ぱりーん

ライムントより
ハインツ投票のほうが多いワロタ

ジャージ ハルカ は 流浪人 カオル に投票しました。

かっけぇけど
わざとらしくて逆に黒い

>>167
投票から色々考えてるのは白く感じたけど。
実際に推理に加えようと思うほどのもんではなかったな。ただそれをみてハルカカオルが両狼はなさそうだなとは思った。

なんとかならないのっていうのはハルカが一番喋って欲しい位置なのにあんまり喋らない。ふわふわ浮いてるだけで印象に残るような発言をしない。よくわからん。から来てるんだけど。
村印象もないけど狼印象もなく、本気でなんも印象がない。

>>6
粘着は続くよどこまでも。
んで、その印象のない人を「吊り」じゃなくて「会話」で考えようとしたきっかけってどこだろ。
ハルカに対しての印象はおれも似た部分あるから分かるんだけど、ハルカに対して律儀に言葉を引き出そうとしてたソルトちゃんが、カオルに対しての態度と違って「？？」ってかんじだった。

そんなにソルトって「わかんねーやつは吊って考えよう」派でもなかったっけ。

>>9
だってカオルが読書感想文。

生かす価値があるゾーン

よくわからないハルカ
↓
読書感想文

お前とは分かり合えない死ねゾーン

ってこと？

私は自分には理解できない謎理論の使い手はめんどくさいから吊ろうかなって思うが。
そうでないなら話して見極めようくらいのことはする。
まあ、すかいぷの通話が盛り上がったのと明らかにハルカは死にそうだったのでもういいやーとやめてしまったが。

よくわからないうちは話したらわかるかもしれないが。
読書感想文は話してもわからねーよ！

ってことです。

ぱりーん！

主食:ライス
おやつ:せんべえ
デザート:アイス

【これで勝てる！人狼の献立決定版'09】より抜粋

投票をライムントに、襲撃をフリードにセット。

ではまた明日。

ど、どんどんサーシャとの心の距離が遠くなっていく……。

その「○○と××が同時に狼はない」って推理はあまり参考にならないんでなぁ。ふーむといった感じのフレッシュです。
そういうのは確定情報が消えた後とか、誰かが狼だと判明した後でいいような。サーシャのほうが白いは同意だけどね。

選挙終わったから本気を出すメンツに期待しておこ。
今回、前回のヒルデとかみたいな圧倒的白が今のところいないから張り合いが出ないなぁ。一人でもいれば信じきって間違ってたらそれでもまぁ諦めもつく、って感じになるんだが。

まぁあまり白いと思ってる人を白白言って喰われると悲しいんであれですががが。

>>64　カオル
いや、アテにならないとは思ってないの。
でも今の段階で「AとBのどっちか狼」って情報がないのに「AとBダブル狼はない」っていう推理ってそこまで聞いててもふーんて感じかなと。

申し訳ないんだけど、中身なく感じちゃう。
そういう推理より、今は言いがかりでもいいから灰同士ぶつかってなんかキャットファイトやってくれてるの見るほうが俺は楽しいなーって。まぁただの感想です。

紳士 フレッシュ (人狼)「○○（人間）と××（人間）はダブル狼はない！（キリッ）」
↓
▼○○
↓
「白か。なら××狼の可能性が残るな（キリッ）」
↓
▼××

狼的にも自分のイメージ崩さない発言だしね
これって。

パズル的に考えれば「私はAが狼に見えているので、Bが狼はないんじゃないかな」という推理の進め方はいいと思うけどな。

AとBとCは黒いのでこいつら全部吊ろう。

よりは……。

>>63
いや、もう私が村でも狼でもこんな思考しねー……という領域に入ってしまった。

やべー、死にそう。

>>87
今は白いと思われてるけど日数が経つにつれ「いや、ソルトならこれくらいありえる……」のハードルがあがっていく位置じゃないの。

というかなんでそんなに立ち位置にこだわるのだサーシャは。。。

霊は別に今までの判定に黒があっても出る必要はないけど、どうしても出したいなら投票ＣＯっていうBBS臭い手法も一応あるよ、とは言っておく。

>>96
それ聞いた意図はなんですか？
相手にどんな反応を期待してました？

ていうか霊能者COって事実さえ言ってくれれば判定はまぁそこまであれでも。（判定よりも乗っ取りがあたしゃ一番怖いよ）

とりあえず占い師のどっちか黒（両方はないかな）
アヤノ黒
セバスとハルカ含む灰に多くて３

セバスハルカ黒なら３黒なんで情報としてはそれなりなんだけど、まぁ期待値薄いのと、わざわざ共有喰ってるのに早期に出すのはためらわれるのと、こんな話してるとマジで霊透けるんじゃねーのっていうのと。だからこういう話は共有で話し合えばいいのでお前ら席について灰同士のキャットファイトをだな。

