遊牧民 サーシャは、ログ読まなきゃだけどとりあえずご飯食べてこようかしら。 2009/08/30 19:40:16
![](img/nairo102.png) | 6 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/30 19:42:59 | | >>167投票から色々考えてるのは白く感じたけど。 実際に推理に加えようと思うほどのもんではなかったな。ただそれをみてハルカカオルが両狼はなさそうだなとは思った。 なんとかならないのっていうのはハルカが一番喋って欲しい位置なのにあんまり喋らない。ふわふわ浮いてるだけで印象に残るような発言をしない。よくわからん。から来てるんだけど。 村印象もないけど狼印象もなく、本気でなんも印象がない。 |
黒うさぎ ソルト は 少年 パブロ を襲撃します。
黒うさぎ ソルト が 流浪人 カオル に投票しました。
黒うさぎ ソルト が ハーフ ヤコ に投票しました。
![](img/nairo102.png) | 12 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/30 19:52:24 | | 私は自分には理解できない謎理論の使い手はめんどくさいから吊ろうかなって思うが。 そうでないなら話して見極めようくらいのことはする。 まあ、すかいぷの通話が盛り上がったのと明らかにハルカは死にそうだったのでもういいやーとやめてしまったが。 |
![](img/nairo102.png) | 13 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/30 19:54:59 | | よくわからないうちは話したらわかるかもしれないが。 読書感想文は話してもわからねーよ!
ってことです。 |
黒うさぎ ソルトは、 >>17 ワロタ 2009/08/30 19:59:48
![](img/nairo34.png) | 28 ハーフ ヤコ (ae74) 2009/08/30 21:00:29 | | どうもです 弟の家が出来たのでそこを見に行きがてら晩御飯してきました
とりあえず読んできます |
![](img/nairo34.png) | 32 ハーフ ヤコ (ae74) 2009/08/30 21:39:55 | | 居なくなった後にシズクが来てたんね >>7:137のライカに対する疑い方は少々ムチャな気がするよ。ソルトと >>7:138カオルに否定?されてるみたいだけど 私も同じように思うし 狼なら逆にあんな言う必要の無いことをわざわざ言いますかね?と思ったりするし ライカ自身そこまで鉄壁白!って位置にいる印象もないですしね |
![](img/nairo34.png) | 33 ハーフ ヤコ (ae74) 2009/08/30 21:45:17 | | シズク、ライカ どっちも疑い枠の面子ではあるけども・・・ ライカは >>7:15で言ってるみたく、灰考察を聞かせてくれると少しばかり嬉しいかも。ライムントの分しか見えてないですしね |
![](img/nairo34.png) | 36 ハーフ ヤコ (ae74) 2009/08/30 21:55:31 | | それとは別で 信用はしても信頼はしないしね
とはいえシェフタイのコトはシズクセンサーで白とか最初にいった私がいるわけだけど
シェフタイに関してはセンサー抜きでみてもかなり白さは感じる |
![](img/nairo34.png) | 47 ハーフ ヤコ (ae74) 2009/08/30 22:19:10 | | 別に黒でも出なくてもいいよーな・・・
これまでの喰い見てると一発狙い、ってのは感じられないしやろうともしてきてないわけで
それなら何事も無くパブロが死んで南無南無、というだけのこと・・・ |
ハーフ ヤコは、家の階段で躓いてこけかけた、あぶない 2009/08/30 22:25:18
![](img/nairo87.png) | 52 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/30 22:27:32 | | >>50その回答もイマイチよくわからないのですが、それは私が全体的に黒いってことか、それともあの発言がぼちぼち黒いってことなのか…。 まぁ、それはおいといて。これなんで急にヤコに対してライトを持ち出したか一応説明できますけど、いりますかしら?いらないなら面倒なのでやらないのです。 |
![](img/nairo34.png) | 54 ハーフ ヤコ (ae74) 2009/08/30 22:35:22 | | >>52黒さとしてはやっぱり拭えない程度には全体的に黒いと思うんだよね でもって、あの周りを単品で見てもそれなりに黒いと思うんよね 説明に関しては出来るのならしてもらいたいかも 判断基準になればいいしね |
![](img/nairo87.png) | 55 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/30 22:36:32 | | >>6:423 ライカ 勝手に独り言誤爆にレスってしまおう。 私は長期はほとんどやらないからわからないけど、短期で村側の時は白がデフォ(周りには大体白く見られてるって意味よね?)よ。どちらかといえば「私の白さがわからないなんて!」と思っている派。 |
