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834村 極普通のID公開牛村

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生存 4人
教師 レイチェル
ID: high-color
人狼
医師 パスカル
ID: General
村人
羊飼い シリル
ID: andante
村人
時計職人 プリシラ
ID: AICE
人狼
犠牲 8人
学者 ダニエル
ID: DUMMY
村人
料理人 ハリー
ID: TUKIN
村人
修道女 アイリス
ID: terara
占い師
探検家 エルマー
ID: toytoy
村人
小説家 モーリス
ID: syurunei
村人
旅芸人 ミック
ID: lefteye
共有者
靴屋の娘 リタ
ID: lerno
共有者
雑貨屋 サラ
ID: siva
村人
処刑 7人
作曲家 ジェラール
ID: gemini
村人
画家 アガサ
ID: ksugi0418
人狼
金貸し オリバー
ID: aoziru
霊能者
軍人 マックス
ID: 小由流
村人
学生 コンラッド
ID: yosusi
狩人
帽子屋 ロレッタ
ID: 有理
村人
お嬢様 ナタリー
ID: fauchon
C国狂人
2 時計職人 プリシラ (AICE) 2008/05/21 22:49:45
村側には同情する
-2 修道女 アイリス (terara) 2008/05/21 22:49:57
ナタリー狂人なら有理*ねだなぁ。
6 金貸し オリバー (aoziru) 2008/05/21 22:49:58
まあ、AICEさん人狼じゃなかったら驚く。
12 教師 レイチェル (high-color) 2008/05/21 22:50:10
村側には同情する。
15 医師 パスカル (General) 2008/05/21 22:50:23
orz

16 時計職人 プリシラ (AICE) 2008/05/21 22:50:24
つきんさん食い→ランダム

ロレッタ→知らん
21 修道女 アイリス (terara) 2008/05/21 22:50:39
村騙りとかC編成で何の意味があるのかと。
26 医師 パスカル (General) 2008/05/21 22:50:57
ごめん、俺の所為だわ。
途中、レイチェルは見えたんだが
31 時計職人 プリシラ (AICE) 2008/05/21 22:51:07
>>11
両方白に置いた場合の展開考えるとダルかったんだよね
34 料理人 ハリー (TUKIN) 2008/05/21 22:51:15
ロレッタさんと狩人騙りなかーま!(・∀・;)人(・∀・;)
37 金貸し オリバー (aoziru) 2008/05/21 22:51:17
狼2って前提がないからしょうがないけど。
ここまで村側が弱い村も珍しいだろ。
40 修道女 アイリス (terara) 2008/05/21 22:51:39
ジェネラルは今度から初回吊りでいいよもう。
41 金貸し オリバー (aoziru) 2008/05/21 22:51:41
初回黒の主犯はAICEさんしか残っていなかった
43 医師 パスカル (General) 2008/05/21 22:51:52
やっぱ、もっと危機感もつべきだったな
46 修道女 アイリス (terara) 2008/05/21 22:52:09
プリシラは墓から見てるとものすごい黒かったです。
49 時計職人 プリシラ (AICE) 2008/05/21 22:52:13
コンラッド食うしかないかなーロレッタが白視されてんのもだりーなーと思ったら、なんかヘンなCOが見えたので素直に真狩人吊ってしまった
50 医師 パスカル (General) 2008/05/21 22:52:14
>>40
そうしてくれると有り難い
52 金貸し オリバー (aoziru) 2008/05/21 22:52:19
村側で仕事したのはコンラッドと序盤意食われた人たちだけだろうさ。
57 修道女 アイリス (terara) 2008/05/21 22:52:38
コンラッドは何の落ち度もないですよ。
58 金貸し オリバー (aoziru) 2008/05/21 22:52:40
AICEさんは黒すぎた。
-6 時計職人 プリシラ (AICE) 2008/05/21 22:53:00
>>35
最近村側でも把握してない
63 金貸し オリバー (aoziru) 2008/05/21 22:53:13
対抗でてもでなくてもよほどの確信がない限りナタリー吊るところなんだけど。
66 時計職人 プリシラ (AICE) 2008/05/21 22:53:31
私も自分が白かったと思わないなあ
67 教師 レイチェル (high-color) 2008/05/21 22:53:38
村側は事故だと思うよ!

