ワァ。

面子がヒデエとは思った

あーくわれたー

シズクは悪くない。

面子が酷い。

アリシテアもテレジアも人外じゃないか……。

悪い。スマン。
アリシテアを食おうと言ったのは私だ

あまりりすさんがいいこで可愛かった（収穫）

みんな、シズクは悪くないんだ。

俺がちょっとほら。

な。

えーっと、ヒルデ君

ちょっとリールゥに頼んでくる……。

邪狂わかんねえー！

俺は、生きたかった……。

疑心暗鬼で死にそう

この編成占い師鉄板してもあんまり良い事無いよ。

狼であれをやるですか。

完敗した。

あと、共有者諸君
占い師騙ろうぜ。

>>29
邪魔狂人は私の天職だから、仕方ない。
フッ……。

そして占い師君
あんまり占い師占い師しなくて良いよ。

更に村人諸君
占い師にはそういう事情があるからそこも踏まえて占い師を判断すると良いよ。

あれ。

さくら雪恵……？

強い赤が見えたんで頑張ろうと思いつつ初心者ぶったが、吊られなかったので満足

>>35
うん……シズクでGJだしたんだけど。
あれだ……だってゴーディ真なら手遅れ……。

>>49
そんな村でした。

うあー。

きっつ。

最終日のブルーノは見ててハラハラしたが
もう俺吊りはとめられないよな。
そりゃあな

村人あいすさんだと思った。

そういえば狼の方が白いんだった。

今回私は村人で処刑されたゴミだったので何も言う資格がない。
狼側を讃えるのみだー

我ら四天王に四角は無い。

イヴァンに丸投げればよかった。

>>42
邪魔狂人村の素狂人は
俺の天職だといっておこう。

対抗だ

で、色々独り言に共有者の作戦を書いておいた。
多分編成の手法としては間違ってないはずだ。

ブルーノgeminiさんって誰か教えてよ！

寧ろマレットは出たタイミング的には十分真だった。
ゴーディの発言が割りと強かったのであって。

シャルの撤回に気づいてなくて
マレット出てきたときは

死んだ！

とか思ったな。

あとはもう誠実に生きるしかなかった

>>62
全国に行けるな。

>>52
中身見えなければ、うっかり弱くて吊られてもエピまで罵られないよね

とか思うくらいに狼とか久々過ぎてヤベーと思っていた

ゴーディとマレットで感情籠めたのが……。

反省。

>>66
そこは気付きなさいよ！！

マレットゴーディが出てきて尚且つワンダを邪魔してたのはごめんね！

>>73
食ってんじゃねぇ……。

ゴーディをCOさせないで吊ればよかったんですね、分かります。

ＣＯする前にいかに潜伏占い師っぽく
見せるかで苦労した。

見えてたら幸せだ

>>56
どういう意味っすか

共有者が二人とも死滅しなければアンダンテをもう少し騙せたと思うんだが

共有がサクッと食われた。

>>82
文字通りっす。

>>75
それは無理もない

マア結果的にマレット吊れてる時点でアリシテアは用済みになっていたと思えば……

俺自分が真だと思い込みすぎて
途中何度か本当に
イヴァンかこわれてる狼だろはっはー。
とか思ってたら
マレットの白なのね。
何を考えてたんだろうな

こう、この編成
・真占い師が信用を得ている場合→邪魔されて使い物にならない
・真占い師が信用を得ていない場合→そもそも襲撃されない

ので、狩人は占い師守る必要はあんまり無いよ。
自由に食わせて良いわけでも無いけど。

>>86
用済みだと……。
人は、ゲームの駒なんかじゃないんだぞ……。

ワンダの占い師ＣＯは有用だった
真だと思ってたから食いかけてたし

狼が共有食ってなかったらもう少しあの地雷が昨日したわけで

寧ろ邪魔されない霊能者の方が占い師より有用とも言える。
共有者もそこそこ有用。

占い師の地位が大分低い編成。

>>83
ワンダにはやられたな。

>>90
すいませんでした……

