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1991村 天国新劇場版:破

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生存 4人
城主 アイリス
ID: andante
人狼
水の精 シズク
ID:
村人
黒うさぎ ソルト
ID: 真理
人狼
入院患者 ライカ
ID: 紗紋
村人
犠牲 13人
桃頭巾 チャミー
ID: DUMMY
村人
詩人 アリシテア
ID: ksugi0418
狩人
死霊使い イーリン
ID: mitomito
占い師
学者見習い レスリー
ID: noel
村人
検事 ライス
ID: turugi
共有者
ガキ大将 イヴァン
ID: qwerty
共有者
牧師 フリード
ID: AICE
村人
シェフ リンクス
ID: lefteye
村人
少年 パブロ
ID: sazanami
共有者
雀士 ユウ
ID: toytoy
村人
好青年 ヴァン
ID: euro
村人
ナース ミモザ
ID: なえ
村人
はいからさん ユキ
ID: high-color
村人
処刑 13人
執事 セバスサン
ID: シラノ
村人
優等生 アヤノ
ID: 有希
人狼
気狂い ライト
ID: 三橋
狂人
絵本作家 ブルーノ
ID: mayurina
人狼
ジャージ ハルカ
ID: abc
人狼
俳優 ハインツ
ID: gemini
村人
流浪人 カオル
ID: hamster
村人
隊長 ライムント
ID: aoziru
村人
ハーフ ヤコ
ID: ae74
村人
紳士 フレッシュ
ID: キックたん
村人
令嬢 パトリシア
ID: かににっぱ
村人
舞姫 ミュンファ
ID: earlgrey
村人
遊牧民 サーシャ
ID: siva
村人
ジャージ ハルカ は ガキ大将 イヴァン を襲撃します。
+5 学者見習い レスリー (noel) 2009/08/29 23:40:04
ぽふんぽふん。
+8 学者見習い レスリー (noel) 2009/08/29 23:40:53
にゃん。
+15 学者見習い レスリー (noel) 2009/08/29 23:44:06
>>+12
お疲れ様でした。はじめましてー。
そーかそーか、ブルーノは狂人さんか。
+17 検事 ライス (turugi) 2009/08/29 23:44:41
わーい、死んだぞー。
皆さんお疲れ様です。
+19 検事 ライス (turugi) 2009/08/29 23:45:13
>>+9 きゃっきゃっ
+20 検事 ライス (turugi) 2009/08/29 23:45:49
>>+18 いえいえ、イヴァン言わなきゃ良かったなーと思いました。
+24 検事 ライス (turugi) 2009/08/29 23:48:19
推理すると、「こいつまとめにすると人吊れそう」とか狼の選択を許しそうなので、推理必要になるまで言わない事にしてました。

普通の村だとそうは行かないけど、この村なら誰も何も言わないでしょうしね。
10 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/29 23:51:16
ただいま帰りました。明日もいつこれるかわからないんで、ある程度発言したらコミットして寝ます。

ざっと昨日終わり頃のログ読んだ感じだとブルーノがコミットするかしないかに対する反応が割と面白かった。
+29 検事 ライス (turugi) 2009/08/29 23:51:20
よし、もっともらしい言い訳が出来た。
13 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/29 23:53:00
>>11
かまいませんが。
+32 検事 ライス (turugi) 2009/08/29 23:53:11
>>+28 多分ばれてはいなかったでしょうが、万一を恐れるのは解ります。
ジャージ ハルカは、ログ読みつつ発言まとめつつになるので、反応は遅れそう。 2009/08/29 23:53:25
14 水の精 シズク (9) 2009/08/29 23:57:40
ただいまですが。ちょっと明日も仕事なので今日は寝ます。
水の精 シズク が ジャージ ハルカ に投票しました。
+41 学者見習い レスリー (noel) 2009/08/30 00:01:26
さざなみさんが食われる……!
18 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/30 00:03:14
まずブルーノ狼前提の話です。

