>>167
投票から色々考えてるのは白く感じたけど。
実際に推理に加えようと思うほどのもんではなかったな。ただそれをみてハルカカオルが両狼はなさそうだなとは思った。

なんとかならないのっていうのはハルカが一番喋って欲しい位置なのにあんまり喋らない。ふわふわ浮いてるだけで印象に残るような発言をしない。よくわからん。から来てるんだけど。
村印象もないけど狼印象もなく、本気でなんも印象がない。

しかし、何かあと１〜２日ぐらい余裕で潜伏出来そうな襲撃やな・・・。

>>9
だってカオルが読書感想文。

私は自分には理解できない謎理論の使い手はめんどくさいから吊ろうかなって思うが。
そうでないなら話して見極めようくらいのことはする。
まあ、すかいぷの通話が盛り上がったのと明らかにハルカは死にそうだったのでもういいやーとやめてしまったが。

よくわからないうちは話したらわかるかもしれないが。
読書感想文は話してもわからねーよ！

ってことです。

ぱりーん！

＼ぱりーん／

ハルカイヴァンお疲れ様です。

明日以降の襲撃はどうなるかなーっと。

>>5
セバスサン吊りの時を考えると逆に黒いけ実はつながってないんじゃなかろうかという感じです。

ちょっとミモザのターン。

【ここは食われる！ゾーン】
フリード　ユキ　アイリス　リンクス

【村人だと思うけど食べられるんだろうか？ゾーン】
フレッシュ

【今現在村人だと思う】
ユウ　シズク　ミュンファ　ヴァン　サーシャ　パトリシア　ソルト

ここにいる人は残り９人とかで残されていたら考えるとしてこれ以外を考えることにしますか……。

あ、ヴァンについて白いと思ったところがあるので、それをまとめる作業をまずします。

ヴァンに対するイメージも書いたのですがみんなそんなこたあ知ってるよという単なる他者紹介文に終わったので投下しないっす。

>>5:680
このシズクの発言下３行と同じでした。ぽふん。

具体的に言うと>>3:673

これ以降ヴァンのペースってそれほど変わってないと思うんだけど逆にヴァンが黒く見始められたのってどこだろう？と思ったので暇な時にそこら辺見ておこうと思います。

ミモザのターン終了（ねむい）

今日はそう動きはなさげですにゃん。
明日お休みもらえたのでゆっくり寝ようー。

ぱりーん

どうもです
弟の家が出来たのでそこを見に行きがてら晩御飯してきました

とりあえず読んできます

一応今日もパブなみが指定するとして、
その指定先は恐らく何処になっても俺としては構わないのでまぁ特に言う事が無いな・・・。

後、なるべく今日はグレーの推理をあんまり披露させたくない。

のでサクサク進めたいからパブなみは気付いたらさっくり指定をしてくれたまえよ君

居なくなった後にシズクが来てたんね
>>7:137のライカに対する疑い方は少々ムチャな気がするよ。ソルトと>>7:138カオルに否定？されてるみたいだけど
私も同じように思うし

