 | 2 宝石商 イザベラ 2007/11/23 00:56:37 | | 続いた。
詰んだ、▼エドガー
▼私→▼エドガーでもいいｗ |
| 5 宝石商 イザベラ 2007/11/23 00:57:24 | | あ、駄目だ、フーゴーが怪しいことしてるから▼エドガーじゃないと。 |
 | 6 絵本作家 ブルーノ 2007/11/23 00:57:49 | | うーん、やはりカヤさん市民ではなかったですね…
さて…5>3>と▼手２手…
市警買収ですか？GJですか？
【カヤさんは部族民ですよ】 |
宝石商 イザベラは、サムライ ジョーカーに不審な目。 2007/11/23 00:57:56
| *3 宝石商 イザベラ 2007/11/23 01:00:32 | | くぅ、この絶望的な状況！
フーゴーのブルーノ投票を信じておけばよかった。
でもフーゴーが騙し打ちだと私ロス市民が透けるから…確実思考の私としては。 |
| 10 絵本作家 ブルーノ 2007/11/23 01:01:28 | | ヨーゼフ真として
市警がいるならイザベラさんで市民はエドガーさん。
ただ、市民がいてPP狙ってないのに残灰イザベラさん買収とかありえない。
いちよーユーリさん真も検証しておかないとですね。 |
| 13 宝石商 イザベラ 2007/11/23 01:02:50 | | ここで対抗番人COのお知らせです、
護衛履歴は
ヨーゼフ→ヨーゼフ→ジョーカー→フーゴー→ジョーカー。
ジョーカーは愛しちゃったからしょうがない。
私視点ヨーゼフがエドガーに憑依するっていうなら市警居なくなるっぽいし、その上で買収されるなら真確実に決め打てるしオッケーかな、ここはむしろGJを積極的に狙おうかなって思ってジョーカー護衛したのよね。
一昨日のフーゴー護衛はカヤが真のとき、脱出が確認できるから。あと偽の時市警が脱出した、という主張もさせる気がなかったから。 |
| 14 宝石商 イザベラ 2007/11/23 01:02:56 | | カトリーンの飼いにしたってヨーゼフ真だと思ったからこそなのよねー。ローゼとブルーノは真贋決めかねたからね、カトリーン追放は飼い市民にして他の対策をきちんとしたかったからなのに。
恋人のリンに皆が流されちゃうんだもの。リコール発言もスルーだったし。
で、次の日はもうフーゴーが仲人COしたから守らなくていいや、と。
最終日はジョーカー一本だって愛してるもの。 |
| 15 絵本作家 ブルーノ 2007/11/23 01:03:28 | | あ、エドガーさんの番人CO
さて、ではイザベラさんは…？なにか？ |
絵本作家 ブルーノは、あ、対抗COでた。 2007/11/23 01:04:00
宝石商 イザベラは、ま、対抗する意味は無いのだけどね。 2007/11/23 01:04:34
| 20 宝石商 イザベラ 2007/11/23 01:05:44 | | エドガー市民かぁ…。
頑張って発言見直してくるけど…正直自信ないなぁ。 |
| 22 絵本作家 ブルーノ 2007/11/23 01:05:49 | | >>17 エドガーさん しょーがないでしょー！！ 前回のこと考えて穴がないか慎重になってるんですから！！ 萌えとか言わないで下さい！！ |
| 25 絵本作家 ブルーノ 2007/11/23 01:08:42 | | 5：○○仲番● ▼番 ▽○＞3：○仲● ▼○
…フーゴーさんがいるので、今日決め打ちミスると村があってもフーゴさんが市民側味方したら負けます。ですので、手数が増えても実質今日が最終日
決め打ちミスは出来ません |
宝石商 イザベラは、人形職人 エドガーに「貴方を村側だと信じた私の純情を返してください。」 2007/11/23 01:09:46
絵本作家 ブルーノは、も…やだ、また名前間違えた…｡･ﾟ･(ノノ）･ﾟ･｡ 2007/11/23 01:10:55
| 29 絵本作家 ブルーノ 2007/11/23 01:13:00 | | 5：○○仲番● ▼仲 ▽○＞3：○番● ▼○ >>26 ジョーカー あ、それ真面目に有りかも。 今日▼フーゴーさんでコミット 市民と番人の買収先読み勝負！ ……いや勝っても手数増えませんから意味ナッシングですが… ただ、今日結論出せない場合は、▼フーゴーで時間作るのも有りですね |
絵本作家 ブルーノは、と言うか今日追放もミスして答えわかっていながら追放される人がせつないので 2007/11/23 01:15:53
絵本作家 ブルーノは、サムライ ジョーカー >>30 僕達正直今日の決定超悩むですよね…ですので、二日かっけてじっくり検分と言うのは有りかも？ 2007/11/23 01:16:59 | 32 宝石商 イザベラ 2007/11/23 01:17:10 | | >>26ちょｗ それもありなのかな？決め打ちの先延ばしって事になるけれど。 確実に続くっていう意味ではありよね。 私もエドガーの市民要素を発言から拾って説得しなくちゃいけないから時間が増えるのは嬉しいし、あんまり反対する理由がない、かしらね。 >>27だってカヤの仲人COとそれに対抗のフーゴーだよ？生き残りをかけた市民に見えるでしょーがー。 もちろん純情はジョーカーのものだけど…、貴方を信じた事で出来たこの心の傷をどうにかして欲しいわっ。 ジョーカーに頼もうかしら…えへへ |
絵本作家 ブルーノは、サムライ ジョーカー空襲撃の場合は単に今の面子からフーゴざんがいなくなっただけ 2007/11/23 01:17:55