http://wolften.sakura.ne.jp/index.cgi?vid=1136#form

>>90
1136村 れふたいなぞ、駒よ。

れふたいさんは駒なので別にいい。

くっ、鳩ではスピードで箱に敵わない……。

それと、占い師が邪魔狂に正直に邪魔された、と言う必要も無いと思うな。

それと、占えたのを正直に言う必要も全く無い。

ゴーディが上手かった。
でももう一個白欲しかった

そうする事で、共有者の占い師騙りとより噛み合う。

まあ、狼と狂人のIDが強かったが。
（自分は含めない謙虚な私）
どうなんかねこれ編成バランスは。
何か意見ある。

>>113
問題無いです。

>>113
開始前から大人数で邪魔狂入りは村側キツイだろうなあとは思っていたんで、狼引いて赤が強かった時点でひゃっほうだった

狂人いらなくないスか

>>114
君は健気な奴だな。
寝なさい。

共有者がバッシバッシ襲撃されたら出ざるを得ない。

あと、占い師が結果を詐称せずに正直に言うという前提の場合、失敗し易い。

んー。素狂人、要らんか。
そうすると共有も１減らすけどね。
つまり１６〜２２人はずっと同じ編成となる。

>>117
それなら仕方ないとは思う

まあどのみち面子次第ではあるか。マレット結構白持てたしな

まあ狼やらゴーディが普通に強かったのよな。
これをスタンダードサンプルとする気はあんまりないな。

狂人いらない
って言葉だけみえて
軽くせつなくなっていたが
そういうことではないのか。

まあ確かに共有が増えても
邪魔されましたー
が使える以上やっぱり狼有利よね

>>122
まぁ潜伏するかどうかは任せるが、
出た状態で信用を得過ぎると結局邪魔されまくって意味が無いので、そこら辺は上手く調節する必要があるな。

しくしく……。

>>128
どっちかっつーと自分に黒出るの前提で仲間斬ってたくらいなんで、私はそこまで白くはなかったと思われる。

>>130
俺が潜伏狂人をすれば死角はないのに、食うなよ。

私が回避COしたら勝機ないじゃないですか・・・。

この編成、他にも色々良い作戦が出そうなんだが、考えるのが面倒臭いな。

>>138
ほむ。

gemini何か村側と狼側にアドバイスとか無いの。

いやうん、ヒルデは白かったが。

そういやゴーディがヒルデに黒出してたらちょっと危なかったんだな。

>>143
まあ俺はダミー有りで牛を立てる気が無いのと、天国はダミー抜くのに抵抗がある人が多いので、この編成を普及させる気なんだ。割と。

>>148
占い師COがどれくらい出てるの前提だ、それ。

ありがとうゴーディ
今回割と仲間におんぶにだっこであった

やけに潜伏能力者に優しいかと思えば逆に今回みたいな共有騙りには厳しかったり天国の文化って謎よね。

俺は狂人の名前が見えてたとき絶望しかけてたけどね。

俺に…騙らせるな！と

>>152
工夫のし甲斐のある編成だとは思うので頑張ってくれ。
と言うか村側も工夫してくれ、見てて面白くなるように。

今回見る限り、占い師や共有者や狩人のプレイが牛編成となんら変わってなかったぞ。

ワンダは冷静に考えればフツーにＧＪだろ。

でもやっぱり素狂人がいて邪魔狂編成だったら
素がＣＯするんじゃねーかな

>>154
そこは、えーっと

まあまた立てますよ。
20人くらい集まってくれると良いね。

>>163
……。

>>40
>>106
>>110

と言う流れでどうにかならんかな。

俺真占い師が初日にＣＯしてもなんらかまわないと
思ってるんだがねぇ

なんか潜伏前提になってるし

あれ、アンカーが変な所飛んだ

え、俺なんか悲しいことしちゃったのか

村側は割と占い師の潜伏力に依存する編成ではあるけれど、そこをおおっぴらに補助できるのはやっぱ共有くらいなんかな
村人が占い師騙るとどーがんばってもシャルロッテみたいな事になりそうだし

