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黒うさぎ ソルト は ガキ大将 イヴァン を襲撃します。
 | *3 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/29 23:38:19 | | 黒うさぎ ソルト は ガキ大将 イヴァン を襲撃します。
次に死ぬのは、貴様だ。 |
ジャージ ハルカ は ガキ大将 イヴァン を襲撃します。
 | +13 死霊使い イーリン (mitomito) 2009/08/29 23:43:19 | | うむう。
これ、シラノセバスサンが狼側だったら、とても美しい感じじゃないですかね。
襲撃は能力者だけ、処刑は狼側だけ！
…ゆ、ゆめくらいみたっていいじゃなーい！にゃん！ |
| 7 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/29 23:48:37 | | ほむ。
ヤコハルカライムントorカオルなので。
この中で一番判断できないというかむしろ見てないんだけどハルカに入れるかな。
サーシャにもいったけどやっぱり自分にカンするところへの反応って怪しくみえてしまうのよな。 |
| +28 死霊使い イーリン (mitomito) 2009/08/29 23:51:06 | | >>+26パニック状態でした。 あはははは！アヤノ囲われたー！ しかも世論的に、狩人死んでるのになんかライトもブルーノも今日吊りにあがりそうにないー！ もうだめだー！きっとばれてるー！ もおおおおおううううでちゃえええええ！ …みたいな。。 |
 | 10 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/29 23:51:16 | | ただいま帰りました。明日もいつこれるかわからないんで、ある程度発言したらコミットして寝ます。
ざっと昨日終わり頃のログ読んだ感じだとブルーノがコミットするかしないかに対する反応が割と面白かった。 |
ジャージ ハルカは、ログ読みつつ発言まとめつつになるので、反応は遅れそう。 2009/08/29 23:53:25
黒うさぎ ソルトは、ではそれが終わるまで待つ。 2009/08/29 23:55:10
| +35 死霊使い イーリン (mitomito) 2009/08/29 23:56:18 | | もしくは、自分が最後にコミットボタンを押すように調節して、占い師COしたと同時に更新とかするかこれ。とかいろいろ考えたのですけど。
私がそんな時間までコミットしないことで結局ばれるだろう。それは。となり、やめました。 |
水の精 シズク が ジャージ ハルカ に投票しました。
 | 15 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 23:58:17 | | にゃん。えーと明けてた。
とりあえずハルカに投票だけしておく。
灰考察落としてもいいけどどうしようかな。。 |
入院患者 ライカは、ちょっと集中力が欠けてきたので微妙だという。 2009/08/29 23:58:32
入院患者 ライカ が ジャージ ハルカ に投票しました。
少年 パブロ が ジャージ ハルカ に投票しました。
| 18 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/30 00:03:14 | | まずブルーノ狼前提の話です。
で、コミットを心待ちにしてた人としてまずパトリシアが目につきました。ブルーノと仲間なら赤ログでコミット促しても良さそうな気が。逆にコミット無いと知ってるならああいう反応が出ないように思います。 |
はいからさん ユキ が 俳優 ハインツ に投票しました。
| 24 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/30 00:14:30 | | >>10次に >>6:482前後にact発言併せてブルーノの登場があって。 ・ハーフ ヤコは、激眠いぞ。で早くコミットしてよ 2009/08/29 22:32:44 ・ >>6:491というヤコの反応。 これも上の理論で考えると非ラインと考えるべきなのかもしれないけど、実際コミットされ明けたあとの反応が >>2>>4でコミット待ってたという割に襲撃から何か考えたりするというわけでもなく。昨日の「コミットはやくしてよー」発言の意図がわからない。わざとらしく見えました。 その点パトリシアは >>5>>6だったのでコミット早くしてほしいと願った理由もわかったんだけど。 |
| 25 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/30 00:16:47 | | 無駄に長ったらしい発言になってしまった気がするのでまとめると。
・パトリシアの反応はブルーノ狼の場合の仲間のものではないのではないか。
・ヤコはその点挙動が不審なのでなんか怪しい。 |