私黒かったしなぁ。
73 時計職人 プリシラ (AICE) 2008/05/21 22:54:23
>>70
どっちかって言ったよ!
74 修道女 アイリス (terara) 2008/05/21 22:54:26
プリシラ占い自体は、100%共有じゃないだけの理由だったから3日目時点ではそこまで黒ではなかったです。

他に黒い人が多かったため。
89 時計職人 プリシラ (AICE) 2008/05/21 22:55:57
まあ、素直に自分+面子の実力を考えてだ。

初回になら強いところに黒でも吊れると考えただけの話であるので、弱いんだから考えるのは仕方がないよね……。
90 修道女 アイリス (terara) 2008/05/21 22:56:04
ジェネラルが食われた→たまたまミスリードしてないし、説得効かないから食おう

ジェネラルが食われない→ミスリードのままか湾内だろうから放置

という法則が成り立つかどうか、これから注意深く見てみましょうか。
95 金貸し オリバー (aoziru) 2008/05/21 22:56:31
マックス吊るところ以外ほとんど自動的に吊り先が決まって滅んでるからなあ
97 時計職人 プリシラ (AICE) 2008/05/21 22:56:46
ナタリーは強かった
104 教師 レイチェル (high-color) 2008/05/21 22:57:37
>>88
私はそんなこと言ってないよ!
全部あいすさんの指示だよ!

私なにもしてねー。
105 金貸し オリバー (aoziru) 2008/05/21 22:57:40
マックスのところにしても、狼側3いて霊機能もないのに3択だし。
106 修道女 アイリス (terara) 2008/05/21 22:57:45
灰吊りの選択肢が出なかったのもあまり良くなかったかも?

でも、霊能ローラーの方が少しは楽?
108 時計職人 プリシラ (AICE) 2008/05/21 22:57:53
>>92
モーリスの次の白が私なので狩人もあるかなあと食っといた
111 医師 パスカル (General) 2008/05/21 22:58:24
44 医師 パスカル (General) 2008/05/21 22:36:29
レイチェとかプリシラとかのが
当たる気がするけどなー。

初回の黒出し的に


当てるのが遅過ぎた
112 金貸し オリバー (aoziru) 2008/05/21 22:58:28
霊ローラーしてる間に考察が増えてないからそれなら霊ローラーの意味はないさ。
115 時計職人 プリシラ (AICE) 2008/05/21 22:58:42
>>104

*20 教師 レイチェル (high-color) 2008/05/21 >>1:21:37:42
いけいけーw
116 時計職人 プリシラ (AICE) 2008/05/21 22:59:04
間違えた。

>>1:*20
118 修道女 アイリス (terara) 2008/05/21 22:59:15
ロレッタの狩人騙りで仮に▼ナタリーになっても、翌日狩人COのどっちかを食えばいいんだから焦点は両方であると思います。
120 教師 レイチェル (high-color) 2008/05/21 22:59:17
>>115
アッー
121 医師 パスカル (General) 2008/05/21 22:59:19
あの日にレイチェル吊れてればなー。
ロレッタ吊りとかひよってる暇無かった
128 修道女 アイリス (terara) 2008/05/21 23:00:21
私も共有2COでよかったと思いますね。

地雷が決まる可能性なんてほとんどなかったんだから。
131 料理人 ハリー (TUKIN) 2008/05/21 23:00:28
ロレッタさんと狩人騙りなかーま!(・∀・;)人(・∀・;)
134 教師 レイチェル (high-color) 2008/05/21 23:00:42
>>125
な、なんですかといといさん…?
135 時計職人 プリシラ (AICE) 2008/05/21 23:00:46
ロレッタは、コンラッド狼と思ったにしても、その場合は詰んでいるんだから対抗して早く終わらせる必要もなかったと思うよ。

