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196村 【18日24時開始】メトロポリタン・ミュージアム

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生存 12人
リリカル ローゼ
ID: andante
共有者
みとみと!
ID: mitomito
村人
テンテン
ID: lefteye
村人
ユイにゃん☆
ID: 一真
村人
グロ姫 ライカ
ID: 紗紋
村人
おせんべ
ID: qwerty
村人
錆びない ギアル
ID: syurunei
村人
イケメン ゆーろ
ID: euro
村人
寒猫 レイドール
ID: 00doll
村人
木の精 コノハ
ID: siva
村人
巫女 レイ
ID: mikari
村人
ぶたちゃん
ID: BUTA
村人
犠牲 12人
桃頭巾 チャミー
ID: DUMMY
村人
童女 カヤ
ID: mist_
占い師
茶頭巾 もそ恵
ID: 桐藤葵
共有者
実はねずみ ぴかちゅー
ID: ピカクロス
共有者
アイス
ID: AICE
村人
ジャージ きり
ID: kiriran
村人
ねむたい シャルロッテ
ID: 真理
狩人
狐巫女 くー
ID: Yajirushi_P
村人
店番 ユッタ
ID: satane
村人
蛙頭巾 チャミレス
ID: iiro
共有者
餅売り ベルト
ID: turugi
霊能者
九蓮宝燈
ID: toytoy
村人
処刑 13人
猫殺しの レフト
ID: 三橋
人狼
はいからさん ユキ
ID: high-color
人狼
黒うさぎ ソルト
ID: 有希
人狼
ふつう ちたん
ID: うみ
村人
えみりたんw
ID: エミリmixi
村人
雪ちゃん
ID: ann
人狼
iPhone
ID: gemini
狂人
赤鉢巻 カール
ID: mopparajin
村人
流浪人 カオル
ID: falria
村人
フォルカー
ID: Reunion
村人
灰かぶりフマ
ID: かににっぱ
村人
ヒキコモリ リヘンツェル
ID: sazanami
人狼
黒猫 あるぐれ
ID: earlgrey
人狼
7 実はねずみ ぴかちゅー (ピカクロス) 2010/12/20 00:00:57
チャミーが死んだ、狼はロリコンだな。うん。

まーとりあえずうぬうぬ結果待ってます
9 リリカル ローゼ (andante) 2010/12/20 00:01:13
「え……メールとか、そういう村外のやりとりってマジ萎えるんですけどローゼさん……」という批判は当然あるだろうが、今更そんなメールしてないですという事も不可能なのでもう二度としませんという公約のもと開き直って最大限に利用すると、オレは『コミカス』と送っただけで、別に『はいからさんwwwさっさとコミットしてくださいよwwwみんな偽だと思ってるしwww』とか送ったわけではないのだが、何をいきなり>>2:1045こんなことになってるの。
13 リリカル ローゼ (andante) 2010/12/20 00:01:48
そもそもローゼははいから偽派筆頭だったわけでもないのに。>>3:72とか言ったけど、そのあとあなたとgeminiは普通にアンダンテを占おうぜー♪とか言ってフザけてたあたり、特にそのローゼの発言は読んでないか、別に気にしてませんでしたよね。

なぜそのローゼから急かされたからといって、あんなことになるんでしょうか。
昨日の怒りは、本物の感情に見えません。
茶頭巾 もそ恵は、明けたー!昨日は0になってから悲しかったので、今日は無駄に発言しすぎないようにしなきゃ! 2010/12/20 00:02:38
36 リリカル ローゼ (andante) 2010/12/20 00:09:33
>>18 は?>>13なんですけど。(アンカー先内アンカーミス。>>2:72ですね)

まあ村内には、ユキ偽派は結構多かったけど、それを読んでフラストレーションが溜まったのが、ローゼのコミット急かしで爆発したの?
ログ読んでたのか読んでないのかどっちやねん。
ユキ偽の筆頭だったtoytoyさんをなぜか村側と思っているようですが、どういう基準で人狼を探していたんですか。
42 リリカル ローゼ (andante) 2010/12/20 00:11:46
ま、共有と絡んでも何の得もないだろうから、スルーしたきゃスルーしてくれ。

他の占い師もさっさと結果を貼ってくれると嬉しいよ。
あと、昨日エミリたんが何か変なことを言ってたので御願いすると、霊能者は別に全然今出なくていいからね。
リリカル ローゼは、あたし、こういうこと灰でやりたかったのに。共有カス。 2010/12/20 00:13:00
-2 ジャージ きり (kiriran) 2010/12/20 00:17:40
初日の占いでこんなに盛り上がるとは。
リリカル ローゼは、暇だな。 2010/12/20 00:18:08
61 リリカル ローゼ (andante) 2010/12/20 00:21:53
イケメン ゆーろは、ローゼちゃんiPhoneにメールしてよ。 2010/12/20 00:18:33

俺は二度とそういうことはしないと上で約束した。それを破ることは、俺の人間としての尊厳にまで深く関わってくる問題だ。
判定貼れカスとメールした。
70 リリカル ローゼ (andante) 2010/12/20 00:25:12
「うわぁ……ローゼさんマジルール違反だわ……でも共有だからラインとかないし、判定さっさと見たいし……ローゼを悪者にしておけば、それなりに快適だわ……」

↑お前ら
74 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 00:26:10
九蓮さんをここで占うのはどうなのかなあと思いますー。
>>30のユッタさんの仰る通り、数日食われないか見てから考えても遅くないと思うんですが…村だった時に速攻白出て速攻食われちゃう方が痛くありませんか?
あと、占いに狼2出てる説が意見として強めになってる感がありますが、九蓮さんが狼にいるなら、2/6も騙りに出るんでしょうか…。割と速攻で狩人抜いて占い抜けそうなことを前提に、灰潜伏に重点を置いたりしないかなあという気がしてしまっていたりするのですが…うーん。
でも普通に真狂狼ならこの辺りは割と無駄な考察。

ごめんなさい、私は普段の皆様がどんな感じなのか分かっていないので、あまり分かりません…です…。
85 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 00:31:01
>>77
なんか終盤にくーさんの>>2:985以降割とそういうノリの意見が多くなってたように思ってたんですが、よく考えたらエミリさんの『4COだから狼が2騙りしてるんだよね』っぽいのもそういうノリと認識してしまってただけな気がするので勘違いな気がしてきましたごめんなさい。
茶頭巾 もそ恵は、盛大に分かってない子だったことが分かったので無理しないで引っ込みます!!ごめんなさい!!|彡サッ 2010/12/20 00:32:34
茶頭巾 もそ恵は、ヒキコモリ リヘンツェル>>88 もそ恵にそんな権限はありませんです!もそ恵が皆様を分かってないのが悪いのですごめんなさい! 2010/12/20 00:34:53
93 リリカル ローゼ (andante) 2010/12/20 00:36:20
ところで昨日お前らが自分の仲のいい人としか喋らなくて眠かったから、お前らに合コンをやってもらおうと思って面子表を作ってきたんだが今日はそれなりにホットなので使う暇がなさそうだな。
95 ジャージ きり (kiriran) 2010/12/20 00:36:40
ちょっと発言スピードが落ち着いてきたのでひょっこりと。

ハイカラさんに質問なんですが、昨日はといといさんの発言は確認して、かつ村人っぽいなと判断したってのでいいんですかね?
99 iPhone (gemini) 2010/12/20 00:37:21
andante
件名:長期
本文:判定貼れカス
101 iPhone (gemini) 2010/12/20 00:38:07
アンダンテ人狼。
iPhoneは、あとユッタ人間。 2010/12/20 00:38:45
茶頭巾 もそ恵は、気を遣って頂いてしまってすみませんすみません…!だいじょうぶなのですもそもそするのです! 2010/12/20 00:39:35
105 リリカル ローゼ (andante) 2010/12/20 00:40:37
占い師

iphone  ユッタ○ ローゼ●
はいから  ゆーろ○
108 iPhone (gemini) 2010/12/20 00:43:35
ゆーろ君、残念だ。君は人狼を当てることはできなかった。

次はといといの番なので、といといの指定通りに占う。

今はまだ飲んでるがそろそろ解散するのでまたあとで。
伯爵が占い師COしたんかな。
110 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 00:44:13
アンダンテさんが人狼で、ユッタさんが人間なんですね!わかりました!

それにしてもフォルカーの浮きっぷりがひどい。
ぶっちゃけ推理放棄するフォルカーなんて人外だろ、がつぃった勢の常套句なんですが、割とリアル忙しそうですし、きっとあと数日は皆様他に吊りたいところとかあると思うので、今日は何も言いません…。
-6 リリカル ローゼ (andante) 2010/12/20 00:44:34
モンハンwwww
120 おせんべ (qwerty) 2010/12/20 00:50:14
ほむほむ
125 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 00:52:41
>>118
わたしもそうおもうー。なんか仲間に斉藤隊長とか強い狼がいる時の人狼フォルカーにしか見えないよね…。一人でのびのびフリーダムしてウザいから吊りでさっさと消えるときのフォルカーだよね。
狂人あたってこまったフォルカーもちょっとあるかもしれないね!霊で出てきたりしたら割と吊りたいよね…
126 iPhone (gemini) 2010/12/20 00:52:42
>>123
黒い。
130 おせんべ (qwerty) 2010/12/20 00:55:14
みとみと、ゆーろ、カヤ、コノハ、レイドール、テンテン、くー、あるぐれ


まだあんまり自信ないのもいるが、この辺以外の人たちを全部吊ろう。
131 ジャージ きり (kiriran) 2010/12/20 00:56:17
>>114はいからさん
ですよね。
だからこそ、はいからさん真で、時間の余裕がなくてログの把握が難しい中、黒いところ・占いたい所を探す場合、まずはといといさんの白黒を判断する
→それからといといさん白目ならば、そのといといさんの推理を参考に、といといさんの占い(吊り)候補にあがってる人間のなかから、発言抽出でもして最も黒がでそうとハイカラさんが思った人を占うんじゃないかなーとか。
実際といといさんもそれっぽい候補はあげてましたし。

そこら辺り全部スルーしてゆーろさん占いなん。。。てのが正直な感想かな。
132 おせんべ (qwerty) 2010/12/20 00:56:48
具体的にはカール、ソルト、カオル、きり、フォルカー、えみり。

フォルカーとかカオルとかえみりの人とかあんまりよくわからんので候補に入ってるが。
茶頭巾 もそ恵は、>>129 数日後、他の方々の吊りたいところがある程度吊れた時点でもこの状態なら吊っていいと思います 2010/12/20 00:58:10
139 おせんべ (qwerty) 2010/12/20 00:58:24
全員村人だったら困るな。

フマちゃんは全力で守ろう。
ジャージ きりは、おせんべわれろ! 2010/12/20 01:00:58
148 おせんべ (qwerty) 2010/12/20 01:03:55
あるぐれさんはgeminiのCOあたりの考察が白かったんじゃないかしら。
150 ジャージ きり (kiriran) 2010/12/20 01:04:14
つーかせんべいはカールの白黒だけ判断しようとか昨日いってたわりに、その時点からカールの発言が1個しか増えてないのにそれでもう判断したのかおい。
157 おせんべ (qwerty) 2010/12/20 01:05:12
えーと、伯爵のCO見てなかったってことで解釈して次へ進もうよ。
実はねずみ ぴかちゅーは、なにがあったwww 2010/12/20 01:05:12
158 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 01:05:20
>>133
mistせんせーは『占い2COする意味がよくわからない』って表のログで言ってるんだよね。
狼で初日からそんなことを表のログで白々しく聞いて白要素を稼ぐ人かなあ、ってところはちょっと疑問に思うの。普通に赤ログで聞きそう。
どっちかというと狼なら最終日直前とかを除いて基本的に白要素は推理で稼いでるイメージなんだけどどうかなあ…。
でもまだわからないね!フォルカー以上に!w
ジャージ きりは、すでに真面目にせんべいが信用ならないな。。。 2010/12/20 01:05:54
茶頭巾 もそ恵は、童女 カヤにびっくりしている。なんてこったい。 2010/12/20 01:06:07
162 リリカル ローゼ (andante) 2010/12/20 01:06:43
なぜandanteさんが恨まれるのかと思ったら、村をやり直したことか。
知らんがな。俺だって占い師やりたかったよ。