一応伯爵が狼はあるかもしれないがどっちにせよ、ハルカ狼でも今日出る必要はない。

ついでにカオル・ライムント・ハインツあたりが一番吊り縄に近いが白でも黒でも情報というか視界がクリアになりそうなのはgeminiかね？

割とこの3人が全員白でもまぁそこまでおかしくないよねっていうくらいにやる気があるのかないのかわからない状態である。

3人の中でというのなら狼がありそうな順に並べるとカオル＞ハインツ≧ライムントかなぁ。

ハルカをあわせるとカオルハルカはまだ狼がありそうでライムントハインツが決め打てないけど村でもおかしくないんじゃねーのという。

なので順番通りカオルを吊るほうが黒が出る確率は高いと思われるがあくまでも相対的評価なので微妙ではある。

ただ今日はパブロ食われるとして明日から確実に灰襲撃となるなかで霊の位置次第ではCOせざるをえないというのであれば確実に判定を見ておきたい人を吊るべきかなとおもう。あくまでも順番の問題だが。

それでハインツの白黒が一番クリアになるんじゃないのという。ハインツが黒なら俺の推理はポンだね、ハインツ黒で見直そうかとなるし、逆にハインツ白なら狼だと思っている連中の目も覚めるでしょ。

で、全体ね。現時点でこいつが絶対とは言わないまでも狼だと思う奴はさすがにいねーし、いたらとっくに言っているよな、そいつが誰であろうと。

サーシャミュンネイミモザライカあたりとかはサーシャライカを割と序盤で村だと思いミモザ黒いな、ミュンネイこれ狼なんじゃねーの？とおもっていたがミモザは4日目あたりから白くみえ、ミュンネイも本人の発言と周りの発言をみつつ違うのかなぁと思っているので難しいところ。

ハルカは別として上記3人が白ならここに１いてもおかしくねーんだけどな。あえてあげるならこの中ならミュンネイではあるが序盤ほどの自信はない。

ごめんミュンネイって誰のことさしてる？ミュンファ？

俺も正直ハインツの評価は迷っているところ。
徹底的に生き残ろうとする意志が見えないけど、なんていうかいつもの鋭さがなくて、ID無視して考えたらそれこそ秒で吊れちゃう発言ばかりで・・・「狼ならこれは」「狼でこんなことを」って疑問が残るけど、そういう気持ち悪さの残る選択だなーって感じ。だからソコに関してのユウの言いたいことは分かる感じ。

残りのヴァン・フレッシュ・パトリシア・アイリス・リンクス・ソルト・フリードといった強PL組は全員食われることは物理的にないが、誰かしらは食われるのでその辺みつつ判断すればいいんじゃねーのという。

ただリンクスがアヤノ関係他で一番白く、次いでアイリスフレッシュパトリシアが白くみえていて若干パトリシアがやや落ちるかくらいか。ソルトヴァンフリードは食われたらラッキーだが俺の中では強PLの中でも一段下がる。ヴァンが一番あがったりさがったりせわしねーけど。

ちなみにここで名前を挙げなかった奴だが、リンクスを白だとおもっていることと本人の発言よりシズクは白だとおもっているし、ユキも白だと強くおもっている。

ざっと今といといの考えている灰についての感想を述べたが昨日今日と殆どいないし、つり先のほぼ決まっているコミット進行なので2日前と内容はほとんどかわらん。カオルに対してもちょっとこれは違うかも？とかミュンファも違うのかなぁとブレたぐらいだな、変化といえば。