遊牧民 サーシャは、ハーフ ヤコ はいですの。ちょっと待ってくださいね。 2009/08/30 22:37:29
![](img/nairo87.png) | 60 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/30 22:51:27 | | >>5:201 まずこれを読んだときは「なにいってんだろヤコ。よくわからない」と思っていましたの。冗談かどうかもよくわからなかった。で、そのままログ増えた分読んで、リアルタイムで動いているのに回答してとかやってて、ふと思いついていったのが >>5:303ね。 そしたらヤコが >>5:303の >>5:201に関する前半の疑問を無視して、 >>5:316ってわざわざ言ってきたので、「ヤコはなんであえてそっちに関して言うの?じゃあさっきのはなんだったの?むしろヤコはこっちにこたえるべきじゃないの?」って思ったのでそういったの。で、言ってみただけって回答が返ってきたので、「あ、そう」という。 |
![](img/nairo87.png) | 62 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/30 22:52:26 | | まぁ、これ書いてて思ったけど、前こういうのが黒く見えるって人に説明した時に全く通じなかったので、ヤコにも通じないかもしれない。
でもこういうやりとりをしてると私ヤコ自身は白いと思うんだよなぁ。
ちなみにヤコは自分のことを白く思われてると思ってる?黒く思われてると思ってる? |
![](img/nairo87.png) | 65 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/30 22:57:56 | | >>8:57 カオル 長期に置いてはわからないけど、戦績が最近は見れるので短期においては自覚してるよ。だって滅多に吊られないもの。 ついでなので今見てきたけど牛村編成で村側の私は98戦やって7回しか吊られてないらしいよ。 |
遊牧民 サーシャは、 >>65 なんか文章構成に失敗した。わかりづらくてごめんなさい。 2009/08/30 22:58:30
![](img/nairo102.png) | 76 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/30 23:13:10 | | パズル的に考えれば「私はAが狼に見えているので、Bが狼はないんじゃないかな」という推理の進め方はいいと思うけどな。 |
![](img/nairo34.png) | 78 ハーフ ヤコ (ae74) 2009/08/30 23:16:29 | | >>60>>62ほう。まぁそういうコトからなんだろうねぇ、という感じでした 黒いとかそういう見方は人それぞれモノサシが違うから通じさせるのは簡単なことじゃないとは思います ただなんでそこまで疑われることに対して過敏になってるのかな、という思いはカナリあったからね |
![](img/nairo34.png) | 80 ハーフ ヤコ (ae74) 2009/08/30 23:18:51 | | >>62いつもとそんなにやってることは変わらないんですけどね 微妙に白く見られてる部分もあるようですね それ以上に白いヤコなんてアリエナイ!という意見の方が悲しかったり・・・ |
ハーフ ヤコは、ちょいとバスタイム 2009/08/30 23:19:43
![](img/nairo87.png) | 86 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/30 23:26:45 | | >>78 ヤコ 疑われることに過敏かぁ。過敏ていう単語は一度この村でも肯定したのだけど、うーんと、私の意識としては疑われてることに反応してるわけではないのですよね。 私の意識としては「サーシャ黒い」といってる人の推理は相手の人がどんなに自信があろうがなかろうが間違っているわけなので、それをどうにかして直していこうっていう思ってやってるのですよね。そこが直せれば全体として少しは推理も正しい方向に向くでしょう? まぁ、通じない人もいるのはしょうがないです。 |
![](img/nairo87.png) | 89 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/30 23:29:12 | | >>80回答ありがとうです。 私は前回もヤコは白いと思っていた(ような気がする)ので何とも言えませんが、後半の回答はやっぱり白いんじゃないのかなぁと思います。 |
![](img/nairo102.png) | 94 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/30 23:35:42 | | >>87今は白いと思われてるけど日数が経つにつれ「いや、ソルトならこれくらいありえる……」のハードルがあがっていく位置じゃないの。 というかなんでそんなに立ち位置にこだわるのだサーシャは。。。 |
![](img/nairo87.png) | 95 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/30 23:36:46 | | >>90 パブロ んー、それは別に吊り候補に追い込まれるかどうかは関係ないと思うの。 吊られる時は割とあっさり吊られると思ってるよ。ただ、吊られるのは嫌なので頑張れる限りは頑張りますが。 |
