おつかれー。

ゴーディ素狂人かね。

ワァ。

我ら四天王に死角なし。

面子がヒデエとは思った

あーくわれたー

ふみゅー。

乙乙。
これは勝てん。

シズクは悪くない。

面子が酷い。

滅んだ。

実業家 ヒルデ
ID: 真理
狩人

なんだと…？

>>-3
なんか吊られそうだったんで。

ははは。

詩人 アリシテア
ID: andante
邪魔狂人

あ。

詩人 アリシテア
ID: andante
邪魔狂人

なんだと…？

おつかれさまー…

アリシテアもテレジアも人外じゃないか……。

悪い。スマン。
アリシテアを食おうと言ったのは私だ

あまりりすさんがいいこで可愛かった（収穫）

>>12
俺はアリシテア邪魔狂人も考えていたから悪くない。

みんな、シズクは悪くないんだ。

俺がちょっとほら。

な。

えーっと、ヒルデ君

ちょっとリールゥに頼んでくる……。

邪狂わかんねえー！

せんべいの人を騙しきれたので満足した。

灰をながめてもまったくわからなかった。

俺は、生きたかった……。

疑心暗鬼で死にそう

吊られた俺がゴミした。
というか、それ以前にCOしてごめん。

この編成占い師鉄板してもあんまり良い事無いよ。

四天王方は…強いんですね…

えーと寝れないからロビー１４にでも卓たててくるわ…。

>>32
す、すみませんでした。

狼であれをやるですか。

完敗した。

ローゼは疑っていた。
ブルーノは白いとも黒いとも思わず、イヴァンがブルーノを白い白いいうのが理解不能だったので、イヴァン−ブルーノのどっちかは、狼だろう、と。


狼予想
ローゼ−ヒルデ−イヴァンorブルーノ

ローゼしかあってねえ！

あと、共有者諸君
占い師騙ろうぜ。

>>29
邪魔狂人は私の天職だから、仕方ない。
フッ……。

アリシテアが邪魔狂人の可能性は考えたが、邪魔狂人ではなさそうなところは、軒並み吊り候補であるか俺の味方のどっちかだったんだ。


邪魔狂人の存在を気にせずに考えたときに、いちばん喰うべきポジションにいたのがアリシテアだった。

ブルーノは途中なんどか見直そうとしたんだけどマレットが死んだ上に、ロルフ死んでて、

さらにブルーノが俺の考えにうまく同調していたのでだまされた。

そして占い師君
あんまり占い師占い師しなくて良いよ。

更に村人諸君
占い師にはそういう事情があるからそこも踏まえて占い師を判断すると良いよ。

あれ。

さくら雪恵……？

強い赤が見えたんで頑張ろうと思いつつ初心者ぶったが、吊られなかったので満足

>>35
うん……シズクでGJだしたんだけど。
あれだ……だってゴーディ真なら手遅れ……。

人狼諸君。


共有者を喰うのは悪いことじゃないんだ。
分かりもしない能力者を狙って灰を喰うぐらいなら共有者を消そう！


という村。

俺、廃品回収されてくる

なんというかブルーノがなんで白いといわれてるのかわからなかったので、ブルーノを白い白いというロルフとイヴァンが黒くみえたあたりからわりとどうしようもなかった気がする。

>>47
なつきさんかと最初思った。

>>49
そんな村でした。

うあー。

きっつ。

最終日のブルーノは見ててハラハラしたが
もう俺吊りはとめられないよな。
そりゃあな

>>50
廃品回収好きですね……。

村人あいすさんだと思った。

そういえば狼の方が白いんだった。

マレットが真なんじゃねーのと思いながら、半白の立場では確定霊能者にはかなわなかった。

今回私は村人で処刑されたゴミだったので何も言う資格がない。
狼側を讃えるのみだー

我ら四天王に四角は無い。

イヴァンに丸投げればよかった。

>>57
マレットのほうが真だったよなぁ。出方はアレだけど。

>>42
邪魔狂人村の素狂人は
俺の天職だといっておこう。

対抗だ

で、色々独り言に共有者の作戦を書いておいた。
多分編成の手法としては間違ってないはずだ。

グリモワ ユーリ
ID: 那由他
村人
お嬢様 シャルロッテ
ID: theodore
村人
看板娘 サクラ
ID: snowe
村人
留学生 ナシアス
ID: tara
村人

この時点で誤吊り許容回数を使い果たしていて、ここまでにサクラとかナシアスより黒い狼が吊れ無かった時点で負けなんだけど、狼側の面子が強力すぎた。

占い師の２択の日は推理力と言うより信用力の問題。

ブルーノgeminiさんって誰か教えてよ！

寧ろマレットは出たタイミング的には十分真だった。
ゴーディの発言が割りと強かったのであって。

シャルの撤回に気づいてなくて
マレット出てきたときは

死んだ！

とか思ったな。

あとはもう誠実に生きるしかなかった

>>62
全国に行けるな。

>>41
正直何も考えてなかった。

つーかブルーノとローゼは独り言でメモするぐらい気にはなったのだけれど、そういうときに限って即死。かなしい。
と負け惜しみにすらならない負け惜しみしよう。
見方は悪くなかったはずだ……