ところでもう寝たヤコとか発言していたはずのパブロとか投票していないが"8日目"は時間一杯話す予定なのか？

>>141
その評価は個人的にはあっていないと思うんだが。真面目に忙しくなくなったらがんばろうとおもっていたが、その頃にはどうしたら勝てるのかわからなくなっていて心が折れてしまったからな…。

というかあの雑談こっちでしゃべっているつもりだったんだが気づいたら長期だったとかよくあるよね。

なんか目がさえて寝られない。

ライカの独り言云々は人狼なら反応したら負けだし村人だとしてもそこで白印象になるのは不本意かもしれんから触れなかったけんど、今日の「てんちゃん雑談村かと思った」発言が狼だといいにくいかもね、っておもったよん。


ところで今回占い師がほとんど意味なく死んでるんだけど、これでもし村側勝っちゃったら、もうID公開村は霊能者だけいればいいんじゃないだろうかと思わずにいられない･･･。
狼はこれステージだけ見れば勝てないと恥ずかしいレベルの舞台だし、がんばれ。こうして村人のハードルを先に下げておくフレッシュ

いやこうライカの発言タイミングが俺がPCの前にいないときがあるので文字通り携帯を滑らせてみているからな…。こうあとでPCから見直そうと思わないのはまぁこうちょっと…。

まぁそういうわけで見ていないのでライカはそんなこともいっていたのか。あながち間違っていないと思うが。

>>151
別におかしくはないでしょ。
こうIDが見えている分この人がこういう反応をしたら〜とかという部分が推理に入るのは否めない。

たとえばその指摘の部分だがgeminiとかゆーろがゆうてても何も白くねえだろ。

高速でアイリスに投票した。

しかし見えたのは俺が間違ってなんどもここで雑談村で話すような内容を話していたので3割くらい俺のせいかもしれない。7割は雑談村のUIをわかりやすくしなかったゆーろのせい。

投票COするなら全ての組み合わせ表をつくりどのパターンなら誰にというのを作ってもいいが、食われないだろどうせ。

そこまで情報が増えていない中で霊を抜けるというのであれば共３白１襲撃の前にそれっぽいところを2回襲撃しているような気がするのでたいしてめぼしはついてねーだろ。まぁ慎重なだけかもしれないがライカのいうとおり投票ミスがこえーな…

こう一応セバスいれてライトブルーノハルカ？？？で5人分なので2^5で32パターンってたりねえよ！！！！

いやセバスを外せば16パターンに抑えられるが自分で作ってもこれどれがどれだっけとなりかねない。しかも16パターンですら投票先たりねえ。

常にＩＤ公開されている俺にはあまり関係のない話だった。

ブルーノライトはむしろどうでもいいからハルカと今日の吊り先だけなら４パターンで済むので投票ＣＯでもいいかもしれん。

最初からアヤノいれてねーぞ…

それなら８パターンにできるので余裕だがお前ら間違えんなよという。あ、俺もか。

え、今日は指定とかあったの？どうせハインツ死ぬけど。

私もヤコに入れているので、やはりライカは運命の人かなと思っている。

>>186
それで終わらなかったら私も重さ20kgのにんじんを投げざるをえない。

それで終わらなかったら20kgのレガースを投げ捨てる。
墓下で。

そろそろ死にそうなので重さ20kgのサングラスを外してメガネをかけてネカフェに入った。

が、えーと。

どうせ死ぬな。どう見ても。

オフの間、命が持たなかったので仕方ないな。

今、無理やり読んでないログを一気にナナメ読みをして推理をして当たるとも思えないし、ハインツ白判明後に、このハインツの推理を参考にしてやろうという奴が現れそうにもないので、そうだな。


マテリアルパズルどこまで読んだっけな。

という建前を言い残して、仲間の人狼に余計なラインを残さないように気をつけながら死のう。

ハインツへ刺さっている票を、一票1000円で買収してライムントに刺してもらう手もあるが。

そんなぐるぐるしてなくても、霊能者が出てきたら分かる。

オフが終わってからで間に合うかなーと思っていたが、ゴクウは間に合わなかったので、この緑のピッコロさんは死んでしまった。

ちょっと昔ほどカネがないので、飲み屋で票を買収することができなかった。

無念だ。

ハイカラの発言がさもんよりもあるぐれよりも目がすべるのでフィルターかけたい。

もっとも無駄に議論をされてしまった人狼ボーナスキャラと化してしまった上に、ここ数日の俺の興味が完全にオフの方に向いていたので、お世辞にもマトモにやっていたとは言い難い点について、深くお詫びと反省をして、俺は墓下でみとみ斗ごっこしてくる。