>>41
>>106
>>110
こうだった。

ワンダは良かったです。

占い師が邪魔されたかどうかを正直に報告する必要はまあ、確かにない。
デメリットもあるけど。

邪魔されてるのに
嘘判定出すのは
作戦としてはすごい効果的なんだろうが
どう考えても信用はされにくいよな

>>184
いや、最近騙りがだめだめだったから
まだはやいよ！
とか思ってたので

でももしかしたら
俺は狼で騙るより答えがわからない
狂人で騙ったほうがいいのかもね

俺は、騙るのも嫌だし占われるのを気にするのも嫌だから、大義名分有りで灰潜伏できるこの役職が好き過ぎる。

占い師が嘘の判定を言うのは偽の白先を言うにしろ偽の邪魔ＣＯするにしろ、力量に依存しまくってしまうんで、面子次第ではアッサリ偽視されて吊られそうな悪寒がせんではないんだけど

どーなんだろうか

>>187
狼で騙るとなんか仲間との連絡とかが鬱陶しい。

俺はわりと邪魔狂編成で狂人や邪魔になることが
多いような気がする。

まあサンプル数が少ないしな。

狼では一回ボロ負けした記憶がある

>>185
えーっと、まず最初は何回か占えるよな

で、そこで「占えませんでした」と1回詐称すればその分占い結果のストックが一つ出来るわけだ。
そうすると、邪魔された時に「〜〜白」とストックから引き出す事が出来る。

ってので何か問題あるかな。

>>188
村人でもいいじゃないですかー！
おいでませ村人教。

邪魔された、と言うくらいなら「判定隠す」と素直に言っては

それだと邪魔を騙せないってことか。しかし使うパターン限られそうだな

>>195

占えてるのに邪魔されました、はいいと思う。

でも何度か

邪魔されてるのに嘘判定言って次の日撤回ってのが
あった。

これは信じがたいなぁ。って。
お前食われたらどうすんだよ。
ってイチャモンがつけやすい

そう言う辺りの占い師の信用勝負の駆け引きになってくるんだろうか、と言う気もするが

まぁ実際にやってみないとすんなり通るのかは全く不明だな。

>>196
村人は狂人より必要とされる推理の難易度が１ランク上がるので難しいので、嫌です……。

The mysterious malletsは名曲だ。

>>-19
気楽ですね。

>>199
真占いのストックがあれば、邪魔されてるのに嘘判定を言う事は無いと思うが

ストックが無い場合は、えーっと
素直に邪魔されました、と言うとか。

>>203
ロルフが

俺吊って霊判定見ろよ！って言ったときは
どっち吊られてもいいや、
と笑いがこみあげてきたな

霊判定で白でる人外も最高よ

geminiが奇策とか運任せに近い事やると負けるぞ

>>205
霊能は護衛が張り付いて邪魔でしゃーないので、悪くはないと思う。

３日目　>>3:*9>>3:*10>>3:*12>>3:*14
実業家 ヒルデ は 接客係 ワンダ を護衛します。
マジシャン ローゼ 達は、踊り子 エーファ を襲撃します。
４日目　>>4:-5>>4:*3>>2:-6
実業家 ヒルデ は 水の精 シズク を護衛します。
シスター テレジア 達は、水の精 シズク を襲撃します。
５日目 >>5:-15>>5:-18>>5:*9>>5:*12
実業家 ヒルデ は、水の精 シズク を護衛します。
マジシャン ローゼ 達は、接客係 ワンダ を襲撃します。

気持ちはわかる。
占い師は欲出して
邪魔をはずしたくなるものだと思うので。

なので邪魔され始めたら
こう。どうすりゃいいんだろうね。
邪魔吊るしかないんだろうけど。

嘘判定は信用面でリスクがでかいなー。と
それで邪魔外れなかったら最悪だし

読まれまくってて泣いた

一個はりまちがえてる。>>4:-6

まあ潜伏自信ないんで。
っていきなり真がＣＯしてもいいと思うよ。

他の人外の回避を牽制できるし。

鬼かってくらい強かったなぁ。
私が弱かったんだけど

あんま占いCOはしたくねぇな。
疲れるにゃん♡

占い師吊りたくなかったのは……。
マレットが吊られそうだったからで……。

狩人バレバレだし……酷いね

樹の精 コノハ は、行商人 シュテファン を護衛しています。(ランダム)

