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1140村 mysterious mallets

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生存 6人
水の精 シズク
ID: +
霊能者
シスター テレジア
ID: hungrysun
人狼
サンバ猫 ルカ
ID: amalilis
村人
絵本作家 ブルーノ
ID: gemini
人狼
ガキ大将 イヴァン
ID: qwerty
村人
マジシャン ローゼ
ID: AICE
人狼
犠牲 7人
桃頭巾 チャミー
ID: DUMMY
村人
月猫 サクヤ
ID: kiriran
共有者
踊り子 エーファ
ID: high-color
共有者
接客係 ワンダ
ID: huma
共有者
詩人 アリシテア
ID: andante
邪魔狂人
ゴスロリ レン
ID: ksugi0418
村人
実業家 ヒルデ
ID: 真理
狩人
処刑 7人
グリモワ ユーリ
ID: 那由他
村人
お嬢様 シャルロッテ
ID: theodore
村人
看板娘 サクラ
ID: snowe
村人
留学生 ナシアス
ID: tara
村人
部長 マレット
ID: General
占い師
科学者 ロルフ
ID: toytoy
村人
レコーダー ゴーディ
ID: なめねこ
狂人
1 ゴスロリ レン (ksugi0418) 2008/08/28 01:46:27
おつかれー。
8 グリモワ ユーリ (那由他) 2008/08/28 01:46:37
乙乙。
これは勝てん。
9 部長 マレット (General) 2008/08/28 01:46:39
ごめんなさい。ごめんなさい。!!
17 絵本作家 ブルーノ (gemini) 2008/08/28 01:46:53
ははは。
-4 留学生 ナシアス (tara) 2008/08/28 01:46:56
シズクがありえないくらい何もしてなかった。

ここ最近は普通だと思ってたのに、52人村の頃に戻ってるぞ、おい。何でだ。
24 絵本作家 ブルーノ (gemini) 2008/08/28 01:47:21
>>12
俺はアリシテア邪魔狂人も考えていたから悪くない。
27 接客係 ワンダ (huma) 2008/08/28 01:47:37
えーっと、ヒルデ君
30 絵本作家 ブルーノ (gemini) 2008/08/28 01:47:57
せんべいの人を騙しきれたので満足した。
34 部長 マレット (General) 2008/08/28 01:48:19
吊られた俺がゴミした。
というか、それ以前にCOしてごめん。
35 接客係 ワンダ (huma) 2008/08/28 01:48:24
この編成占い師鉄板してもあんまり良い事無いよ。
41 接客係 ワンダ (huma) 2008/08/28 01:48:50
あと、共有者諸君
占い師騙ろうぜ。
43 絵本作家 ブルーノ (gemini) 2008/08/28 01:49:06
アリシテアが邪魔狂人の可能性は考えたが、邪魔狂人ではなさそうなところは、軒並み吊り候補であるか俺の味方のどっちかだったんだ。


邪魔狂人の存在を気にせずに考えたときに、いちばん喰うべきポジションにいたのがアリシテアだった。
45 接客係 ワンダ (huma) 2008/08/28 01:49:26
そして占い師君
あんまり占い師占い師しなくて良いよ。

更に村人諸君
占い師にはそういう事情があるからそこも踏まえて占い師を判断すると良いよ。
49 絵本作家 ブルーノ (gemini) 2008/08/28 01:49:48
人狼諸君。


共有者を喰うのは悪いことじゃないんだ。
分かりもしない能力者を狙って灰を喰うぐらいなら共有者を消そう!