>>52
中身見えなければ、うっかり弱くて吊られてもエピまで罵られないよね

とか思うくらいに狼とか久々過ぎてヤベーと思っていた

ゴーディとマレットで感情籠めたのが……。

反省。

邪魔狂人村のはんぐり-なめねこ-あんだんてのトリプルカウンターに、隙など存在しない。

>>66
そこは気付きなさいよ！！

マレットゴーディが出てきて尚且つワンダを邪魔してたのはごめんね！

>>73
食ってんじゃねぇ……。

>>75
私は思い切りワンダ真だと思っていた。

>>61
それは本当にすまん

ゴーディをCOさせないで吊ればよかったんですね、分かります。

ＣＯする前にいかに潜伏占い師っぽく
見せるかで苦労した。

見えてたら幸せだ

>>76
ご、ごめん……。

>>56
どういう意味っすか

共有者が二人とも死滅しなければアンダンテをもう少し騙せたと思うんだが

共有がサクッと食われた。

>>82
文字通りっす。

なんというか、ゴーティはなめねこ君だから人外あるよな


というメタな視点を最初はやさしく除外してフラットにみてあげたのに今回も余裕で偽だった。

>>75
それは無理もない

マア結果的にマレット吊れてる時点でアリシテアは用済みになっていたと思えば……

俺自分が真だと思い込みすぎて
途中何度か本当に
イヴァンかこわれてる狼だろはっはー。
とか思ってたら
マレットの白なのね。
何を考えてたんだろうな

マレット真側について、ちゃんと投票もしておいたが、世論がそれに突き動かされたら困るので、すごく控えめだった。

それで、最後にゴーディが偽とバレても磐石になった。

こう、この編成
・真占い師が信用を得ている場合→邪魔されて使い物にならない
・真占い師が信用を得ていない場合→そもそも襲撃されない

ので、狩人は占い師守る必要はあんまり無いよ。
自由に食わせて良いわけでも無いけど。

>>86
用済みだと……。
人は、ゲームの駒なんかじゃないんだぞ……。

俺が村人でマレットを真だと思っていたら、もっと世論を動かすに決まっている。

ワンダの占い師ＣＯは有用だった
真だと思ってたから食いかけてたし

狼が共有食ってなかったらもう少しあの地雷が昨日したわけで

たしかにもっと動かすよな。

寧ろ邪魔されない霊能者の方が占い師より有用とも言える。
共有者もそこそこ有用。

占い師の地位が大分低い編成。

>>64
ひどい結論に至るのはやめよう。
俺のことを信じよう。

れふたいなぞ、駒よ

>>83
ワンダにはやられたな。

>>90
すいませんでした……

http://wolften.sakura.ne.jp/index.cgi?vid=1136#form

>>90
1136村 れふたいなぞ、駒よ。

ゴーディは、シャルロッテ占い師保護だの色々非占い師ＣＯしていたけど、裏でシナリオ灰考察を準備できていたので、「あれは食われ防御でした」を一応成立させていた。

私が共有者でもまず負けてるな。
ローゼ吊ってただろうから０吊りはなかっただろうけど。

シズクが売らないし見抜いてゴーディ吊れてたとしても、その後が続かない気がするね。

ユーリやシャルロッテやサクラより前にイヴァンを吊っとかないと。

イヴァンにブルーノは吊れなさそうだったんで。

ワンダを喰わなかったのは正解だった。
危なかった。

れふたいさんは駒なので別にいい。

>>90
これは酷いな……。

ブルーノに完璧にだまされた。

くっ、鳩ではスピードで箱に敵わない……。

それと、占い師が邪魔狂に正直に邪魔された、と言う必要も無いと思うな。

それと、占えたのを正直に言う必要も全く無い。

ゴーディが上手かった。
でももう一個白欲しかった

まあ、この狼側結構有利な編成で、この豪華メンバーで狼勝てなければそれはそれで問題か。

まあ、この編成、どう考えても共有者が占い師を騙ることが普通の編成の三倍ぐらいメリットがある。


今まで言わなかったが、ふまが普通に現れて普通に実践していってしまった。

そうする事で、共有者の占い師騙りとより噛み合う。

俺はgeminiさんなど
基本的に信じたこと無いが
俺はそもそも誰も信じてなかった

なんからいずりしかいないんすけど

まあ、狼と狂人のIDが強かったが。
（自分は含めない謙虚な私）
どうなんかねこれ編成バランスは。
何か意見ある。

>>113
問題無いです。

まあ、でもふまの占い師COは、ギリギリのところで効果抜群に決まる前に空振りに終わらせたので、あまり浸透しないかもしれない。

邪魔狂編成だと共有が占い騙れば、占い師に占われなくなるし、邪魔狂人が共有邪魔してくれるかもだから、共有の占い師騙りは有効なのね。

>>113