で、コミットを心待ちにしてた人としてまずパトリシアが目につきました。ブルーノと仲間なら赤ログでコミット促しても良さそうな気が。逆にコミット無いと知ってるならああいう反応が出ないように思います。
24 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/30 00:14:30
>>10
次に>>6:482前後にact発言併せてブルーノの登場があって。

・ハーフ ヤコは、激眠いぞ。で早くコミットしてよ 2009/08/29 22:32:44
>>6:491
というヤコの反応。

これも上の理論で考えると非ラインと考えるべきなのかもしれないけど、実際コミットされ明けたあとの反応が>>2>>4でコミット待ってたという割に襲撃から何か考えたりするというわけでもなく。昨日の「コミットはやくしてよー」発言の意図がわからない。わざとらしく見えました。
その点パトリシアは>>5>>6だったのでコミット早くしてほしいと願った理由もわかったんだけど。
25 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/30 00:16:47
無駄に長ったらしい発言になってしまった気がするのでまとめると。

・パトリシアの反応はブルーノ狼の場合の仲間のものではないのではないか。
・ヤコはその点挙動が不審なのでなんか怪しい。
26 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/30 00:17:55
ソルトさんこっちのほうは一段落ついたので今お話してもいいですけど。
*6 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/30 00:19:24
ジャージ ハルカ は ガキ大将 イヴァン を襲撃します。
*7 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/30 00:20:26
>>*5
がんばります。
28 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/30 00:22:03
いや、もうちょっと全体的にログよんで考えたいとは思ってるけど、帰ってきてざっと読んで感じたことをまとめられたので一段落はつきましたよって話。
30 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/30 00:23:12
えーっと、話がしたいというのであんまり待たせるのもなんだろうしと思って区切りをつけたつもりだけど他を優先させろってならログ読んできますけど。
ジャージ ハルカは、そうします。 2009/08/30 00:23:29
-1 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/30 00:25:48
これはうまくライン切れたんじゃないかな。だといいんだけど。
-3 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/30 00:40:45
明らかに私の白さを引き出すというより切って自分が白くなろうとしてたのだろうということが仲間の私には見えてるのがちょっと面白い。
-4 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/30 00:58:34
見切られてるゥー
40 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/30 01:39:16
>>6:236
短期のログです。
いちおう前回と前々回の長期も軽くは読みました。
41 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/30 01:44:14
ほかの人の短期ログを読んだ上での感想がメモにあったのであまり意味はないかもしれないけどどうせなので書いてしまおう。フレッシュは人狼の時ちょっと変なテンションになるように見えた。

アイリスは村人の時と人狼の時でテンションが変わるようなタイプではなかったように見えた。

ハインツに関して「この村のハインツは村人に見えないけど、人狼にも余り見えない。」という所々で見かけるハインツ評を周回遅れで理解できたような気がしなくもない。

パトリシアに関して「この村のパトリシアはおとなしすぎるのでちょっと不気味だ」的な発言をちょいちょいみかけたけど、これもわかったような気がしなくもない。
42 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/30 01:48:32
いちおうこれを踏まえると、ハインツを黒いから灰にあげてしまうかなという気持ちに。アイリス、フレッシュは村人に見えるけど警戒したほうがよいのかなという気持ちに。パトリシアはさっき言った部分はやっぱり白い思うので警戒した方が良いかなと思いつつもやっぱり白いと思う。

という感じにちょっと印所を修正してみよう。
44 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/30 01:52:50
>>5:34からぐれすけを更新すると

【白い】
パトリシア、ライムント

【白め】
ヴァン、ユウ、リンクス、アイリス、ユキ、フリード、フレッシュ、ライカ、シズク、サーシャ

【灰】
ソルト、ミモザ、ミュンファ、ハインツ

【黒め】
カオル、ヤコ
45 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/30 01:54:02
>>43
ライムントについては結構カオルについてはそこそこ触れてると思うのでそっち参照してもらえれば。基本この村で判断できるようであればそれで済ませちゃおうかという気持ちでいます。
46 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/30 02:01:41
そういえばソルトについてどこかで白いといったような気がするけど、見返すとちょっとわかんないので灰位置に。
50 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/30 02:18:58
ちょっと全体みてきたとはいえないですが、ここらで限界なので寝ます。おやすみなさい。