狼なら逆にあんな言う必要の無いことをわざわざ言いますかね?と思ったりするし

ライカ自身そこまで鉄壁白！って位置にいる印象もないですしね

シズク、ライカ
どっちも疑い枠の面子ではあるけども･･･

ライカは>>7:15で言ってるみたく、灰考察を聞かせてくれると少しばかり嬉しいかも。ライムントの分しか見えてないですしね

シズクはシズクをよく知る（？）リンクスが白いと擁護してるけどヤコはそこらへんどうかな。

じゃあライムントとハインツの決戦でよくね

それとは別で
信用はしても信頼はしないしね

とはいえシェフタイのコトはシズクセンサーで白とか最初にいった私がいるわけだけど

シェフタイに関してはセンサー抜きでみてもかなり白さは感じる

今日死ぬのがほぼ確定してるので、僕が推理を残す時間はほしい
0時過ぎからがんばる

まだ来てない人いるし大丈夫やろ、心配しなくても

あ、一巡して霊COがなければハルカ白で考える

出なきゃハルカ白で考えるといってるので、ハルカ白なら出なくてもいい

そりゃ出てもらわないと僕は困るが、どうせ今日僕は死ぬだろうので特に問題ではない

別に黒でも出なくてもいいよーな･･･

これまでの喰い見てると一発狙い、ってのは感じられないしやろうともしてきてないわけで

それなら何事も無くパブロが死んで南無南無、というだけのこと･･･

ハッ！
まさか霊能者を犠牲に自分が生き残る作戦か！？

パブロ黒いぜ

腹が

ぼちぼち黒いかもよー、とは思ってます、はい

>>52
黒さとしてはやっぱり拭えない程度には全体的に黒いと思うんだよね
でもって、あの周りを単品で見てもそれなりに黒いと思うんよね

説明に関しては出来るのならしてもらいたいかも
判断基準になればいいしね

ど、どんどんサーシャとの心の距離が遠くなっていく……。

21 俳優 ハインツ (gemini) 2009/08/30 20:04:38
ではまた明日。

お前に明日は来ない。

でも推理の進め方としては別に間違ってないんじゃないと思うけどそれ。

あくまでも一視点だから、他の考え方と合わせないとビミョーなのは確かだが。

パズル的に考えれば「私はAが狼に見えているので、Bが狼はないんじゃないかな」という推理の進め方はいいと思うけどな。

AとBとCは黒いのでこいつら全部吊ろう。

よりは……。

>>60>>62
ほう。まぁそういうコトからなんだろうねぇ、という感じでした
黒いとかそういう見方は人それぞれモノサシが違うから通じさせるのは簡単なことじゃないとは思います

ただなんでそこまで疑われることに対して過敏になってるのかな、という思いはカナリあったからね

>>63
いや、もう私が村でも狼でもこんな思考しねー……という領域に入ってしまった。

>>62
いつもとそんなにやってることは変わらないんですけどね
微妙に白く見られてる部分もあるようですね

それ以上に白いヤコなんてアリエナイ！という意見の方が悲しかったり･･･

さて、多少だるいががんばるか

キャーパブロサーン

読んでくる前に指針
１．ライトCO時の反応
２．ライト黒判定からアリシテア狩人CO時の反応
３．イーリンCO時の反応

４．（番外）ハルカ黒なら2日目の投票先とその理由

パトリシアふま子ちゃん、意外と色んな人に疑われてるからな・・・。

ちなみにシヴァさんは一回吊り候補に追い込まれてから白さを発揮する人だと思っているので、現在別に白くは見えてないし、>>63にはぽふんぽふんとしか言えないな

紗紋より先にハインツが死ぬ、良い時代になったものだ。

52人のときのレイも41人のときのコノハも吊り候補には中盤で挙がっている

>>84
５．ブルーノの発言

>>87
今は白いと思われてるけど日数が経つにつれ「いや、ソルトならこれくらいありえる……」のハードルがあがっていく位置じゃないの。

というかなんでそんなに立ち位置にこだわるのだサーシャは。。。

>>96
それ聞いた意図はなんですか？
相手にどんな反応を期待してました？

この状況なら投票COも悪くは無い気はするが、
するなら明日以降っぽいな。

>>86
うん。説得しようとすればまぁ確かに疑いに過敏と見られざるをえないし
そうなって面倒になることを理解しつつやる、って姿勢は白いんかなぁ
今すぐにでも吊られそう！ってコトもなかったサーシャがする必要は、となるとないしなぁ
余計に心象悪くするだけかも知れないわけだしね･･･

何だかんだで喰われそうなグレーって凄く少ない気がするけどな
ハイカラ以外が襲撃されると結構嬉しいぞ。

今まで吊った結果の可能性分、グレー投票先の選択肢を増やせば良いだけじゃないのか。

>>98
知るかハゲ
どうして黒で出てこない霊能者のことを慮ってやらなならんねん

>>97
まあ52人で7日目が中盤じゃないかどうかについては異論もあるだろうが、吊られたという結果は特に重要ではない。共有指定で吊られはしたけど、黒判定出されたのにもかかわらず十分な白さを稼いだな