| 28 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/30 00:22:03 | | いや、もうちょっと全体的にログよんで考えたいとは思ってるけど、帰ってきてざっと読んで感じたことをまとめられたので一段落はつきましたよって話。 |
| 29 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/30 00:22:07 | | ６日目もっといっぱい色んな発言があったはずなのだが。
そういうのは全然見ないで？
コミットに関するログ全表示しなくてもできそうな推理だけなの。 |
黒うさぎ ソルトは、ふむ、考察を落とすといい。それに質問とかしていくから。 2009/08/30 00:22:35
| 30 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/30 00:23:12 | | えーっと、話がしたいというのであんまり待たせるのもなんだろうしと思って区切りをつけたつもりだけど他を優先させろってならログ読んできますけど。 |
ジャージ ハルカは、そうします。 2009/08/30 00:23:29
黒うさぎ ソルトは、それは悪かった。 2009/08/30 00:24:02
| 32 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/30 00:31:17 | | なんか投票済を見てると今からハルカと話し合ってもあんま意味ないな……と思えてきた。 |
| -3 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/30 00:40:45 | | 明らかに私の白さを引き出すというより切って自分が白くなろうとしてたのだろうということが仲間の私には見えてるのがちょっと面白い。 |
| 41 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/30 01:44:14 | | ほかの人の短期ログを読んだ上での感想がメモにあったのであまり意味はないかもしれないけどどうせなので書いてしまおう。フレッシュは人狼の時ちょっと変なテンションになるように見えた。
アイリスは村人の時と人狼の時でテンションが変わるようなタイプではなかったように見えた。
ハインツに関して「この村のハインツは村人に見えないけど、人狼にも余り見えない。」という所々で見かけるハインツ評を周回遅れで理解できたような気がしなくもない。
パトリシアに関して「この村のパトリシアはおとなしすぎるのでちょっと不気味だ」的な発言をちょいちょいみかけたけど、これもわかったような気がしなくもない。 |
| 42 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/30 01:48:32 | | いちおうこれを踏まえると、ハインツを黒いから灰にあげてしまうかなという気持ちに。アイリス、フレッシュは村人に見えるけど警戒したほうがよいのかなという気持ちに。パトリシアはさっき言った部分はやっぱり白い思うので警戒した方が良いかなと思いつつもやっぱり白いと思う。
という感じにちょっと印所を修正してみよう。 |
| 44 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/30 01:52:50 | | >>5:34からぐれすけを更新すると 【白い】 パトリシア、ライムント 【白め】 ヴァン、ユウ、リンクス、アイリス、ユキ、フリード、フレッシュ、ライカ、シズク、サーシャ 【灰】 ソルト、ミモザ、ミュンファ、ハインツ 【黒め】 カオル、ヤコ |
| 45 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/30 01:54:02 | | >>43ライムントについては結構カオルについてはそこそこ触れてると思うのでそっち参照してもらえれば。基本この村で判断できるようであればそれで済ませちゃおうかという気持ちでいます。 |
| 46 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/30 02:01:41 | | そういえばソルトについてどこかで白いといったような気がするけど、見返すとちょっとわかんないので灰位置に。 |
| 50 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/30 02:18:58 | | ちょっと全体みてきたとはいえないですが、ここらで限界なので寝ます。おやすみなさい。
さっきいったけど、明日もちょっと微妙です。すんません。 |
ジャージ ハルカ が 流浪人 カオル に投票しました。
| *8 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/30 02:25:19 | | そういや、ソルトと白ログでお話するみたいな話はもうあれで十分なんですよね。たぶん。