さっきいったけど、明日もちょっと微妙です。すんません。
ジャージ ハルカ が 流浪人 カオル に投票しました。
*8 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/30 02:25:19
そういや、ソルトと白ログでお話するみたいな話はもうあれで十分なんですよね。たぶん。
と思って寝ます。


なかなか赤ログにも顔だせませんで申し訳ない。
54 シェフ リンクス (lefteye) 2009/08/30 02:39:32
土曜日なので忙しい。
投票だけしとく。
シェフ リンクス が 俳優 ハインツ に投票しました。
ジャージ ハルカ が 流浪人 カオル に投票しました。
59 城主 アイリス (andante) 2009/08/30 06:16:54
委任投票とかないのこれ。
60 城主 アイリス (andante) 2009/08/30 06:17:12
責任を人に押し付けるシステム。
城主 アイリス が ジャージ ハルカ に投票しました。
63 城主 アイリス (andante) 2009/08/30 06:21:41
>>61
本当はハインツ人狼だと思ってたけど、世論を変えられそうにないし、ハルカに投票したと言う準備は万全である。
*9 城主 アイリス (andante) 2009/08/30 06:22:17
ブルーノが死んでいる。おつかれさまでした。
ハルカともここでお別れになりそうだな……。
今までありがとう。
城主 アイリス は ガキ大将 イヴァン を襲撃します。
*10 城主 アイリス (andante) 2009/08/30 06:32:58
城主 アイリス は ガキ大将 イヴァン を襲撃します。
-6 城主 アイリス (andante) 2009/08/30 06:35:52
64 城主 アイリス (andante) 2009/08/30 06:40:27
>>41
俺様は村人でも人狼でも最強だが、村人の時と人狼の時のテンションが同じワケではないぞ。

http://sui.sib.jp...
http://melon-cirrus.sakura.ne.jp...
http://utage.sytes.net...

これが私の長期人狼全ログである。キャー俺!!
65 城主 アイリス (andante) 2009/08/30 06:43:20
天国短期で最近人狼やった記憶も無いのだがどこから見られた感想なのかしら。こんな、役職も見えないID戦績で。
ジェネレーターの存在って有名だったっけ。
+54 検事 ライス (turugi) 2009/08/30 06:50:23
>>66 ほほう。
67 城主 アイリス (andante) 2009/08/30 06:58:21
増えた分のログは既に読み終えたくらいに、過疎っていたようだが。
68 城主 アイリス (andante) 2009/08/30 06:59:25
まぁ、厳密には読み終えてないんだが。ライカとカオルとミモザの発言がアンカー爆撃の上にアンカー先も長文という眠い仕様なので、ちょっと寝てから読むわね……。
+55 検事 ライス (turugi) 2009/08/30 07:03:24
ハインツは確かにいつもと違う感じはしますね。
このままだと吊らざるを得ないけど、白黒はどうなのかな。
70 城主 アイリス (andante) 2009/08/30 07:14:28
まぁ寝てない訳だが。

>>6:454 ライカ中下段
「うわぁ、狼だ;;どうしよう;;」と思ってしまう人かどうか、とかそういう問題なんじゃねーのか。「仲間がいるから元気が出る」のと、「自分が人狼であることのプレッシャー」は別の話である。

「仲間が励ましてくれるので、偽装推理もバンバン出来るぜ!」とか、そういうふうに連結するものじゃないだろう。多分。科学的に。
71 城主 アイリス (andante) 2009/08/30 07:15:17
このように、>>6:454にアンカーを引いても、>>6:454内にアンカーが含まれていて、そこを追わないと話が通じない場合、非常にだるいこととなる。
72 城主 アイリス (andante) 2009/08/30 07:20:26
>>6:460 ライカ
>加えて自分の感覚でしかいえない引っかかる発言がいくつかあるけれど、多分伝わらないので独り言に…。