ハルカ白、今日の処刑黒なら誰か
その反対なら別の誰か
とかそんな

間違えそうだな

ハルカ、今日の誰か（と言うかハインツ）、誰か

の結果までなら投票COで詳細に発表出来る。

>>115
共有（一人）の話し合いの結果黒なら出ろという話になってな

アヤノブルーノ（仮）まで確定して後一人黒が出たらそれで十分だろ

そういやライトとブルーノの白黒もまだ聞いてなかった

一応伯爵が狼はあるかもしれないがどっちにせよ、ハルカ狼でも今日出る必要はない。

ついでにカオル・ライムント・ハインツあたりが一番吊り縄に近いが白でも黒でも情報というか視界がクリアになりそうなのはgeminiかね？

割とこの3人が全員白でもまぁそこまでおかしくないよねっていうくらいにやる気があるのかないのかわからない状態である。

3人の中でというのなら狼がありそうな順に並べるとカオル＞ハインツ≧ライムントかなぁ。

ハルカをあわせるとカオルハルカはまだ狼がありそうでライムントハインツが決め打てないけど村でもおかしくないんじゃねーのという。

なので順番通りカオルを吊るほうが黒が出る確率は高いと思われるがあくまでも相対的評価なので微妙ではある。

ただ今日はパブロ食われるとして明日から確実に灰襲撃となるなかで霊の位置次第ではCOせざるをえないというのであれば確実に判定を見ておきたい人を吊るべきかなとおもう。あくまでも順番の問題だが。

それでハインツの白黒が一番クリアになるんじゃないのという。ハインツが黒なら俺の推理はポンだね、ハインツ黒で見直そうかとなるし、逆にハインツ白なら狼だと思っている連中の目も覚めるでしょ。

で、全体ね。現時点でこいつが絶対とは言わないまでも狼だと思う奴はさすがにいねーし、いたらとっくに言っているよな、そいつが誰であろうと。

サーシャミュンネイミモザライカあたりとかはサーシャライカを割と序盤で村だと思いミモザ黒いな、ミュンネイこれ狼なんじゃねーの？とおもっていたがミモザは4日目あたりから白くみえ、ミュンネイも本人の発言と周りの発言をみつつ違うのかなぁと思っているので難しいところ。

ハルカは別として上記3人が白ならここに１いてもおかしくねーんだけどな。あえてあげるならこの中ならミュンネイではあるが序盤ほどの自信はない。

残りのヴァン・フレッシュ・パトリシア・アイリス・リンクス・ソルト・フリードといった強PL組は全員食われることは物理的にないが、誰かしらは食われるのでその辺みつつ判断すればいいんじゃねーのという。

ただリンクスがアヤノ関係他で一番白く、次いでアイリスフレッシュパトリシアが白くみえていて若干パトリシアがやや落ちるかくらいか。ソルトヴァンフリードは食われたらラッキーだが俺の中では強PLの中でも一段下がる。ヴァンが一番あがったりさがったりせわしねーけど。

ちなみにここで名前を挙げなかった奴だが、リンクスを白だとおもっていることと本人の発言よりシズクは白だとおもっているし、ユキも白だと強くおもっている。

ざっと今といといの考えている灰についての感想を述べたが昨日今日と殆どいないし、つり先のほぼ決まっているコミット進行なので2日前と内容はほとんどかわらん。カオルに対してもちょっとこれは違うかも？とかミュンファも違うのかなぁとブレたぐらいだな、変化といえば。

⊂ ´⌒つ´∀｀)つ

ところでもう寝たヤコとか発言していたはずのパブロとか投票していないが"8日目"は時間一杯話す予定なのか？

ハルカ黒でも出なくていいだろ。この襲撃を見るに明日死ぬのは親友パブロだし。
今日吊る奴の霊視＞＞ハルカの白黒をハッキリさせることにより、多少は精度を上げた吊りを今日する必要性

だと思うよあたしは。
で、そうなると焦点は今日吊る奴だが、ハインツが黒だと多少推理材料が増えそうだが、白だとあんまり増えねーかな。個人的にはこのハインツは特別人狼に見えるワケではないが。でもなんかここ数日余計な事を喋らないようにしているようにも見えるので人狼かもしれませんが解りません。単純にオフで喋る暇無かっただけと言われても納得はするが。

「みゅんぐれを吊るなんてとんでもない！」という意見を無視するなら、黒だったら一番情報が増えるのはミュンファなんじゃねーかと思っているが、今日みゅんぐれを吊るなんてとんでもないので不可能だな……。