占い師

iphone  ユッタ○ ローゼ●
はいから  ゆーろ○
カヤ  レフト●
164 おせんべ (qwerty) 2010/12/20 01:06:55
>>156
>>130
俺があげた人たちの一覧は白い人たちですよ。ちゃんと最後に「以外の」って書いてるので。わかりにくくて申し訳ない。

吊りたいのは>>132こっち。
ジャージ きりは、なに伯爵狼なの? 2010/12/20 01:07:30
178 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 01:10:23
mist先生のCOですが、九蓮さんの『確実に占うべきところ』リストから一番占っておきたいところを占ったんじゃないかな、とか思います。
昨日の時点で、個人的にはレフトさん狼の方に傾いていたので、結果としても納得行きます。

加えて、私さすがにmist先生がいきなり初日から三橋さんに偽黒食らわせる度胸のある人だとは思ってません。
狼の場合、わざわざ仲間狼がmist先生に騙りに出させるのは考えにくいし、狂人でもさすがにそれはしないんじゃ…と思います。

昨日の占いCOの意味を表ログで訊いた点とも繋がったので、カヤさんを信じたいです。
179 おせんべ (qwerty) 2010/12/20 01:10:41
なるほど。
185 ジャージ きり (kiriran) 2010/12/20 01:13:34
>>166
いや、普段ならわかりますけど。今回ハイカラさんが真なら村の空気に煽られつつ、かつ実際時間もなかったわけで。

中で効率的かつ有用に占いつかうならそう判断するんじゃないの、という。

で、かつその中で最後セットしたのがゆーろさんなん。という。割と読めてなくてもセットがない方だと思うんだけどなー
-8 実はねずみ ぴかちゅー (ピカクロス) 2010/12/20 01:15:01
1つふと思ったのは、結局の所4COなので真狂狼狼って訳ですよね。

たしかえみりーさんが編成把握ミスをやっていた気がするんですが、もしかして視点漏れかっ!?

なんて思ってみたりします
リリカル ローゼは、誰吊ろうカナ〜。 2010/12/20 01:15:33
リリカル ローゼは、レフトかな〜〜。 2010/12/20 01:16:02
リリカル ローゼは、はいからさんはなんか、仲間がいる感じじゃないよね。 2010/12/20 01:16:19
ジャージ きりは、こわい人達の尋問眺め中。 2010/12/20 01:16:33
茶頭巾 もそ恵は、>>181 つぃった勢は九蓮さんの凄さを散々吹きこまれていますが…わかりません、ごめんなさい…。 2010/12/20 01:16:59
196 おせんべ (qwerty) 2010/12/20 01:17:02
どっちみち、今日はソルトかカールに投票してもいいのかな。
おせんべ が 赤鉢巻 カール に投票しました。
おせんべ が 黒うさぎ ソルト に投票しました。
リリカル ローゼは、まあ、レフトの判定を待とうじゃないか。黒出してくるんじゃないの。 2010/12/20 01:19:01
202 実はねずみ ぴかちゅー (ピカクロス) 2010/12/20 01:20:15
なかなか面白い展開、カヤ真の目はありますねこれ。

1つふと思ったのは、結局の所4COなので真狂狼狼って訳ですよね。

たしかえみりーさんが編成把握ミスをやっていた気がするんですが、もしかして視点漏れかっ!?
なんて思ってみたりします、邪推邪推

とにかく、カヤ人間の場合『狼視点狂人もしくは真が出ていないことが明白だった』ってのが言えそうですね。

まだこちらに来て日が浅いので何とも言えないんですが、カヤは狂人でここまでのトリックプレイをするようなタイプには思ってなかったりします。そのへんはどうなんだろうか、あおいさん。
206 リリカル ローゼ (andante) 2010/12/20 01:21:02
えーと、明日本決定を21時くらいには出す事が可能だが、今投票しねえと24時までに投票できねえよカス、という方はいるかしら。
209 ジャージ きり (kiriran) 2010/12/20 01:22:09
せんべいはだからどこでカールを見極めたの。

昨日発言で見極めるっていってただろ。早いよね?どう考えても。

見極めるつもりないならなんで昨日カールだけは見極めるとかいったの?しかも昨日の時点で明日からとかいってたし。

なのでID性能?に胡座かいてテキトーなこといってるせんべいは信用できません。
リリカル ローゼは、>>206 に返事がないやつは明日の夜も来られるとみなすぞ。 2010/12/20 01:25:36
216 おせんべ (qwerty) 2010/12/20 01:26:22
>>209
カールの考察はやってないし見極めてないのでいつ見極めたのと問われれば見極めてませんとしかいえないのだが。

現状見極めが不可能なので、一応処刑候補に入れるくらいいいじゃない。カールさん長期ではいつ見ても忙しそうなの。

じんさんがんばって!
217 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 01:26:50
>>210
過去ログとか読んでいらっしゃったと思われるカヤさんなら、レフトさんに対して『現時点では未発言だけどさすがにこのまま無発言で突然死とかする訳がない人だろうし、発言したところで発言から白黒読み取れる人とは思えないので占いセットしておこう』くらいの考えは全然アリかなあと思うというか、他の可能性があまりにも薄く感じるので消去法で信じたいというか。
狼の可能性はギリギリあるかもしれませんが、少なくとも狂人でログも見ずに(もしくは2/3狼と分かっていながら危険を冒して)レフトさんに黒出すとはちょっと思えません。
でも狼でも、カヤさんにそんなことさせる鬼畜狼ってそうそういない気がしませんか…。
218 おせんべ (qwerty) 2010/12/20 01:27:39
じんさんはいつも通りやったら白黒わかるはずだが、俺がカールは白くないけど。村人だよと言ってもなんか忙しくて吊られるので年末だけどがんばって!
221 ジャージ きり (kiriran) 2010/12/20 01:28:55
>カール

てかまぁ私の長期とかここ三ヶ月で7、8本ぐらい転がってますから。。。

紗乃長期からこの長期までも一本議事で五発言村挟んでるし。
223 おせんべ (qwerty) 2010/12/20 01:29:11
でも頑張らなかったら、こう、俺がどうこうしても吊られそうな気はするな。いや吊られるだろう。
225 おせんべ (qwerty) 2010/12/20 01:31:29
正直なところカヤは役職はもってないだろうなーと思っていたので、占い師COされるとちょっと違和感がある。少なくとも占い師で潜伏してたとは予想外だった。真なら驚いた。
ジャージ きりは、てか、あのヤヨイ偽占いだから意味ないっすよ>カール 2010/12/20 01:31:29
231 リリカル ローゼ (andante) 2010/12/20 01:33:13
個人的には今日レフトを吊っちまう気満々なんだがな……。
まぁ、頑張ってくれよ。

カヤが真もある、という意見には耳を傾けるつもりはあるが、カヤが狼だとしたらカヤにそんな事をさせる鬼畜狼は居ない、という説に関しては全く同意できない。
245 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 01:41:09
昨日カヤさんが占いCOのメリットデメリットを訊いたところから全部レフトさんのシナリオなら確かに有り得なくはない範囲だと思います。

ただ、それ以上に、データから言って、カヤさんが過去に真占いを引いた村…の時はまだ初心者すぎたので微妙だった気はしますが、騙りでこんなにバシバシ断定系語尾で返せる人ではないと思っています。過去にそこそこの人数の村でのカヤさんの騙りを2回見ていますが、騙りだと揚げ足取りのような疑問形発言が多くなるんですよね、カヤさん。

今回の場合はリアルタイムに赤ログで指導がある可能性もあるので完全には言い切れませんが、過去からの推測アリなら、私はこのカヤさんは割と真っぽいと見ています
246 リリカル ローゼ (andante) 2010/12/20 01:41:30
To:チャミレス、ぴかちゅー、もそ恵

なんか希望あったら言ってね。
そもそもローゼさんなんで仕切ってんスか?あんたそんなに強いの??とかあったら言ってね。
248 おせんべ (qwerty) 2010/12/20 01:43:12
カヤがどうこうより、伯爵はニセに見えます!
249 リリカル ローゼ (andante) 2010/12/20 01:43:52
九蓮宝燈は、せんせー、むらがわあんだんてさんってつよいんですかー 2010/12/20 01:42:17


弱い。
茶頭巾 もそ恵は、九蓮宝燈さんの案には私も今のところ異論ないです! 2010/12/20 01:44:00
リリカル ローゼは、グロ姫 ライカワロタ 2010/12/20 01:48:11
茶頭巾 もそ恵は、過去の騙りのカヤさんがどの村だったか全部分かりますけど、番号言ってみるのはアリなのかなあ…。 2010/12/20 01:49:54
リリカル ローゼは、過去ログのURLを貼る事など、この村では日常茶飯事。 2010/12/20 01:50:44
リリカル ローゼは、http://wolften.sakura.ne.jp/index.cgi?vid=202#form 2010/12/20 01:52:19
261 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 01:54:20
じゃあ貼りまーす。

Q騙りカヤさん(レン)
[人狼天国 103村]

狂騙りカヤさん(カレン)
http://wolften.sakura.ne.jp/index.cgi?vid=176#form

真占いだった時のはカヤさんがすごく初心者さんでそもそも挙動が微妙だった時のやつしか記憶にないのですが、『真霊』の挙動ならサンプルがいくつかありますね。このあたりとか。
http://wolften.sakura.ne.jp/index.cgi?vid=45#form
リリカル ローゼは、有希さんがごみのようだ。 2010/12/20 01:58:59
茶頭巾 もそ恵 が はいからさん ユキ に投票しました。
リリカル ローゼは、狩人保護でローゼさんでお茶を濁してもいいんだが 2010/12/20 01:59:32
リリカル ローゼは、まあ、そこそこ楽しくなってきたのでもうちょっと生きてようかな。 2010/12/20 02:00:15
268 おせんべ (qwerty) 2010/12/20 02:00:23
カヤ真の場合のハイカラ+伯爵人狼説ってちょっと、ハイカラさんの占い先や、今日のキレっぷりからみて伯爵とつながってるようにはあまり見えなんだが。

なんでゆーろくん占いやねんというツッコミもそうだけど、伯爵とつながってるならもう少し用意周到にするんじゃねーの。占い先については。

というところを考えると他ののパターンでも考えてもカヤ真ってどうなんかなーという微妙な感じはする。

登場の仕方はすばらしいのだが。
茶頭巾 もそ恵は、>>268 自分でカヤさん擁護しまくっておいてあれですが、それは説得力ある気もします…。 2010/12/20 02:01:23
リリカル ローゼは、ねむたい シャルロッテなんでそういうことするの´・×・。 2010/12/20 02:02:14
茶頭巾 もそ恵は、>>268 でも逆に、それもレフトさんなら計算して指示してるかもですよね?繋がりが見えないように。 2010/12/20 02:02:39
リリカル ローゼは、はいからさんは単品にみえるよ僕。 2010/12/20 02:03:23
リリカル ローゼは、きっと狂人だよ。 2010/12/20 02:03:35
リリカル ローゼは、えっ。 2010/12/20 02:05:11
275 おせんべ (qwerty) 2010/12/20 02:08:22
>>273
こう、ハイカラさんが人狼だと仮定したらgeminiとも伯爵とも仲間に見えないので、真贋はともかく一人でアセクセしてるように見えてしまう。
278 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 02:10:16
>>271
私もゆーろさんのご意見をお伺いしていて、カヤさんなら事前に何を言うべきかの指示さえはっきりしていればそれくらい出来るかも、という気はしてきました。
ただ、カヤさんがここまでで一つも危なっかしい発言が無く、回答も早いのはそれでもさすがに急に出来るかなあという疑問はまだあるんですが。