そういえば、マジメな考察をしたフリをして、その考察内のアンカーは三つに一つが>>5:602、というネタをやるつもりだったが、ちょっとアンカー嫌いの俺には面倒すぎる作業なので、アンカー考察族のライカ・カオルあたりに託しておく。

>>213
ワカラン。

>>218
まあ、俺が生き延びる村であったら、警戒しつつ、残り10人あたりでほかのめぼしい候補が消えたころに、「やっぱりこのフマ人狼なんじゃねーのか。俺が騙されてただけなんじゃねーの。白いところがたくさんあったが、なんかたまに人狼のフマ細工があった気がするぞ」と言うような気がするが。

今の時点でフマの白黒を言い当てろと言われたら、そうね。

無理すぎるので、頑張ってねとしか言いようがない。

確率上14/17で当たるので、白と言っておく方が分がいいな。

灰の全員から白く見られていないハインツを、別にフマもハインツを白く見てもいないのに、ハインツハインツとあんまり叫んでねーな…、なんだこいつ、ごくフツーの「村人でも残せない」程度の理由を出しやがって・・・ニックのクセにカマトトぶってやがる…。


と思っていたが、ただのカマトト村人（それはお前には無理である）プレイに挑戦しているだけかもしれないので、ええと。

頑張ってね。

>>223
その他を吊っても終わらないどころか、その他を吊ってなお人狼が三匹残っているという事態があり得るかもしれない。

グレスケを作ったときに、まあ細部は別として全体像がそんなカンジになるのは分かるが、その他の連中でドス黒いのがハインツしかいない。

そもそも、ここ数日分のログをほぼ読んでいないので、ちょっと灰考察のしようがないので、「そのグレスケの全体像は分かる」という発言自体、記憶となんとなくで喋っている。

よって灰考察は諦めるとして、そうね。

霊能者は「人狼を一匹吊るか、吊られる日に回避ＣＯ」としておいたら。まとめるのは俺ではないし、従う霊能者はいないかもしれないが。

一匹見つけたらそれでラインを引き、残りの二匹を自力で見つける方が。

「霊能者が出てこないので、襲撃者のアイツが霊能者であるか、そうでなければゆうべ吊った奴は白だったようだ」という推理が逐一更新されていく方が、まあ精度が高まるんじゃないスかね。

>>230
俺。

ハインツ黒をもって霊能者をおびき出す誘導を今かけている。

白いと思った記憶が特にねーな…このヒト本当に村人なんかな…と思っていたのはサーシャぐらいである。（最終推理更新日：8/28）

貴重どころか、あと八発言をとっとと使ってマテリアルパズル読もうと思っている。

あんまりない。

【思いは一つ】ハインツがたった一発言で八日目を生き延びられる、斬新な一言を考えるスレ【生き延びたい】

>>238
狼なら、>>233や>>5:602に決まってるだろ。

マテリアルパズルを読むつもりでいたら、清村くんと杉小路くんとの続編やら、「ろ」やら、なんかいろいろありまくった。

もはや長期どころではない。

>>243
なんということだ。
その手があった。

gemini「サングラスのアイコンを増やしてほしいんです」
七彩さん「ええと、サングラスの絵を描けばいいんですか？」
gemini「え、サングラスだけがぽつんとあるんすか、無機物ですか」
七彩さん「あれ、ちがうんですか？」
gemini「………いえ、それでお願いします！」