絵本作家 ブルーノは、サムライ ジョーカーあ、いや空襲撃がいやなのかなーって思って。 2007/11/23 01:19:40
絵本作家 ブルーノは、人形職人 エドガー簡単に言うな〜〜〜〜｡･ﾟ･(ﾉ□`)･ﾟ･｡ 僕とジョーカーさん視点究極の選択状態なんですからねっ 2007/11/23 01:20:46
宝石商 イザベラは、サムライ ジョーカーありがとう、やっぱりジョーカー好き♪ エドガーの発言から市民要素拾ってくるね 2007/11/23 01:21:10
宝石商 イザベラは、人形職人 エドガーってば自信満々でいやな感じ…、確かに今のままのがエドガー有利だしね…。 2007/11/23 01:22:10
| 34 絵本作家 ブルーノ 2007/11/23 01:22:59 | | ただ、今日実際に▼フーゴーするかどうかは
議論の進みを見て決めた方が良いと思います。
少なくても現在決めてしまうと、明日があると思って思考が甘くなるから
考えて×2、どうしてもの時の保険と今は考えておきましょう？ |
宝石商 イザベラは、どうも頭がくらくらすると思ったら、そういえば風邪引いてるんだった。 2007/11/23 01:25:36
| *8 宝石商 イザベラ 2007/11/23 01:27:39 | | >>35ありがたいけど今日はフーゴー追放しようよ！ そして明日エドガーを追放してよ |
宝石商 イザベラは、サムライ ジョーカーやばい、本気で嬉しい…、やる気でた。 2007/11/23 01:29:29
宝石商 イザベラは、風邪なんて知ったことかー！ エドガー！ 貴方を倒してみせるわっ 2007/11/23 01:30:34
| 38 絵本作家 ブルーノ 2007/11/23 01:33:37 | | >>35 ジョーカーさん ジョーカーさんの決意が堅いようなら 何故そうおもったのか？イザベラさんの白要素と、エドガーさんの黒要素 （またはどちらか片方)を、述べておいた方が良いでしょう。 エドガーさんが村側時、理由がわからないままでは、 対処のしようがなくなってしまいますから。 僕の現段階の2人に関しては…イーブンです。 また、▼フーゴーさん時、僕とジョーカーさんどちらが襲撃されても 「？はAよりだったから買収（B市民）」 「そうと思わせるための買収（A市民）」の二面性があるので、 ▼フーゴーさん時は、買収結果で悩んだりはしないようにしましょうね |
宝石商 イザベラは、人形職人 エドガー行ってらっしゃい。私じゃ役不足かもしれないけれど、頑張ってあいてをさせてもらうわ。 2007/11/23 01:34:45
絵本作家 ブルーノは、oO(というか、こう言う決断場面苦手だから確霊とかいやだったのに…カヤさんめ…) 2007/11/23 01:35:08
宝石商 イザベラは、掃除人 フーゴー >>37是非。ほら、貴方ってば仲人だしっ 本気で*潜る* 2007/11/23 01:35:30 | 41 絵本作家 ブルーノ 2007/11/23 01:45:07 | | エドガーさん＆イザベラさん
★二日目買収失敗+シャルロッテの偽番人COを見た時どう思いましたか？
★今日まで番人として気をつけたことは？
…後は自由に討論してもらった方が良いかな…
ちょっとロス市民COとやってもらっちゃおうかなーと思ったけど
あれおもしろいけど諸刃の剣でもあるからなぁ…
|
絵本作家 ブルーノは、掃除人 フーゴーを毒吹き矢で撃っておいた ^^ 2007/11/23 01:50:00
| 47 絵本作家 ブルーノ 2007/11/23 02:00:36 | | >>42 >>44 >>45 ジョーカーさん 意見聞かせてくれてありがとうございます。 ふむふむ…なるほど…カヤさんとローゼさんの動きからとか、ふむふむ…… 細かなところよりも全体的な流れやなんやらですね、了解。 >>46 ((((´･ω･)oO(耳に痛い >>5:109で▼ローゼ反対しただけに) |
絵本作家 ブルーノは、サムライ ジョーカー「�堯弔宗△修鵑覆 帖廖擇�ろり】…って、声復活した…そっか、コミットだったからか 2007/11/23 02:02:10
| *11 宝石商 イザベラ 2007/11/23 02:02:46 | | >>45ここまで見事に私の思い通りの思考をしてくれるなんて……ちょっと心が痛いわ。 ちなみに今日という日が来ると分かってたから番人COの準備もしておいた。 そして番人COについてはエドガーにも同じことが言えるので私だけの要素ではないかな。 |
絵本作家 ブルーノは、掃除人 フーゴーはい、ランダムにならないようには気をつけます。忠告ありがとうですです 2007/11/23 02:07:46
絵本作家 ブルーノは、僕は一回寝むりますね。それで明日きちっと考察します。ではお休みなさい 2007/11/23 02:08:45
| 53 宝石商 イザベラ 2007/11/23 03:18:14 | | >>41買収失敗を見たときは、恋人後追いの方がインパクト強かったな。そしてシャロのCOには気が付いてなくて、夜が明けてから見に行ったんだよね。で、 >>2:6辺りで「仲人守ったかこれ？」って思った記憶があるね。 買収失敗については単純にGJならヨーゼフ・判定が正しいならカヤ買収向かってるはず。判定が正しくないならユーリかヨーゼフ買収でカトリーン憑依されるときにアレだけ信用のあったヨーゼフほうってユーリ買収はないだろうな。ローゼとカヤでラインが出来た。ってことは真か市民側っぽい、真なら襲撃されるだろうから市民側だなぁ。ヨーゼフでGJ出たぽい。 |