それにしても、カヤさん狼説の場合、ここで軽くレフトさんを切れるというのは、割と他の仲間狼にまだ相当強い方がいらっしゃる可能性が高い気がしますよね。
それもすごく怖いかなあという気はします。
茶頭巾 もそ恵は、長期は未経験なのでログないですー。 2010/12/20 02:11:07
279 おせんべ (qwerty) 2010/12/20 02:11:26
gemini真、ハイカラ狂人、カヤレフト人狼なんかなーというのが今のところ想定してる感じのラインである。
茶頭巾 もそ恵は、童女 カヤさんすごく擁護してましたが、割とあっさりゆーろさんに説得されました。うん。 2010/12/20 02:12:39
茶頭巾 もそ恵は、あいふぉんさんとレフトさん人狼なら、カヤさんまで使う必要なさそうに見えます… 2010/12/20 02:13:58
リリカル ローゼは、みとみと!おつの。 2010/12/20 02:17:43
リリカル ローゼは、>>294 2010/12/20 02:24:21
リリカル ローゼは、おはよ〜〜。 2010/12/20 02:24:29
298 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 02:26:00
>>285
狂人が一番ないとおもうのです。
カヤさん狂人なら、自分視点占いは2/3狼なのが見えてるのに、その中でも一番狼っぽいところに黒出す発想はさすがにないと思います。

>>288
カヤさんは霊だと訳の分からない潜伏して訳の分からないタイミングで出てきたせいで偽決め打たれて吊られたことがあったので潜伏の可能性はまあ無くもないですが、昨日出て来なかったのは確かに微妙。
真占い師はそもそも8人村以外では一回しか引いてないので普段潜伏占い師やってるも何もという状況です。
茶頭巾 もそ恵は、>>309 占いCO見てなくても、わざわざ狂人で3日目からいきなレフトさんに喧嘩売りに行くかなあ…? 2010/12/20 02:33:47
リリカル ローゼは、ひまだよ〜〜っ。 2010/12/20 02:34:05
318 ジャージ きり (kiriran) 2010/12/20 02:35:42
ケータイからざーっと見て。
また落ちついたみたいなので。

カヤ真はないんじゃないすか。
真あまりやったことない占い師が初回の占いで黒引いてしかも噂の伯爵。
わりとフツーに嬉しくなってテンションあがっておかしくないと思いますけど。

なのに通しでみるとなんか全て詰問されるのを覚悟してでてきた人にしか見えないし。
なんていうか黒ひけた楽しさがカケラもないっすよ。
(比較対象・みとみとさん。まぁちょっとオーバーですけど)
320 おせんべ (qwerty) 2010/12/20 02:36:13
ハイカラさん吊りましょう。
おせんべ が はいからさん ユキ に投票しました。
茶頭巾 もそ恵は、また>>321が微妙だなあ、と思っています。いやレフトさんはやっぱり狼さんだと思ってますが…。 2010/12/20 02:37:48
茶頭巾 もそ恵は、>>323 発言数制限あるから、この状況では他の灰の話してる場合じゃないんじゃないかとは思うの。 2010/12/20 02:38:33
茶頭巾 もそ恵は、童女 カヤが黒引こうが見事に推理当てようが喜んでるのを元々見たことないです。悔しがってるのはよく見ますが…。 2010/12/20 02:40:16
331 ジャージ きり (kiriran) 2010/12/20 02:43:41
で、狂人なら村か狼かわからないレフトに黒叩きこむとか無理でしょう。

新規さんたちの伯爵の尊敬の仕方を考えると、伯爵が狼だったときの足を引っ張ってしまった感は相当大きい。
そんなことできないと思います。
茶頭巾 もそ恵は、イケメン ゆーろにかなり説得されています。ただカヤが強気すぎて迷う。ロジック的にはゆーろさん寄りかもですが。 2010/12/20 02:47:44
338 ジャージ きり (kiriran) 2010/12/20 02:47:47
いや、まぁなのでカヤ偽で狼っぽいし、その上で伯爵は自分に黒をだせっていう人だと思っているので、カヤ・レフト両方狼とかフツーにあるとか思うんですけど。
ジャージ きりは、茶頭巾 もそ恵仲間が入れば強気にはげましてくれますよ。 2010/12/20 02:49:13
茶頭巾 もそ恵は、iPhoneさんのリアクションを後で見るのは…参考にならないのかな…。ならないか…。と思っています。 2010/12/20 02:52:50
-15 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 03:00:47
レフトさんは昨日僕にハードル上げるようなこと言ったから僕あんまり信じる気ないのです。

ヘリントンが一昨日の村で、僕はハードル上げられるとプレッシャーでゴミるという弱点を三橋さんに言ってたんだよね。そして『それってもしかして俺が得しない?どんどんハードル上げようぜ!』とか返していらっしゃったよね。
僕なんて最初からゴミカスなので大したことはないわけですが、それでもその弱点を知ってて、全く大したことない手間で少しでも自分が有利になるなら使うんじゃない?

逆に村側で共有にプレッシャーかける意味なんて無いと思うのです。
352 おせんべ (qwerty) 2010/12/20 03:02:24
カヤはこう、途中で占い師やることになった人狼に見えてしまう。そもそも昨日のカヤが占い師に見えなかったんだよおぉおおおおおおお。
茶頭巾 もそ恵は、童女 カヤの発言残数が危ないので、明日の別の時間帯に、別の方々とも話して考えてもらった方が良い気がしています。 2010/12/20 03:03:11
おせんべは、⊂ ´⌒つ´∀`)つごろごろして寝ましょう。 2010/12/20 03:04:12
茶頭巾 もそ恵は、たしかにー、アクションも番号あったら便利ですよねー。番号レスできないし…と思っています。 2010/12/20 03:09:56
354 ジャージ きり (kiriran) 2010/12/20 03:10:12
てーかまずレフト占いがなー。

カヤ真だとして、レフト発言なし。を確認する。
そこで占い先をレフトなのかしら。

その場合レフトさんなんか企んでるのかなー村側だったら邪魔しちゃ悪いなーとか思いそうに思うのですよ。(さっきの黒出しのときの考えと一緒で)

逆に共有さんに聞きたいとすれば、そういう風な(まずレフトに手をつけるような)積極的なタイプですか?カヤさん。
ジャージ きりは、ともあれ真でも狂でもまずレフトには干渉したくない 2010/12/20 03:13:14
ジャージ きりは、んじゃない?という。 2010/12/20 03:13:42
ジャージ きりは、ごめんなさい>< 2010/12/20 03:14:52
ジャージ きりは、あ、私の質問の共有さんてもふ恵さんに言ってました。 2010/12/20 03:23:59
ジャージ きりは、茶頭巾 もそ恵>>354の話。 2010/12/20 03:25:14
ジャージ きりは、しかも名前まちがえたもふ 2010/12/20 03:25:40
ジャージ きりは、IDが見えるのでひよるので 2010/12/20 03:31:13
ジャージ きりは、ID公開は難しい。。。 2010/12/20 03:32:09
366 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 03:35:44
>>354
カヤさんは村側だとアグレッシブな方だとは思います。
初プレイの時に、その村で一番怖い人に一人で絡みに行って『こいつ絶対狼だから吊ろう』と言い続けて周りを説き伏せて勝ってた程度には。
逆に狂人の時はひたすら白を出し続けた挙句、最終的に騙り狼の黒と同じところに黒を出すヒヨりっぷりを発揮していましたが。

なので、その辺りもあって、今回の強気さに疑問があるんです…。

あと、助言狼なら、geminiさん三橋さん狼とか…そんな推理を言うでしょうか…。

>>355
ご、ごめんなさい…!
ジャージ きりは、つーかレフト撤回とかないですよね。。。 2010/12/20 03:35:45
リリカル ローゼは、>>369 ぴかちゅうずるい。 2010/12/20 03:41:46
ジャージ きりは、関係ないですけどもそ恵さんの忌憚のない意見が面白い 2010/12/20 03:42:35
374 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 03:52:55
>>358
レフトさんとはいからさんは吊っていいんじゃないかな、と思ったのは、『カヤさんが圧倒的に真に見えたから』というより、『どのみち真の可能性があるとしたらiPhoneさんorカヤさんかな、と見えたから』です。

あとやっぱり偽カヤさんにしては誘導臭さがないんです…。
カヤさんは割と騙りだと『〇〇ですよね?』系で疑問を入れる誘導臭い発言が多くなる癖があると思うんですが、これは多分、仲間がいても修正されませんよね。
だって指示を出す方は、mist先生の騙りの癖を詳細には知らないはずですし…。
でも、それが見えないので…いつものカヤさんに見えてしまいます…。
ただ理屈としてはゆーろさん通ってると思うので微妙で…
377 ジャージ きり (kiriran) 2010/12/20 04:11:22
>>374
どこまでを誘導?というかわかりませんが、発言抽出して並べたけど疑問で返すのはそこそこ入ってるように見えますが・・・・・・
>>234
>>236
>>292
>>299
とか。

誘導かと言われれば微妙ですが。しかしそもそも偽なら誘導臭い返しがあるというのもあの圧迫化ではそもそも誘導自体が難しいのでは、とか。

そういう意味で、誘導はともかく、言われてる癖みたいなのは出てるようにみえるかも。
-17 リリカル ローゼ (andante) 2010/12/20 04:16:05
えみりmixiを吊るとは……。
-18 ジャージ きり (kiriran) 2010/12/20 04:17:54
しかしいつもの先生に見えますって、短期と長期でホントにそんな簡単にいえるのかしら。。。

そんな同じなのかなー
リリカル ローゼは、>>355 バーカ 2010/12/20 04:18:10
リリカル ローゼは、あ、間違えました。 2010/12/20 04:18:19
リリカル ローゼは、本当にすみません……。 2010/12/20 04:18:30
378 実はねずみ ぴかちゅー (ピカクロス) 2010/12/20 04:18:56
>>369
これだけのためにここまで起きていたっ・・・

かわいいぞ、ぴかちゅーがいるぞ。まさに転職だ!