という村。
50 部長 マレット (General) 2008/08/28 01:49:52
俺、廃品回収されてくる
51 ゴスロリ レン (ksugi0418) 2008/08/28 01:49:59
なんというかブルーノがなんで白いといわれてるのかわからなかったので、ブルーノを白い白いというロルフとイヴァンが黒くみえたあたりからわりとどうしようもなかった気がする。
55 グリモワ ユーリ (那由他) 2008/08/28 01:50:22
>>50
廃品回収好きですね……。
63 接客係 ワンダ (huma) 2008/08/28 01:51:07
で、色々独り言に共有者の作戦を書いておいた。
多分編成の手法としては間違ってないはずだ。
67 接客係 ワンダ (huma) 2008/08/28 01:51:36
寧ろマレットは出たタイミング的には十分真だった。
ゴーディの発言が割りと強かったのであって。
-7 留学生 ナシアス (tara) 2008/08/28 01:52:23
>>66
言わなかったっけか……。
78 部長 マレット (General) 2008/08/28 01:52:53
>>61
それは本当にすまん
83 接客係 ワンダ (huma) 2008/08/28 01:53:19
共有者が二人とも死滅しなければアンダンテをもう少し騙せたと思うんだが

共有がサクッと食われた。
-9 留学生 ナシアス (tara) 2008/08/28 01:53:23
>>5:97
名指ししてなかった。しまった。
88 絵本作家 ブルーノ (gemini) 2008/08/28 01:54:24
マレット真側について、ちゃんと投票もしておいたが、世論がそれに突き動かされたら困るので、すごく控えめだった。

それで、最後にゴーディが偽とバレても磐石になった。
-11 留学生 ナシアス (tara) 2008/08/28 01:54:29
>>80
潜伏占にしか見えなかったな。

COしてから日に日に怪しくなっていったが、貯金が残っているうちにマレットが吊られた。
89 接客係 ワンダ (huma) 2008/08/28 01:54:35
こう、この編成
・真占い師が信用を得ている場合→邪魔されて使い物にならない
・真占い師が信用を得ていない場合→そもそも襲撃されない

ので、狩人は占い師守る必要はあんまり無いよ。
自由に食わせて良いわけでも無いけど。
91 絵本作家 ブルーノ (gemini) 2008/08/28 01:54:58
俺が村人でマレットを真だと思っていたら、もっと世論を動かすに決まっている。
94 接客係 ワンダ (huma) 2008/08/28 01:55:45
寧ろ邪魔されない霊能者の方が占い師より有用とも言える。
共有者もそこそこ有用。

占い師の地位が大分低い編成。
95 絵本作家 ブルーノ (gemini) 2008/08/28 01:55:50
>>64
ひどい結論に至るのはやめよう。
俺のことを信じよう。
96 お嬢様 シャルロッテ (theodore) 2008/08/28 01:55:52
れふたいなぞ、駒よ
101 絵本作家 ブルーノ (gemini) 2008/08/28 01:56:18
ワンダを喰わなかったのは正解だった。
危なかった。
103 グリモワ ユーリ (那由他) 2008/08/28 01:56:44
>>90
これは酷いな……。
106 接客係 ワンダ (huma) 2008/08/28 01:57:17
それと、占い師が邪魔狂に正直に邪魔された、と言う必要も無いと思うな。

それと、占えたのを正直に言う必要も全く無い。
-17 留学生 ナシアス (tara) 2008/08/28 01:57:32
>>-12
君は……。

あ、いや、うん…………。
109 絵本作家 ブルーノ (gemini) 2008/08/28 01:57:34
まあ、この編成、どう考えても共有者が占い師を騙ることが普通の編成の三倍ぐらいメリットがある。


今まで言わなかったが、ふまが普通に現れて普通に実践していってしまった。
110 接客係 ワンダ (huma) 2008/08/28 01:57:42
そうする事で、共有者の占い師騙りとより噛み合う。
111 部長 マレット (General) 2008/08/28 01:57:57
俺はgeminiさんなど
基本的に信じたこと無いが
俺はそもそも誰も信じてなかった
115 絵本作家 ブルーノ (gemini) 2008/08/28 01:58:32
まあ、でもふまの占い師COは、ギリギリのところで効果抜群に決まる前に空振りに終わらせたので、あまり浸透しないかもしれない。
116 ゴスロリ レン (ksugi0418) 2008/08/28 01:58:37
邪魔狂編成だと共有が占い騙れば、占い師に占われなくなるし、邪魔狂人が共有邪魔してくれるかもだから、共有の占い師騙りは有効なのね。
117 絵本作家 ブルーノ (gemini) 2008/08/28 01:59:09
>>113
人狼有利だが、「もともとのゲームが人狼不利じゃん」ということならアリだと思う。
120 接客係 ワンダ (huma) 2008/08/28 02:00:04
共有者がバッシバッシ襲撃されたら出ざるを得ない。