と思って寝ます。
なかなか赤ログにも顔だせませんで申し訳ない。 |
ジャージ ハルカ が 流浪人 カオル に投票しました。
| 55 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/30 03:14:38 | | やたらすかいぷがはずんでしまった。
ハルカちゃんすまぬ。
しかしふむ。その調子では今日の吊りはハルカで確定っぽいと思うけどな……。 |
 | 58 少年 パブロ (sazanami) 2009/08/30 06:06:37 | | とはいえハルカの白黒がわかることによって結構人狼が絞れそうなので、吊るなら霊能者の生きてる今だなあという。
ハインツにも同じことが言える
|
城主 アイリス が ジャージ ハルカ に投票しました。
城主 アイリス は ガキ大将 イヴァン を襲撃します。
 | 65 城主 アイリス (andante) 2009/08/30 06:43:20 | | 天国短期で最近人狼やった記憶も無いのだがどこから見られた感想なのかしら。こんな、役職も見えないID戦績で。
ジェネレーターの存在って有名だったっけ。 |
 | 66 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/30 06:49:27 | | せんべいさんが死んでると予想してたので、ぱりーんと言ってハインツに投票して去ったらつるぎさんが死んでいた。
ログ読んだりするのは夜になるかな……
選挙に行って寝ます(-ω-)ｽﾋﾟｰ |
| 68 城主 アイリス (andante) 2009/08/30 06:59:25 | | まぁ、厳密には読み終えてないんだが。ライカとカオルとミモザの発言がアンカー爆撃の上にアンカー先も長文という眠い仕様なので、ちょっと寝てから読むわね……。 |
| 70 城主 アイリス (andante) 2009/08/30 07:14:28 | | まぁ寝てない訳だが。 >>6:454 ライカ中下段 「うわぁ、狼だ；；どうしよう；；」と思ってしまう人かどうか、とかそういう問題なんじゃねーのか。「仲間がいるから元気が出る」のと、「自分が人狼であることのプレッシャー」は別の話である。 「仲間が励ましてくれるので、偽装推理もバンバン出来るぜ！」とか、そういうふうに連結するものじゃないだろう。多分。科学的に。 |
| 72 城主 アイリス (andante) 2009/08/30 07:20:26 | | >>6:460 ライカ ＞加えて自分の感覚でしかいえない引っかかる発言がいくつかあるけれど、多分伝わらないので独り言に…。 いや、君毎日３０発言使って足りねぇ、とかいう人じゃなかったと思うので、言ったらどーよ……。 「ミュンファは勢いがあろうが、別にアタシは白いとは思わない」と君が思ってるらしい事は解ったが、理解されないかもしれんよ。 |
 | 78 ガキ大将 イヴァン (qwerty) 2009/08/30 10:27:31 | | ハルカがどうも違うかもなーという空気をだしているが、あんまり庇う気も起こらないので、そのままハルカとついでにライムントの二択でいこうかなという。 |
ガキ大将 イヴァンは、おなかすいたな 2009/08/30 10:28:12
 | 122 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/30 12:26:12 | | >>73 ダメ元でテンション変わらない場合もあるかと。 後、むしろ慣れている人の方が勝ち目の無さを感じてテンション下がるかもしれない。 >>78 ライムントとハルカの２択ならハルカになるけどハインツとかヴァンの方を怪しんでいる。 |
流浪人 カオル が ジャージ ハルカ に投票しました。
 | 124 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/30 12:30:25 | | まだ眠い。 ・ミュンファ >>3:917に触れるのは3回目くらいになるんだけども。 ミュンファ狼だとブルーノ狼が分かっている(まさかのライト狼ブルーノ狂だとしても真か狂の潜伏は見えている)ので、この質問はミュンファ狼だと白印象稼ぐために意識的に行った小細工になる。そもそもミュンファがそういう小細工を使うように見えないのと、この部分に触れて白で見てるのが私しかいないので、白印象稼ぐ小細工ならその目的を果たしてない。 ということは小細工ではなくて素直に白いと思う。 ・ユキ >>2:437 >>2:445で白いしその後も不審なところがない。 |
| 126 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/30 12:32:08 | | ・ユウ ユウが人外だと忙しいとか面倒とかを理由で推理するのを傾向があるように思ってて(52人村の狂人の印象が強い)、選挙が終わったら本気を出すといいつつ、 >>6:155下actとかで選挙終わる前から先まで推理するくらいに推理に意欲があるのが白い。 |