| 54 宝石商 イザベラ 2007/11/23 03:19:47 | | 言ってないことはこれくらいかな。ユーリの正体予想は >>4:118以降で予想してるのがそのままかな。 番人として気をつけてたことはまず追放されないこと、無駄に追放されてる余裕がないから追放される決定が出たら買収されてもいいから回避COするつもりだった、常に番人COの準備をしていた。 そして真精霊の早期見極め。一番重要になりそうで番人の醍醐味である真精霊の早期見極めをバッチシやりたかったわね、ロス市民は真っ先に破壊を狙ってくると思ってたから。そのためにも見極めの役に立つ自由憑依による意見とか見たかったのよね。基本的に損になることはないと思っての主張でもあったし。 |
| 55 宝石商 イザベラ 2007/11/23 03:21:26 | | エドガーの発言見直してるけど手ごわい…というか眠い、この質問見たく前考えたことなら出てくるけど新しく考えを発展させるはちょっとつらい。
というかもう3時だよ、寝るね
私もジョーカーのこと愛してるよ *（ちゅっ）* |
宝石商 イザベラは、エドガー市民で読むと見えてくるものもあるけどね…*zzZ* 2007/11/23 03:22:48
| 76 絵本作家 ブルーノ 2007/11/23 18:38:44 | | …もどりました。
……僕としては、フーゴーさんに命運握られるよりは、
結論が出ない時は一日間延長をしたいと思います…が。
確かに、今日エドガーさんかイザベラさん…どちらが真番人で追放しても明日は有るけれど……
あれ？仲人ってカウントはC狂に準拠…しませんか？それとも村側カウント？
C狂準拠なら3(1-1-1)で市民と部族同数で村負け…みゃー｡･ﾟ･(ﾉ□`)･ﾟ･｡ |
絵本作家 ブルーノは、なにはともあれ、お二人を番人視点で読んできます、ます。 2007/11/23 18:39:27
| 78 絵本作家 ブルーノ 2007/11/23 21:03:55 | | >>77 フーゴーさん ほえ？そうなのですか…なら明日は有るですか。教えて頂きありがとうございます 発言を読み返している内気になったので >>73 エドガーさん 「3d辺りはイザベラ周りを結構よく把握してるな。」 これですが、能力者考察（絵魔）と黒出巫考察で、絵魔巫が絡んでいたのが丁度イザベラだったから…のような気が僕にはしますが…特筆して >>73のように上げる要素…でしょうか？ >>75「イザベラは結局レイを恋人視してるしてないの言及なぞ一切ない。」 …えと…宝 >>3:111に▼巫容認理由が有るので一切ないとまでは言えないと思うのですが…そう言う事実捻じ曲げは貴方が真なら命とりになるので、冷静にお願い致します。 |
| 79 絵本作家 ブルーノ 2007/11/23 21:09:30 | | 個人的に対抗の偽要素を上げるなら… 僕なら相手の視点矛盾を指摘致します。そうですね…今回ならローゼさんが僕が道士COした時に >>3:11と宣戦布告したところとか。ローゼさん真ならば、僕は否村側陣営の対抗or潜酋のどちらの可能性も有り、確実に敵対する存在かどうかは不明瞭な筈です。それを確認する前に宣戦布告できるのは、村側視点ぬけかと思います。 とか、かな……事実の捻じ曲げるような強調語は気をつけてください、真ならば。 |
絵本作家 ブルーノは、 >>79の >>3:11だけだと宣戦布告してるかわからないですが、アクトに宣戦布告はありますよと捕捉 2007/11/23 21:19:52絵本作家 ブルーノは、掃除人 フーゴーさん >>80 ……その場合ユーリさんは何者です…か？ 2007/11/23 21:33:47絵本作家 ブルーノは、掃除人 フーゴーさん >>81 その言葉が真実だとしても信じられません ＾＾ 2007/11/23 21:48:14 | 82 絵本作家 ブルーノ 2007/11/23 22:07:03 | | ★イザベラさん >>2:122 「ただあまりに回避が早いと困ってしまいますね。頑張れ番人！ 頑張れ私！あ、凄い他人事視点で話していますが、別に私が番人じゃないなんてことないですからね。」 >>4:130 「カヤ真＋シャルロッテ番人の仮定の上の話よ。」 >>6:64 「買収失敗がいまいち何処で起きたか分からないね、ユーリ襲撃にメリットはあるか分からないし、ヨーゼフでGJなら今日のヨーゼフ買収は成功しないと思うのよねー…。」 この辺りの発言した時の思考経路を教えてもらっていいですか？ |
| 83 絵本作家 ブルーノ 2007/11/23 22:44:17 | | 本日で気になった事象
・何故ジョーカー買収を仕掛けたのか？
・何故PPを仕掛けてこなかったのか？
→フーゴーのCOや▼ブルーノを信じられなかった？
→ならGJ回避でフーゴー買収が手堅いと思うんですが。
（仲人CO守るとは思えないから） |
| 85 絵本作家 ブルーノ 2007/11/23 22:56:06 | | >>84 フーゴー ん〜 フーゴーさんはカヤさんの憑依先でしたから。2/3白と カヤさんの憑依が終われば3/3白のフーゴーさんでは3/3白のフーゴーさん …の方が番人の守護率は高いです。 フォルカーさん買収時GJ率が高いのは ジョーカーさん＞フーゴーさん＞フォルカーさん＞＞僕＞灰 です。 で、フォルカーさん買収前までは、ロス市民視点 番人生存可能性高なのでGJ回避+番人候補削りとして フォルカーさん買収は自然なことだと思います。 |
絵本作家 ブルーノは、サムライ ジョーカーさんの鳩を撫でて挨拶した 2007/11/23 23:05:41
