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1991村 天国新劇場版:破

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生存 4人
城主 アイリス
ID: andante
人狼
水の精 シズク
ID:
村人
黒うさぎ ソルト
ID: 真理
人狼
入院患者 ライカ
ID: 紗紋
村人
犠牲 13人
桃頭巾 チャミー
ID: DUMMY
村人
詩人 アリシテア
ID: ksugi0418
狩人
死霊使い イーリン
ID: mitomito
占い師
学者見習い レスリー
ID: noel
村人
検事 ライス
ID: turugi
共有者
ガキ大将 イヴァン
ID: qwerty
共有者
牧師 フリード
ID: AICE
村人
シェフ リンクス
ID: lefteye
村人
少年 パブロ
ID: sazanami
共有者
雀士 ユウ
ID: toytoy
村人
好青年 ヴァン
ID: euro
村人
ナース ミモザ
ID: なえ
村人
はいからさん ユキ
ID: high-color
村人
処刑 13人
執事 セバスサン
ID: シラノ
村人
優等生 アヤノ
ID: 有希
人狼
気狂い ライト
ID: 三橋
狂人
絵本作家 ブルーノ
ID: mayurina
人狼
ジャージ ハルカ
ID: abc
人狼
俳優 ハインツ
ID: gemini
村人
流浪人 カオル
ID: hamster
村人
隊長 ライムント
ID: aoziru
村人
ハーフ ヤコ
ID: ae74
村人
紳士 フレッシュ
ID: キックたん
村人
令嬢 パトリシア
ID: かににっぱ
村人
舞姫 ミュンファ
ID: earlgrey
村人
遊牧民 サーシャ
ID: siva
村人
11 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/28 23:34:45
あれ、本当に明けた。
13 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/28 23:34:55
お、帰ってきたら丁度更新してる。
レスリーが死ぬのか。ライトレスリーおつー。
18 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/28 23:35:19
レスリーかあ。
襲撃は普通ですね。
ナース ミモザ が 絵本作家 ブルーノ に投票しました。
はいからさん ユキ が 絵本作家 ブルーノ に投票しました。
33 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/28 23:41:40

ライムントについて。
ちょっと自分の意識と違うかな〜と思ったところがあったので投下。

>>219ライムント
そういえば思い出したけど>>2:211 >>3:233
こんなのを見たのを思い出しました。

あとハインツの吊りたいところ!と上げてたのを抽出してみると

>>3:891

俳優 ハインツは、そうだな、処刑先はカオル以外の二人は村人に見えるので、投票はセバス一択だな…。 2009/08/26 22:05:55
俳優 ハインツは、カオルもまあ人狼かもねという程度なので、シラスサンに入れる以外の選択肢がねえな…。@0 2009/08/26 22:08:19

>>4:12 >>4:117

>>86
34 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/28 23:41:53
>つづき
ライムントの言う生かしたくない村人にあてはまるのがフマリシアさんしかいない気がするんですが。

そういう意味なのかな。
ナース ミモザは、黒うさぎ ソルトさらに追加してすみません。。。 2009/08/28 23:42:25
雀士 ユウ が 絵本作家 ブルーノ に投票しました。
42 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/28 23:45:02
アイスはいいから食われろよ
46 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/28 23:45:29
ブルーノでいいんじゃない、と思うけどねー。
めんどくさいし。
49 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/28 23:46:27
>>42ユウ
アイスはいから食われろよ

に見えて「はいスミマセン」と思った。
51 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/28 23:47:18
なんかハイカラもアイスも勘違いしているけどあらかた黒いねとかここ吊っていいよねとかいうところを吊っても終わらなければその辺に目が向くのはあたりまえやろ。現時点だったらこの辺はあるかもねっていうだけで別に狼や!って疑ってるわけじゃないぜ。大体つれるところつって終わるなら何をやっても勝てる勝負なのでそこらへんは考えなくていいやん。
54 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/28 23:48:10
>>52
それ、意味ない、、よな。
55 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/28 23:48:32
秒でブルーノにセットした。別に2騙りがないわけでもないしね。まぁ次の襲撃がどこにくるかによって霊については考えればええねん。
58 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/28 23:49:03
>>52
じゃ村の総意で今日はキックが襲撃されました。
62 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/28 23:49:42
サーシャ考察

>>5:206 みゅん
しばさんについてはこれと同じ印象を受けてます。
>>5:220 リンクス 
これで裏付け取れた感じ。

昨日はり損ねたぶん。
63 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/28 23:49:46
こう更新時間が0時だと誕生日を迎えた瞬間に死にかねない。
65 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/28 23:50:23
>>64
ここは意表をついてハイカラが霊だよ。
87 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/28 23:59:03
そういえば昨日できなかったけどあるぐれさんへ。