この村は死んだら負ける村じゃないんだし
136 医師 パスカル (General) 2008/05/21 23:00:47
ただ、ナタリーは強かった
138 金貸し オリバー (aoziru) 2008/05/21 23:00:55
占い師真偽を考えていたのがいえきさんしかいなかったので私からは一番白く見えていた
146 教師 レイチェル (high-color) 2008/05/21 23:02:10
>>142
(´・ω・`)
148 医師 パスカル (General) 2008/05/21 23:02:13
反省点としては初回黒に妄信し過ぎた所と
ロレッタ吊ってる余裕無いと
ナタリーが偽の時点で言うべきだった。

あと、あの日でも最大2なんだから
C濃厚なナタリーは吊ってる暇がない
150 金貸し オリバー (aoziru) 2008/05/21 23:02:26
村の流れを承認するなら潜伏でもいいと思うけど。
151 金貸し オリバー (aoziru) 2008/05/21 23:02:54
しばさんのミスリードっぷりは黒かった。
152 修道女 アイリス (terara) 2008/05/21 23:02:56
>>144
なんか信念があったならそれ言って欲しいかな?
154 金貸し オリバー (aoziru) 2008/05/21 23:03:23
>>148
結果的にCだっただけで狼で別におかしくないと思うが。
155 時計職人 プリシラ (AICE) 2008/05/21 23:03:34
ナタリー占い師やったことないのによく頑張ったと思った。
エライ。

>>-16
占い師のこと考えたら素直に出て良いと思う。両潜伏だと真でも占ってしまいかねないし、吊り指定した時点で偽黒は出る時は出る
158 修道女 アイリス (terara) 2008/05/21 23:04:03
>>154
ジェネラルはいっつも結果論の人だから。

結果が試合中に分かれば苦労はしません。
-20 教師 レイチェル (high-color) 2008/05/21 23:04:12
>>-18
中身でしばさんを食べたよ><
161 医師 パスカル (General) 2008/05/21 23:04:41
あと、オリバー偽の際に出るメリットの薄さをもっと考慮するべきだった。げみにさん狼なら1吊れてる。出ることによって灰LW化。これはどう考えても釣り合わない。それならハリーなんて食べずに一発でアイリス抜きに掛かる所。
167 時計職人 プリシラ (AICE) 2008/05/21 23:05:40
>>152
初回は別に出る理由無いけど、あからさまに纏めてみたり、白くなりましょうという感じか。
つってもミックは割と白かったと思うんだけど。

>>-19
偽に占われてて真に補完される場合考えたら心底無駄なので出て良かった気もする
170 医師 パスカル (General) 2008/05/21 23:06:09
>>154
いや、結果論というよりは
ナタ狼ならC何処?っていう話。
だから消去法的にC濃厚
唯一あるならロレッタだけど
アレは村でアレなロレッタだった
172 金貸し オリバー (aoziru) 2008/05/21 23:06:15
>>162 >>166
敗因も何も村にとってプラスになる要素が一切なかった
-26 時計職人 プリシラ (AICE) 2008/05/21 23:06:53
>>-18>>-20
ホントだ。
私はパスカル食って全員女ーにしようとしたのに
177 修道女 アイリス (terara) 2008/05/21 23:06:58
>>161
それも結果がそうだっただけでしょう。

霊能襲撃狙ったのなら霊能食えても食えなくても出なきゃだめなんだから。

同じ状況でオリバー偽もあろうに。
180 金貸し オリバー (aoziru) 2008/05/21 23:08:16
霊ローラーの間に考察が止まってるし、その後も黒をそのまま吊ってるから灰考察が薄くなっている
186 修道女 アイリス (terara) 2008/05/21 23:08:48
いや、別に霊能ローラーでもいいと思います。

占い師が抜かれないと言う前提であれば霊能ローラーが最善。
187 金貸し オリバー (aoziru) 2008/05/21 23:09:17
>>183
その辺を読んでるのがいえきさんくらいしかいなかったような
189 医師 パスカル (General) 2008/05/21 23:09:35
>>176
>>170で言う消去法に近い。
灰にC居るならそれっぽいのは
ロレッタしか居ない訳でして。