| 86 宝石商 イザベラ 2007/11/24 00:01:11 | | えーっと、終わらなかった事に、エドガーに騙されたということにショックを受けつつ エドガーの市民要素探して来たのです。 >>2:4の最後、中身的なモノもあるかもしれないけど、ロス市民として純粋に勝ちたいとかそんな思考かなって思う。 >>6:92でも矢避け行動をしていたと言っているし。 >>2:8は能力者を把握しておきたいロス市民と考えられる。潜伏していた真に市警を脱出させられたら困ると思っての事かな。 上二つは別におかしくないかも、でも少しでも思ったことは言う事にした、負けないために。 |
| 87 宝石商 イザベラ 2007/11/24 00:01:59 | | >>2:13の酋長伏せは、酋長に矢が刺さる事によって村側人員を減らすための発言ね、酋長二人とも出せばどちらに撃たれるか吟味されてもいいじゃない、二人そろって刺さる可能性はかなり減ると思うからね、確定白が信用できないと分かってるのだからガイドじゃないことが分かる酋長に矢が刺さる可能性減らす2COのが得のはず、一人潜伏だと、表に出ている酋長と灰にいる酋長でそれぞれ矢が刺さる可能性があるからね。エドガーほどならこのくらい考えていそうだし、というか考えてるし( >>2:13の最後)その上で「狙い撃ちされたくない」( >>2:16)でここら辺に市民側の思考が出てるかなって。 >>2:20では「地雷は完全無駄」とまで言っているのにね。 |
| 88 宝石商 イザベラ 2007/11/24 00:02:27 | | だけど >>2:21で「地雷も仕掛けられる」と矛盾してるのも、地雷は無駄と言いつつも地雷を恐れる市民的な思考かなと。 >>2:230の自由憑依に対する意見は酋長の独断のない決定なら憑依され無いが個人だったら憑依されてしまうかもしれない、そんな自信と恐れが見える、すぐその後のactでの「ガイド2なら潜伏が当たり前」とか >>243で潜伏ガイドの可能性を強く推し出して自由憑依を止めさせようという意図が見えるわ、かつブルーノのように激しく突っ込んでは来ないのが目立ちたくない市民的かしらね、悪手だと思ってたならもっとはっきり止めるわよね、▼レイに反対したエドガーなら。 |
| 89 宝石商 イザベラ 2007/11/24 00:02:46 | | >>2:264が「フェア精神」という僕は市民じゃないんだけど、と白アピールしつつ買収に対しての時間を確保しようとする動き？ >>3:31はヨーゼフ真の予測が付いていて、かつ番人の護衛を少しでも外そうとしたのかもしれないわね、次の日GJだったのが何処で出たかによってはこの考えは間違えてるかもしれないわね。 >>3:36辺りはなんだかんだ言ってレイ追放したい？って感じの発言だわね。 3日目辺り仲間切りが激しい。ここら辺が今日のエドガーの強気部分かなって思うわね。カヤが偽COしたのもここら辺に理由があるかもって思ったわ。 |
| 90 宝石商 イザベラ 2007/11/24 00:03:26 | | 3日目act03:08:43( >>3:35の上辺り)では「ブルーノ精ローゼ道なら納得」なのに >>4:185ではブルーノ真より理由は「ローゼよりブルーノのが信頼に足ると思ってるという点」3日目のactからこの発言まで道士に対する考察などは無いが何故かブルーノ真予想、「カヤを偽視していたからそことラインが繋がったローゼが偽」が理由なら納得であるが「ローゼよりブルーノのが信頼に足る」という理由は何処から来たのか謎だわ、カヤの判定誤爆もありえるのにね、真に擦り寄っているように見えないかしら。 |
| 91 宝石商 イザベラ 2007/11/24 00:03:43 | | あ、もしかしてヨーゼフでGJが出たからこその仲間切りであり、真擦り寄りって感じかしら。エドガー視点カトリーン市民を当てたヨーゼフは真ぽいしそこでGJが出たなら番人生存が分かってたって事になると思うからしばらくヨーゼフ買収できないと思ったが故かな？ >>4:208とその下actで▼ローゼとしつつもactでほんのり反対。 >>4:239下act「でも、飼いは欲しいってのが本音」で追放したくないアピール。カトリーン人外視で突きまくって、追放されたときの準備もばっちり、でも出来れば仲間は追放したくないな、といった思考に見えます。 |
絵本作家 ブルーノは、宝石商 イザベラさんの連投にびっくりしつつおかえりなさい。 2007/11/24 00:03:55
| 92 宝石商 イザベラ 2007/11/24 00:04:01 | | >>5:20は「能力者にLCがいる気がする」これは凄い非番人視点だと思うわ、少なくともヨーゼフでGJの可能性を強く見る番人では。この発言の上のほうのact(02:32:32)でローゼ仲人扱い、 >>5:8でヨーゼフブルーノ真で考えていてこの発言だと精霊騙りに市民が出ているのに精霊の初回襲撃を考えていたって事になるわよね、ほんとにそんな可能性が高いと思ってたのかしら？ GJだされた番人に対して「市民いるから精霊初回襲撃しないヨーゼフ市警あるよ」って思わせたかったんじゃないかしら、大分遠回りではあるけれどね。 あと >>5:94ってさりげなく謎だったのよね、何で私のライン考察してるのかしら？って、今思うと既に私を仮想LCとしての行動と納得 |