>>372
っと、そう言う参考は葵さんやiiroさんの方が向いているかも。

自分カヤさんの騙りってのをそこまで見たことがないのでその辺りまで言及出来ませんね。


ただ今までのプレイングの印象からすると、若干らしくないかな?と言う印象がする分。まああり得るか程度には見えてます。

ちょいとじっくり見れてないので何とも言えないのがまだ本音だったりします。
380 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 04:29:57
すごく自意識過剰臭いことを言ってみると、そもそも私昨日レフトさんに>>2:956>>2:986で妙に過大評価して下さってるっぽいこと言われた時点でレフトさん信じる気が無かったのです。
理由はぶっちゃけ199村([人狼天国 199村])EPの>>194 >>197 >>207 >>212という他村に飛び火するんですが。

ハードル上げたら緊張してダメになるタイプだと他人からハッキリ指摘されてるような共有者にわざわざハードル上げる発言して得するのは、どう考えても人外ですよね…と思っていたので…。
381 ジャージ きり (kiriran) 2010/12/20 04:30:15
ハイカラさんは>>90のゆーろさん村人でこれはないやろーってどこさしてるんですか?
ジャージ きりは、ぶたさんに怒られるの覚悟でACTでも大丈夫ですけど 2010/12/20 04:33:01
リリカル ローゼは、みんな大変やのぉ〜。 2010/12/20 04:35:11
382 リリカル ローゼ (andante) 2010/12/20 04:35:19
ねこ。
383 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 04:35:28
昨日の時点では『どうせ自意識過剰なので気にしないことにしよう』と思っていたんですが、あの時点で既にカヤさんを騙りに出させる気でいたとすれば、無駄にハードル上げたのは繋がるようにも思えます。
カヤさんの真偽を判断するに当たって、新規組かつ共有の私が少しでも発言力を持つ可能性があるなら、プレッシャーかけといた方がすごく得かなあという気がして…。

そんなことをふと思い出すと、実はカヤさんが占いCO確認した段階から、実は全部仕組まれてたのかなあとか思ってしまったりもしました。
384 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 04:36:24
まあ、何より第一に、ゆーろさんの仰ることが筋通ってて普通に納得してしまったのと、きりさんの仰るとおり、カヤさんの発言は一文一文が長文になってるだけでよく見ると結構微妙なところもあるかな…と思ったせいが大きいのですが、一応そんな考えもしてみたので、自意識過剰のアホの子と思われること覚悟で書くだけ書いてみるのです。
リリカル ローゼは、しばらくログを眺めていたが、首をかしげると毛繕いを始めた。 2010/12/20 04:36:35
茶頭巾 もそ恵は、あほのこなので後悔しています! 2010/12/20 04:37:39
ジャージ きりは、ローゼさん推理しないの 2010/12/20 04:37:58
リリカル ローゼは、茶頭巾 もそ恵をおもちゃ箱にしまった。 2010/12/20 04:38:03
リリカル ローゼは、ポイントポイントは読んでるから推理するよ。 2010/12/20 04:38:30
茶頭巾 もそ恵は、しまわれたー!今日はもうアホの子になってもふもふすることに専念します!きゃっきゃ!! 2010/12/20 04:39:12
茶頭巾 もそ恵は、わりとやけくそです。 2010/12/20 04:39:30
茶頭巾 もそ恵は、>>385 2010/12/20 04:40:37
茶頭巾 もそ恵は、まちがえたー!先生、わたしは最初から共有者です… 2010/12/20 04:40:49
茶頭巾 もそ恵は、なんか徹夜テンションで変なこと言って後悔したので寝ます。 2010/12/20 04:42:00
リリカル ローゼは、おやすみ。 2010/12/20 04:42:23
茶頭巾 もそ恵は、リアル狂人でごめんなさいと土下座しています。おやすみなさい。 2010/12/20 04:42:58
-19 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 04:44:55
あたまわるいたんとうに俺はなる。
でもやっぱり味方ならわざわざハードル上げないでようって思ってしまうですよう…。
387 リリカル ローゼ (andante) 2010/12/20 04:47:05
なんかつくづく今回の共有の新人には共有以外をやってもらいたかったんだが。殴り合い好きそうだし。いくら発言しても「白く見てもらえる」という見返りがないこの役職、ホンマ、ローゼさん生きながらにして死んでるで……。

>>29
あとこれ、ぶたちゃんにしてはいいこと言ってるね。今を見ろ。現在を見ろ。Look now...
389 リリカル ローゼ (andante) 2010/12/20 04:49:48
「レフトは私がハードル上げられると緊張しちゃうこと知ってるんだから、今回の私(共有者)と同陣営(占い師)だったら私のこと強いとか言うわけない!!」
って言いたいんじゃないの。
おもちゃ箱にしまっちゃったからよくわかんないけど。
391 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 04:52:10
>>386
わたしはたしかにリアル狂人のアホの子ですが、それはないのです…。
この短期で『こいつプレッシャーに弱いぜ』的なことを言われたのは、一昨日の18日の朝です…。
私が言ったのは、それを見て、昨日19日の夜に、なんだかハードル上げるようなことを言われてたのかなって思ってしまたんです…。
実際昨日>>2:956言われた時、すごくプレッシャーというか、なんか怖くてどうしようって思ってしまったので…。

でもどうせ眠くて血迷って自意識過剰発言しただけなんです…ごめんなさい…。気にしないでください…。透明あぼーんしてください…。
茶頭巾 もそ恵は、リリカル ローゼ様に土下座しながら、おもちゃ箱に帰ります…。ごめんなさいおやすみなさい…。 2010/12/20 04:56:24
395 リリカル ローゼ (andante) 2010/12/20 05:00:11
もそ恵はなんでそんなにテンパってるのか知らんが、この村の共有者って「うはwww俺の意見とかwwwこの村に関係ないww狼の餌www」ポジションやで。
瓜科の、見物人。

>>394
俺は寛容だから、俺吊りも許可してやる。
397 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 05:05:17
テンパりすぎてなかなか眠れません…。

>>395
そうなのか…。
共有は無駄に発言力強いものだという固定観念プレッシャーが抜けきっていなかったところにカヤさんが出てきて色々訊かれたので、もうなんだか怖くなってテンパってしまったんです…。
占い師決めるのに発言力あるとか怖すぎると思って…。
ごめんなさい…おもちゃ箱に帰らせてやってください…。
-20 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 05:07:41
なんかもうこわいのでしにたい。
-21 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 05:10:40
ちょっと完全に怯えモードに入ってしまったのでちょっと冷静になれる明日の夜くらいまで帰ってこないことにしようそうしよう…。
401 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 05:16:23
>>398
はい、ありがとうございます、共有者を責任の重い役回りと勘違いしてたのが悪かったです、申し訳ありませんでした…。
色々プレッシャーに感じて完全にビビってしまってたのが、すごく気が楽になりました、ありがとうございます…。

でもそうじゃなくて見学とお伺いしたので、それでは、安心して見学でお勉強させて頂きますです…。
色々とテンパってしまって本当にすみませんでした…。
402 リリカル ローゼ (andante) 2010/12/20 05:17:30
レフトって対抗占い師どもの内訳とか騙った理由とかどんなんだと思ってんの。そのへん説明しないと、今日ゆうろちゃん吊るの大変かもしれないよ。
お前、はいからと大して変わらん。

>>397
決定権の強さは自信がある時だけ最大活用すればいいし、今回みたいにiphoneとカヤどっちかよくわかんねーなって時はなんか意見の多そうなほうを採用して時は流れていくんじゃないでしょうか。
まあ今はさっさと寝るのが体調に良さそうに見える。
405 ジャージ きり (kiriran) 2010/12/20 05:24:44
いやーカヤさん狂人はそれこそ、もそ恵さんのカヤさん評価みるとないと思うんですけど。
ならまだ真かな。
ジャージ きりは、じゃあ真なんじゃないすか。カヤさん。 2010/12/20 05:26:46
406 リリカル ローゼ (andante) 2010/12/20 05:27:01
mist狂人でレフトに黒出せたら何か色々スッゲーなと思うんだけど、いっそそのコースだったらmistも人狼じゃないとちょっと黒出し辛いんじゃないの。
ABAYO。

>>404
前の村で村人だったのに、なんかやり直したら(自称)占い師を引かされてクソだるい。IDだけで疑ってくるカスばっかだしよandante死ね、と言っているだけだ。
407 ジャージ きり (kiriran) 2010/12/20 05:32:24
いや、まー、てか、これライト真ならゆーろさん黒じゃないんじゃないかなーとか思ってるんですけど。

しかしだとしても面子的にゆーろさんに黒だす理由わからず。
-22 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 05:33:29
もう何もかも怖いようって思いながら、わたしは人狼も人狼やってる方々も好きなので、つい眠れずに見てしまうです…。

いやでもほら最初にこれくらいゴミプレイしておくと逆に今後有利かもしれないよ?と自分を慰めるです。

…今後やる勇気出るかなあ。

ユージさんとかと一緒に、外から見学にしとけばよかったなあ…。
村の方々にも、無駄に発言数とか使わせてご迷惑をお掛けしてしまったので、本当に申し訳ないのでもう表では出来るだけ黙ってふわふわします…。
ジャージ きりは、レフトだった。 2010/12/20 05:33:54
ジャージ きりは、ていうかなんか伯爵に脅されてID公開特有のスリルが 2010/12/20 05:50:37
ジャージ きりは、感じれて楽しい。 2010/12/20 05:51:13
ジャージ きり が えみりたんw に投票しました。
-23 ジャージ きり (kiriran) 2010/12/20 06:12:14
ぶっちゃけ自分の身を守るので精一杯だな。
-24 ジャージ きり (kiriran) 2010/12/20 06:12:50
少なw
*288 黒うさぎ ソルト (有希) 2010/12/20 06:25:00
起きた。伯爵とライン繋ぐ霊でいいのね。
-25 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 06:40:22
何か本当に気を使わせてしまった気がするんです。
頭悪くてごめんなさい。

こんな弱い子のこと強いなんて言われるのが信じられなかったんです…。
すごく尊敬してる方からそんなこと言われたら信じて嬉しいとかより先に疑ってしまったんです…。

ごめんなさい…。
-26 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 06:41:24
でも見ちゃう辺り、やっぱり人狼好きなんだなあと思って自分でも呆れます。今日はコミット終わるまで見るだけにする。そうする。
-27 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 06:43:09
みなさまだいすきです。遊んでくれてありがとうございます。
ご迷惑をお掛けしてごめんなさい。
417 iPhone (gemini) 2010/12/20 06:45:48
酔っ払いが帰宅したので発言でもしようかと思ったが、フマがいるので寝る。
425 iPhone (gemini) 2010/12/20 07:08:09
まあ、伯爵に本気で占い師をやる気がないので、カヤとレフトが人狼なんやろな。

実際読み進めるほど、カヤレフト狼の直感を裏付けるようなログばかりだったのでまあそこはいいとして。処刑はなんでもイイが、カヤレフト人狼ならたぶん俺は今日死ぬか、GJが出てしばらく生き続けるかの、寿命に大差がある分岐点にみえる。

ゆーろ君の説得次第。
iPhoneは、灰かぶりフマ前回のを写せ。 2010/12/20 07:09:34
iPhoneは、灰かぶりフマ紹介するからにはお前も絵を描けよ。 2010/12/20 07:18:37
429 iPhone (gemini) 2010/12/20 07:23:01
比較的伯爵を知らない人や、純粋そうな人ほどカヤを信じていて、スレた奴や腐った奴や人を信じない奴ほどカヤも人狼や! と言っている傾向があってナットレイ。

のなかで、なんかといといだけ異彩を放っている気がする。
伯爵ハイカラペアってそんなありそうなんかな。ハイカラが人狼だと俺はほとんど思っていないのだが、ほかならぬといといがそこでハイカラの正体にそんな判断つきかねるんかしら。
436 iPhone (gemini) 2010/12/20 07:36:00
いやこう、素直にカヤの出方は真でしょう、だとしたらレフトユキ? という推理の仕方は非常にわかるので、たとえば新規組とかがその推理を披露してもまったく違和感を持たないけど。

まあ、カヤ真から話がスタートしてんだったっけといといの話って。ちょっと喋っててといといが実際どう言ってたか細部を忘れてきたが、すべてを表示するとスクロールが大変でね...。
444 iPhone (gemini) 2010/12/20 07:42:43
ゆーろ君が、ユッタ占いは俺の時間がなかったから推理する暇がなかったやんか、と言っていたので、もっかいゆーろ君に指定権をあげよう。

そもそも、俺が明日生きているかどうか自体がゆーろ君の頑張りにかかっていそうだし。
-28 黒うさぎ ソルト (有希) 2010/12/20 07:46:20
えっないの。
447 iPhone (gemini) 2010/12/20 07:51:23
なんか今日のログって真面目に漁ったら人狼見つかりそうだよね。でも俺はたぶんできないのでゆーろ君にまかせよう。

ゆーろ君は俺の真を説得し、俺はゆーろ君の灰推理の説明の手間を省く。これぞ共存共栄。

それぞれのやることは、ゆーろ君は説得と推理、俺は占いをセットすること。手間はまあおおむね半々かな...。
448 iPhone (gemini) 2010/12/20 07:52:40
iPhoneって、アンカー先をぱっと見られるようにできないのかな。
452 iPhone (gemini) 2010/12/20 07:58:38
>>449
ハイカラ「明日から本気出す」
iPhone が 灰かぶりフマ に投票しました。
454 黒うさぎ ソルト (有希) 2010/12/20 08:08:09
Sudden death avoid!