| 128 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/30 12:33:44 | | ・フリード すべてに疑問の余地がない…よりは前述の4人みたいに具体的にここが白いって部分が1つある方が自信を持って白だと判断しやすいので揺らぐ余地が残っていた。 >>6:30で言うようにおかしなところはない。 一箇所疑問というか気になるところ…ってこれは同じ意味か。 フリードは私を >>5:562のようにハインツと2択で人狼(黒狙い)と村人っぽい部分もある(が十分に吊るゾーン)のどっちで見てるんだろう。 この部分が揺れるのはどっちでもいいからとりあえず吊る派よりは白いが、評価が細かく動いてて結局どう見ているのかが気になっている。 |
| 129 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/30 12:33:53 | | ・ミモザ
疑問に思ってることを素直に考察しているように見えて白い。
6日目のカオルとのやり取りであるような、他とのやり取りがどのように考察に反映されたのか分かりにくい部分のマイナス考慮しても十分に白いゾーン。 |
| 131 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/30 12:39:32 | | ここから先は固まっていない。
・感覚的に白い
リンクス シズク サーシャ
・ID補正が入ると白い(入らないとどこまで白いのか疑問は残る)
ライカ ヤコ
・たぶん白いと思うけど分からない
カオル フレッシュ パトリシア アイリス
カオルは判断材料が多いなのでもう少し整理する必要がある。
中身を良く知っているはずのフレッシュは、アイコンの影響なのか私がこれまで見たことがないような動き・テンションになっている。
・黒い
ハインツ ヴァン ハルカ |
 | 135 水の精 シズク (９) 2009/08/30 14:16:42 | | こんにちはー。 >>6:31サーシャ 基本的には白いところを探す感じではありますが、自信を持って、ここが狼っぽい！と思えたところのある時はガンガン行きますよ。 ただ、灰が多いのと、ログ自体が多いのとで、今回はまだ、そういう箇所は見つけられていません。 なので、推理に現状まったく自信を持てていないのと、占い師死亡とはいえ手数はあるのと、で白を見つけて残りを吊るという感じのほうがよさそうかなあ、と思っている次第。 |
| 136 水の精 シズク (９) 2009/08/30 14:29:02 | | 見落としていたかな。 >>3:1032のミモザの「この心理はとてもありがたいなと感じました」という言い回しが何だか白い。 「私もそう思います」とかだと何も思わないが、ありがたいっていうのは村人の心理が素直に出たものに見える。 |
黒うさぎ ソルトは、それは気のせい。 2009/08/30 15:18:52
黒うさぎ ソルトは、狼だから状況を説明したくなるとかそんなことはない。 2009/08/30 15:20:13
黒うさぎ ソルトは、なんで状況説明が黒要素になるのか説明できますか？ 2009/08/30 15:21:49
黒うさぎ ソルトは、黒要素というか狼要素か。 2009/08/30 15:22:34
入院患者 ライカは、雑談と同じ感覚で喋ってるだけだからな、そこ。 2009/08/30 15:43:49
| 139 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/30 15:56:06 | | ログ読み始めたとき一瞬ここはてんちゃん雑談村かと思った。 >>68 アイリス アンカー爆撃はディシディア長期に比べれば意識して減らしたつもりだったのですが……。すいません…。 >>70 アイリス んー、そんなものか。 私は「答えがわかってる分」切るのも庇うのも推理出すのも躊躇なくしやすいと思うのと、どうせ村人でも疑われ方が酷くてストレス量は変わらないので、そのあたりの感覚は違うのかもしれないです。えーと参考にします。 |
| 140 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/30 16:00:15 | | >>72 アイリス 昨日は30発言全部使ってたので言えなかったですよ…。 シズクが指摘しているような、 >>6:142>>6:386>>6:410>>6:427あたりが邪魔なんだよ、というのならすいません、ですが。 -28 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 19:04:12 >>317ミュンファの発言の「え。私を人確定扱いするのは認めてしまっていいのか…？」 ってことは結構客観的黒いのは自覚済みってことで。 えーと。 何かひっかかったんだが、まあいいか。。 こういうのが多くて、自分でも言語化できないので、もっときちんと表せそうになってから言おうと思ってます。どうせ即吊されるところじゃないでしょうミュンファは。 |