画面前で噴いた

ランダム護衛とか


泣けるよね

ロルフ吊りの日もゴーディに変えようとして間に合わなかったし……。

あの村か……geminiさんどんまいと言いざるを得ない。

しかしまあ20人で人外５か。確かにちょっと多いんかなぁ。

いやまあ、>>229村の前にもどっかで似たようなことしてそっちは勝ってたじゃんよ

まぁいいや。
もう２、３戦データが欲しい。

GNレンフォーエバー。

>>237
通常牛でも勝てたと言うほど自惚れはしないが、村は狼３Ｃ１より辛そうな気はちょっとする。

周りがみんな人外にみえた。
なぜだ……。

よく見たら犠牲者チャミーだけだったわろた

ランダム勝負になることが確定した瞬間ガッツポーズされる人をじぇみにさん以外に知らない。

>>240
お休みなさい。

>>251
……。

共有を１つ増やした程度では緩和出来なかったか。
まあ19人時より20人時の方が明らかにボーナスなのは確か何だが。
そこは役職配置が変わる節目として、どの編成でもある程度避けられんしな。

墓下の８日目をチラっと見て、いくらなんでも、と思った

>>252
あー。

イヴァンもブルーノもローゼもテレジアもロルフもアリシテアもゴーディも。

みんな人外だー死んじゃえ！！
って気分でした。

>>256
ありがとうございます……。
えっと、全国に行くにはどうしたら。

geminiが狼を引いた時の見分け方を発見したぜ・・・

>>253
狼が強いとは限らない、と言うことを加味して考えてみてもってことで。

>>261
襲撃センスを何とかしてくれ。

狩人がランダム護衛してGJが出たらgeminiは狼
GJが出なかったら運が良いのでgeminiは狼では無い

か、完璧過ぎる

>>267
か、完璧すぎる

>>267
…………。

>>274
狼の運が悪い時はgeminiの運も相乗的に悪くなる、って話で良いだろ。

まあでもさっきの村は
ｱｯｰ
だったけど今回は気持ちよく勝てた。
ありがとう。狼。邪魔狂人
おめでとう。俺

フッ……。

この方法で行くとgemini以上に運の悪い奴は出なくなるという寸法です。

狂人が狼に白を出す
邪魔狂人が真を邪魔する
狼が最終日俺吊りに持っていく。
そしておまけに狼が邪魔狂人を噛む

完璧すぎるチームワークや

>>278
ありがとう
>>279
すんません

>>265
はい……。

>>282
…………。

>>-26
「geminiと伯爵がサブマシンガンを撃つと流れ弾が全部二人に当たる」と言うのにも似てるかな。

アリシテア白いなと思ってたんだよ

>>-27
ただ、狂人が霊能者に出るとそれはそれで面倒な事になったりするので、
そこら辺は色々試した後にもう一度考えたほうが良いな。

>>285
まあ灰を食うにしても、吊れそうなのを食わんでくれ。
誰がどういう順番で死ぬな。
そして自分は大体今何番目の位置だろうか。
それを常に意識して置いて欲しい。