![](img/nairo87.png) | 96 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/30 23:38:52 | | >>94ヤコとソルトに聞いただけでこだわるにはいるのですか。別にこだわってるわけではないので、じゃあもう聞きませんけど…。 ヤコは聞いてみたら白さがわかったので、ソルトにも聞いてみたのですが、ソルトの回答は別に白くなかったでした。 |
遊牧民 サーシャは、寝るの。 2009/08/30 23:39:54
遊牧民 サーシャ が 俳優 ハインツ に投票しました。
![](img/nairo34.png) | 105 ハーフ ヤコ (ae74) 2009/08/30 23:46:51 | | >>86うん。説得しようとすればまぁ確かに疑いに過敏と見られざるをえないし そうなって面倒になることを理解しつつやる、って姿勢は白いんかなぁ 今すぐにでも吊られそう!ってコトもなかったサーシャがする必要は、となるとないしなぁ 余計に心象悪くするだけかも知れないわけだしね・・・ |
ハーフ ヤコは、ねるおやす 2009/08/31 00:13:33
黒うさぎ ソルトは、あなた、疲れてるのよ……。 2009/08/31 01:25:29
![](img/nairo58.png) | +140 詩人 アリシテア (ksugi0418) 2009/08/31 01:50:03 | | ハインツが発言したりハインツの話題がでるたびにみとみとさんが墓下でみっとみとみとー!ってなってるよ。といったらハインツがそれはみたいので墓下のがおもしろそうやなといっていて。それ以来やる気がないきもしなくもない。ので余計なことを言ってしまった気がする。 |
![](img/nairo102.png) | *25 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/31 03:17:59 | | うむり。 ソルトの味方ではあるがな・・・。 というかあの人女性PLはライカ以外全員庇っているのである。 |
黒うさぎ ソルト は 牧師 フリード を襲撃します。
![](img/nairo19.png) | 257 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/31 08:36:42 | | >>7:173私が霊ならさっさとCOしてライムント白って情報残して食われる。 >>134もともとヴァンの発言は私とカオルの2人に向けられている。 >>140白く見られて生き残るのを目指したが、結局そこ以外白い部分が出せずにいるのは分かっているのだが、もう一つは「ハインツ黒なら白」くらいしかないという。 推理である程度は自信を持って言えるところは7日目に挙げたし、吊られるにしても発言残したまま吊られるのは避けるつもりでいる。 …ここまで読んで時間切れ。 |
![](img/nairo58.png) | +243 詩人 アリシテア (ksugi0418) 2009/08/31 13:28:40 | | こうちょっと。。あまりあやのさんも伯爵もおすきではないすぎさんが、二人のオフのために交通費+場所代+食事代+dou 考えても間がもたないからドミニオン購入の出費をしいられ10時間以上にわたって休日に接客業を余儀なくされてイライラを募らせた結果、そのとばっちりで繊細なあんだんて様のおなかが痛くなったという顛末なので。その。。 |
水の精 シズク が 隊長 ライムント に投票しました。
![](img/nairo19.png) | 313 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/31 18:57:26 | | >>140の続きから。 フリードのように普通に喋ってるだけで人狼でも十分白くなって村人なら最白になれるという本物の自信があるわけではないけど、序盤は普通に喋って自分は白いという自信をもって動けば特にフリード・カオルからは白く見てもらえるだろうし、他にもある程度伝わるはずだと信じて動こうとしている。 この村は普通の村だと短期でも長期でも何も出来ないゴミで吊られそうだがID公開ならまだ遊べるんじゃないかと思って入ったら、ヴァンには帰れと言われるし、ハインツやソルトとも喧嘩するしで、村に入ったのをなかった事にしようかとも思ったが、これで吊られて退場するとヴァン以外からもゴミ扱いされるなと思い復帰した。 |
![](img/nairo19.png) | 314 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/31 18:58:01 | | 復帰後は結局、 >>7:142が白いというのは伝わっているものの、そこ以外に白い部分が出せずにいるので、単に白さに自信を持って動けばどうにかなると信じていた初日とその後で勢いに差はある。 ここから1日1日を凌いでも結局狼全部を吊る前には吊られそうだから今死ぬのも後で死ぬのも大差がないだとつきんさんに負けるので今の目標はつきんさんを超えることである。 |