>>177
ハリーってそんな霊能っぽかった?
って思った。

まぁ、結果論がかったね。それは。
真というつもりは無いけれど
もっと進行中に考慮して良い要素だった
191 修道女 アイリス (terara) 2008/05/21 23:09:44
ただ、今回は灰吊りという戦術が共有2潜伏であったために取れなかったってことでしょうね。
-31 教師 レイチェル (high-color) 2008/05/21 23:10:08
つまり、トッププレイヤーのあいすさん(笑)の指示がすばらしかったってことですね。
193 医師 パスカル (General) 2008/05/21 23:10:34
やっぱり早期に村側から
能力壊すとろくなことないね
194 金貸し オリバー (aoziru) 2008/05/21 23:10:39
>>-32
実質灰吊りをしていないんだ
195 時計職人 プリシラ (AICE) 2008/05/21 23:10:47
>>183
まあ、初回黒は能力者に当たらない限り時間有り余るし、色々考えるもんです。

共有とか霊能COが来て狼の誰かが対抗せにゃならん可能性とか毛ほども考えずに指示出してごめんね。
198 修道女 アイリス (terara) 2008/05/21 23:11:03
霊能ローラーを行って占い師が抜かれると情報が増えないので非常に面倒ですね。

適当に補完させた後能力者全部ローラーがベストでしょう。
200 医師 パスカル (General) 2008/05/21 23:11:27
レイチェル吊ろうと言われた時に
灰からめっさブーイング喰らったorz

まー、コンラドを普通に吊ってる辺り
そうなのかもしれないorz
-35 時計職人 プリシラ (AICE) 2008/05/21 23:12:05
>>-31
全力で褒められてない気がするな……

ロレッタの対抗が無かった場合、ハイカラさんが頑張ってなきゃ負けてた気がする
204 修道女 アイリス (terara) 2008/05/21 23:12:18
初日の黒はどう転んでも無駄吊じゃないんだから吊るべきです。

ちなみに、霊能も初日に出してよかったぐらいだと思ってます。
205 医師 パスカル (General) 2008/05/21 23:12:44
ゴミですまんかったorz
207 医師 パスカル (General) 2008/05/21 23:13:45
>>206
あの時は俺自身もそうだけど
ナタリーの信用が高かった
208 時計職人 プリシラ (AICE) 2008/05/21 23:13:56
>>204
それだと霊能が食われるという理論で、この人数だと潜伏させてしまうのであった。

しかしハリー初回ランダム食いは何度見てもアレでスマンという感じだ
209 金貸し オリバー (aoziru) 2008/05/21 23:13:58
マックスのところは狼側3票がマックスに入ってるから、そこも灰吊りだったとは言いがたい。
212 金貸し オリバー (aoziru) 2008/05/21 23:14:38
まあ、狼側の票除いてもマックスが最多だが。
214 医師 パスカル (General) 2008/05/21 23:14:42
マックス・コンラド・レイチェルか

一応、狼吊るチャンスはあったんだな
216 金貸し オリバー (aoziru) 2008/05/21 23:15:02
>>211
いずれにしても狩人を先に吊ってるのが謎
217 医師 パスカル (General) 2008/05/21 23:15:33
コンラド吊りの時にナタリなんだよな。
ただ、そこはロレッタの所為があって
219 金貸し オリバー (aoziru) 2008/05/21 23:15:43
狼側の3人を除くとマックス4、レイチェル3、コンラッド2。これにマックスへの3票が追加されている。
220 修道女 アイリス (terara) 2008/05/21 23:15:51
>>208
2COになるか1COになるかがポイントなので、1COになってなおかつ霊能が食われるのは仕方がありません。
226 金貸し オリバー (aoziru) 2008/05/21 23:16:42
>>221
マジレスすると灰に狼側は2人しかいない
狼狼村なら村に集中するな。
229 修道女 アイリス (terara) 2008/05/21 23:17:03
3日目灰襲撃霊能1COパターンで、冷静に襲撃された人の発言とか1CO霊能の発現見れる人ばっかりなら潜伏でもいいと思います。
231 時計職人 プリシラ (AICE) 2008/05/21 23:17:40
コンラッド吊りの日にナタリー吊りで、普通にコンラッドは暫く残すので良かったなあ。