あと、占い師が結果を詐称せずに正直に言うという前提の場合、失敗し易い。
130 絵本作家 ブルーノ (gemini) 2008/08/28 02:01:40
>>113
俺がいる陣営の方が有利。
131 部長 マレット (General) 2008/08/28 02:02:31
んー、素村が一番楽だなぁ。
占師はやり方が分からん
133 お嬢様 シャルロッテ (theodore) 2008/08/28 02:02:53
22人
吊り10回、人外5。
邪魔狂の強さってどれくらいなんだろうなぁ。換算できない。
普通の人狼でも人外4が5になると変わるけど。人狼4だと結構有利か。
邪魔狂人の騙り戦術次第だなぁ。この辺は研究していいかもしれない。
135 接客係 ワンダ (huma) 2008/08/28 02:03:04
>>122
まぁ潜伏するかどうかは任せるが、
出た状態で信用を得過ぎると結局邪魔されまくって意味が無いので、そこら辺は上手く調節する必要があるな。
137 ゴスロリ レン (ksugi0418) 2008/08/28 02:03:18
占い師で潜伏は結構疲れる。自分の吊り回避だけじゃなくて白判定先も気をつかわないといけないので。
-18 お嬢様 シャルロッテ (theodore) 2008/08/28 02:04:22
>>131
占い師引いても基本スペック(村人の推理力)が上がるわけじゃないので、スペック以外のところを占うのがいいだろう。
推理した精度60%くらいの奴が狼狙っても当たらない。見てないところをぶちぬく力だから。
143 接客係 ワンダ (huma) 2008/08/28 02:04:44
この編成、他にも色々良い作戦が出そうなんだが、考えるのが面倒臭いな。
145 部長 マレット (General) 2008/08/28 02:05:11
序盤でレンが死にそうになって焦った。
147 接客係 ワンダ (huma) 2008/08/28 02:05:19
gemini何か村側と狼側にアドバイスとか無いの。
148 絵本作家 ブルーノ (gemini) 2008/08/28 02:05:21
ふまはちょっとカンチガイしてるけど、COしてしまったら、少々偽っぽく振舞っても邪魔されてしまうぞ。
150 ゴスロリ レン (ksugi0418) 2008/08/28 02:05:47
>>145 とても眠かったです。。。
153 接客係 ワンダ (huma) 2008/08/28 02:06:13
>>148
占い師COがどれくらい出てるの前提だ、それ。
154 絵本作家 ブルーノ (gemini) 2008/08/28 02:06:45
占い師が「占えた」と言ったら狂人も「占えた」と言う。
占い師が「邪魔された」と言ったら狂人も「邪魔された」と言う。

これだけで邪魔狂人には伝わってしまうし、対抗も何もいなかったら「とりあえずこいつ真かもしれんし邪魔しとこう」となるだけなので、偽っぽく振舞って邪魔外そうとか考えるぐらいなら普通に村の信用を勝ち取るべきだと思われる。
157 部長 マレット (General) 2008/08/28 02:07:03
>>-18
いやまぁ、占師は鍵要素が強いので
自身(占師)という観点からいけば
それで良いのかもしれないが
その見てないところをぶち抜いて
それが村人全員にとっての
ぶち抜きにならないと意味が無い
160 接客係 ワンダ (huma) 2008/08/28 02:07:35
>>152
工夫のし甲斐のある編成だとは思うので頑張ってくれ。
と言うか村側も工夫してくれ、見てて面白くなるように。