という会話が行われた過去があるので。

いろんなかわいいキャラクターたちがいるなか、ひとり「無機物 サングラス」とかで参加していれば、生き延びられていたかもしれない…。無念だ。

次のID公開までの実装が強く望まれる。（俺一人に）

ハインツとは別の、サングラスのカッコイイキャラクターが描かれることを夢見てお願いをしたら、何かより素晴らしいフレッシュ的解釈をされた。

>>7:173
私が霊ならさっさとCOしてライムント白って情報残して食われる。

>>134
もともとヴァンの発言は私とカオルの2人に向けられている。

>>140
白く見られて生き残るのを目指したが、結局そこ以外白い部分が出せずにいるのは分かっているのだが、もう一つは「ハインツ黒なら白」くらいしかないという。

推理である程度は自信を持って言えるところは7日目に挙げたし、吊られるにしても発言残したまま吊られるのは避けるつもりでいる。

…ここまで読んで時間切れ。

おはフレッシュ。
俺は重さ２０ｋｇのネクタイを捨てる流れでしょうか。

ちょっとアヤノが霊ＣＯしなかった理由について本気だして考えてみた。
１）しても無駄
２）したらいけない状況
３）ダリィ
の２拓だと思うんだけど、１ってあそこで霊COしてアヤノ自体が不利になるパターンが思いつかなかった。白く見えるようにして、万が一の狩人生存に備えるならともかく、あのアヤノは狼ＣＯだったし・・・。
２のしたらいけない状況＝他の吊り縄に近い場所に仲間がいる、なんだけど、ちょっと自分の以前の推理と矛盾するんだけど、あれーこっちか？と思ってたりもする。

３拓ですね。３のダリィは後から思いついたから書き換え忘れた。

まぁハルカ吊ってるんで、あの日あと吊り候補に近いっていうと、ライムント・ハインツ・カオルあたりと。というわけで、この辺を生かして帰すつもりは俺はない感じ。ここら辺吊って黒が１個もいなかったら重さ２０Kg以下略。

そして割とハインツが白くなりやがってるワケですが。まぁ読めてた展開ではある。
正直順番違うだけで吊り候補のままだと思うからどうでもいいけど、先ライムントでもいいかなぐらいには揺らいだ事実。

カオルに質問コーナー☆
>>2:67
これは「共有１ＣＯでも護衛する価値薄くなって守る意味ないから出てスッキリさせよう」って意味かな。あまり共有地雷の価値はこの時点でないと思った？

>>2:192
こういうポンと出る発言と視点は村人っぽい

ていうか流し読みだけどカオルやっぱり白いと思うんだけど。
こう、リアルタイムに推理して思考してる感じが。ところどころ完璧じゃない点も踏まえて村人っぽいぜ。

フリードはどの辺でカオル黒に見えてるんだっけ。
ログ読みめんどいからアンカー引いといて。

>>推理もそんなに当たらなくて

本当に好感度高いのこれ…？

その手の俺なら〜しないはブレインというかリーダーシップを取って襲撃を決めたりする人がいうならまぁまだ参考にはなるんじゃね。そうじゃない奴がいっても仲間が以下云々で切り捨てられる。

別に推理が当たらなくてもあんだんては友達だよ。多分。

確かにカオスだ。

ハイカラは俺の発言本当によんでんのかこいつ…。

わからないならもうめんどくさいし発言ないしいいや…

>>140の続きから。
フリードのように普通に喋ってるだけで人狼でも十分白くなって村人なら最白になれるという本物の自信があるわけではないけど、序盤は普通に喋って自分は白いという自信をもって動けば特にフリード・カオルからは白く見てもらえるだろうし、他にもある程度伝わるはずだと信じて動こうとしている。

この村は普通の村だと短期でも長期でも何も出来ないゴミで吊られそうだがID公開ならまだ遊べるんじゃないかと思って入ったら、ヴァンには帰れと言われるし、ハインツやソルトとも喧嘩するしで、村に入ったのをなかった事にしようかとも思ったが、これで吊られて退場するとヴァン以外からもゴミ扱いされるなと思い復帰した。

復帰後は結局、>>7:142が白いというのは伝わっているものの、そこ以外に白い部分が出せずにいるので、単に白さに自信を持って動けばどうにかなると信じていた初日とその後で勢いに差はある。

ここから1日1日を凌いでも結局狼全部を吊る前には吊られそうだから今死ぬのも後で死ぬのも大差がないだとつきんさんに負けるので今の目標はつきんさんを超えることである。

>>311
今考察をまとめてるところだけど、>>3:97くらいしか考察してないような気がするのとそれ以上の判断材料が見つからないでいる。

>>299
今日は昨日と違ってこのままだと吊られそうなのと、今の指示状況だと私以外への票がカオルとハインツで票割れそうなのでもうちょっとまともにまとめてくれないと困る。