人狼有利だが、「もともとのゲームが人狼不利じゃん」ということならアリだと思う。

>>113
開始前から大人数で邪魔狂入りは村側キツイだろうなあとは思っていたんで、狼引いて赤が強かった時点でひゃっほうだった

狂人いらなくないスか

>>114
君は健気な奴だな。
寝なさい。

共有者がバッシバッシ襲撃されたら出ざるを得ない。

あと、占い師が結果を詐称せずに正直に言うという前提の場合、失敗し易い。

>>118
面子次第ではあっさり狼負ける。

>>106
基本は、「白引いたか邪魔されたかである」とでもいっといていいようなきはする。

ただ、確白の場合は情報ほしいような気もする。

信用勝負で対抗即吊りできるくらいの占い師ぽさと真ぽさがだせれば、複数人分の白情報もってＣＯで全然いいとも思うけど、運悪くゴーディが強力すぎた。

んー。素狂人、要らんか。
そうすると共有も１減らすけどね。
つまり１６〜２２人はずっと同じ編成となる。

で、暇な人はハンゲロビー１４にくるといいよ＞＜

>>117
それなら仕方ないとは思う

まあどのみち面子次第ではあるか。マレット結構白持てたしな

>>125
しかしマレットの白が吊られていってるだな、それがもったいねーな。

まあ狼やらゴーディが普通に強かったのよな。
これをスタンダードサンプルとする気はあんまりないな。

占い師を引いてじぇみにをぎゃふんと言わせたかった＞＜

でもあいすさんにぎゃふんと言わされてそうだなぁ…

狂人いらない
って言葉だけみえて
軽くせつなくなっていたが
そういうことではないのか。

まあ確かに共有が増えても
邪魔されましたー
が使える以上やっぱり狼有利よね

>>113
俺がいる陣営の方が有利。

んー、素村が一番楽だなぁ。
占師はやり方が分からん

>>130
ランダムになったら不利だけどね。

２２人
吊り１０回、人外５。
邪魔狂の強さってどれくらいなんだろうなぁ。換算できない。
普通の人狼でも人外４が５になると変わるけど。人狼４だと結構有利か。
邪魔狂人の騙り戦術次第だなぁ。この辺は研究していいかもしれない。

>>122
まぁ潜伏するかどうかは任せるが、
出た状態で信用を得過ぎると結局邪魔されまくって意味が無いので、そこら辺は上手く調節する必要があるな。

しくしく……。

占い師で潜伏は結構疲れる。自分の吊り回避だけじゃなくて白判定先も気をつかわないといけないので。

>>113
共有連携とかがとりやすい長期なら丁度よさげ。
自由投票中心の短期だと村側厳しいかもしれん。

今回はＩＤが偏りすぎたので、あまり参考にはできないけど。

>>128
どっちかっつーと自分に黒出るの前提で仲間斬ってたくらいなんで、私はそこまで白くはなかったと思われる。

>>130
俺が潜伏狂人をすれば死角はないのに、食うなよ。

>>133 ロッテ
最終的にダミー込み20人だったから、吊り手９やな。

私が回避COしたら勝機ないじゃないですか・・・。

この編成、他にも色々良い作戦が出そうなんだが、考えるのが面倒臭いな。

>>138
ほむ。

序盤でレンが死にそうになって焦った。

ヒルデはがんばった！がんばったよ！！

gemini何か村側と狼側にアドバイスとか無いの。

ふまはちょっとカンチガイしてるけど、COしてしまったら、少々偽っぽく振舞っても邪魔されてしまうぞ。

……難しい……。
落ちます。おつかれさまでした。

>>145　とても眠かったです。。。

いやうん、ヒルデは白かったが。

そういやゴーディがヒルデに黒出してたらちょっと危なかったんだな。

>>143
まあ俺はダミー有りで牛を立てる気が無いのと、天国はダミー抜くのに抵抗がある人が多いので、この編成を普及させる気なんだ。割と。

>>148
占い師COがどれくらい出てるの前提だ、それ。

占い師が「占えた」と言ったら狂人も「占えた」と言う。
占い師が「邪魔された」と言ったら狂人も「邪魔された」と言う。

これだけで邪魔狂人には伝わってしまうし、対抗も何もいなかったら「とりあえずこいつ真かもしれんし邪魔しとこう」となるだけなので、偽っぽく振舞って邪魔外そうとか考えるぐらいなら普通に村の信用を勝ち取るべきだと思われる。

ありがとうゴーディ
今回割と仲間におんぶにだっこであった

>>143　ワンダ
共有が邪魔ひきつけるのは、基本戦術になりそう。

村側が票を集めないと厳しいので、事実上の吊り決定を共有者が「占い師騙り黒判定で出す」というのは、編成見てて考えてた。

>>-18
いやまぁ、占師は鍵要素が強いので
自身（占師）という観点からいけば
それで良いのかもしれないが
その見てないところをぶち抜いて
それが村人全員にとっての
ぶち抜きにならないと意味が無い