白だったら情報が増えるヤツって、別にいないよな。

ミュンファとサーシャを何が何でも今日吊りたい奴など居らんだろう。多分。

ユウとフリードさんが、カオルをそこまで白く見ていないようなのとカオルが霊能者じゃないのでカオルに投票するか……。

ハインツは、ゆーろがお通しの分２００円足りなかったのを立て替えてくれたので今日は投票できないな……。

>>141
その評価は個人的にはあっていないと思うんだが。真面目に忙しくなくなったらがんばろうとおもっていたが、その頃にはどうしたら勝てるのかわからなくなっていて心が折れてしまったからな…。

というかあの雑談こっちでしゃべっているつもりだったんだが気づいたら長期だったとかよくあるよね。

>>7:140 ライカ
>>6:317

ほむ。へむ。
「何だよその独り言って！言えよ！」と誰かが突っ込んでくれることを計算に入れていない場合は素白いな。
独り言の内容自体は、小細工にはあまり見えない。
しかしこれが人狼ライカと人狼アイリスの茶番だった場合、真っ黒なラインだな……。
ライカを吊って黒が出ると俺が死んでしまうので、ライカは後回しにしよう。

あと、ライカの発言ってあんまり視聴率が高そうじゃないので、普通に突っ込み期待とかし無さそうかな。白いのかな。知らない。

かわいそうなライカ。。。

>>7:139 ライカ上段
>>7:145 フレッシュ上段

こういうシンプルな要素は解りやすくてアイリスちゃん好み。しかし>>7:137のようなシズクなんかにとっては逆に胡散臭く映るのだろうねぇ。
>>7:138でカオルが、>>8:32でヤコがその感覚は賛成できないと指摘しているという人間関係を把握しつつ、寝るかな……。

いやこうライカの発言タイミングが俺がPCの前にいないときがあるので文字通り携帯を滑らせてみているからな…。こうあとでPCから見直そうと思わないのはまぁこうちょっと…。

まぁそういうわけで見ていないのでライカはそんなこともいっていたのか。あながち間違っていないと思うが。

>>149
アイリスちゃんの意見を述べるのなら、シズクの言い分が無茶とは思わない。というか、正確に言うならシズクのような考え方をする人が居る事がおかしいとは思わない。

カオルはシズク自体は白く見ているがその推理は如何なものか、ヤコはシズクは大して白くない上にその推理は如何なものか、か。

>>151
別におかしくはないでしょ。
こうIDが見えている分この人がこういう反応をしたら〜とかという部分が推理に入るのは否めない。

たとえばその指摘の部分だがgeminiとかゆーろがゆうてても何も白くねえだろ。

ログ読み始めたとき一瞬ここはてんちゃん雑談村かと思った。

高速でアイリスに投票した。

＞_＜

しかし見えたのは俺が間違ってなんどもここで雑談村で話すような内容を話していたので3割くらい俺のせいかもしれない。7割は雑談村のUIをわかりやすくしなかったゆーろのせい。

投票COするなら全ての組み合わせ表をつくりどのパターンなら誰にというのを作ってもいいが、食われないだろどうせ。

ぶっちゃけ何処に霊能者が居ても襲撃で抜かれる気があんまりしねえな・・・。

既にグレーで白いと思われてる人と、他のラインが大分見えてるので、一つ余計な噛みするだけで人狼がボッコボコになるんじゃないかと考えている。

まぁあんまり霊能者について言及すると万が一もあるのでやめておくか・・・。

そこまで情報が増えていない中で霊を抜けるというのであれば共３白１襲撃の前にそれっぽいところを2回襲撃しているような気がするのでたいしてめぼしはついてねーだろ。まぁ慎重なだけかもしれないがライカのいうとおり投票ミスがこえーな…

寝て起きたです。
相変わらずヤコの黒白をつけかねるのでヤコ投票にしてたけどハインツとライムントの２拓ですかー。

わからないといえばハインツで、ライムントは最近の発言を読んでると狼にも見えないんだけど。

こう一応セバスいれてライトブルーノハルカ？？？で5人分なので2^5で32パターンってたりねえよ！！！！

いやセバスを外せば16パターンに抑えられるが自分で作ってもこれどれがどれだっけとなりかねない。しかも16パターンですら投票先たりねえ。

で、

>>152ライカ上段
＞ライムントかハインツだと…
＞その2人人間予想なんだけど……。
が引っかかってライカの発言見なおしてきたんですけどぶれてないし、小手先で庇うって感じでもないしライカは人間よりに見えますな。