| 93 宝石商 イザベラ 2007/11/24 00:04:21 | | >>6:4凄い自信よね、これはもちろん相手が私だということもあるのでしょうし、ヨーゼフの買収が成功して一気に強気になったのじゃないかしら。私とエドガーならエドガーのが村側の評価が高かったから恐れるのは真であるヨーゼフの判定のみだったって事よね。 >>6:8これ勝負賭けて来てる、というか「灰に目を向ければ」って完璧に▼私よね、名前を出さないのがエドガーのいやらしい所ね。それにカヤローゼガイドで▼私に出来ればPPほぼ確実、その証拠に >>6:8でカヤとローゼ非市警視発言でこれまでの私の評価( >>4:227>>6:2)をぶっ飛ばして▼私の主張とかあからさまにおかしいわよね。市民の本音がぽろり、という感じ。 |
| 94 宝石商 イザベラ 2007/11/24 00:04:44 | | それにエドガー視点でも番人生存がほぼ確実と言っていいぐらいだったのではないでしょうかロルフ恋ならリン守るだろうしヨーゼフでGJが出ない、シャルならヨーゼフでGJが出ない、それ故 >>6:8が出てしまったのかなと。 >>6:8は市民が灰にいるって視点漏れですよね「灰でさくっと」など勝負を急いでいるのは番人生存をほぼ確信していたからかなと。（ちなみに >>8:8での買収失敗時の護衛履歴がヨーゼフなのでヨーゼフ買収失敗したのだと思ってます） >>6:10はあんまり早いうちから自分の考察をされたくなかったのかな？ 判断する期間が短いほうが仲間切りがしっかり出来てる自分の方が有利と考えたっぽい気がします。 |
| 95 宝石商 イザベラ 2007/11/24 00:06:00 | | 後 >>6:8では▼灰って言ってるって事はカヤローゼ両方ガイドって考えてたはずなのに >>6:10ではカヤローゼ両ガイド決め打てないと言ってるのは矛盾してる気がします、「さくっと▼灰」ってカヤローゼ非市民決めうちレベルだったんじゃないかと。 >>6:33では私市警疑惑を振りまく前振りっぽいわよね、というか市警疑惑で追放できるのが私しかいなくて私を追放できれば勝ちだし、市警疑惑で追放できる最後の日でもあったのじゃないかしら |
| 96 宝石商 イザベラ 2007/11/24 00:06:14 | | >>6:81の「【市警は生存しているならイザベラ】」とか強調しているのが >>6:33からの流れで私市警疑惑で▼私をしたかったのに、残ってた人が私を非市警決めうちする流れになっていて、▼私に出来なかったその悔しさというか名残っぽいわね。私に疑いを向けるその「スタンダードにガイド2騙りならイザベラ市民しかない」のスタンダードって確かエドガーって >>232下actで「観光ガイド2いるなら1潜伏とか当たり前にあると思う僕」なのよね、何時からエドガーの中でガイド2騙りがスタンダードになったのかしら、 >>6:10でもカヤローゼ両ガイド決め打てないと言っているのに。ここも視点漏れかと思います。 |
| 97 宝石商 イザベラ 2007/11/24 00:06:31 | | >>8:16これってありえないですよね、ヨーゼフ買収されてるんだから。 これは一時期それで推していけそうなら▼ブルーノってやろうとしたのかな？ いや、これはきっと「対抗がいるなんて予想外！」っていう主張をしたいがための発言ですよね、真アピールの偽らしい所といえます。 |
| 98 宝石商 イザベラ 2007/11/24 00:06:53 | | >>8:57自分の白アピールが激しいです「確白にならないこと」とか「黒じゃないから」とか。黒じゃない＝市民じゃないではないということがポイントだと思います！ 後半部分とかは当初から番人COのためのブラフだったのでしょうね今日のCOの速さ的にも。 >>8:59とか勝負を急いでいるのがフーゴーの今日の投票を見て協力してもらえると思ったから、な気がしますねだから今日の買収がジョーカーだったのかもしれません。 |
宝石商 イザベラは、すごく…頑張った…。「皆ただいまー」 2007/11/24 00:08:22
| 99 絵本作家 ブルーノ 2007/11/24 00:13:44 | | 皆がいないんだな！！｡･ﾟ･(ﾉ□`)･ﾟ･｡
んーんー…皆さんの意見読んでからー…と思ってるので、とりあえず少なくてもエドガーさん待ち。 |
| 103 絵本作家 ブルーノ 2007/11/24 00:21:56 | | >>101 エドガーさん んーぶっちゃけ今回皆さん(僕も含めて）ほっとんど灰考察してないから 状況把握とどう手を打つかでふりまわされてるから レスポンスと言えども意見を言ってれば一切ないとは言えないと思います。+ >>3:311下段で形嬢の感じが可能性は有るかととも触れておりますし。 そも恋人要素と言う者が不透明で1番考えるならライン (恋人は確実にラインがあるから)なので、形嬢の動きを見て 可能性は結構有るといっておりますので…”いっさいない”ではないかな。 言ったとしても全体もそうだが、それに紛れて彼女も灰考察が薄いね？ ぐらいの感覚かなと思います。 |
絵本作家 ブルーノは、体育座りでエドガーさんVSイザベラさんを見ている…論戦いいなー...＆ 2007/11/24 00:28:22
絵本作家 ブルーノは、人形職人 エドガーさん、さすがに「…？」と、曲解感を感じた者には口を挟みますよー（＆はさんでますよ) 2007/11/24 00:35:38
| -35 絵本作家 ブルーノ 2007/11/24 00:45:18 | | と、いうかー
ジョーカーさんの酋長COでヽ(´∀｀)ノ＜確定じゃない対抗がいるー
と、喜んだのに確定になッちゃうわ、
今日の買収が2人の守護履歴からジョーカーさんだったとか
なんだそのGJ出なかったら確実僕が決定役とか