やけに潜伏能力者に優しいかと思えば逆に今回みたいな共有騙りには厳しかったり天国の文化って謎よね。

俺は狂人の名前が見えてたとき絶望しかけてたけどね。

俺に…騙らせるな！と

>>152
工夫のし甲斐のある編成だとは思うので頑張ってくれ。
と言うか村側も工夫してくれ、見てて面白くなるように。

今回見る限り、占い師や共有者や狩人のプレイが牛編成となんら変わってなかったぞ。

>>1:-2
……。

>>158
「何もしない」ことには長けているが、「思い切ったことをやる」ことがニガテなのだと思っている。

>>2:-2だった。

ワンダは冷静に考えればフツーにＧＪだろ。

でもやっぱり素狂人がいて邪魔狂編成だったら
素がＣＯするんじゃねーかな

邪魔入りで1回占い師をやってみたいなぁ。

ワンダみたいなCOはもっと普及するべきなぐらいだな。本来。

>>144
複数回試す価値のある編成だと思う。

>>154
そこは、えーっと

まあまた立てますよ。
20人くらい集まってくれると良いね。

>>163
……。

>>158
今回の共有騙りは普通やろう。
前村の村人騙りは意味無いけど。

>>40
>>106
>>110

と言う流れでどうにかならんかな。

俺真占い師が初日にＣＯしてもなんらかまわないと
思ってるんだがねぇ

なんか潜伏前提になってるし

なめねこさんの騙りは出すべきタイミングで黒出してくれるのでとても好きなんですが。悲しい。

ワンダは普通に騙された。

この編成は初回占師黒引きでも
潜伏するぐらいの勢いのが良いか

あれ、アンカーが変な所飛んだ

この辺りは人数によるけどな

え、俺なんか悲しいことしちゃったのか

村側は割と占い師の潜伏力に依存する編成ではあるけれど、そこをおおっぴらに補助できるのはやっぱ共有くらいなんかな
村人が占い師騙るとどーがんばってもシャルロッテみたいな事になりそうだし

>>41
>>106
>>110
こうだった。

ワンダは良かったです。

占い師が邪魔されたかどうかを正直に報告する必要はまあ、確かにない。
デメリットもあるけど。

>>179
あ、>>159あたりへのレス。

邪魔されてるのに
嘘判定出すのは
作戦としてはすごい効果的なんだろうが
どう考えても信用はされにくいよな

>>173　ワンダ
そのあたりが村側戦術の定石になってきそうなきがする。

邪魔狂は「７割がた共有者だろう」とおもいながらも、確率的に純灰を邪魔するよりはましだから一応邪魔してしまうだろうしな。

>>184
いや、最近騙りがだめだめだったから
まだはやいよ！
とか思ってたので

でももしかしたら
俺は狼で騙るより答えがわからない
狂人で騙ったほうがいいのかもね

俺は、騙るのも嫌だし占われるのを気にするのも嫌だから、大義名分有りで灰潜伏できるこの役職が好き過ぎる。

>>185
逆で良いんでないかな。
初手邪魔されたCO。

占い師が嘘の判定を言うのは偽の白先を言うにしろ偽の邪魔ＣＯするにしろ、力量に依存しまくってしまうんで、面子次第ではアッサリ偽視されて吊られそうな悪寒がせんではないんだけど

どーなんだろうか

確か、前にたららんが邪魔入り編成で
白特攻してたりしたからなぁ。
初手を出てる共有者占ったことにして
白をリザーブしたりするのは有効かも

>>187
狼で騙るとなんか仲間との連絡とかが鬱陶しい。

未だにアンカーにマウスオーバーするのがだるい。

俺はわりと邪魔狂編成で狂人や邪魔になることが
多いような気がする。

まあサンプル数が少ないしな。

狼では一回ボロ負けした記憶がある

>>185
えーっと、まず最初は何回か占えるよな

で、そこで「占えませんでした」と1回詐称すればその分占い結果のストックが一つ出来るわけだ。
そうすると、邪魔された時に「〜〜白」とストックから引き出す事が出来る。