ライカ前回長期のユッタと同じ雰囲気かも？と思ったけど……そうでもないなー。

常にＩＤ公開されている俺にはあまり関係のない話だった。

ブルーノライトはむしろどうでもいいからハルカと今日の吊り先だけなら４パターンで済むので投票ＣＯでもいいかもしれん。

最初からアヤノいれてねーぞ…

まぁ流石に人狼が4匹以上吊れてる可能性は除外していいと思うけど、大差無いな。

それなら８パターンにできるので余裕だがお前ら間違えんなよという。あ、俺もか。

ようやくユウさんたちのしようとしていることが理解できた…ボケてるなあ頭。

今日も指定と違うところ入れる人いそうですし、微妙に危ないんじゃないかなあと思う私がいます。

え、今日は指定とかあったの？どうせハインツ死ぬけど。

>>35　これが指定に見えた。です。

ライムント　カオル　ハインツ　ヤコ
亡き後に終わらなかった場合、アイリスちゃんが重さ20キロのヘアバンドを外すが、まあ、終わらないだろう。

アイリスの予想と俺の予想が完全一致したので、
アイリスが本気を出す時またパトリシアも重さ20キロのクマを捨てるだろう。

私もヤコに入れているので、やはりライカは運命の人かなと思っている。

>>186
それで終わらなかったら私も重さ20kgのにんじんを投げざるをえない。

それで終わらなかったら20kgのレガースを投げ捨てる。
墓下で。

一票1000円とは落ちたものよ

ハイカラの発言がさもんよりもあるぐれよりも目がすべるのでフィルターかけたい。

諦めモード全開で最早挽回に発言を使う気が無いgeminiは村人かもしれないが、かもしれないレベルの想像でしか無いので、墓下ですぎ様を楽しませる係りに付くがいい・・・。

この村の俺を自信を持って「村人だ！」と断言する奴がいたらそれはそれで疑わしい。

何だかんだで
「このふまさんは村人っぽい気がするけど小賢しい手を使うらしいし、私が白いと感じた所は演技の可能性もあるのかもしれないけど、やっぱり私は村人に見えるけど、黒い所あらかた吊って終わらなければヴァン辺りと並んで考え直す場所だよね・・・」
と言うのがこの村の私の正しい評価だな・・・。

何かこう、唐突にハインツを庇ってライムントに投票したくなったな。

geminiが人狼の場合はもう少し、こう
さりげなーく生き延びる方向に扇動をするんだが、
このgemini完全に自分が吊られるような状況を作り上げているので、本当に人狼ではなくてタダのウンコ暇な人なんじゃねーかな・・・。

狂人と言う可能性はあるが、何か唐突にライムントに投票したくなったので俺は今日に限りライムントに入れよう。

ライムントも昨日何か投票せずに何か喋るのかと思ってたら、何も言わずに投票してたしな・・・。

☆発言視聴率ランキング☆

↑

ハインツ　ヴァン
アイリス　フレッシュ　ユウ　サーシャ　パトリシア
フリード　シズク　ソルト　
リンクス　ヤコ
ミュンファ　ミモザ
ユキ　パブロ
カオル　ライムント　ライカ

はいからチャンネルの視聴率は本日ガクッと落ちた。

パトリシアが穏やかだな。

ふまやか。

これが言いたいだけだった。

このハインツの死に際が白いと評判だが、仮に生き残って推理を始めてもどうせまたどこかで序盤の白くないっぷりを理由に始末されるのでゆっくり死んでいってよね。俺ハインツに投票してないけど。

まあちょっとだけ真面目な話をするなら「ハインツ黒ならライムント白」はそれなりに納得できる話ではあるので、ハインツ吊ったらええんちゃうの。というか要するに両狼は無さそうという話なのでそれならライムントでもいいか。

カオルが黒だと白くなる人って居たかな。
早々に不人気だった記憶があるので居なさそうやな。

フリード
ソルト
ライカ
ライト
の順でカオルを注目していたかしら。

>>2:407
逆の意味で白くなりそうな人が居たが、カオル白かもしれないし。知らないねん。

つか霊視見てから考えたらどーよ。
ライムントに投票するか。

フリードが「カオルが人狼だったら俺が超絶白いのでカオルを吊ってみろ！」というのなら変えても良いけれど、カオルに投票しても別にカオルが死ななそうな上に、ハインツが死にそうなんだ。