>>5:182 シズクの発言からあるぐれさんについて考えるの巻
>>5:183 シズクへの感想&お願い

です。
89 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/28 23:59:15
ハインツじぇみにについて思うこと。
>>5:143には単体ならそんなに違和感感じないな。サーシャしばさんは上手く言葉に出来ないみたいだけど、どの辺に違和感なんだろう。ただし、>>3:304と比べると違和感あるのはカオルに同意。
今回のハインツはぶっちゃけどこも白いところがない。これが不思議なところ。いつものじぇみには確かに胡散臭いんだけど、「白いような気がする…けどじぇみにだし信じられん」ぐらいでフラフラしてる気がするんだよね。村人のときは基本そうなんだけど、狼側でもコイツ、それくらいの白さは出せると思うのよね。だから今回白くないのを「狼を引いたから」白くないとは一概に言えなそう。何やってるんだろう……とい
96 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/29 00:00:38
(続き)
何やってるんだろう……という感じ。
全く白くないのが村だとしても狼だとしても不自然(狂人ならまだ分かるかも知れんけど)なので、昨日あたりから「これはただのダメなじぇみにかも知れんなぁ…」とは思うようになった。だけど重ね重ね白くないので、生きて帰すのは無理!だと思う。

>>65ユウ
霊能者CO!
はいからさん ユキは、ありゃ0時過ぎちゃった。 2009/08/29 00:01:06
雀士 ユウは、せんべいがしなないなんてひどい 2009/08/29 00:04:40
105 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/29 00:08:09
>>84フリード
私がカオルのことを村人だと思ってるか、ってことだよね?
私は初日とかにどっちかと言えば村っぽいかなーと思ったけど、以来見直してないのでちょっと自信はないぞ。
110 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/29 00:10:45
>>99サーシャ
それは私もやや違和感だけど、ハインツに好意的に解釈するならあのactは「ライカは(村人のときの)サーモンだから」っていうことなのかなーとは思った。
117 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/29 00:15:21
>>106フリード
3日目までで今回こそは「このといといは村人だ間違いない!私を信じろ!」と断言できそうな予感がしてたんだけど、今のところそこまで確固たるポイントはないな。
とは言え、今までで不自然なところはないし雰囲気としては52人長期のときよりも白っぽいので、村人でいいんじゃないかなーと思ってる。必要ならば初日からもう一度さらっとこう。今のところまだ灰吊りでもなさそうだし、私もまだ食われなそうなので置いておいたままだった。
127 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/29 00:20:45
>>24
それやったらさっさとブルーノ吊って明日にしてしまえばいいんじゃないの。
流浪人 カオル が 絵本作家 ブルーノ に投票しました。
138 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/29 00:29:21
ライムントについては、あの時の態度を、ヴァンの発言とかで吊られようとしたこととかを加味せずに考えるのは無理があると思う。

>>27みたいなのってあるんだよね。張り付いてられる方がそりゃ白くなれる。

私は今回のフリードは十分白いと思っているけど。少なくともフィリップの時よりだいぶ白い。
139 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 00:30:28
明日になったら今まで見れていなかった4〜5日の分の推理と返答ちゃんと返します。。

>>736 フレッシュ
瓜科国でゆーろさん村建ての天国面子村が少し前にあって、そのときに私は人狼カミーラだったのですよ。
雀士 ユウは、フマのストレスがマッハだ! 2009/08/29 00:30:42
140 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/29 00:30:45
ミモザは>>5:727が確認で終わっているが、あの問答で得たものはあったんだろうか。
142 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 00:31:10
更新推さずに放置してたのでタイムラグが酷い。。
143 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/29 00:31:59
>>137
俺何を引いてもテンション高くならないんだけどなんでだろう。

それはさておいて思ったよりフマ白いっておもっているやついないのか。確かに普段より大人しいっちゃ大人しいが。
流浪人 カオルは、2日ほど見直していない人もいるので、見直してくるか。 2009/08/29 00:33:41
148 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/29 00:34:28
そうだな、れふぽんアイス有理はその適当な吊りリストで狼全部吊り切れると思ってないんでしょ。精々1〜2だよね。0だとちょっと厳しいけどさすがにそれは2騙りでもなきゃなさそうね。

んで、現時点でわかるわけないとおもうがアヤノ狼ブルーノライト狼狂(狼狼)を踏まえてどの辺りに狼いると思いますかね。
149 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/29 00:34:36
>>140
カオルの言いたいことが分かりにくかったことが分かったです。

んでそれを聞く態度で私の中でカオルポイントが下がった。
152 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/29 00:36:07
>>143ユウ
パトリシアふまさん普通に白いと言えば白いし、村全体の中で相対的に見れば白い方だと思うんだけど、如何せんふまさんなので「白い」とは簡単に言えないというか。油断できないというか。
157 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/29 00:37:38
>>144
sivaに関しては中身云々はあまりしらないけど、ざっと眺めてて村人っぽいとおもうねんけどな。どこがどうといわれると困るけど。