ってので何か問題あるかな。

>>188
村人でもいいじゃないですかー！
おいでませ村人教。

>>185
>>191辺りとか有効

邪魔された、と言うくらいなら「判定隠す」と素直に言っては

それだと邪魔を騙せないってことか。しかし使うパターン限られそうだな

>>195

占えてるのに邪魔されました、はいいと思う。

でも何度か

邪魔されてるのに嘘判定言って次の日撤回ってのが
あった。

これは信じがたいなぁ。って。
お前食われたらどうすんだよ。
ってイチャモンがつけやすい

そう言う辺りの占い師の信用勝負の駆け引きになってくるんだろうか、と言う気もするが

まぁ実際にやってみないとすんなり通るのかは全く不明だな。

>>196
村人は狂人より必要とされる推理の難易度が１ランク上がるので難しいので、嫌です……。

そろそろ村側でいろいろやってみるか。

あんまり、奇策とかトリッキーなことはやらない主義なんだけども。

The mysterious malletsは名曲だ。

>>-19
気楽ですね。

>>199
真占いのストックがあれば、邪魔されてるのに嘘判定を言う事は無いと思うが

ストックが無い場合は、えーっと
素直に邪魔されました、と言うとか。

この編成なら素狂とかが霊能出ても良いかなとか思った

>>203
ロルフが

俺吊って霊判定見ろよ！って言ったときは
どっち吊られてもいいや、
と笑いがこみあげてきたな

霊判定で白でる人外も最高よ

>>195
ないと思うが、そういうことが村側でナチュラルに出来るのは、男爵と伯爵とふまぐらいしか知らない。

geminiが奇策とか運任せに近い事やると負けるぞ

邪魔狂が占いに出る方が
対抗形になった時に
邪魔がし易いとみるんだよね

狂人は吊られてもよいのがよい。

>>205
霊能は護衛が張り付いて邪魔でしゃーないので、悪くはないと思う。

>>195　ワンダ
基本それでいいとおもう。
邪魔狂が潜伏での２−１とかであれば、邪魔狂だけに対する偽アピになるし。

デメがあるとすれば結果抱えたままの襲撃死亡だろうけど、それは普通の潜伏策でもおなじで、むしろ占い師ＣＯせずに死ぬ分潜伏の方が悪い。

３日目　>>3:*9>>3:*10>>3:*12>>3:*14
実業家 ヒルデ は 接客係 ワンダ を護衛します。
マジシャン ローゼ 達は、踊り子 エーファ を襲撃します。
４日目　>>4:-5>>4:*3>>2:-6
実業家 ヒルデ は 水の精 シズク を護衛します。
シスター テレジア 達は、水の精 シズク を襲撃します。
５日目 >>5:-15>>5:-18>>5:*9>>5:*12
実業家 ヒルデ は、水の精 シズク を護衛します。
マジシャン ローゼ 達は、接客係 ワンダ を襲撃します。

気持ちはわかる。
占い師は欲出して
邪魔をはずしたくなるものだと思うので。

なので邪魔され始めたら
こう。どうすりゃいいんだろうね。
邪魔吊るしかないんだろうけど。

嘘判定は信用面でリスクがでかいなー。と
それで邪魔外れなかったら最悪だし

読まれまくってて泣いた

>>208
http://wolften.sakura.ne.jp/index.cgi?vid=1136&date=1&log=all
ちょっとこの村見てきてみ。

>>195　ワンダ
あとはあれか。

「真占い師なのに嘘をつき、かつ嘘解除した時点で信頼されるような発言をする」

ということの、難易度くらいかな。

一個はりまちがえてる。>>4:-6

まあ潜伏自信ないんで。
っていきなり真がＣＯしてもいいと思うよ。

他の人外の回避を牽制できるし。

>>217
ちょっと違うと思われる。

真占い師なのにウソをつくが、ウソをついたことを村人には伝えないまま、あとで帳尻を合わせる　だと思われる。

ふまの言いたいことは。

鬼かってくらい強かったなぁ。
私が弱かったんだけど

あんま占いCOはしたくねぇな。
疲れるにゃん♡

mikariさんところの編成だと
占師は一回黒引くと使い切りみたいな
感じになったりする。

しかし、人狼が２匹しかおらんので
使い切りで勝てる

ただ、たいていの人間には、「真占い師で一時的にウソをつき」「そのあと村人に正直に話して、必死に説得する」までが限界だと思われる。

占い師吊りたくなかったのは……。
マレットが吊られそうだったからで……。

狩人バレバレだし……酷いね

やっぱり、白ストックは持っとくべきだなー
とは、思わないでも無い

樹の精 コノハ は、行商人 シュテファン を護衛しています。(ランダム)

画面前で噴いた

ランダム護衛とか


泣けるよね

ロルフ吊りの日もゴーディに変えようとして間に合わなかったし……。

>>229　朝通勤と中でよんでてそれは吹いた。ひどい狩人だ。

>>229
あれは読んだけど酷かったよな

あの村か……geminiさんどんまいと言いざるを得ない。

>>220
ああそうか。
帳尻合わせの瞬間に事実は述べずに、占い結果だけ合わせるのか。

邪魔されてない日に邪魔されたと言い、本当に邪魔された日に、本来ストックしていた白を出せばいい。

しかしまあ20人で人外５か。確かにちょっと多いんかなぁ。

>>229
……悲しい事故でしたね。

>>229
もう俺ランダムとか大嫌いだ。

さすがに寝よう。。おやすみー。

いやまあ、>>229村の前にもどっかで似たようなことしてそっちは勝ってたじゃんよ

まぁいいや。
もう２、３戦データが欲しい。

>>236
そういうことやね。
食われると(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰやけど。

GNレンフォーエバー。

>>236　ブルーノ
被邪魔ＣＯ自体が、邪魔からの防御になるので、余りが発生する可能性を想定していたので、そういう場合、「いつかは解除するだろう」と言う頭があったんで、>>217のようなことをいった。