おはようございます。
ゆろぱんは吊るのもまあ悪くないが、こんだけ占い師いるなら95割方今日は占い師のどっか喰われるので適当な灰を吊ってから考えよう。
こんだけ日数あるので、どっかを偽打って吊るのは期待値的に無いわ。2/3だか3/4だか4/5だかで吊れるけれど。
*294 黒うさぎ ソルト (有希) 2010/12/20 08:13:09
そこどうしようかなあ。
まあ、整合性云々とかどうでもいいので、
レフト真を置いて、誰を狂人にするかという軸にはなりそう。
あいほん−かや 狂人はいから
かや−ユキ 狂人あいほん
ユキ−あいほん 狂人 かや
どの狼が一番説得できるかなあ。
*296 黒うさぎ ソルト (有希) 2010/12/20 08:17:49
えーと。
はいからがユーロを喰わせたい狂人だったが、奴は人狼だった、という一番最初が一番通るなコレ。
455 iPhone (gemini) 2010/12/20 08:18:35
共有者を説得して、かつまとめる気を出させない限り、たぶん灰は吊れへんで。
458 黒うさぎ ソルト (有希) 2010/12/20 08:24:27
ないない。

じゃあ誰かを説得するか……。
459 iPhone (gemini) 2010/12/20 08:25:57
有理「有希さん、死んでくれませんか」
461 黒うさぎ ソルト (有希) 2010/12/20 08:34:12
もそ恵さんもそ恵さん。

ゆろぱんかえみりたんを吊りませんか。
占い師吊りは(潜在)リスクが超高いです。
パンダ吊りはまあ、霊能者次第で何か分かる可能性が高いです。このリスクはゆーろ村人の場合、推理力がもったいないというくらいですね。それに加え真占い師が抜かれたときに痛い、ということ。
えみり吊りはまあ、様子見という判断ですかね。彼女村役職は持ってないでしょう。
462 iPhone (gemini) 2010/12/20 08:34:38
>>460
たしかに。ハイカラ吊ろうぜと言い出したのはといといだったっけかな。

さすがレイドール君の推理だ。着眼点がすばらしい。もうまちがいない。万が一間違っているとしたら、それは悪いのはシステムだ。
463 黒うさぎ ソルト (有希) 2010/12/20 08:35:48
つーかといといはこんだけ言われてるハイカラ護衛があるとか思ってるのか……?
黒うさぎ ソルトは、バスに乗り遅れそうなのでサラバ。 2010/12/20 08:36:54
*305 黒うさぎ ソルト (有希) 2010/12/20 08:48:59
悪い、流し読みだった。おっけー。
黒うさぎ ソルトは、なんか雨降っとる。だるす。雪降れよ。。 2010/12/20 08:51:35
468 iPhone (gemini) 2010/12/20 09:03:43
俺がカヤとレフトが人狼である証拠を五件ほど挙げてもいいが、めんどい上に、俺がやっても効果が半減なので眺めてる。
iPhoneは、>>463 といといそんなこと言うてたっけ。 2010/12/20 09:04:53
ジャージ きりは、おはようございますねむい 2010/12/20 10:44:04
481 iPhone (gemini) 2010/12/20 11:00:53
この村って48時間?
iPhoneは、いや、まだ見れるし、夜見てもええけど、前倒しだったら知らない。 2010/12/20 11:06:39
*318 黒うさぎ ソルト (有希) 2010/12/20 11:09:23
私が死なないうちに早く伯爵吊られないかなー。
ということだな……。
*329 黒うさぎ ソルト (有希) 2010/12/20 11:15:34
>>*320
もちろん。

最終日形はなみぐれαかな……。
iPhoneは、OK。 2010/12/20 11:18:52
483 リリカル ローゼ (andante) 2010/12/20 11:20:44
もそ恵は心に風邪を引いたので置いてきた。本決定は私が出す。つってもよう解らんので選択肢提示からの自由投票である。

自分の白に黒をブチ当てられたのにガンスルーで対抗内訳考察や相手の戦略予想の欠片もしないハイカラと愚痴に発言数を割きまくるレフトは救いがたく信用ならないわけだが、占い師に手を付けるのは早いという意見も散見されるな。

灰を吊りたい奴は希望を明言しておいてくれ。また、ちょっと名前があがったからって、自分が狩人だった場合は焦ってCOせずに決定時刻まで待ってくれ。
485 iPhone (gemini) 2010/12/20 11:29:57
俺がレフトとカヤが人狼である証拠をまとめてやろう。

・カヤがレフトを占うことの不自然さ
ふつう、あの時点で無発言の人間に占いをセットして立ち去ることはしない。突然死はべつにしても、そいつが能力者COしたらどーすんだ。ていうか現にしたし。
騙りでもふつうそんなことにしないが、今回は伯爵がウラで指示をしたのだと思われる。お前なら誤魔化せる! いっけえーーー! 押し切れーー! とかそういう。
伯爵は占い師COせずに灰で黒を出された方がマシだった気がするが、あのひとよく黒出されるときに占い師COするし。あわよくば自分も数日は残れたりするからである。
486 iPhone (gemini) 2010/12/20 11:32:11
・レフトにやる気がない
レフトに、真剣に占い師を騙る気がない。伯爵ハイカラ狼というのは、人狼側にとっては、ハイカラがゴミだったので伯爵が逆転にやってきたということである。
それ伯爵はめっちゃ本気でほか三人の偽たるやを語り、真偽を揺らしに来るはずやで。あの人が本気でCOして真贋不明になっていたら、どんだけ今が面倒な状況だったかという話である。
むしろ、とりあえずレフトは人狼だよねと言われるための発言を繰り返しているように見える。
487 リリカル ローゼ (andante) 2010/12/20 11:33:18
>>437
おこられた!ほら怒られた!
快適な進行の代わりに犠牲になってくれるローゼさんマジ便利やでぇ。まぁ、控えましょう。すみませんでした。

>>484
生きてて楽しそうだな。


あと、吊り先候補を出すと同時に、各吊り先候補の霊能判定の色次第で霊能者COの是非を書くので、霊能者はそれを見てからCOするか潜るか確認してね。
493 iPhone (gemini) 2010/12/20 11:38:44
飽きた。

まあ、狩人の位置によって、カヤか俺を守るかが微妙で、特に人によっては説得次第というカンジがめっちゃするのでゆーろ君よろしく。
494 リリカル ローゼ (andante) 2010/12/20 11:40:29
>>491
ゆーろへの黒判定と解釈して問題ない。
撤回も何もヤツにはもう発言数もアクションもない。
495 iPhone (gemini) 2010/12/20 11:43:58
伯爵って、「ゆーろ君を占ったら人狼でナットレイした」とか言ってなかったっけ。ちがうっけ。
わりとはっきり人狼と言っていたような。

ナットレイというのは、くさはがねの強力なポケモンであり、人狼とはなんら関係がないが、納得と言いながら使うとなんか韻が踏める。
iPhoneは、伯爵はそんな指示はしないと思うで。 2010/12/20 11:45:52
iPhoneは、伯爵があんまりやらないし、そういうの。 2010/12/20 11:47:29
iPhoneは、カヤがそういう小細工好きで勝手にやるぶんには推奨しそうだけど。 2010/12/20 11:49:39
iPhoneは、伯爵が「独り言を埋めとくといいよ? 結構この技は信用が取れるから」とか言ってたら、なんかWD臭がする 2010/12/20 11:51:18
iPhoneは、それはちょっとイヤですね...。 2010/12/20 11:52:07
498 リリカル ローゼ (andante) 2010/12/20 11:54:16
ゆーろの指定した吊り先を吊ろうという学派が存在するようだが、それってそいつが黒だった場合に霊能者はCOして欲しいと思っているのでしょうか。それとも黙ってていいのでしょうか。また、レフト-ゆーろの茶番の可能性を準本命程度に考えている人は、ゆーろの指定先が黒だった場合はゆーろへの疑念が完全に晴れるものなのでしょうか。

ゆーろ白を高い可能性で信じる、というのならば霊能者のCOは特に要らない感じがしますが。吊り指定先が黒だったら本当に信じます、という意見ならば、霊能者には出てもらうけど。
500 リリカル ローゼ (andante) 2010/12/20 12:08:08
「ゆーろの指定した吊り先を吊る」というのは心情的に解らないではないですが、客観的に状況を詰めるという視点からはほど遠い一手であると言えましょう。まあこの選択肢は「占い師は様子見で、とりあえず灰吊り」の亜種であると考えておりますので、結果がどうあれ霊能者にCOを促すつもりは個人的にはありません。
501 リリカル ローゼ (andante) 2010/12/20 12:08:39
レフトは今日ゆーろを吊れと主張していますが、今日の吊り先以前の問題でレフトが護衛されている可能性は恐らくとてつもなく低く、レフトが真ならば明日の死体でしょう。その場合は当然ゆーろ吊りとなりますが。
レフト真の場合、どちらにせよゆーろを処刑するという点だけみればその事自体は非常に容易であるはずで、「俺を信じずにゆーろに滅ぼされろ」という主張は的外れです。レフトがしなくてはいけないのは今日狩人の信頼を得ることであったと思います。その点からも信用ならないですね。
-35 リリカル ローゼ (andante) 2010/12/20 12:17:37
レフト
はいから
ゆーろ
フォルカー

こんなところか。
504 iPhone (gemini) 2010/12/20 12:32:41
まあ伯爵って、こういう言動をしろとか、そんな指示は出さなあからなー。
黒出してこい! いけ! とか、そういうぐらい。
あとは、その調子でやればイケる! オッケー! と励まし続けてくれたりするので、結果騙りは自分のやりかたで、でも堂々としゃべれる、みたいなカンジ。

ゆーろ君のそれは、俺は、カヤの弁明が、いかにレフト占いがやむを得なく自然であるかを事前に考えていたような感があるので、ログは読んでたんじゃないかなと思うけど、まあどっちでもええかな。
iPhoneは、そろそろ出かけるか。 2010/12/20 12:33:02
516 錆びない ギアル (syurunei) 2010/12/20 12:59:18
おはよーう。もう昼だけど。
展開したら頑張ろうと思ってたら、
展開しまくっててびっくりした!