| 141 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/30 16:07:33 | | >>73 フリード あー、なるほど。強PLさんが皆村側だと確かにテンションは少し落ちるのかな。強PLに疑われ始めると特に。そういう点ではミモザ白いは納得する。ライトに大声で叫ばれていたし。 んー…テンションも考慮に入れるべきかしら。。 >>53のフリードのハルカ評 ＞なんか、どーにも推理が他人事っぽいというか。。誰かと話そうみたいな意志があんまないのも難しさに拍車を掛けてる感じ。 ここが同意。特に前回積極的に質問したりして判断しようとしてた形が見えただけに、ここは違和感があるのですよね…。 |
| -8 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/30 16:12:03 | | >>133のヤコが指摘してる部分（ハルカ評） ＞シズクとサーシャの意見も聞かせてもらいカナ。 >>5:2でしょ。で >>5:43、 >>7:44のグレスケに至ってるっぽいし のアンカの推理は、ちょっと推理を全員に均等に労力を割く人ではないので（前村ロッテ・詳しく見ようとした人には対話まで持ち込んでしっかり計る割に見ない人は本当にあまり触れずに判断していた）に共通しそうなので、そうだな。あまり黒要素ではないな。 |
| 142 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/30 16:42:29 | | ライムントはなー…。 基本的な発言はほとんど白く見えない。 けれど、 >>3:399とか >>3:414>>3:707というような「人狼よりはマシだろ」とか「中身見えてるから同村多い人には私白わかるはず」みたいな妙な自信は、こういう雰囲気って狼でもいえるのかな。ライムントの人は。 推理面ではそんなに白要素があるわけではないが（むしろ黒いと思う）、全体的に流れている雰囲気は狼で言うなら大分度胸があると思うので… ハルカと比べればまあ、人間っぽいとは思うけれど。 |
入院患者 ライカは、ということでハルカから票は変わりそうにない。 2009/08/30 16:42:51
入院患者 ライカは、 >>143ほむほむ、なるほど。信じましょう。 2009/08/30 16:59:24黒うさぎ ソルト が ジャージ ハルカ に投票しました。
| 148 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/30 17:16:47 | | >>147 フレッシュ ハルカ人狼なら、３日目の３択の時に霊回避しててもよさそうな気もするけど。 ３日目、狼視点、ライトがアリテシアに黒を出していて、アリテシアも真ぽくて、という流れで、アリテシア食えばいい状況で、狼なら単に吊られるくらいなら一応霊ＣＯさせとけばいいんじゃないかと。 偽決め打たれたって、それはそれでアヤノの >>3:164に意味が出てくるだろうし。 |
| 153 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/30 17:21:47 | | >>149＞長期戦覚悟してるからいつ誰がSGになるか分からない灰を喰う気はまだない どちらかというと、そちらの方が納得がいくな。 そういう考えると、世論を操れるような強ＰＬに２〜３匹固まっていたりすることは無いと思うね。 いても１匹じゃないかと。 ハインツは本来そういうことができるＰＬだけど、今回はもはやそういう位置にいないと思うので、数えないけど。 |
流浪人 カオルは、マイナス１票とか、又吉イエスが凄いことになる…！ 2009/08/30 17:22:20
流浪人 カオルは、確かに「回避した黒い」はあるけど「回避しない白い」はない。 2009/08/30 17:23:43
流浪人 カオル が 俳優 ハインツ に投票しました。
| 165 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/30 18:57:08 | | >>156フリードとか共有者でいいよもうというくらい白いしアイリスはああはい白いですねそうですね喋るな。というかんじなので比べられない。 >>4:515からあんまり村人っぽいとは思わなくなっているかな。 アヤノライカについてはライカはまあ狼だったら絶対騙るとは思わないかな。でも発言からみても村人だと思うぞ。アヤノはこの村にアヤノ以上の騙り属性の人いないと思うんだが。どうか。 最後のは >>6:201粘着するっていうんならちゃんと発言読めよハゲ。 |
黒うさぎ ソルトは、もふもふされた。 2009/08/30 19:06:18
隊長 ライムント が 俳優 ハインツ に投票しました。
隊長 ライムント が ジャージ ハルカ に投票しました。
ガキ大将 イヴァン が 隊長 ライムント に投票しました。
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