GJ出ても今、なんだか決定役なっちゃってるっぽいとか
素で泣いて良いですか？
|
| -36 絵本作家 ブルーノ 2007/11/24 00:47:07 | | …………いや〜〜〜決定出すのいや〜〜〜｡･ﾟ･(ﾉ□`)･ﾟ･｡ |
| 111 宝石商 イザベラ 2007/11/24 00:47:54 | | >>82基本的に番人と思われないためね。 >>4:130は「番人を襲撃から守るため番人騙りをしている部族民」を演出してみました。回避での話しで番人が出てくるのは番人っぽく思われてしまうかな、と思ったので最後にふざけた感じでお茶を濁そうとしてます。 >>6:64は完璧に番人と思われたくないがための発言ですね(正確には >>4:120「シャルを信じるなら」かな)、私自身がそれを信じて居ないがためにちょっと無理がある考察のままで出してますけど。 |
| -37 絵本作家 ブルーノ 2007/11/24 00:48:00 | | …メソメソしてもしょうがないのだ…
でも、正直エドガーさんが黒いのだ……
真だったらどうしよう、でも黒いのだ |
| 112 宝石商 イザベラ 2007/11/24 00:48:08 | | ●ブルーノはカヤがブルーノに大してどんな反応を見せるか、そしてその判定が見たいというのがありましたね、正直この希望は通らないと思って反応を見るだけにとどまると予想していて、そこでブルーノが過剰反応をしたのが気になりましたね、「ブルーノ視点カヤ偽確定なのに、そこまで嫌がるなんて…」と、なのでブルーノ偽印象が高まりローゼ真ならまずいなっていうのも浮き上がりましたね。なおさら▼カトリーンに反対する理由が出来た時です。 |
| 113 宝石商 イザベラ 2007/11/24 00:48:17 | | >>6:64についてはGJ狙うつもりの発言だったわね、どの道誰が市民でも私襲撃はされないけれど私が番人とばれることで護衛先読まれる可能性を考えたから、その発言で番人視されないようにしてGJ出してやろうと。 あとちょっと落ち込んでた。普通にヨーゼフ護衛でよかったんだな、って。最後の三点リーダにそこら辺の気持ちがこもっちゃってるね今見ると。 >>102はそのまま >>86に返答が。 |
| *14 宝石商 イザベラ 2007/11/24 00:51:04 | | かかってこいエドガー！
食らい尽くしてくれるわー！
（中の人ちょっとテンションあがってます） |
| 115 絵本作家 ブルーノ 2007/11/24 00:52:57 | | >>112 イザベラさん 逆に僕は●ブルーノに関しては、あの時リンさんが●ブルーノも言ってるので 【リンさんに関しては前の日の決定から恋人感は思っていました） それによりそった●を出して採用させて●先襲撃で カヤの信頼度を上げようと試みた観光ガイド感を感じて 理論的に僕が市警で騙るのはおかしいと言う発言ですね。 後はあの日ラルフが言ってくれた理由も有りますが。 僕が市警で自殺的行動ととると思われるの這う好きでは有りません |
| 116 絵本作家 ブルーノ 2007/11/24 00:56:47 | | ……んーと、今日決定をしないことによって、
明日参加出来る人ってどのくらいいますか？
参加状況が変わらない様なら引き伸ばしても無駄だとは思うので。
明日時間が有る方が良さそうなら
▼フーゴーでイザベラさんとエドガーさんは
イザベラさん→ジョーカーさん守護
エドガーさん→僕守護
で、4人の最終日を作ろうと思います |
| -39 絵本作家 ブルーノ 2007/11/24 00:58:50 | | まー単に僕自身が決定役って苦手なので
ジョーカーさんの参加時間増やしたー！とは思ってますが！！
…市民さん…番人さんの守護履歴から、
最終決定を僕にさせようとしてたとか、サドいです、素で泣きます。 |
絵本作家 ブルーノは、サムライ ジョーカーさん…………もう、つっこまないで！！ロルフさんの間違いです！！｡･ﾟ･(ﾉ□`)･ﾟ･｡ 2007/11/24 00:59:33
絵本作家 ブルーノは、後、僕の意見って何時頃出すべきなのかな… 2007/11/24 01:09:47
絵本作家 ブルーノは、つーか、もう夜明まで1時間切ってて絶望したっ！！ 2007/11/24 01:10:14
| -41 絵本作家 ブルーノ 2007/11/24 01:20:20 | | エドガーさんを市民と思った理由。 奇 >>3:209+童 >>3:250+青 >>3:274→ここで、三人が三人とも、レイ庇う感でエドガーさんに言及をしていること。 →その理由ならエドガーとシャルロッテの二択になる筈が何故、3人ともエドガーに視点が向いたのだろうか？ >>83で上げた気になったことの1つ「・何故PPを仕掛けてこなかったのか？」 PP×2なら75％は市民側の勝ちです。 僕はイザベラさんが市民ならVSエドガーさんに賭けるより、こっちに賭けて来ると思いました。 逆に、エドガーさんなら自身の動きには有る程度自身が有る筈です。 故にPPではなく通常勝負を選らんだのではないでしょうか？ 勿論そう思わせる為も有るとは思いますが、 75％を捨ててそれをすると言うのも思えません。 エドガーさん自身に番人視点、及びに部族視点で一貫している感が無かったこと。 >>6:6の >>6:8「カヤとローゼ追放で時間作るくらいなら、灰に手をつける方が早いんじゃないのかって思うんだが〜中略〜別にカヤとかローゼどうこうせずにさくっと灰に目を向ければ済む話で。」 ここなんですけど、最初はエドガーさんはヨーゼフさん真派ですし、僕同様ヨーゼフさん買収から灰に市民がいる買収？