占い師とかパンダとかは、
今日のとこはほっとけばいいんじゃないの?
と思ったけど、皆の推理力を見た限りではそうとも限らないようだった……!
でも僕は占い吊りで白が出た後にいつまでもグダグダ引きずれる自身があるから、今日は灰吊りが良いなって思う。
灰の誰かはしらなーい。これから考える。

伯爵人狼の場合に、
>>427mikariレイちゃんはメタ白いのかなー。
錆びない ギアルは、よく他の村のログとか読み返せるなぁ……と、アイスさんやゆーろさんに羨望の眼差し。 2010/12/20 13:01:04
-37 錆びない ギアル (syurunei) 2010/12/20 13:05:00
>>21
さざなみさんのこれが面白かった。メモ。
-38 錆びない ギアル (syurunei) 2010/12/20 13:06:14
ぱりーんさんといといさん伯爵カヤ
だったりなんかすると面白いけどさすがに。
518 iPhone (gemini) 2010/12/20 13:11:47
れふたい君の主張はまあわかるというか、俺としては正直、カヤのこの黒告発登場より、伯爵が真剣に占い師として俺と戦う方針を取っていたらどんだけダルかったかというカンジなので、この人狼側の方針ってどうなんかなとは確かに思うのである。

いや、戦略としては素晴らしいのだが、人選とかタイミングとかそういうアレで、いかにも仲間切り! ってカンジなのがなー。俺はまあ立場上それでもカヤレフト人狼は揺らがないのだが、村人でこの状態を見てたら、カヤレフト人狼っぽいけど、それ露骨過ぎね? なんか妙な真相だったりしないよな、とかは頭をよぎるかもなー。

俺の気になる点はそれぐらいだろうか。伯爵主導にしては状況が読みやす
iPhoneは、すぎる。 2010/12/20 13:12:15
-39 錆びない ギアル (syurunei) 2010/12/20 13:12:45
>>41 あるぐれさんによるエミリたん黒い説
なんかログ読みが、人のすげえと思った推理を引き抜く作業になってきてる
iPhoneは、あ、なんかふと、すげえありそうな、この違和感を払拭する可能性を思いついてしまった。 2010/12/20 13:14:20
-40 錆びない ギアル (syurunei) 2010/12/20 13:14:21
あ、ちがう。エミリたんは雪ちゃんのCOを本気にしてたのか。なるほど。
まああるぐれさん白い。
523 iPhone (gemini) 2010/12/20 13:19:57
端的に言うと、伯爵が、「俺は年末は忙しいんだよ!
それまでに死ぬ必要があるんだよ! よしカヤ、俺に黒を出してこい! おまえならやれる!

っていう可能性。

占い師を消すため以前に、伯爵が戦略的にすばやく死ぬために取られた作戦である説。

なんかありそうなんスけど。
524 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 13:20:11
ごめんなさい、お騒がせしました。もう大丈夫です。
テンパってご迷惑をお掛けして申し訳ありませんでした。

>この狼面子で占い師とか、村リセット恨んでいいですよね。 2010/12/20 10:18:21

レフトさんは確かに凄いです。
でも、それ以外の狼面子なんて分かるんでしょうか?
だってレフトさんは狼でも狂人でもどうせ騙りに出るよって言われてるじゃないですか。他は実は割と普通のメンバーかもしれませんよね。
この中で割と普通って誰か分かりませんけど…。
他の狼はどこにいると思っているんでしょうか。
527 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 13:24:27
>>2:943
>余裕があれば占っていただいて、安全圏から推理できる立場になりたいとは思いますけど。

>>350
>新参組の吊り・襲撃の優先順位は低そうだったので、CO前に殺される可能性は低いと踏みました。

潜伏しても基本的にまず吊り・襲撃は食らわないだろうと思うほど安心してたなら、割と最初から安全圏にいると思ってたはずですよね。
無駄に自分に白を当てて欲しいと思うでしょうか。
真なら、むしろ白なんか当てられた方が食われそうな気がすると思いそうな気もしないでもないんですが。

言動自体はカヤさんにしてはニュアンスが上手すぎるとは思うので、真の目が全く無いとは思いませんが。
昨日の発言の意図が微妙です。
*445 黒うさぎ ソルト (有希) 2010/12/20 13:26:47
>>*439
やったね!
529 iPhone (gemini) 2010/12/20 13:30:22
なんかコレ、
レフト「俺に黒を出せカヤー!」
カヤ「え、それなら別にほかの灰の人狼に黒でもいいんじゃ...」
レフト「いいから俺に黒だ! もう占い師COしたし!」
カヤ「うーん、わかりました」

みたいな図が想像できるな。

人狼とか狂人って、意図せず最善手を取り損ねたとき、それを利用した逆説的な説得ってよくやるじゃん。
なんかそれに見えるぞ。
532 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 13:35:24
あと灰吊りのお話ですが、どっちかというとカヤさんが真でも狼でも狼である可能性が高いライトさん吊りの方に個人的には傾いています。

ライトさん真の場合って、カヤさん狂が考えにくいとすると
(1)はいからさんとカヤさんが狼、iPhoneさん狂人
(2)iPhoneさんとカヤさんが狼、はいからさんが狂人

この二通りだと思いますが、この二通りであればどちらにせよ、iPhoneさんがやや真視されてた以上、わざわざカヤさんまで使ってライトさんを潰しに行く意味が無いと思います。
しかも(1)の場合ならライトさんとiPhoneさんのどっちが狂人か狼にも見えてなさそうなのに、ライトさんをここで潰しに行くとは思えませんし…。
錆びない ギアルは、100まで読んだ。おでかけー 2010/12/20 13:40:01
537 iPhone (gemini) 2010/12/20 13:43:00
いや、俺はまあ、戦略自体は最善のひとつやと思ってるよ。

ただ、それは仲間売りをして占い師を即食う ということに関してであり、細かい点はまあちょっとアレかもねと思うだけよ。

たとえば、伯爵を一切表に出さずに、純粋そうな新規がうれしそうに同じく新規の灰に黒を出して現れて、その灰がもうどう見ても人狼だったら、俺はこの村においてそいつより瞬間の信用を取れる気がしないけど。

そういった、やりかたがもうちょっとあったんじゃないのというだけで、やろうとしてる戦術自体はベストだと思われる。
iPhoneは、童女 カヤに、結果としてそうだが、レフトにカヤが黒を出すことを、端的に最善と評することに違和感はないよ、という 2010/12/20 13:50:51
541 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 13:55:23
カヤさんが自ら希望して騙りに出る訳がないのはその通りですね。
でも騙りに出て欲しいと言われて『絶対に無理です』と断固拒否するほど自分に自信の無い人ではないと思っているので、希望したかどうかでは判断出来ない気が。

潜伏ブラフの向上に関しては何とも言えません。
記憶にある限りカヤさんの初狼時のログってリセット前の2398村なので消えちゃってるんですが、初回と二回目で全然違ったのは記憶しているので、吸収力あるのは分かります…。

ただ、その学習能力を根拠にブラフ向上を正当化するなら、今度は『以前潜伏で失敗しているのに、潜伏用の文章をロクに用意していない』ことの方が納得行きません。矛盾すると思います。
-45 リリカル ローゼ (andante) 2010/12/20 14:08:56
コノハを吊るとは……。
-46 リリカル ローゼ (andante) 2010/12/20 14:09:09
あるぐれ白いな。
544 iPhone (gemini) 2010/12/20 14:12:34
なんか俺、ゆーろ君のカヤのログ比較で、カヤがまだそんなに経験数はないのだということがわかったのでちょっと応援しているのだが、えーと、そうね。
 
俺とゆーろ君の連携、ってことよね。アンカーが見られないのであれやけど。
それなら、カヤが、新規勢に、私が狼で騙りを志願しないことはわかってもらえるはずと言っているように、古参勢が、まあこいつらはたまにこういうことやるよなと思っているからスルーなのである。

一応ほかの新規勢への説明もかねておくなら、ゆーろ君は真面目にやる限り相当強いヒトである。ただ、真面目にやることがあんまりないけど。
545 iPhone (gemini) 2010/12/20 14:15:12
でもって、今回俺の参加環境がカスなのである。つまり、geminiが推理するより、ゆーろ君が推理するほうが精度いいよねと当人たち含めみんな思っているのでスルーしている。

確かにゆーろ君が人狼なら操作されるが、べつにそれって占いが外れまくったりとか変なところ指定されるようなら従うのをやめて疑惑対象にすればいいだけの話なので、そんなあわてて、ゆーろ君が人間かどうかを確かめなくてもいいのである。

たぶん村人だろうからいいよ、不自然だったらまた考えるよ、ということ。
ゆーろ君からしても、お前真だろうからそれを自由に使えるのは俺TUEEできちゃって便利だし、なんか判定が変だったらまた考えるよ、とか思っているわけ
iPhoneは、ちたん「この私と近い結論を出すとはまあまあやりますね、ゆーろさん。その調子で大丈夫ですよ」 2010/12/20 14:19:26
iPhoneは、カヤってレフトに黒を喰らったゆーろ君はそれを踏まえてもほぼ人狼なんかな。 2010/12/20 14:20:44
547 リリカル ローゼ (andante) 2010/12/20 14:21:13
>カヤact13:57:35
「なんか旗色が微妙なのでここでipone偽を主張したらちょっと悪目立ちするな」とそいつ(人狼)が思ったら、普通に静観に回る理由にはなると思うよ。「カヤが人狼なら全力で占い師の真贋を揺さぶる仲間(灰)がいるはずだ」と言われても、そんなもん上記の理由でヒヨったら別にいないのではないかな、ということになる。

>カヤact14:00:01
「人狼の相談による役割分担と誘導」というほど、iphoneとゆーろの言動は大それたチームワークではないと認識している人がここには多いようだ。


カヤにゆーろを占ってもらうのはまあ面白いかもしれんが。どーすっかな。
-49 リリカル ローゼ (andante) 2010/12/20 14:30:09
あんま良くない気がするな。そこでゆーろ黒出たらそりゃ吊ってみて霊能者の判定次第ではめでたくiphone真超濃厚、となるわけだが、偽でも真でも多分白しか出ないだろう。(というくらいにはゆーろ白をそこそこ感じているが、手堅く行くならどちらにせよ既にこの村のゆーろは最終日まで生き残れる立場ではないので間違っていても大した危機感はない)

カヤ真だった場合のケースを考えるならば、ゆーろ以外を占ってくれたほうが情報が残るんじゃないかな、というカンジ。
-50 リリカル ローゼ (andante) 2010/12/20 14:31:58
この発言を投下しなければ、iphone真だった場合にカヤがミスってゆーろ黒とか言ってくれる可能性とかあるのか。ゆーろはそれをやりたいんだろうが。
どうすっかな。
550 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 14:36:00
>>543
それって、カヤさんとユキさんが狼で、わざわざ狂人か真か分からない対抗に黒出し特攻かけたってことになるんですよね。
しかも狂人レフトさんが狼ユキさんの白出し先にわざわざ黒を被せたことになるんですよね。その意図って何でしょう…。

そして、新規のカヤさんに、レフトさんに偽黒ぶつけさせる作戦を指示するって、カヤさんレフトさん両狼以上の鬼畜作戦ですが、皆様そこまで鬼畜ですか?
あと、この作戦でユキさん狼を仮定する場合、ユキさんが何のためにあんな感情偽装までしたのか疑問のような気もします。自分を狂人に見せかけて、相対的にレフトさんを狼に見せるとか?