>>70
>>159とか>>270に関連するけど、先に吊った方が白だと意味はないが、黒だったらもう片方は吊られにくくなる。
なのでハインツ先に吊って黒だと私吊るのがかなり難しくなるのはどうするんだろう、と思う部分はある。

狼同士の切り合いだと、ハインツがヴァンに便乗する形で私と対立してるので、ライト→アリシテア黒のときにアリシテアが同じようなこといってるけど、そんな切り合いは狼同士ではやらない。

>>312
見直しても変わらなくて。

カオルの防御意識が低いなのは村人っぽい(>>3:97)が、通常なら村人でももっと防御意識はある。
1日目と矛盾はしないが(>>1:721)、序盤からここまで黒く見える(見られる)ような動きをしてるのは見たことがなくて、ソルトが読書感想文と言ってたあたりまでは、吊られたら勝ちになる役職を引いてるかのような印象。

>>134のところは>>4:337のあたりのところがカオルにもあてはまって村人のパフォーマンスでも人狼のパフォーマンスでもない。

4日目以降は普段通りの動きに見える。

6日目のカオルとミモザのやり取りのところでカオルは「どういう理由で吊りたいのか」を気にしてて、これは吊られるにしても納得の行く形で吊られたいという感じで、吊られても仕方ない的な態度と矛盾しているのが怪しい>>6:179わけではない。しかし吊り理由を気にするのはカオルの白要素でも黒要素でもない。

ここのすれ違いはカオルとミモザが両方人狼で演出するのはかなり難しいというか、無理だろう。

アイコンの輝きに押されて疑えずにいるんだけど、フレッシュが私に対して妙に冷たい気がする。
アイリスとかが>>6:236とかいうなら分かるんだけど、フレッシュとは思考が近いと思ってるのにフレッシュが私が何を考えているのかを考えているように見えない…と思ったら>>261下のactで全然読んでくれてなかった。
悲しい。

>>281のレスリー襲撃でヴァンが白くなるのかどうかは分からないが、私がレスリー襲撃することはない(>>3:1017)。

べ、別に狼だってバレそうになったから
焦ってるわけじゃないんだから
勘違いしないでよね　＞＜

俺が狼ならむしろ、生きているうちになーみん噛めないと自縛霊になっちゃうかもね。でも割とどうでもいい。
まぁ多分狼引いたらそういう欲望とかは切り捨てて勝負するタイプですよあたしゃ。
euro君とかは違う気がするので、noelさん即喰いとかはeuro非狼要素に一点って感じ。

>>332　アイリス
まったくです。俺とか久しぶりにこないだあおじるまんに会ったのに、村に影響するのイヤだからほとんど喋ってないんだぜ。今度はゆっくり遊んでください･･･。

>>321　ライムント
なんでこの村、自惚れが多いの（ｒｙ
んー冷たいと思うよごめんね。悪いけど俺、庇う価値をそんなに感じない人に対しては中身とか関係なしにそんなですよ。前回の村のレイとかは途中めちゃくちゃ庇ったりしたけど。
俺の中での今のライムントの評価は「特別黒くもないけど。それ言ったらみんな何か白要素があるし。主張にパンチがないのも事実なんで今日ハインツじゃなくてこっちが死んでも溜息は出ないかな」ってポジションです。

ミモザとかシズクとか序盤にここの推理はあとでいいやと思ってそのままほったらかしだったんだがそろそろ見直すかな。

あと、サーシャを見直そうかなって思うのだがまた揉めるのもアレなのでどうしようか……。

ミモザ

>>2:171
これ狼で言えるなら超あざとい。

>>3:315
戸惑ってる村っぽい。
>>3:486
せんべいさんの結果隠しへの反応。これはちょっと薄いかな。少し違和感ではある。


６日目まで見て思ったが、第一声第二声はこう、怪しい……。

>>8:324>>8:330
みたいな発言の流れは考えてる村っぽく見えるな。
明けてすぐの発言はイマイチなんだが他の人への質問ややりとり、そこから導き出される結果は素直に村人の思考に見える。なので第一声が黒いのはそういう人なんかなというかんじ。村にみえるにゃ。

ただしミモザで気になるところがひとつある。
それはアヤノへの言及がほとんどないこと。