろう。
この人数で占霊が消されると、灰の白さ勝負になって面倒なので、ラインを見る霊能力は大事だと思うよ。 |
みとみと！は、私も頭まわてなかったにゃ。。 2010/12/20 20:21:31
店番 ユッタは、灰かぶりフマ、暇なら麻雀たってますよ。ハンゲロビー7、パス1111。 2010/12/20 20:21:51
店番 ユッタは、◆って襲撃を表す記号だった気がするけど、気のせいかもしれない。 2010/12/20 20:22:36
| 632 みとみと！ (mitomito) 2010/12/20 20:23:51 | | >>631このコノハさんは、生命の危機にさらされないと真の白さは発揮されないみたいなのです。 でも、もふもふしてるから白いねーって思ったらダメなのです。前に、もふもふ狼だったことがあるのですー。 |
みとみと！は、サイヤ人わろた 2010/12/20 20:28:42
| -90 店番 ユッタ (satane) 2010/12/20 20:44:40 | | iPhoneは、ちなみにゆーろ君、範囲で候補を指定して白なら伏せてもええけど。 2010/12/20 20:32:31
イケメン ゆーろは、それじゃ、ギアル、カオル、ベルト、ライカから選べ。 2010/12/20 20:43:03 |
店番 ユッタは、みんな気持ち悪がってるな。ほんとなんだろねこれ。 2010/12/20 21:25:57
| -101 みとみと！ (mitomito) 2010/12/20 21:33:24 | | はいから真の場合。
カヤが狼で出てくる意味がないな…。なので、カヤ狂人三橋じぇみに狼？…三橋じぇみに狼…？
開始当時三橋さんがいなくて、じぇみにさんが独断COしたとして。したとして。
いやー、三橋さん出なくてもはいからさん食えたんちゃう。 |
みとみと！は、サスケ・・・やりおる 2010/12/20 21:40:44
みとみと！は、くーちゃんがといといさん白に自信あるorその説支持ならえーけどもー 2010/12/20 21:41:13
実はねずみ ぴかちゅー が はいからさん ユキ に投票しました。
| 666 みとみと！ (mitomito) 2010/12/20 21:45:40 | | あ。ほんとだはいからさんもメニューだった。。
なんとなく自分がレフトとフォルカーで迷ってたからはいからさん吊り選択のこと忘れてた。
は、はずかしー！！！！ご、ごめんなさいー！ |
みとみと！は、ﾀﾞｯｼｭした 2010/12/20 21:45:48
| -109 みとみと！ (mitomito) 2010/12/20 21:47:14 | | れふと真の場合
れふと真だと、えーと。
・はいからさん狂じぇみにかや狼
・じぇみ狂はいからカヤ狼
・カヤ狂人じぇみから狼
…うーん。この三橋さんが全然占い師っぽくないので、にゃー。 |
みとみと！は、もんにょりしますね 2010/12/20 21:48:36
みとみと！は、おかえりなさいですのー。ごろごろ。 2010/12/20 21:51:14
みとみと！は、なんと狩人にやさしくない 2010/12/20 21:58:55
店番 ユッタ が はいからさん ユキ に投票しました。
| 683 店番 ユッタ (satane) 2010/12/20 22:11:03 | | お暇な方はハンゲ一般ロビー7、パス1111へどうぞ。
更新直前直後は村優先になる麻雀卓が建っております。 |
| 684 店番 ユッタ (satane) 2010/12/20 22:13:07 | | 状況的にかやさん真・はいからさん・レフトさん狼・あいふぉんさん狂の目がないとは言わないけど、かやさん真なら発言からもっと真っぽくなるもんなんじゃないの。 |
| 694 ふつう ちたん (うみ) 2010/12/20 23:09:43 | | すこし戻ってきたらぶたさん >>693か見えた。 ゆーろさんパンダだし沢山人がいるから吊ればいいじゃんと思ってた今日の朝、やっぱり猫殺しさんが偽に見えてフォルカーさんに投票した今。 同じだーと思いました。 |
ふつう ちたんは、ぶたさんの天国におけるポジションが管理人じゃなくなっているようだということには戸惑うものの、白いかな 2010/12/20 23:10:59
ふつう ちたんは、信じているの。 2010/12/20 23:11:32
ふつう ちたんは、ミラクル ロマンス 2010/12/20 23:14:00
ふつう ちたんは、じゃーん。 2010/12/20 23:14:14
ふつう ちたんは、ぶたちゃんさん、ちたんはどのくらい白いでしょうか。 2010/12/20 23:15:22
ふつう ちたんは、共有者より白いと言われても、andanteさんが共有ってアイスさんが言ってた事しか覚えていない。 2010/12/20 23:16:49
ふつう ちたんは、これは、どこか暖かい黒さという好評価だと喜んでいる 2010/12/20 23:22:51
店番 ユッタは、(´･ω･｀) 2010/12/20 23:33:32
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