黒っぽいのを狩人だと思っても、よっぽどの確信がなければ吊り候補にしてから炙り出しても遅くは無い。

ひょっとしてイヴァン辺り邪なんかなとか思ってたとゆーか、いやゴーディ邪かもしれねえと思ってたくらいで

どうやって邪っぽいの避けるんですかねという。
>>293
まあそうなんだが。

>>292
そんなバカな

俺を褒めろ。

こう、共有が占い騙りとか
こしゃくな事をしてくるようだと
やっぱり狂人は

保険として自分が信頼を得るために
占いＣＯも必要なんじゃないかな、とか思ったり
する。

もしうっかり邪魔死んだら即詰むし

狂人が占いに出たせいで詰んだ。死ね。
という状況はあんまりないので、フツーに占いでも良いとは思う。

アリテシア襲撃は暗くなっていた墓下に射し込んだ一条の光だったと思います。
「地上から狼側が減った」とか勝負的な喜びではなくて、もっとこう、こころあたたまる。

ひゅんぐりさん（読み方これでいいのかな）
にえらく狂人プレイを評価されている

ｙなんてどこにもなかった

>>301
…………。

でも

ひゅんぐりさん

って可愛くないすか

>>303
それはその狂人のIDのせいであって、狂人が占いに出たせいではなかろ。

>>301
そうか。ならちょっと良かった

ひゅんぐり

なんかスピード出そうだな

ああ、あの灰から直占い邪魔したやつだっけかな。

あれはアイリーンだっけかな

ささやかな疑問だが、テレジアの人には途中までなつきさんとして、途中から誰だと思われとったんだろう

あいすさん風に呼ぶとひゅんちゃん。
かわええ

中身の話とか置いて置き給え。
taraさんは点呼に応えて……。

でも誰かひゅんぐりさんって呼んでなかったっけ？

俺の気のせいか

かわいくないなそれは。

>>322
そうか。よかった。

>>323
いや、バレてないといいなとか思っていたんでちょっと確認を。

ひゅんちゃんなにいっそ、

ひゅんひゅん

のがよくないか

わーい

ブルーノは最初テレジアの赤発言でアンダンテさんかと思ったが、翌日辺りなんかバレバレだったんでどっち道両方強いから食いとか任せりゃいいやと思った

「に」と「な」は隣にあるんだ

ほぼ唯一食い意見を言ったアリシテアが邪だったので、仲間に任せて平気そうな時は矢張り任せよう、と私は心に決めたのだった

完

>>335
やめておいてくれると良いな。

>>336
だから俺は邪魔狂人として生きる事にしたんだよ！

はんぐりさんのお気に入りの俺フィネ狂人の
ログを読んできたが
俺が丁寧にしゃべってるとたいがい騙りじゃね？
って気がしてきた。

>>339
考えたらアンダンテさんとか邪希望だよな

しかしアリシテアはすのーさんかもと思っていたのだった。なんてこと

今ログ読んでるが、殺伐としてた霊界がほんとうに7日目から明るくなってるな。
善かったよ……。

>>342
なんかプロローグでナシアス扱いされていた。

>>343
お年玉無いしな……。

頭いたい。寝る

アンダンテはテレジアかナシアスだと思っていた
全然見分けられてなかった。

GNゴーディ。

>>347
もともとそんなに個性ないしな、実は。

グッナイ

みんなお休み。

>>349
サドっぽい口調、という点でアンダンテを探してる。

グッナイ２

>>352
なんか天国で暴言で引かれたことがあってな。
以来穏やかにしているよ。割と。

灰の発言とかあまり真当もに読んでなかったので見てみたが。テレジア良く死ななかったな何やってんだこれ……。そして一人称「わたし」とかtaraさんしか居ないよこの世には。

ふむ。

温いな。

素狂消そう。決定。

Before

20人：ダ村村村村村村村村狼狼狼占霊狂狩共共共邪
21人：ダ村村村村村村村村村狼狼狼占霊狂狩共共共邪
22人：ダ村村村村村村村村村村狼狼狼占霊狂狩共共共邪

After

20人：ダ村村村村村村村村村村狼狼狼占霊狩共共邪
21人：ダ村村村村村村村村村村村狼狼狼占霊狩共共邪
22人：ダ村村村村村村村村村村村村狼狼狼占霊狩共共邪

>>121
面子次第であっさり負けるというのはまあ、本来編成で調整するべき事ではないしな。
狼が苦手な人が勝てるようにはなっていない。で正しいと思う。

ダミーありとはいえ、割と>>360で充分だろう。
これで勝てない狼と邪魔狂人は、ちょっと努力が足りない。

よし。データは集まった。
参加者の方々に感謝。
滅多に20人以上の村には成らないと思うけれどね。

む。

村側だった方は、あまり編成の所為にはされないでしょうね。心情的に。
その辺りの事も踏まえて、脳内で展開を想像した結果、やはり狼側５分以上かな、と思ってしまったのですけれど。