コンラッド食うとなると厳しいなと思っていたので、アレがなきゃロレッタ吊れてたか分からんし
-43 金貸し オリバー (aoziru) 2008/05/21 23:17:46
そんなわけで結局どうすれば勝てたのかっていうのがない。
むしろこれで勝つのは自然の摂理に反すると言うか。
234 修道女 アイリス (terara) 2008/05/21 23:18:03
もしかしたら、私なら捨て駒になるだろうと思われてたのかもしれない。
236 修道女 アイリス (terara) 2008/05/21 23:18:43
でも、編成的には村が勝たなきゃいけないぐらいの編成だとは思います。
237 時計職人 プリシラ (AICE) 2008/05/21 23:18:45
>>223
それだ!

まあ待て。
242 金貸し オリバー (aoziru) 2008/05/21 23:19:31
いえきさんは何も悪くないって。
-48 時計職人 プリシラ (AICE) 2008/05/21 23:19:44
次村は見学でいいや
243 医師 パスカル (General) 2008/05/21 23:19:45
>>233
人狼視点ロレッタ食っても良いという…
250 医師 パスカル (General) 2008/05/21 23:21:14
オリバー吊りのターンで俺吊られにいけばなぁ。
251 時計職人 プリシラ (AICE) 2008/05/21 23:21:26
>>239
それはその通りだなあ

コンラッドはなんか黒出していい気がしたのだが、出さないで吊る方がどう考えても良かったのは反省しよう
254 金貸し オリバー (aoziru) 2008/05/21 23:21:38
>>249
コンラッド吊った時点でナタリーは破綻しているぞ
256 医師 パスカル (General) 2008/05/21 23:21:51
夜明しの狂人じゃないが
村でも吊られプレイは必要だ
257 修道女 アイリス (terara) 2008/05/21 23:21:53
ロレッタ吊りは当然の手順だと思います。
あの状況になったのならそれ自体は問題ありません。
259 金貸し オリバー (aoziru) 2008/05/21 23:22:12
時間が短いから落ち着いてナタリー吊って時間を使えばいいのに。
263 時計職人 プリシラ (AICE) 2008/05/21 23:22:53
>>249
ロレッタ食いの日にナタリーの白のモーリス食ってるんで食うタイミングがないんですけど
264 教師 レイチェル (high-color) 2008/05/21 23:22:54
ロレッタは村人だろうと思ったから食わないよー。
266 金貸し オリバー (aoziru) 2008/05/21 23:22:59
むしろ時間が長いなら計算とかいらなくて人外を吊ればいい
269 時計職人 プリシラ (AICE) 2008/05/21 23:23:42
どう見てもコンラッドが真狩人だった
271 金貸し オリバー (aoziru) 2008/05/21 23:24:00
>>267
それはそれでいいんじゃね。
274 修道女 アイリス (terara) 2008/05/21 23:24:41
コンラッドとロレッタだと、比較してみればコンラッド寄りかなってぐらいで確実にコンラッドとまでは行かないと思いました。
275 時計職人 プリシラ (AICE) 2008/05/21 23:24:46
>>270
そんくらい緊張感があった方が真っぽく見られるのでいつまでもそれで

ヘンに狼引くのに慣れるとぐだぐだしてしまってイカン。自戒
-55 金貸し オリバー (aoziru) 2008/05/21 23:25:16
時間が短いなら狩人吊りを検討しちゃいけないと思う
277 医師 パスカル (General) 2008/05/21 23:25:22
この軸を根本的に修正する必要があるなぁ。
人狼始めて一年ぐらいになるがまだ推理一度も当てたことないんだよなぁ。
-56 金貸し オリバー (aoziru) 2008/05/21 23:25:41
>>270 >>275
偽黒出して震えてるのは対立してる霊視点なら分かりやすいけど客観してんではなかなか分からない
280 時計職人 プリシラ (AICE) 2008/05/21 23:26:13
ナタリー吊ったら割と食い先困ってたな。
コンラッド狼でもロレッタ食えなくないか
286 時計職人 プリシラ (AICE) 2008/05/21 23:27:45
そしてコンラッド食うとロレッタは吊れるが、コンラッド食うならなんでロレッタ対抗したんだという疑問は