>>237
通常牛でも勝てたと言うほど自惚れはしないが、村は狼３Ｃ１より辛そうな気はちょっとする。

>>240
おやすー

グッナイ。

周りがみんな人外にみえた。
なぜだ……。

よく見たら犠牲者チャミーだけだったわろた

ランダム勝負になることが確定した瞬間ガッツポーズされる人をじぇみにさん以外に知らない。

>>241
あっちはGJ喰らっても問題ないような勝ち筋にしてあった。

>>246　ロゼ
占い結果がでにくいから、Ｃ狂編成とは比較にならん位きついと思うけど。

>>240
お休みなさい。

>>251
……。

ヒルデは頑張っていたが、このままでは全国では勝てない。

そうでもないか。ジョーカーは騙り単品で見れば凄く上手かったし。

共有を１つ増やした程度では緩和出来なかったか。
まあ19人時より20人時の方が明らかにボーナスなのは確か何だが。
そこは役職配置が変わる節目として、どの編成でもある程度避けられんしな。

墓下の８日目をチラっと見て、いくらなんでも、と思った

>>252
あー。

イヴァンもブルーノもローゼもテレジアもロルフもアリシテアもゴーディも。

みんな人外だー死んじゃえ！！
って気分でした。

確かに白が出難いのはどうしよも無いな
占い結果が出せないだけでかなりキツい

判定から信用取れる機会がなくなるし

>>256
ありがとうございます……。
えっと、全国に行くにはどうしたら。

>>245
被邪魔COで一時的に邪魔を外しても、偽占い師側が逆に判定を言ってしまえば、邪魔狂人から見たらどっちかはウソをついている真占い師だということになって、フラットになってしまう。

1COになってしまったら、偽占い師だと思っても一応邪魔するだろう。

ので、一時的に邪魔を外してもやっぱりいずれは邪魔が飛んでくると思われる。

geminiが狼を引いた時の見分け方を発見したぜ・・・

>>253
狼が強いとは限らない、と言うことを加味して考えてみてもってことで。

>>261
襲撃センスを何とかしてくれ。

>>263
それは非公開でよろしく。

狩人がランダム護衛してGJが出たらgeminiは狼
GJが出なかったら運が良いのでgeminiは狼では無い

か、完璧過ぎる

俺は全国級PLにはなれない。



ラインズマンだから仕方無い

>>267
か、完璧すぎる

>>267
…………。

喰いをじぇみにさんから教わると良いよ。

>>262
うん。その確率は高いだろうね。

>>267
…………。

>>267
「狩人CO！　間違えてランダム護衛をしてしまったんだがなんかGJが出た！　geminiを吊ろう！」
俺（村人）「！？」


唖然とすると思う。

>>267
それは今度実践してみよう

襲撃は、先まで見据えてやるべし。
以上。

>>274
狼の運が悪い時はgeminiの運も相乗的に悪くなる、って話で良いだろ。

まあでもさっきの村は
ｱｯｰ
だったけど今回は気持ちよく勝てた。
ありがとう。狼。邪魔狂人
おめでとう。俺

フッ……。

この方法で行くとgemini以上に運の悪い奴は出なくなるという寸法です。

>>3:*14とか、>>4:*3のように。

狂人が狼に白を出す
邪魔狂人が真を邪魔する
狼が最終日俺吊りに持っていく。
そしておまけに狼が邪魔狂人を噛む

完璧すぎるチームワークや

>>277
何が「良いだろ。」だ。

>>278
ありがとう
>>279
すんません

>>265
はい……。

>>282
…………。

まあ、邪魔狂人は別に喰っても勝てる状況であったので気にしない。

>>-26
「geminiと伯爵がサブマシンガンを撃つと流れ弾が全部二人に当たる」と言うのにも似てるかな。

アリシテア白いなと思ってたんだよ

>>-27
ただ、狂人が霊能者に出るとそれはそれで面倒な事になったりするので、
そこら辺は色々試した後にもう一度考えたほうが良いな。

>>285
まあ灰を食うにしても、吊れそうなのを食わんでくれ。
誰がどういう順番で死ぬな。
そして自分は大体今何番目の位置だろうか。
それを常に意識して置いて欲しい。

黒っぽいのを狩人だと思っても、よっぽどの確信がなければ吊り候補にしてから炙り出しても遅くは無い。

部長 マレット が マジシャン ローゼ に投票しました。(ランダム)