邪魔狂人のユニット性能が高すぎてどうも。
本来標準系で狼１+狂１ぐらいの犠牲を払っても、消せるかどうかは運次第の占い師が、邪魔狂人１体で完全に相殺出来ると言って良いし、残りは狩・霊。
狼３狂１をもってすれば、そりゃ打ち勝てるような。

……。

脳内シミュだと、
占い師が強いｏｒ占い師以外の村人が８割強いｏｒ狼の食いミスが多い
なら村側が勝つかもなという程度だけど

２０人って元々途中で占い師が途中で死にやすいんで、牛村でも１人強い狼がいるだけで狼側に勝機はあるんだよな、とは思うわけで。

「狼がミスしない」ことを前提にしたら、私はこの編成の２０人で村側で勝つ自信はあんまりないけれど。
もう一回くらいやってみるのはいいかもしれないですね。多人数ジャマー

結局のところ占いは無効化される
確立が高いので

狼ＶＳ村

のシンプルな白さ勝負扇動勝負になるんじゃない。
標準編成の何倍も実力によって
展開が変わってしまうと思う。
サンプルとりづらいよね。たぶん。

割と今までは邪魔狂人の中の人が強かったおかげで
恐るべしゴールデンペア
って感じになってるけど

邪魔は

吊られない
食われない
占われない（占われても食われない）

の要件を満たさないと
あっさり死んで
朝空けたら詰んでました。
とかも大いにありえると思うんだけど。

と思ったが
別に占われてもいいし
よほどのことがない限り
灰にいる邪魔は噛まれないだろ。

うん。やっぱ邪魔は強いな

ふ……。

天国で最も邪魔狂人をやっていると思われる私に言わせると、この役職は強い。強すぎる。
これが俺のオベリスクだ！

まあ、狼サマに強いのが１人は居ないとそりゃ勝てないんですけどね。

邪魔が居るのに、素狂までいるのかよ。
何だよ……人外ってのは、もっと苦労すべきだろ……。

と思うな、やっぱり。
共有が１増えた程度では、とてもとても。

ともあれ、また立てるから、多くの人に参加して欲しいにゃん♡

>>387
あ、お世話になっております……。

そ、そうですね……。

…………。

>>-43
そこのシズクの名誉の為に言うと、マレット吊ったのは占い師決め打ちの日だったから。
間違えたのはゴーディが強かったのと、地上が既に人外パラダイスだったから。

ちゃんと読んでから色々意見した方が良いよ。

３点リーダは好きなんです。

好きなんですか。

好きかどうか知らんが、はんぐり君のテンションが伝染したのか、よく使うようになった。

7777村はアンマンさんに虐められるのが怖いのと、人数が有り得ないので頑張って下さい。

>>399
おやすみなさい。

今日はちょっと雨の直撃を食らって、体力があまり……。
gemini村がありますね。
がんばれgemini。

何ですって……。

ランダム村は長く参加してない間にポイントを忘れてしまったのだよな
のえさんが村立てなのはちょっと魅力だがメンドイのでいいや

狼の発言を読み返して、「ああ、これは狼だからだったのかな」とか考えるのは大事なんじゃないすかね。
次も同じように負けたりするとイヤだし

逆に狼で勝ってる人の発言を「ああ、こうやると白く見えるんだな」と勉強することも多々あるけれど

この村のプレイ中に、『何で私が灰扱いなんだろう。ああ、ワンダ撤回したからか。忘れてた』という台詞を思い付いたが、むしろこのすっとぼけは黒く見られる危険性が高いと踏んだので泣く泣く辞めて置いた。

冷静に考えたら狼の発言を参考にしたことはなかった。

7777終わるまでジェミニ君の村に人あんま集まらんのかな

>>412
長文の中にあれば気にしないけど。

「あ、灰になってたのか。よしよし」とかだとちょっと白いかも。

はっや

>>415
オゥ。それは中々自然に白い。
頂きます。