ハインツが生きていれば、ふまリシアちゃんとお喋りしてくれる。

でもパトリシアの視界からさっさとハインツが消滅したほうが別の方に発言回しそうなのでそっちのがパトリシア判断のためには有益かしらと思わないでもない事実にそこはかとなく気付いたが俺はライムントに投票するね……。

>>推理もそんなに当たらなくて

本当に好感度高いのこれ…？

その手の俺なら〜しないはブレインというかリーダーシップを取って襲撃を決めたりする人がいうならまぁまだ参考にはなるんじゃね。そうじゃない奴がいっても仲間が以下云々で切り捨てられる。

別に推理が当たらなくてもあんだんては友達だよ。多分。

確かにカオスだ。

ハイカラは俺の発言本当によんでんのかこいつ…。

わからないならもうめんどくさいし発言ないしいいや…

これはユウが人狼だな
サーシャも人狼だな

@1が悩ましいが僕が残ってるからフレッシュか
アイリスかライムントかシズクかハインツかヤコかパトリシアあたりだな

ライムントの白黒は置いてもライムントのカオル評にたぶん嘘はないだろう

・たぶん白いと思うけど分からない
カオル

嘘は無さそうだけどどうとでも取れそうやでこれ。

じゃあ三人目はカオルだな

>>309
ユウは悩ましいところだけどサーシャ黒はないんじゃないかと思うんですが……。

サーシャしばさんの狼をものすごく精査したわけじゃないけどこんなにも「私は白いの！！」って狼で主張するものでしょうか？

ハインツについてはどっかでも言ったけどテンションが変わらないのがどーも不思議でしょうがないです。

一貫して「俺黒いな、そうだな」という雰囲気ばかりでこうして吊られるって時になっても灰考察あきらめてるし（>>8:231）、遺言らしいものもも何もないところが村人なんじゃなかろかと思うわけなんですが。

このハインツが狼でこの態度であれるってことを考えると>>186ここには狼いない気しかしませんね……。

>>326
ふむ。裏付けありがとうございました。
やっぱサーシャ黒にはうなずけないかな、と。

ごーはーんー。

まー村外ではあんまり話さんように。
霊界がどうのこうのも、出来れば。

http://www.exblog.jp...
↑ゴールデンチョッキリン


何でさざなみが残ってるとその辺が怪しいのかは、イヴァンの考察によるものなんじゃないの、単に。

イヴァンが俺を白認定せずに死にやがったから言うワケではないが、白が死ぬ順番と白の最終考察なんか、推理の決定打にしねーよ。
最終盤なら兎も角。

ミモザとかシズクとか序盤にここの推理はあとでいいやと思ってそのままほったらかしだったんだがそろそろ見直すかな。

あと、サーシャを見直そうかなって思うのだがまた揉めるのもアレなのでどうしようか……。

ライムントは「ID公開」ならではの扱いに期待して入ったらしい事はわかったし、それを悪いとは言わないが、今日のライムントの発言で何か得るものが有ったとしたらカオルが狼だったらミモザは人でいいだろ、ということに同意できるくらいのものであった。

ミモザ

>>2:171
これ狼で言えるなら超あざとい。

>>3:315
戸惑ってる村っぽい。
>>3:486
せんべいさんの結果隠しへの反応。これはちょっと薄いかな。少し違和感ではある。


６日目まで見て思ったが、第一声第二声はこう、怪しい……。

>>8:324>>8:330
みたいな発言の流れは考えてる村っぽく見えるな。
明けてすぐの発言はイマイチなんだが他の人への質問ややりとり、そこから導き出される結果は素直に村人の思考に見える。なので第一声が黒いのはそういう人なんかなというかんじ。村にみえるにゃ。

霊能者がぽこぺん、とCOするのが多分この村の最後の盛り上がり所だと思うのでアイリスはそれを楽しみに待ってるんだお……。

ただしミモザで気になるところがひとつある。
それはアヤノへの言及がほとんどないこと。

こんばんちゃ
ぽちっといった方がいっちゃっていいすか？

>>344
どっちでもいいけど、コミットした方が喜ぶやつは多そうだお。

はいさ。ならばえぃ