どうでもいいから吊ろうぜだった気はしなくはない
287 医師 パスカル (General) 2008/05/21 23:27:48
まぁ、偽黒出すのは
共有二埋まりだしプレッシャーあるわな
289 医師 パスカル (General) 2008/05/21 23:28:18
緊張感と危機感は別物だと思った
-60 修道女 アイリス (terara) 2008/05/21 23:28:20
伯爵も結果論の人に私には見えるけれどまた喧嘩になるといけないから一言で終わります。
290 金貸し オリバー (aoziru) 2008/05/21 23:28:38
そもそも狩人対抗が出て狩候補が襲撃されるのが不可解すぎる。

ナタリー吊ってGJがでなけりゃコンラッド・ロレッタ含めた灰から1ミスのみが許されるという形。
GJが出ると1ミスも許されないのでコンラッド襲撃はあり。
292 時計職人 プリシラ (AICE) 2008/05/21 23:28:47
発言が真剣なのはよいことじゃね

あんまり言い回しがきょっどってクドイと偽っぽいけども
293 金貸し オリバー (aoziru) 2008/05/21 23:28:56
何を言ってるんだ。GJが出ると2ミスが許されるので だ。
294 医師 パスカル (General) 2008/05/21 23:29:12
このナタリーの場合は
初回で黒ひっかけてる訳だから
緊張・危機とかなくて良い訳か。
よゆーよゆーみたいな態度で。
それ考えると必死さがあったのは怪しいか
295 時計職人 プリシラ (AICE) 2008/05/21 23:29:21
>>289
それか
-63 時計職人 プリシラ (AICE) 2008/05/21 23:29:58
サラはなんか吊れる気がしなかったなあ
297 医師 パスカル (General) 2008/05/21 23:31:30
>>-64
こともあるさ…って
当てたことない自分を救ってくれ

>>296
あの人の推理が結果だからね
-69 金貸し オリバー (aoziru) 2008/05/21 23:31:40
推理の当たり外れはあるだろうけど、この村は推理以前の問題なのでー
298 時計職人 プリシラ (AICE) 2008/05/21 23:31:46
結果論じゃない人とか居るのか
-72 金貸し オリバー (aoziru) 2008/05/21 23:32:09
村側が推理をする機会がないまま終わった感じ。
-74 金貸し オリバー (aoziru) 2008/05/21 23:32:50
手順が間違ってても結果が合ってればいいのさ。
私は結果を当てる自信が全くないから手順に拘ってるだけで。
301 時計職人 プリシラ (AICE) 2008/05/21 23:33:55
>>300
んなこたーないけど、次から警戒されるかもね……
304 時計職人 プリシラ (AICE) 2008/05/21 23:37:27
私がサラ疑うと、いつもは信じてくれるAICEさんがどうして!とか思われそうだったんだけどどうだろう。

>>303
それは正しい。次は真能力者版のふしょんさん見たいかも。
309 時計職人 プリシラ (AICE) 2008/05/21 23:43:41
>>305
こ、こええー
310 時計職人 プリシラ (AICE) 2008/05/21 23:44:57
推理の切り替えの早い人は村っぽいと私は思ってしまうが、最近色々と酷かったんで無言
-83 金貸し オリバー (aoziru) 2008/05/21 23:46:39
>>-82
占い師で黒のときはいつも大声じゃないか…
-84 時計職人 プリシラ (AICE) 2008/05/21 23:47:35
つまりしばさんの占い師は怖い
313 医師 パスカル (General) 2008/05/21 23:49:17
最近、凹んでばっかだなー

俺、村に参加せずにフォッションさんを
見守る会の会員になってロムラーになろうかな…
-86 金貸し オリバー (aoziru) 2008/05/21 23:52:40
私は前回標準やったのが去年の12月で、その前が9月らしい。
次はいつになるかな。

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