よくわからないので、もそ恵はもそもそします。
-51 リリカル ローゼ (andante) 2010/12/20 14:39:10
はいから(B
レフト(B
ゆーろ(A
フォルカー(C


A……黒だったら霊能者はCOして下さい。
B……白だったら霊能者はCOして下さい。
C……判定に関わらず霊能者のCOの必要はありません。
552 リリカル ローゼ (andante) 2010/12/20 14:42:38
【本日のメニュー】
以下から選択して投票して下さい。

はいから(B
レフト(B
ゆーろ(A
フォルカー(C
ローゼ(A

A……黒だったら霊能者はCOして下さい。
B……白だったら霊能者はCOして下さい。
C……判定に関わらず霊能者のCOの必要はありません。
555 リリカル ローゼ (andante) 2010/12/20 14:48:21
霊能者のCOパターンはこれでいいかな。もし異議があったらご意見を下さい。ローゼの喉がほぼないので、出来ればその場合はその意見を参考にしたあと共有者の仲間の方が改めて本決定を出して頂ければと思います。

カヤの占い先についてですが、カヤが真だった場合はゆーろ以外の方が占い結果は参考になる気がします。この村のゆーろは既にどの道最後まで生き残れる立場ではありませんので。世論をみる限り、現実的にゆーろが吊られる可能性は低そうですので、吊り候補に挙がっているとは言えゆーろを占いたければご自由にと言った感じでしょうか。
557 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 14:49:26
ところでフォルカーの評価なんですが、この占い師真贋の流れの中で、逆に『狼でリアルタイムに仲間からアドバイスが貰える状況、しかもきっと狼仲間に昔のログで見た尊敬する方が一人は混じっていそうな状況で、わざわざこんな速攻吊られて仲間に迷惑掛けそうなプレイをするかなあ』という気がし始めました。

>>125の時点ではリアルタイムに仲間と話せるという意識が薄かったので短期の時と同じ見方をしてしまいましたが、どちらかというと『単に今フォルカーさんリアル忙しいので適当に突然死回避だけしたんじゃないの』という方向に気持ちが傾き気味なので、ちょっと微妙かなあとも思い始めています。
iPhone が 猫殺しの レフト に投票しました。
-56 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 15:33:21
フォルカーがフォルカーを使ってる理由は1918村だっけ。

そういえば確かあの村のEPで、三橋さんは、御自身が狼の時は仲間狼を駒として最大限使うようなことを言っていらっしゃいましたよね。
でもあの村のEPは確か『はいからさんは騙らせても潜伏させても便利』というお話になっていたので、結局のところあの方が狼だとしても、使っていらっしゃる駒がはいからさんなのかカヤさんなのかはよくわからないのでした!!

それにしてもID公開長期って、記憶力いいとすごく便利そうだなあ。ふにゅん。

と、色々ぐんにゃりなので、割とまったり観戦してみるのです。てへっ。
-57 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 15:35:59
しかしもし三橋さん狼ならこのフォルカーはないなー。
さすがに絶対これはないと思うなー。

フォルカー、こないだぼくたちが『三橋さんと遊んでもらったよー!いっぱいおはなしできたよー!』って言った時割とマジで超羨ましがってた程度には三橋さんに憧れてるもの。
そんな方と一緒に狼でこんな適当プレイするとはさすがに思えないよーう。

もしフォルカーが狼ならきっとレフトさん狼じゃない気がするの。
-58 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 15:36:41
『と』?『に』?

うにゅ。助詞って難しい。
ワタシニホンゴワカリマセン…
-59 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 15:38:48
独り言しゃべってるひとがあんまりいなーい!
そういえば今日って平日の昼間だったー!
-60 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 15:43:46
60げと!
ズサ━━━━⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡━━━━!!
-61 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 15:44:56
しかし僕あたまわるいなー。本格的にあたまわるいなー。
絶対こんな頭使うゲーム向いてないなー。
でも人といっぱい話せるのが嬉しいからやっちゃうなー。
仕方無いなー。どうしようもないなー。
*489 黒うさぎ ソルト (有希) 2010/12/20 16:09:59
猫殺しの レフト は 人間だったようです。
ぽちぽち。
560 茶頭巾 もそ恵 (桐藤葵) 2010/12/20 16:15:48
ユッタさんプレゼンおつかれさまなのですー!!

わたしは散々好き勝手言わせて頂いてしまいましたが、最終的には>>523とかも見てカヤさんとレフトさん狼説を85%くらい信じつつカヤさん真の可能性も10%くらい考えて、どっちにしても95%くらい狼さんかなーと思ってるレフトさんに入れてみますっ!!

本物の占い師さんは4人中1人だから、少なくともレフトさんは75%の確率で村ではない!とか適当なことを言って責任逃れしながらGOなのです!

そして、今朝は怖くなってテンパってしまい、レフトさんには本当に色々と申し訳ありませんでした。
後で改めてきちんと謝らせてください。
茶頭巾 もそ恵 が 猫殺しの レフト に投票しました。
561 黒うさぎ ソルト (有希) 2010/12/20 16:23:52
帰宅してた。レポート書くのでサラバ。投票はフォルカーにしよう。ぽちり。

じぇみact「>>463といといそんなこと言ってたっけ」>
>>240だったが、これ良く読むと今日の護衛じゃなくて明日以降の話してたのか。誤読。
黒うさぎ ソルト が フォルカー に投票しました。
563 錆びない ギアル (syurunei) 2010/12/20 17:10:30
出先からはとー。
見えてる分だけ読もうと思ったら、指定が来てた。
なんかカヤが18時コミットとか言ってるみたいだし、
今投票してから消えとこう。
ぜんぜん考えてないけど。
フォルカーはモンハン誘われた話しか印象ないもん。

そういえば伯爵人外の場合に、
わざわざゆーろさん食えなくする理由ってなんだろう。
錆びない ギアル が フォルカー に投票しました。
566 ジャージ きり (kiriran) 2010/12/20 18:02:43
ただいま。

で、つらつら眺めてておもったんですが、(あまり〜すぎるから逆にとかいう考えは好きじゃないですけど)たしかに直前のレフトのID性能でこれってすげー露骨ですよね。
かつ、え、これほんともう見極める、とかじゃなくてカヤを屈服させる感じになってるのが気持ちわりーなーと。
もうちょっと割れてもいいんじゃないの、という単純な疑問。

その上で聞くんですけどカヤ狼・はいから狼・レフト狂人・アイフォン真とかないんすか。
-75 黒うさぎ ソルト (有希) 2010/12/20 18:04:38
てす。
567 ジャージ きり (kiriran) 2010/12/20 18:08:04
とおもったら直前になんか話がでてたっぽ。

>>550
てかまぁ、真か狂人かわからない、とあるけれど、狼視点昨日の時点でアイフォンよりもレフトが真にみえたのなら十分ありうると思うんですけど。
569 ジャージ きり (kiriran) 2010/12/20 18:14:35
感情偽装っていうけど、まぁ、一応占いを騙っているのだから偽装っぽいことはするでしょ、とか思うんですけど。
意味がある、意味がない、ではなく。
それがはいからさんが思う「自身が真占いだったら」に沿うのであればそれなりに自然に怒ったふりしたり泣き喚いたりもすると思いますよ。

つーかレフト狂人ならそれなりに今日レフト吊ろうぜ!で村がレフト吊って白でたら「あ、やべ、真吊ったかも」とか思わせることができてそれはそれでいいと思うんですけどね。だめなのかしら。

>>568
それ、傍から見てると袋にみえるんですが。。。
571 ジャージ きり (kiriran) 2010/12/20 18:21:46
まぁ、単純に狼からみて真占いレフトあるかもね、と思った。ていうかめんどくさそうだ。アイフォンの野郎はなんかやる気ないし。2日目はともかく3日目以降どうなるかわからんぞこれ。
しかもはいからさん全然信用とれてない。ふくろだ。
よし、こうなったら仕方ないカヤちゃん今だ、レフトに黒をだせ。やつのID性能がどんなものか思い知らせてやろう。
→レフト黒。
で、レフトはレフトで「なに!わかったぜ!狼!
ではアイフォン真なのでゆーろくん邪魔だな。黒だ。これでゆーろくんがアイフォン真を押したところでその効果は半減だぜ!」
とかないの、という。
ジャージ きりは、ぶっちゃけると、どういう風にすれば効果的に「勝負を揺らした」ことになるのか 2010/12/20 18:24:23
ジャージ きりは、わからんので、こう、話半分ですけどね。 2010/12/20 18:25:02
573 ジャージ きり (kiriran) 2010/12/20 18:33:26
そもそもが「レフトの考えにしては露骨」説から考えた話なんで。

それにまたちょっと思ったのは、それでレフトが吊られたとしても「レフトを吊ったな!お前らはいつもそうだ。占いを安易に吊る。どんだけお前ら自分の推理力あるとおもってんのそれ占い師の占いより優れてんのうんたらかんたらモード」をする人が当のレフト本人しかいないように見えるため、普通にあんなレフト真なわけない。狂人だな。ですんで意味がなさそうかな、とか思った。
錆びない ギアル が投票を取り消しました。
578 実はねずみ ぴかちゅー (ピカクロス) 2010/12/20 18:57:59
ひょこ。

多分9時まで顔を出せないと思われる。プロでも言いましたが忙しいのですよー。

あんだんてさんの指示等は確認したのでとりあえず葵さんがそれに沿っていい感じに進めてくれることに期待するとかは酷すぎますかね?

個人的な意見としては別に占い師に手を出してもいいと思ったりもしてます。
ただその場合、吊る先はほぼ偽決め打ちに近い状態で吊らないと後々めんどくせなのでその辺は覚悟の上でやるべきでしょうね。まあでも大多数の方は理解の上だと思いますが。

片白も1/4片白という状態ですし。

灰に関してちらほら思ったことはあるんですがそれは余裕があったときにまとめます。
579 実はねずみ ぴかちゅー (ピカクロス) 2010/12/20 18:58:31
・・・しかし、ここまでのレベルとなると共有の存在意義の低さがよくわかりますね、やっぱ灰同士でやりあってもらった方が要素がボロボロボロボロ出てきますから。

仕事をしないつもりじゃないですが出る幕が少なそう。

それではのちほどっ!すたたたたっ!
ジャージ きり が フォルカー に投票しました。
580 ジャージ きり (kiriran) 2010/12/20 19:10:41
ログが伸びない。
ジャージ きりは、伸びた。 2010/12/20 19:15:50
ジャージ きりは、まぁ、読んでるとカヤは 2010/12/20 19:17:09
ジャージ きりは、自分が偽確実にならないように頑張っている気はするが 2010/12/20 19:18:10
ジャージ きりは、あんま「真です」みたいな感じないっすからね。 2010/12/20 19:19:00
-83 ジャージ きり (kiriran) 2010/12/20 19:29:57
狼どこ。
-87 リリカル ローゼ (andante) 2010/12/20 19:58:00
はいからを楽にしてやるのが、親心よ……。
リリカル ローゼ が はいからさん ユキ に投票しました。
600 iPhone (gemini) 2010/12/20 19:59:12
明日レフトが白だったという霊能者が出てきたらたぶん村はパニックになるよ。
錆びない ギアル が フォルカー に投票しました。
608 ジャージ きり (kiriran) 2010/12/20 20:03:08
灰ながめてちょっと思ったのはレイさん(mikariさん)の>>437って、レイさん狼でといといさん狼の視点漏れとかじゃないすか?
とか、こう。