今回見る限り、占い師や共有者や狩人のプレイが牛編成となんら変わってなかったぞ。
162 絵本作家 ブルーノ (gemini) 2008/08/28 02:08:00
>>158
「何もしない」ことには長けているが、「思い切ったことをやる」ことがニガテなのだと思っている。
167 絵本作家 ブルーノ (gemini) 2008/08/28 02:08:52
ワンダみたいなCOはもっと普及するべきなぐらいだな。本来。
169 接客係 ワンダ (huma) 2008/08/28 02:09:24
>>154
そこは、えーっと
173 接客係 ワンダ (huma) 2008/08/28 02:10:21
>>40
>>106
>>110

と言う流れでどうにかならんかな。
176 部長 マレット (General) 2008/08/28 02:10:35
この編成は初回占師黒引きでも
潜伏するぐらいの勢いのが良いか
177 接客係 ワンダ (huma) 2008/08/28 02:10:45
あれ、アンカーが変な所飛んだ
178 部長 マレット (General) 2008/08/28 02:10:50
この辺りは人数によるけどな
181 接客係 ワンダ (huma) 2008/08/28 02:11:17
>>41
>>106
>>110
こうだった。
191 部長 マレット (General) 2008/08/28 02:13:33
確か、前にたららんが邪魔入り編成で
白特攻してたりしたからなぁ。
初手を出てる共有者占ったことにして
白をリザーブしたりするのは有効かも
195 接客係 ワンダ (huma) 2008/08/28 02:14:19
>>185
えーっと、まず最初は何回か占えるよな

で、そこで「占えませんでした」と1回詐称すればその分占い結果のストックが一つ出来るわけだ。
そうすると、邪魔された時に「〜〜白」とストックから引き出す事が出来る。

ってので何か問題あるかな。
197 部長 マレット (General) 2008/08/28 02:14:43
>>185
>>191辺りとか有効
200 接客係 ワンダ (huma) 2008/08/28 02:16:09
そう言う辺りの占い師の信用勝負の駆け引きになってくるんだろうか、と言う気もするが

まぁ実際にやってみないとすんなり通るのかは全く不明だな。
202 絵本作家 ブルーノ (gemini) 2008/08/28 02:17:16
そろそろ村側でいろいろやってみるか。

あんまり、奇策とかトリッキーなことはやらない主義なんだけども。
204 接客係 ワンダ (huma) 2008/08/28 02:17:40
>>199
真占いのストックがあれば、邪魔されてるのに嘘判定を言う事は無いと思うが

ストックが無い場合は、えーっと
素直に邪魔されました、と言うとか。
205 部長 マレット (General) 2008/08/28 02:17:48
この編成なら素狂とかが霊能出ても良いかなとか思った
207 絵本作家 ブルーノ (gemini) 2008/08/28 02:18:16
>>195
ないと思うが、そういうことが村側でナチュラルに出来るのは、男爵と伯爵とふまぐらいしか知らない。
-20 留学生 ナシアス (tara) 2008/08/28 02:18:32
>>199
白に白判定出せばいいんだよ。

わたしがやったときは、わかりにくいCOしてた霊能者に翌日白出したが、これは結構微妙なので、うまくその日にCOした共有に当てるのがいいか。
208 接客係 ワンダ (huma) 2008/08/28 02:18:32
geminiが奇策とか運任せに近い事やると負けるぞ
209 部長 マレット (General) 2008/08/28 02:18:36
邪魔狂が占いに出る方が
対抗形になった時に
邪魔がし易いとみるんだよね
210 ゴスロリ レン (ksugi0418) 2008/08/28 02:18:38
狂人は吊られてもよいのがよい。
216 絵本作家 ブルーノ (gemini) 2008/08/28 02:19:18
>>208
http://wolften.sakura.ne.jp/index.cgi?vid=1136&date=1&log=all
ちょっとこの村見てきてみ。
220 絵本作家 ブルーノ (gemini) 2008/08/28 02:21:08
>>217
ちょっと違うと思われる。

真占い師なのにウソをつくが、ウソをついたことを村人には伝えないまま、あとで帳尻を合わせる だと思われる。
221 絵本作家 ブルーノ (gemini) 2008/08/28 02:21:23
ふまの言いたいことは。
224 部長 マレット (General) 2008/08/28 02:21:44
mikariさんところの編成だと
占師は一回黒引くと使い切りみたいな
感じになったりする。