そうだ…ローゼ狼なんて分かっていたじゃないか…

>>289
既に、「GJを喰らわず」「邪魔狂人ぽくないのを」喰えば勝てる状況だった。

ていうかどう喰っても勝てる状況だったけど。

>>289　ローゼ
おもったおもった。

>>290　ワンダ
最初、素狂人は霊を騙るものとおもっていた。
今回は騙り力がすごかったので占い師ＣＯで正解だったけど。

ひょっとしてイヴァン辺り邪なんかなとか思ってたとゆーか、いやゴーディ邪かもしれねえと思ってたくらいで

どうやって邪っぽいの避けるんですかねという。
>>293
まあそうなんだが。

>>292
そんなバカな

俺を褒めろ。

こう、共有が占い騙りとか
こしゃくな事をしてくるようだと
やっぱり狂人は

保険として自分が信頼を得るために
占いＣＯも必要なんじゃないかな、とか思ったり
する。

もしうっかり邪魔死んだら即詰むし

>>295
俺はたららんスタイルになることにした

狂人が占いに出たせいで詰んだ。死ね。
という状況はあんまりないので、フツーに占いでも良いとは思う。

なめねこさんの狂系の占い師騙りは凄いんですよ。
凄く好き。
おなかすいた。

アリテシア襲撃は暗くなっていた墓下に射し込んだ一条の光だったと思います。
「地上から狼側が減った」とか勝負的な喜びではなくて、もっとこう、こころあたたまる。

ひゅんぐりさん（読み方これでいいのかな）
にえらく狂人プレイを評価されている

>>299
それはフツーに狂人のパワー不足でよくなるけどな。

>>301
それは良かった。

ひゅんぐりさんワロタ。

ひゅんぐりに吹いたw

ｙなんてどこにもなかった

>>301
…………。

でも

ひゅんぐりさん

って可愛くないすか

>>297
そうやって色々表の選択肢と裏の選択肢がでてくると、面白いよね。

新編成の醍醐味。

語感が良い。

>>303
それはその狂人のIDのせいであって、狂人が占いに出たせいではなかろ。

>>302
ハングリーサンです。どうも。
あのカトリーンフィネの素狂邪魔狂タッグが忘れられないんだよ！

>>301
そうか。ならちょっと良かった

ひゅんぐり

なんかスピード出そうだな

アイリーンフィネだったか。まあ大差ないか。

ああ、あの灰から直占い邪魔したやつだっけかな。

あれはアイリーンだっけかな

ひゅんぐりでもまあ良いんですが、風のようにさっさと死んで行きそうですね……。

ささやかな疑問だが、テレジアの人には途中までなつきさんとして、途中から誰だと思われとったんだろう

はんぐりに羽根が生えたらひゅんぐりになる。

北国の生物は恐ろしい。

あいすさん風に呼ぶとひゅんちゃん。
かわええ

>>319
最後までなつきさん疑惑を持ちつつ、いや違うかなやけに白いよなと考えたものの判らなかった。

>>320
……。

中身の話とか置いて置き給え。
taraさんは点呼に応えて……。

明日からひゅんぐりIDで頑張るかも知れません。

でも誰かひゅんぐりさんって呼んでなかったっけ？

俺の気のせいか

かわいくないなそれは。

>>322
そうか。よかった。

>>323
いや、バレてないといいなとか思っていたんでちょっと確認を。

ひゅんちゃんなにいっそ、

ひゅんひゅん

のがよくないか

ローゼの中身はワカランかった。

というか、俺初日の遠吠えでバレてるんだな。

わーい

テレジアとかブルーノもわからなかった。

中身がわかったのは、ローゼ、マレット、ナシアス、シズクだけ。

ブルーノは最初テレジアの赤発言でアンダンテさんかと思ったが、翌日辺りなんかバレバレだったんでどっち道両方強いから食いとか任せりゃいいやと思った

「に」と「な」は隣にあるんだ

>>326
……。止めよう。

あんだんてはたまにすっとぼけた襲撃をする。

>>330
前にも同じ質問、赤でされたやん。

ほぼ唯一食い意見を言ったアリシテアが邪だったので、仲間に任せて平気そうな時は矢張り任せよう、と私は心に決めたのだった

完

>>335
やめておいてくれると良いな。

>>336
だから俺は邪魔狂人として生きる事にしたんだよ！

はんぐりさんのお気に入りの俺フィネ狂人の
ログを読んできたが
俺が丁寧にしゃべってるとたいがい騙りじゃね？
って気がしてきた。

じゃあずっとゴーディで頑張って下さい。

いや、あんまりキャラ関係なさそうだけど、見てる感じ。

>>339
考えたらアンダンテさんとか邪希望だよな

しかしアリシテアはすのーさんかもと思っていたのだった。なんてこと

おなかがすいたので、ねます。

……貧しい子みたいになった。

今ログ読んでるが、殺伐としてた霊界がほんとうに7日目から明るくなってるな。
善かったよ……。

>>342
なんかプロローグでナシアス扱いされていた。

>>343
お年玉無いしな……。

頭いたい。寝る

アンダンテはテレジアかナシアスだと思っていた
全然見分けられてなかった。

私も寝よう。
おやすみ。

GNゴーディ。

>>347
もともとそんなに個性ないしな、実は。

グッナイ

みんなお休み。

>>349
サドっぽい口調、という点でアンダンテを探してる。

グッナイ２

>>352
なんか天国で暴言で引かれたことがあってな。
以来穏やかにしているよ。割と。

灰の発言とかあまり真当もに読んでなかったので見てみたが。テレジア良く死ななかったな何やってんだこれ……。そして一人称「わたし」とかtaraさんしか居ないよこの世には。