狼さん達にもご都合があるのでしょうけどってその発言中のアンカーとかからすると、ローゼは共有なので外すとして、ハイカラさん>>2:1051ではいからさんに対していやがらせか、と言ったといといさんのことですよね?
611 ジャージ きり (kiriran) 2010/12/20 20:04:43
>>600 あ、やっぱそっちなんすか。>パニック。
いや、だからこそ伯爵の今日の発言終わり際の捨て台詞とかが気になるから狂なんかなーとかも考えたんですけどね……
iPhoneは、あ、イイよ再考しても。今日はもう帰るからちゃんと見ていよう。 2010/12/20 20:04:57
ジャージ きりは、てか◆ってなーに?って用語調べようとしたけどでてこなかったんですけど。 2010/12/20 20:05:45
iPhoneは、まだ外なのと、発言数残り1の都合でアレだが、ログだけ眺めてる。 2010/12/20 20:06:39
iPhoneは、>>606 まあ99%ぐらい確信してるかな。 2010/12/20 20:09:22
iPhoneは、iPhoneとゆーろをセットで疑う人の気持ちはまあ理解できるッスけど。 2010/12/20 20:11:15
621 リリカル ローゼ (andante) 2010/12/20 20:14:21
レフト白なんて情報が出たらそれこそiphoneが真超濃厚になるだけだろう。
白だったら構わずCOしてくれ。
決定に変更はない。
俺はいからさんを楽にしてあげる。
iPhoneは、iPhoneが真である前提でゆーろ君が狼だと、ゆーろ君は演技は凄まじいがゴミやで。 2010/12/20 20:14:33
iPhoneは、適当に言ったけど、よく考えたら予想を思いっきり覆されるだけでめんどくなかった。 2010/12/20 20:16:19
628 ジャージ きり (kiriran) 2010/12/20 20:20:45
>コノハさんact
レイさんの解説待とうっていっても、レイさん狼ならそうです視点漏れでした、とかいうわけないので、解説待つ気もあまりないんすけどね。ただ、用語の◆がなにかで単純に誤読はあるかもしれないと思ってますけど。

か、といといさんでなかったらはいからさんが狼なのかしら。
まぁ、どっち(といといさん、はいからさん)ともとれる内容ですけど、しかしレイさんの狼さんにも都合があるけどという発言は単純にレイさん自身は変であると思います。
iPhoneは、俺この村、霊能者ってひとりしか出ない気がする。 2010/12/20 20:21:41
631 ジャージ きり (kiriran) 2010/12/20 20:22:35
ていうかこのコノハさん白いんすか。
634 錆びない ギアル (syurunei) 2010/12/20 20:25:25
みとみとさんが雰囲気超白い。
わけわかんないけど白い。
ユッタはチマチマどっかが白かったけど
どこが白かったんだっけ忘れた。
まあiPhoneの白だし良いか。
レイドールさんとカオルさんとあるぐれさんは
白いと思った場所があったけどどこだったか忘れた。
ログ多すぎるんだって。だから。

あとリヘンツェル白いと思う。
>>16>>21が面白かったから。
錆びない ギアルは、そういえばどっかでレイが白いと思ったんだけど言った気がする。 2010/12/20 20:26:31
635 ジャージ きり (kiriran) 2010/12/20 20:27:05
actがないと地味に不便。
襲撃なのですか。なる。襲撃って▲かと思っていた。
だとしたらこのゴミ共有者を襲撃しましょう、という意味なので通ってしまうので、すみませんでした。。。

ふりだしっぽ。

>>632
ほむ。サイヤ人みたいですね。。。
*505 黒うさぎ ソルト (有希) 2010/12/20 20:27:26
オッケー!
錆びない ギアルは、ゆーろさんかっけーと思ったのに言い忘れた 2010/12/20 20:29:27
*509 黒うさぎ ソルト (有希) 2010/12/20 20:32:07
カヤが襲撃死で狂人確定なのでゆーろも人狼である。
なんだこの面子わらう
iPhoneは、ちなみにゆーろ君、範囲で候補を指定して白なら伏せてもええけど。 2010/12/20 20:32:31
黒うさぎ ソルト は 童女 カヤ を襲撃します。
iPhoneは、俺、明日生きてたらしばらく生きてる気がする。 2010/12/20 20:33:31
錆びない ギアル が 猫殺しの レフト に投票しました。
-89 錆びない ギアル (syurunei) 2010/12/20 20:34:19
会話する気がない人は基本吊られるよ!!
ごめん知ってる!!!!
*513 黒うさぎ ソルト (有希) 2010/12/20 20:39:16
カヤ狂人、ユキゆーろあいふぉん 対抗霊能者人狼。
7人外中5人外か。
錆びない ギアル が投票を取り消しました。
*516 黒うさぎ ソルト (有希) 2010/12/20 20:42:49
ここ以外は別に私は白判定マシーンできっと大丈夫だよなコレ。
-91 リリカル ローゼ (andante) 2010/12/20 20:45:00
ギアルを疑えない俺がいる。
-92 錆びない ギアル (syurunei) 2010/12/20 20:50:38
-93 錆びない ギアル (syurunei) 2010/12/20 20:53:03
>>16(>>2:875>>2:888)>>21の説が面白いなーと思った僕には>>167見てカヤも人狼仲間なのかなーとか思ってしまったので、
637 錆びない ギアル (syurunei) 2010/12/20 20:56:54
占い師とかほっとけば良いんじゃないのー
と思ってたけど、占い師と灰のほぼ2択にまでなってんのなら、考えなきゃ駄目だよなー。

>>16(>>2:875>>2:888)>>21の説が面白いなーと思った僕には>>157>>167を見て、仮にそうならカヤも人狼仲間なのかなーとか思ったりもした。
カヤのCOに対しての反応が、九蓮宝燈もおせんべも似てるなーと。や、ほとんどの人が「!?」だからそこで判断するのは違うのかもしれないけど。
錆びない ギアル が 猫殺しの レフト に投票しました。
錆びない ギアルは、グロ姫 ライカが占われると早々に絵が見られなくなりそうで嫌だな。 2010/12/20 21:01:01
-94 錆びない ギアル (syurunei) 2010/12/20 21:02:00
占いとか有象無象なぼくあたりに当てればええねん

と思ったが占われるのは困る。
白が出ても黒が出ても困るから思うだけ。
639 錆びない ギアル (syurunei) 2010/12/20 21:09:56
そういえば、今主流?らしい
ライトの指示でカヤがライト黒ーの話って、
言い出しっぺははいからさん>>184なのな。
狂人だったら言いづらい気がするんだけども。

コノハの>>176に伯爵狼説が無いのは
眠かったからってだけかなぁ。
錆びない ギアルは、ライトじゃなくてレフトだった。 2010/12/20 21:13:41
錆びない ギアルは、ねむたい シャルロッテに頷いた。うっかりした。 2010/12/20 21:20:51
645 錆びない ギアル (syurunei) 2010/12/20 21:25:25
狂人から見て、やる気いっぱいのゆーろさんって、
実際白だとしても黒だとしても、
黒出し安定のような気がする。

ゆーろさん村の場合は、普通に狂人アピールになる。
ゆーろさん人狼だった場合でも、
言い負かされて吊られるまでがお仕事です、みたいな。
ゆろさんが食われない理由にもなれるし。

……んー?ちょっと短絡的?
むしろでっていう?でって……うーん。
いまんとこ、レフト白=真ってわけじゃないな、
って所まで自分の中で落ち着いた感じ。

独り言すぎる。夜ご飯食べてこよう。
*540 黒うさぎ ソルト (有希) 2010/12/20 21:26:21
ぴったり嵌りすぎて気持ち悪いのか。ナルホド。
648 錆びない ギアル (syurunei) 2010/12/20 21:27:13
>>あるぐれさんact
>>640 リヘンツェル(さざなみさん)
あれ、滑ってた。ありがとう。
言い出しっぺではないーけど、
タイミングとしては早い。

同じ意見の2人目って、むしろその意見を主流にしちゃいそうで危なくね。
こんだけ人が多いとそんな事は思わないかね。
錆びない ギアルは、いいやご飯食べてこよう。 2010/12/20 21:29:17
*543 黒うさぎ ソルト (有希) 2010/12/20 21:31:33
論理が通じないという意味。
しかしといといのこれは凄いな……。
実はねずみ ぴかちゅー が はいからさん ユキ に投票しました。
錆びない ギアル が フォルカー に投票しました。
おせんべは、ただいま(´・ω・`) 2010/12/20 21:50:35
おせんべは、ながいなーごろごろ 2010/12/20 21:50:56
672 ジャージ きり (kiriran) 2010/12/20 21:55:56
ぼーと眺めてると、といといさんが渾身の力で勝負を揺らしにきてるように見える。
673 おせんべ (qwerty) 2010/12/20 21:56:49
はいからさんに投票してるけどもうそのままでもええっすかね。これ。なんかレフト吊れそうだけど。

レフト人狼だろうなーというのは個人的に決め打ってて、はいからさんの判定が白でるかどうかだけスゴく確かめたい。
*581 黒うさぎ ソルト (有希) 2010/12/20 21:58:30
わろた
おせんべは、(´・ω・`)ふま子ちゃん… 2010/12/20 21:58:34
679 リリカル ローゼ (andante) 2010/12/20 22:02:45
カヤだってがんばってるのにあまりにiphone真に傾倒している世論がなんかきもちわるい!!

とか言ってる人は今日何を危惧してるの。カヤが襲撃されるのを心配してるの。なんかそんな風にも見えないんですけど。

まあ、iphooneを護衛しようと決意している狩人はこいつらと話を合わせておくとバレないと思うよ。
*604 黒うさぎ ソルト (有希) 2010/12/20 22:08:27
ゆーろを吊ってしまった……。という気持ちがボディブロー。
682 錆びない ギアル (syurunei) 2010/12/20 22:08:37
ちょっと考えてみた結果良くわからんことになったので、結局フォルカーに投票している。
5人目の占い師とか居ないの?
686 ジャージ きり (kiriran) 2010/12/20 22:19:42
今まではレフト・カヤなら他の狼なにしてるの、という意味で気持ち悪かったが、むしろといといさんが出てきて、それっぽい展開だな。と納得してきている。

てかこのといといさん狼なのかしら村なのかしらどっちかしら。。。
688 ジャージ きり (kiriran) 2010/12/20 22:27:48
どちらにもふに落ちない点はあるかもしれないが、カヤは自身の動きがまずふに落ちない。
対してアイフォンは逆に周りの評価・解釈で配置が変わってるだけで、アイフォン自体が特別偽っぽいとか意見はなさそうに見えるけど。

他占いの解釈次第で真偽が変わるアイフォンと、そもそも単体で変そうなカヤならアイフォンとるかな。
689 iPhone (gemini) 2010/12/20 22:34:49
レフト人間はパニックになるだけでめんどくさくないが、カヤが狂人で喰われるほうがなまじ筋が通るだけに明日がめんどくさそうなことに気付いた。

まあ、きっとカヤは人狼だろう...。明日は、ほら昨日の信用度でカヤ真なら喰われてるよという論理が使えるのだろう。


筋が通り過ぎて変だなというのは、俺の立場ですらちょっと思っていたので、有理やといといの言うことはわかるが、かと言って俺から言うことがあんまりないので、そうね。明日の襲撃次第だよまあ。
iPhoneは、アクションがあと3つ。見るだけ見てる。 2010/12/20 22:37:00
690 ジャージ きり (kiriran) 2010/12/20 22:38:13
あとローゼがアイフォンよりなのは懸念事項だな。。。
-138 ジャージ きり (kiriran) 2010/12/20 22:46:43
ここにきてじぇみにさんのがこう、偽っぽいんだけど。
ジャージ きり が 猫殺しの レフト に投票しました。
ジャージ きり が はいからさん ユキ に投票しました。
*632 黒うさぎ ソルト (有希) 2010/12/20 23:16:23
カオルにでも黒を出しておけ

だったか。
ジャージ きり が 猫殺しの レフト に投票しました。
-140 ジャージ きり (kiriran) 2010/12/20 23:25:42
独り言少ないにゃりん
-142 ジャージ きり (kiriran) 2010/12/20 23:43:03
よーわからん。
723 ジャージ きり (kiriran) 2010/12/20 23:54:29
たしかに灰見ると。>>717

-148 リリカル ローゼ (andante) 2010/12/20 23:55:32
>>724
!??
*646 黒うさぎ ソルト (有希) 2010/12/20 23:57:58
いいよ。
*649 黒うさぎ ソルト (有希) 2010/12/20 23:59:24
思ってるだろそれ!

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