いや、君毎日30発言使って足りねぇ、とかいう人じゃなかったと思うので、言ったらどーよ……。
「ミュンファは勢いがあろうが、別にアタシは白いとは思わない」と君が思ってるらしい事は解ったが、理解されないかもしれんよ。
+62 検事 ライス (turugi) 2009/08/30 07:42:48
ハインツ白なんですか。
これが……新生ハインツ……!!
+66 検事 ライス (turugi) 2009/08/30 08:03:10
>>+65 そういえば潜伏の能力者のハインツを見た事がないです。
もしそうなら、なるほどこうなるんだという感じですかね。
+69 検事 ライス (turugi) 2009/08/30 08:06:30
予告どおりやってきました。
+74 検事 ライス (turugi) 2009/08/30 08:11:33
あれはGJでしたね。

狩人不明のまま占い3者信頼勝負も見てみたかったですが、mitomitoさん真パワーはちときついかも。
+81 検事 ライス (turugi) 2009/08/30 08:23:29
今回は狼側勝利行けるかなと思いつつ、でも7人まで負けないのかと考えると、「……」という感じになる面子ではあります。
+88 学者見習い レスリー (noel) 2009/08/30 08:28:24
geminiさんは長期で占い師で潜伏しているところ見たことありますよ。
まあこの村は霊能者じゃないと思いますけれど。
+90 検事 ライス (turugi) 2009/08/30 08:29:12
ID公開長期の人狼は、地獄だぜぇ。

>>73 テンション維持が難しいのは確かに。
ちなみにキックさんは無限のテンションを持っていて、こっち方面がとても強いです。
+93 学者見習い レスリー (noel) 2009/08/30 08:30:27
たった八人しか猶予が無いのかー。
+95 検事 ライス (turugi) 2009/08/30 08:32:29
ハインツ、ライカ、ヤコ、カオル、ハルカ、ライムントがもし村人なら後2人ですね。
-7 学者見習い レスリー (noel) 2009/08/30 08:32:39
>>66
どうでもいいけれどはいからさん黒い。
+97 学者見習い レスリー (noel) 2009/08/30 08:33:41
>>+95
なんか割りと負ける気もするにゃー。
+100 学者見習い レスリー (noel) 2009/08/30 08:33:58
>>+97
村人がね。
+107 学者見習い レスリー (noel) 2009/08/30 08:36:44
>>+98>>+101
ヤコカオルライムントか。
+114 学者見習い レスリー (noel) 2009/08/30 08:39:08
ヤコは人外のときは騙っているところしか見たことない……。
+118 検事 ライス (turugi) 2009/08/30 08:40:12
ライカは昨日人だと思いましたが、吊られるでしょうね。
ちなみに私、長期で紗門さんの狼見たことないかも。
+122 検事 ライス (turugi) 2009/08/30 08:42:07
おお、強い。村人だと毎回疑われるのに。
+125 検事 ライス (turugi) 2009/08/30 08:44:27
なんで確定霊吊られたんだろ……。
+134 検事 ライス (turugi) 2009/08/30 08:49:29
>>+127 吹いてしまったw
+144 検事 ライス (turugi) 2009/08/30 08:57:08
>>+142 桁ひとつ間違えてないですよね。
+147 検事 ライス (turugi) 2009/08/30 08:58:59
>>+141 誰でも良い、この村の他の誰かだったら……という気持ちではありました。
+157 検事 ライス (turugi) 2009/08/30 09:06:17
2週間分が一気に……!
+160 検事 ライス (turugi) 2009/08/30 09:27:43
これは村mitomitoさんだなーと思ってたくらいですね。
+162 検事 ライス (turugi) 2009/08/30 09:30:27
アワアワしていた。
+164 検事 ライス (turugi) 2009/08/30 11:00:46
カオル、セバスサン、ハルカの初回の3択は全員非CO済みだね。
それ故3者全員人もありうるという。
122 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/30 12:26:12
>>73 ダメ元でテンション変わらない場合もあるかと。
後、むしろ慣れている人の方が勝ち目の無さを感じてテンション下がるかもしれない。