![](img/nairo19.png) | 318 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/31 19:03:25 | | >>70>>159とか >>270に関連するけど、先に吊った方が白だと意味はないが、黒だったらもう片方は吊られにくくなる。 なのでハインツ先に吊って黒だと私吊るのがかなり難しくなるのはどうするんだろう、と思う部分はある。 狼同士の切り合いだと、ハインツがヴァンに便乗する形で私と対立してるので、ライト→アリシテア黒のときにアリシテアが同じようなこといってるけど、そんな切り合いは狼同士ではやらない。 |
隊長 ライムントは、三択なら生き残るために票数を数えている。 2009/08/31 19:04:43
![](img/nairo19.png) | 319 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/31 19:12:10 | | >>312見直しても変わらなくて。 カオルの防御意識が低いなのは村人っぽい( >>3:97)が、通常なら村人でももっと防御意識はある。 1日目と矛盾はしないが( >>1:721)、序盤からここまで黒く見える(見られる)ような動きをしてるのは見たことがなくて、ソルトが読書感想文と言ってたあたりまでは、吊られたら勝ちになる役職を引いてるかのような印象。 >>134のところは >>4:337のあたりのところがカオルにもあてはまって村人のパフォーマンスでも人狼のパフォーマンスでもない。 4日目以降は普段通りの動きに見える。 |
![](img/nairo19.png) | 320 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/31 19:13:56 | | 6日目のカオルとミモザのやり取りのところでカオルは「どういう理由で吊りたいのか」を気にしてて、これは吊られるにしても納得の行く形で吊られたいという感じで、吊られても仕方ない的な態度と矛盾しているのが怪しい >>6:179わけではない。しかし吊り理由を気にするのはカオルの白要素でも黒要素でもない。 ここのすれ違いはカオルとミモザが両方人狼で演出するのはかなり難しいというか、無理だろう。 |
隊長 ライムントは、…役に立たない考察だ。 2009/08/31 19:14:30
![](img/nairo19.png) | 321 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/31 19:24:27 | | アイコンの輝きに押されて疑えずにいるんだけど、フレッシュが私に対して妙に冷たい気がする。 アイリスとかが >>6:236とかいうなら分かるんだけど、フレッシュとは思考が近いと思ってるのにフレッシュが私が何を考えているのかを考えているように見えない…と思ったら >>261下のactで全然読んでくれてなかった。 悲しい。 |
隊長 ライムントは、いつの間にかヤコ以外全員投票済みになっている。 2009/08/31 19:40:45
隊長 ライムント が 俳優 ハインツ に投票しました。
黒うさぎ ソルトは、フレッシュの推理はわかりやすくてよい。 2009/08/31 20:27:12
![](img/nairo102.png) | 339 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/31 20:29:14 | | ミモザとかシズクとか序盤にここの推理はあとでいいやと思ってそのままほったらかしだったんだがそろそろ見直すかな。
あと、サーシャを見直そうかなって思うのだがまた揉めるのもアレなのでどうしようか……。 |
![](img/nairo102.png) | 341 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/31 20:41:51 | | ミモザ >>2:171これ狼で言えるなら超あざとい。 >>3:315戸惑ってる村っぽい。 >>3:486せんべいさんの結果隠しへの反応。これはちょっと薄いかな。少し違和感ではある。 6日目まで見て思ったが、第一声第二声はこう、怪しい……。 >>8:324>>8:330みたいな発言の流れは考えてる村っぽく見えるな。 明けてすぐの発言はイマイチなんだが他の人への質問ややりとり、そこから導き出される結果は素直に村人の思考に見える。なので第一声が黒いのはそういう人なんかなというかんじ。村にみえるにゃ。 |
黒うさぎ ソルトは、1人みただけで面倒になったんだが……。 2009/08/31 20:43:00
黒うさぎ ソルトは、ぽこぺん 2009/08/31 20:48:04
![](img/nairo102.png) | *44 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/31 20:49:54 | | ミュンファに選挙放送とか言ったりサーシャに喧大してアレだったりと色々申し訳ない気持ちでいっぱいです。 |
黒うさぎ ソルトは、シュガーじゃないんですけど。 2009/08/31 20:51:10
ハーフ ヤコ が 隊長 ライムント に投票しました。
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