とよんだのかなって思ったんです。その場合エドガーさん視点イザベラさん市民。カヤさんとローゼさんが観光ガイド。 >>6:10「カヤ-ローゼが両ガイドとそう簡単に決め打てもせんような気もするが、と >>6:6に関しては思いもするけども。」 …でも、ここ読むとそうでもない…？ようで。この2人が観光ガイドだ！！って、ここには市民はいないんだ！って、強く思っていないと灰に手をかけるのは危険なんです。 エドガーさんは「人形職人 エドガーは、イザベラ非市警決め打てるか…か。市警感は割りと薄めではあったが。 2007/11/21 02:45:20」と、ここをみると、イザベラさん＝市民と確信的に思ってるわけでもなく（そう思うなら市警に感して思わないのでは？) 僕は >>6:76で質問したのは↑の理由で気になったからでした。 ただエドガーさん >>6:80や >>6:81の考え、PP抜けに関する思考抜けミスも、完璧な人なんていないと思うか有りかなーとか…ただ、この理由でも僕の意見に合わせたから自分視点を入れていない？ >>6:8「 >>6 ブルーノフォルカーはユーリ以外には祈祷されてるし、脳内で白扱いにしてしまっていたんだよな、僕。ユーリ真なら諦めるくらいには決め打ってたし」 と、言う風に自分の視点がするりと入りこむこと、 から完全否自分視点+思考でだけ発言て出来るかな？ と、言うことと市警対策に心を砕いているのなら 何故、▼童奇の間にGJ狙って手数増やして対策（灰ロラ）する考えがでなかったのかなって。 市警対策に目が向きPPを忘れてしまうぐらいなのに >>6:11と安定策との認識で それが是と言う感がないのもエドガーさんが番人であると言うなら気になりました。 …エドガーさん否番人視で考えていましたので、 そう思っていた頃は気にならなかったのですが…番人COされたのなら別です。 >>73 エドガーさん えーとこれに関しては読んだんですけど、いや別に仲間同士でも否仲間でも有りなやり取りとしか言えないのは、単に僕が市民やる時、いかにナチュラルに仲間と切りかに気合いを入れているせいでしょうか？（そして、エドガーさんもそう言ったことは注意を払える気質だと思っています。） |
宝石商 イザベラ は 絵本作家 ブルーノ を襲撃します。
絵本作家 ブルーノは、サムライ ジョーカーに、了解です。 2007/11/24 01:24:52
| 127 絵本作家 ブルーノ 2007/11/24 01:25:29 | | えと、僕もそろそろ意見出した方がいいのかな…ということで… 僕は…エドガーさんが市民だと思っています。そしてイザベラさんが番人。 >>73 エドガーさん えーとこれに関しては読んだんですけど、いや別に仲間同士でも否仲間でも有りなやり取りとしか言えないのは、単に僕が市民やる時、いかにナチュラルに仲間と切りかに気合いを入れているせいでしょうか？（そして、エドガーさんもそう言ったことは注意を払える気質だと思っています。） 以下エドガーさんを市民と思った理由。 |
| 128 絵本作家 ブルーノ 2007/11/24 01:26:55 | | 奇 >>3:209+童 >>3:250+青 >>3:274→ここで、三人が三人とも、巫庇う感で形に言及をしていること。 →その理由なら形と嬢の二択になる筈が何故、3人とも形に視点が向いたのだろうか？ >>83で上げた気になったことの1つ「・何故PPを仕掛けてこなかったのか？」 PP×2なら75％は市民側の勝ちです。 僕はイザベラさんが市民ならVSエドガーさんに賭けるより、こっちに賭けて来ると思いました。 逆に、エドガーさんなら自身の動きには有る程度自身が有る筈です。 故にPPではなく通常勝負を選らんだのではないでしょうか？ 勿論そう思わせる為も有るとは思いますが、 75％を捨ててそれをすると言うのも思えません。 |
| 130 絵本作家 ブルーノ 2007/11/24 01:32:55 | | +エドガーさん自身に番人視点、及びに部族視点とは感じない点があったからです。 以下そう思った理由です。 僕は >>6:76で質問したのはイザベラさん >>93 >>94 >>95 >>96と近い考えを6dで思っていたためです ですのであの日エドガーさんに質問した言って強く思ったわけですが… ただエドガーさん >>6:80や >>6:81の考え、PP抜けに関する思考抜けミスも、完璧な人なんていないと思うし有りかなーとか…ただ、この理由でも僕の意見に合わせたから自分視点を入れていない？ >>6:8「 >>6 ブルーノフォルカーはユーリ以外には祈祷されてるし、脳内で白扱いにしてしまっていたんだよな、僕。ユーリ真なら諦めるくらいには決め打ってたし」 と、 |
| 131 絵本作家 ブルーノ 2007/11/24 01:33:28 | | と、言う風に自分の視点がするりと入りこむこと、から 完全否自分視点+思考でだけ発言て出来るかな？と、も思い薄く違和感はもったままでした。 さらにそれ+今日の番人CO…市警対策に心を砕いているのなら 何故、▼童奇の間にGJ狙って手数増やして対策（灰ロラ）する考えがでなかったのかなって。 市警対策に目が向きPPを忘れてしまうぐらいなのに >>6:11と安定策との認識で それが是と言う感がないのもエドガーさんが番人であると言うなら気になりました。 …エドガーさん否番人視で考えていましたので、 そう思っていた頃は気にならなかったのですが…番人COされたのなら別です。 |