ふむ。

温いな。

素狂消そう。決定。

Before

20人：ダ村村村村村村村村狼狼狼占霊狂狩共共共邪
21人：ダ村村村村村村村村村狼狼狼占霊狂狩共共共邪
22人：ダ村村村村村村村村村村狼狼狼占霊狂狩共共共邪

After

20人：ダ村村村村村村村村村村狼狼狼占霊狩共共邪
21人：ダ村村村村村村村村村村村狼狼狼占霊狩共共邪
22人：ダ村村村村村村村村村村村村狼狼狼占霊狩共共邪

>>121
面子次第であっさり負けるというのはまあ、本来編成で調整するべき事ではないしな。
狼が苦手な人が勝てるようにはなっていない。で正しいと思う。

ダミーありとはいえ、割と>>360で充分だろう。
これで勝てない狼と邪魔狂人は、ちょっと努力が足りない。

よし。データは集まった。
参加者の方々に感謝。
滅多に20人以上の村には成らないと思うけれどね。

む。

村側だった方は、あまり編成の所為にはされないでしょうね。心情的に。
その辺りの事も踏まえて、脳内で展開を想像した結果、やはり狼側５分以上かな、と思ってしまったのですけれど。

邪魔狂人のユニット性能が高すぎてどうも。
本来標準系で狼１+狂１ぐらいの犠牲を払っても、消せるかどうかは運次第の占い師が、邪魔狂人１体で完全に相殺出来ると言って良いし、残りは狩・霊。
狼３狂１をもってすれば、そりゃ打ち勝てるような。

一人称「わたし」とかたららんしか居ないよこの世には。

一人称｢俺｣or｢私｣のナシアスとかアンダンテさんしか居ないよこの世には。

……。

脳内シミュだと、
占い師が強いｏｒ占い師以外の村人が８割強いｏｒ狼の食いミスが多い
なら村側が勝つかもなという程度だけど

２０人って元々途中で占い師が途中で死にやすいんで、牛村でも１人強い狼がいるだけで狼側に勝機はあるんだよな、とは思うわけで。

「狼がミスしない」ことを前提にしたら、私はこの編成の２０人で村側で勝つ自信はあんまりないけれど。
もう一回くらいやってみるのはいいかもしれないですね。多人数ジャマー

結局のところ占いは無効化される
確立が高いので

狼ＶＳ村

のシンプルな白さ勝負扇動勝負になるんじゃない。
標準編成の何倍も実力によって
展開が変わってしまうと思う。
サンプルとりづらいよね。たぶん。

割と今までは邪魔狂人の中の人が強かったおかげで
恐るべしゴールデンペア
って感じになってるけど

邪魔は

吊られない
食われない
占われない（占われても食われない）

の要件を満たさないと
あっさり死んで
朝空けたら詰んでました。
とかも大いにありえると思うんだけど。

と思ったが
別に占われてもいいし
よほどのことがない限り
灰にいる邪魔は噛まれないだろ。

うん。やっぱ邪魔は強いな

どうにもとっかかりが無くてフラフラした推理をしていた。

なんか金曜邪魔狂村がたち始めたころの話がループしている。

>>371 >>372
狩人vs邪魔と村人vs人狼。
邪魔と狂人が両方いるというのは村側にはなかなかきついけど、共有3なら村側も選択肢が広いのでいいんじゃないのーっていう感じ。

ふ……。

天国で最も邪魔狂人をやっていると思われる私に言わせると、この役職は強い。強すぎる。
これが俺のオベリスクだ！

まあ、狼サマに強いのが１人は居ないとそりゃ勝てないんですけどね。

邪魔が居るのに、素狂までいるのかよ。
何だよ……人外ってのは、もっと苦労すべきだろ……。

と思うな、やっぱり。
共有が１増えた程度では、とてもとても。

ともあれ、また立てるから、多くの人に参加して欲しいにゃん♡

aoziruさんいるかな？

いないな

む。

いた

http://wolften.sakura.ne.jp/ten.tgz
今の天国のソースです。
適当なのであんまり使わないほうがいいというやつです。

ログファイルとかがあるディクトリが変わってたり、圧縮しないようになってたり、andanteさんのIDが管理人IDだとかいろいろ適当に変更があった気がしますけど、覚えてません。
でも今のなら過去ログとか置けるかもしれませんので一応。

ふむ。
現行バージョンの過去ログは見られてるから旧鯖のログ閲覧用にうまく使えるかなーという感じで後で見ておく。

>>388
まあ現行のままのほうがいい気がします。

>>387
あ、お世話になっております……。

お世話してます。