>>78 ライムントとハルカの2択ならハルカになるけどハインツとかヴァンの方を怪しんでいる。
流浪人 カオル が ジャージ ハルカ に投票しました。
+169 検事 ライス (turugi) 2009/08/30 14:05:01
>>+165 私もイヴァン出してプレッシャー与えてしまったらしいので、その辺はあまり言えなかったり。
色々最悪の事態を考えちゃうのは解ります。
135 水の精 シズク (9) 2009/08/30 14:16:42
こんにちはー。

>>6:31サーシャ
基本的には白いところを探す感じではありますが、自信を持って、ここが狼っぽい!と思えたところのある時はガンガン行きますよ。

ただ、灰が多いのと、ログ自体が多いのとで、今回はまだ、そういう箇所は見つけられていません。
なので、推理に現状まったく自信を持てていないのと、占い師死亡とはいえ手数はあるのと、で白を見つけて残りを吊るという感じのほうがよさそうかなあ、と思っている次第。
136 水の精 シズク (9) 2009/08/30 14:29:02
見落としていたかな。
>>3:1032のミモザの「この心理はとてもありがたいなと感じました」という言い回しが何だか白い。
「私もそう思います」とかだと何も思わないが、ありがたいっていうのは村人の心理が素直に出たものに見える。
137 水の精 シズク (9) 2009/08/30 14:42:24
ソルトが挙げていたライカの白要素が、「う、うーん……?そうかなあ……?そうかもなあ……?」という感想になってしまった。

村人でも、黒い村人の判断が苦手な私にはライカさんを見極めるのは結構難しい。

言い回しがとても黒いと思うんだけどな。
>>6:142>>6:386>>6:410>>6:427とかも。
何かこういう状況を細々言う人って人狼が多い気がする。

138 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/30 15:38:01
>>137 シズク
ライカの>>6:142>>6:386>>6:410>>6:427自体が黒いとは思わない。
こういうのは、役職にかかわらず「つまらないメタで疑われたくない人」がいいそう。
+170 学者見習い レスリー (noel) 2009/08/30 16:04:33
+171 学者見習い レスリー (noel) 2009/08/30 16:04:46
+172 学者見習い レスリー (noel) 2009/08/30 16:05:23
寝すぎて頭が痛かったのがだいぶ収まってきた。
143 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/30 16:51:42
>>142
狼の時はそういう自信は言えない人のはず。

>>3:503の通り。

ここ2〜3ヶ月で急変でもしていない限り。
148 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/30 17:16:47
>>147 フレッシュ
ハルカ人狼なら、3日目の3択の時に霊回避しててもよさそうな気もするけど。

3日目、狼視点、ライトがアリテシアに黒を出していて、アリテシアも真ぽくて、という流れで、アリテシア食えばいい状況で、狼なら単に吊られるくらいなら一応霊COさせとけばいいんじゃないかと。

偽決め打たれたって、それはそれでアヤノの>>3:164に意味が出てくるだろうし。
153 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/30 17:21:47
>>149
>長期戦覚悟してるからいつ誰がSGになるか分からない灰を喰う気はまだない
どちらかというと、そちらの方が納得がいくな。

そういう考えると、世論を操れるような強PLに2〜3匹固まっていたりすることは無いと思うね。
いても1匹じゃないかと。
ハインツは本来そういうことができるPLだけど、今回はもはやそういう位置にいないと思うので、数えないけど。
流浪人 カオルは、マイナス1票とか、又吉イエスが凄いことになる…! 2009/08/30 17:22:20
流浪人 カオルは、確かに「回避した黒い」はあるけど「回避しない白い」はない。 2009/08/30 17:23:43
流浪人 カオル が 俳優 ハインツ に投票しました。
+182 学者見習い レスリー (noel) 2009/08/30 17:56:32
にゃんにゃん。
+183 学者見習い レスリー (noel) 2009/08/30 17:57:27
ハインツ吊っちゃったら、唯一の墓下情報がなくなっちゃうから吊っちゃダメー。

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