| 132 絵本作家 ブルーノ 2007/11/24 01:43:01 | | 後は感覚的なものですが…昨日まで▼カヤで終わると思うと思って今日が続いた驚きがエドガーさんに少ないのは気になりました。
……僕が上げる意見は以上です…
どうしますか？泣いても笑ってもという感じで灰に手をつけますか？
それとも一日伸ばしますか？＞All |
| 135 絵本作家 ブルーノ 2007/11/24 01:48:35 | | …別に先に童奇をつることはGJが出る可能性を上げこそすれど、下げることではないと思いますし、番人さん的には増えるかもしれない手数、増えなくても別に損はないのなら…とは思ってしまいます。
GJが出せる機会が増えることは、番人視点損ですか？ |
| 136 絵本作家 ブルーノ 2007/11/24 01:51:34 | | というか、今日の投票本当どうするよー！！と
特にジョーカーさんにききたいんですが！！
後10分（あわあわ） |
絵本作家 ブルーノ が 人形職人 エドガー に投票しました。
絵本作家 ブルーノ が投票を取り消しました。
| 137 絵本作家 ブルーノ 2007/11/24 01:53:55 | | と言うかイザベラさんはどうしたのー｡･ﾟ･(ﾉ□`)･ﾟ･｡ |
| 140 宝石商 イザベラ 2007/11/24 01:54:53 | | >>104上段 貴方が言っている部分より( >>87の)上は読んでいただけたかしら。酋長二人ともが恋人って嫌じゃないのかしら、確かに対処は簡単でしょうけどその分村側の人数が減るのだし…。 それに2COでどちらかが怪しかったらそれこそ貴方の言う追放なりなんなりが出来るし、と思うのだけど。 「狙いうちされたくない」＝出来れば灰の酋長に矢が刺さって欲しい、って事じゃないのかしら。狙い撃ちってつまりは片方しか刺さらないのだから。 翌日酋長オープンはつまり、地雷が残ってないほうが良かったってことじゃ？ |
| 142 絵本作家 ブルーノ 2007/11/24 01:55:01 | | 今の所投票者がフーゴーさんとエドガーさんのみ
こんな状況だとイザベラさんとエドガーさんのどちらかに票合わせは厳しい"！！
【今見ている人▼フーゴーさんにしてください】 |
| 144 宝石商 イザベラ 2007/11/24 01:55:15 | | >>110>>3:31の何処が護衛外しか？ リン >>3:26で言ってる「酋長騙りに護衛が付いて真が抜かれる」と同じだけど。市民側が真精霊予想が付いているなら護衛対象は多いほうが番人は迷うでしょう。少なくとも私は迷いますもの。 偽っぽい所から黒が出たのに、大声で▼レイ反対したんですか私 >>3:252はエドガー(に限ったことじゃないです)がレイの発言を読んだり精査していないのにただただ危険性を訴えるだけなのが疑問だったので >>3:252だったのですわ( >>75一番上への返答も兼ねてます） |
| 145 宝石商 イザベラ 2007/11/24 01:55:19 | | >>114「ギャラリーへの解説」それは周りに「私はこういう風に思ってます」と発表することで考察と同じようなモノかと。 だって他に道士考察出てないですし精霊考察もないので情報が無いのですもの。 どの道「ブルーノのがローゼより信用に足ると思っている点」がはっきりしてないので真に擦り寄ってる感じがするのは変わらないです。 |
| 146 宝石商 イザベラ 2007/11/24 01:55:30 | | >>117飼いの有用性については、私も理解してたつもりですが。というか村で一番主張してましたが。 私が言いたいのは「仲間切りばっちり、しかし出来れば生きてて欲しい」思考が見える、ということ。 >>120まぁ、それはそうね…。でも私の言ってることに矛盾点やおかしい所はあるかしら？ ついでに質問 >>92の最下段、私のライン考察ってなんで？ 能力者COしてるわけでもないのに。 |
| 147 宝石商 イザベラ 2007/11/24 01:55:38 | | >>123私はエドガーとほぼ同じ立場だったけどならなかったよ？ 市警についての差はあったか(どの道ロラで終わるのは変わらないけど)。 市警についてはエドガーの言う通りだけど >>4:227>>6:2でほぼ非市警決めうち状態だったと思ったけどね。その何日か前のブルーノ自分追放発言で「村側追放する余裕ない」とか「これだけの流れでもギリギリ」とか発言してたエドガーっぽくないなぁと。今となっては視点漏れという結論。 |
| 148 宝石商 イザベラ 2007/11/24 01:56:02 | | >>124これは申し訳ないです…。「市民が灰にいるって視点漏れ」からお願いします…。期間は延びたほうが情報を読み込めるし、GJの面でも悪いことではないと思いましたので。それに番人がいると思えばこそ少しでもその(GJ)可能性を摘み取って起きたかったのでは？ あぁぁ時間がーっ 決定が、決定がまだ出ていないので暫定エドガー投票ぽちりっ |
絵本作家 ブルーノ が 掃除人 フーゴー に投票しました。
宝石商 イザベラ が 掃除人 フーゴー に投票しました。
| 150 絵本作家 ブルーノ 2007/11/24 01:56:40 | | えーと、とりあえず▼フーゴさんで！！
で、明日コミットするかしないか考えましょう！！ |
| 151 絵本作家 ブルーノ 2007/11/24 01:57:40 | | エドガーさんがまだガンバるなら（僕は視点関連と >>128最上段の疑問がメイン疑い個所）コミットしません！僕も確証が有るわけじゃない、それはジョーカーさんも |
|