しかし、人狼が2匹しかおらんので
使い切りで勝てる
225 絵本作家 ブルーノ (gemini) 2008/08/28 02:22:01
ただ、たいていの人間には、「真占い師で一時的にウソをつき」「そのあと村人に正直に話して、必死に説得する」までが限界だと思われる。
228 部長 マレット (General) 2008/08/28 02:22:44
やっぱり、白ストックは持っとくべきだなー
とは、思わないでも無い
229 接客係 ワンダ (huma) 2008/08/28 02:22:53
樹の精 コノハ は、行商人 シュテファン を護衛しています。(ランダム)

画面前で噴いた
232 ゴスロリ レン (ksugi0418) 2008/08/28 02:23:50
>>229 朝通勤と中でよんでてそれは吹いた。ひどい狩人だ。
233 部長 マレット (General) 2008/08/28 02:23:56
>>229
あれは読んだけど酷かったよな
236 絵本作家 ブルーノ (gemini) 2008/08/28 02:25:12
邪魔されてない日に邪魔されたと言い、本当に邪魔された日に、本来ストックしていた白を出せばいい。
239 絵本作家 ブルーノ (gemini) 2008/08/28 02:25:58
>>229
もう俺ランダムとか大嫌いだ。
240 ゴスロリ レン (ksugi0418) 2008/08/28 02:26:09
さすがに寝よう。。おやすみー。
243 部長 マレット (General) 2008/08/28 02:26:14
>>236
そういうことやね。
食われると(ノ∀`)アチャーやけど。
247 部長 マレット (General) 2008/08/28 02:27:31
>>240
おやすー
250 接客係 ワンダ (huma) 2008/08/28 02:29:02
よく見たら犠牲者チャミーだけだったわろた
252 絵本作家 ブルーノ (gemini) 2008/08/28 02:29:03
>>241
あっちはGJ喰らっても問題ないような勝ち筋にしてあった。
260 部長 マレット (General) 2008/08/28 02:31:15
確かに白が出難いのはどうしよも無いな
占い結果が出せないだけでかなりキツい

判定から信用取れる機会がなくなるし
262 絵本作家 ブルーノ (gemini) 2008/08/28 02:31:38
>>245
被邪魔COで一時的に邪魔を外しても、偽占い師側が逆に判定を言ってしまえば、邪魔狂人から見たらどっちかはウソをついている真占い師だということになって、フラットになってしまう。

1COになってしまったら、偽占い師だと思っても一応邪魔するだろう。

ので、一時的に邪魔を外してもやっぱりいずれは邪魔が飛んでくると思われる。
263 接客係 ワンダ (huma) 2008/08/28 02:31:39
geminiが狼を引いた時の見分け方を発見したぜ・・・
266 絵本作家 ブルーノ (gemini) 2008/08/28 02:32:26
>>263
それは非公開でよろしく。
267 接客係 ワンダ (huma) 2008/08/28 02:32:35
狩人がランダム護衛してGJが出たらgeminiは狼
GJが出なかったら運が良いのでgeminiは狼では無い

か、完璧過ぎる
268 部長 マレット (General) 2008/08/28 02:32:54
俺は全国級PLにはなれない。



ラインズマンだから仕方無い
274 絵本作家 ブルーノ (gemini) 2008/08/28 02:33:37
>>267
「狩人CO! 間違えてランダム護衛をしてしまったんだがなんかGJが出た! geminiを吊ろう!」
俺(村人)「!?」


唖然とすると思う。
275 部長 マレット (General) 2008/08/28 02:33:57
>>267
それは今度実践してみよう
276 絵本作家 ブルーノ (gemini) 2008/08/28 02:34:12
襲撃は、先まで見据えてやるべし。
以上。
277 接客係 ワンダ (huma) 2008/08/28 02:34:19
>>274
狼の運が悪い時はgeminiの運も相乗的に悪くなる、って話で良いだろ。
280 接客係 ワンダ (huma) 2008/08/28 02:34:48
この方法で行くとgemini以上に運の悪い奴は出なくなるという寸法です。
281 絵本作家 ブルーノ (gemini) 2008/08/28 02:35:09
>>3:*14とか、>>4:*3のように。
283 絵本作家 ブルーノ (gemini) 2008/08/28 02:35:31
>>277
何が「良いだろ。」だ。
287 絵本作家 ブルーノ (gemini) 2008/08/28 02:36:15
まあ、邪魔狂人は別に喰っても勝てる状況であったので気にしない。
288 接客係 ワンダ (huma) 2008/08/28 02:36:20
>>-26
「geminiと伯爵がサブマシンガンを撃つと流れ弾が全部二人に当たる」と言うのにも似てるかな。
290 接客係 ワンダ (huma) 2008/08/28 02:37:45
>>-27
ただ、狂人が霊能者に出るとそれはそれで面倒な事になったりするので、
そこら辺は色々試した後にもう一度考えたほうが良いな。
292 部長 マレット (General) 2008/08/28 02:38:08
部長 マレット が マジシャン ローゼ に投票しました。(ランダム)

そうだ…ローゼ狼なんて分かっていたじゃないか…
293 絵本作家 ブルーノ (gemini) 2008/08/28 02:38:38
>>289
既に、「GJを喰らわず」「邪魔狂人ぽくないのを」喰えば勝てる状況だった。

ていうかどう喰っても勝てる状況だったけど。
298 部長 マレット (General) 2008/08/28 02:41:19
>>295
俺はたららんスタイルになることにした
304 絵本作家 ブルーノ (gemini) 2008/08/28 02:42:45
>>301
それは良かった。
305 絵本作家 ブルーノ (gemini) 2008/08/28 02:43:03
ひゅんぐりさんワロタ。
306 部長 マレット (General) 2008/08/28 02:43:23
ひゅんぐりに吹いたw
311 絵本作家 ブルーノ (gemini) 2008/08/28 02:43:58
語感が良い。
329 絵本作家 ブルーノ (gemini) 2008/08/28 02:51:46
ローゼの中身はワカランかった。
330 絵本作家 ブルーノ (gemini) 2008/08/28 02:51:59
というか、俺初日の遠吠えでバレてるんだな。
336 絵本作家 ブルーノ (gemini) 2008/08/28 02:56:24
あんだんてはたまにすっとぼけた襲撃をする。
347 接客係 ワンダ (huma) 2008/08/28 03:06:39
アンダンテはテレジアかナシアスだと思っていた
全然見分けられてなかった。
350 接客係 ワンダ (huma) 2008/08/28 03:08:04
グッナイ
352 接客係 ワンダ (huma) 2008/08/28 03:09:16
>>349
サドっぽい口調、という点でアンダンテを探してる。
353 接客係 ワンダ (huma) 2008/08/28 03:09:34
グッナイ2
-33 留学生 ナシアス (tara) 2008/08/28 12:26:01
あ、あれ……。
狂邪といるのがいいのに……。


もう一回位このままで……。次も惨敗したら考えると言うことでひとつ…………。
-34 留学生 ナシアス (tara) 2008/08/28 12:28:13
>>355

そ、そんなことは……。
い、いや、私ってわたしかわたくしか判断付かなくて好きじゃないんだ、個人的に……。
-37 グリモワ ユーリ (那由他) 2008/08/28 20:56:51
……。
-40 ゴスロリ レン (ksugi0418) 2008/08/28 22:03:47
にゃん♡

…。
398 ゴスロリ レン (ksugi0418) 2008/08/28 22:35:43
7777村の人数すごいな。ぼんやり見てよう。
400 ゴスロリ レン (ksugi0418) 2008/08/28 22:52:10
ねむーです。
403 ゴスロリ レン (ksugi0418) 2008/08/28 22:53:55
>>402 じぇみにさんが村建ててるっぽいけど?

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