あるぐれに関してはライムントと同じく村っぽくみえてきたかなという感じだが決め打てるレベルじゃねーのでその辺は同意できるが。

アヤノはどうみてもこいつおかしいなと難易度が低かったが個人的にはハインツあたりまで村かなぁと見えてきてしまったのでパズルっぽくはなるよなぁ。
雀士 ユウは、>>155 俺がいっているのは目先の話じゃねえよ。 2009/08/29 00:38:34
160 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/29 00:39:53
世論の吊りリストとブルーノを処理してもなおアヤノと合わせて2狼しか吊れてなかったらそれはそれですげー面白そうなんだがさすがにないか。
161 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/29 00:40:09
シズクを見直してきたが、>>3:210>>3:213>>3:215をみかえしても、シズクとブルーノ同時狼はなさそうである。
ライト人狼だった場合はわからんけど。

>>4:676の推理とかも、狼だったら仲間とかじゃない限り、こういう白認定の仕方はしたくないのじゃないかな、と思うので、白いと思うな。
雀士 ユウは、疑うっていうかどこがありそうかねっていう。多分その辺りに手をつけることって村なら俺ら死んでるぜ? 2009/08/29 00:40:40
はいからさん ユキは、雀士 ユウの推理にもうちょっと根拠が欲しい。 2009/08/29 00:40:42
雀士 ユウは、どれについてだ 2009/08/29 00:41:23
雀士 ユウは、長々と脳内垂れ流しの推理を文章化してもいいんだがいかんせんやる気ゲージが溜まっていない。 2009/08/29 00:42:08
雀士 ユウは、あのセバスは人間だろ。霊がどうのとかではなく。 2009/08/29 00:42:55
はいからさん ユキは、雀士 ユウ>>157とか。どこといわれると困るとは書いてあるけども。 2009/08/29 00:42:58
雀士 ユウは、ちなみにセバス狼ならそれはそれで何も問題ないので考える必要が一切ない。 2009/08/29 00:43:27
はいからさん ユキは、セバスはたぶん村人だったんだろうなぁ…という気がしている。 2009/08/29 00:43:45
172 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/29 00:43:59
>>149
白いなり黒いなり、(白黒には)無意味だったなり、何らかの感想があるとおもったのだけど、そんなもんですか。
雀士 ユウは、あれ、パトリシアそこにはいんの? 2009/08/29 00:44:00
雀士 ユウは、ブルーノに投票してコミットして目一杯土日をエンジョイしようぜ 2009/08/29 00:44:24
174 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/29 00:45:11
伯爵がコミットすると村側有利とかいってたけどどうせ土日なんて過疎るんだからどうでもいいじゃんね。というわけでブルーノもコミットしようぜ。
177 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/29 00:47:20
ヴァンはあの無駄な作業だけなら別に狼でもやるよねとは思うけどアヤノについての部分と前々回の狼メイに比べると村かなぁとも思えてきているがどんどん狼候補がいなくなってくる罠。まぁあれはID公開されてはいなかったが。
179 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/29 00:48:26
>>149
これはちょっと……自分でも反省する発言でした。
ごめんなさい>カオル

カオルの評価として白要素と取れるのは以前の発言で挙げた(>>3:467)この辺から変わってませんね。

その後はスタンスが変わらないというか相変わらずあまり深く絡まずちょいちょい顔だしてる印象しかないので白要素が増えたわけでもなく、ソルトが指摘してましたが思考の過程が見え辛いところがありその考察もちょっと弱いかな、といういところが少し黒要素としても見え。

ただその中で>>149自分の評価を気にしたところが……初日の「どーせ死ぬけど」の感じから印象変わってあれ?と思いました。
180 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/29 00:49:45
>>175
真っ先にではないが村なら割と早期に食われるほうじゃねえかなぁ。ぱっと強PL見渡すと紛れで吊られかねないフマやキック、andanteのほうが優先順位低そうやし。

まぁ確かに霊判定で多少は変わるだろうけどそこまで情報ふえなさげ。襲撃のほうがまだ増えるか…?
181 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/29 00:50:15
先のことは生き残った人に任せるよ。
私が遺言残したところで参考にする人もおらんだろう。
生き残った人ががんばればええじゃないか。わたしゃ隠居するよ…という心境。
182 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/29 00:50:23
>>166
確かに。

>>172
>>179
すいません
183 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/29 00:50:55
>>179
ああ、私の生き死にのことではなくて、「ミモザの考察材料」として私がどう思うのかを見たかったのです。

白いといわれたら白いとか、黒いといわれたら黒いとかそういう話ではなく、「カオルの〜は〜だから〜思う」っていう話がでてくるんじゃないか、と。
185 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/29 00:51:39
ちなみに昨日はどうせレスリー共3が食われるとかいってたけど、霊含めて5人襲撃しても灰襲撃は狼の最短勝利でも最低1−2は入るはずなのでその順番が変わってもおかしくはないか。運よく霊に当たればラッキーで。
流浪人 カオルは、>>182 いえ、こちらこそすいません。謝られると恐縮する。。。 2009/08/29 00:51:49
187 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/29 00:52:22
>>177
メイちゃんの狼を考慮に入れると今回のゆろさんはなんか違う気がします。
191 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/29 00:54:11
>>186
どこかでもいっているが狼の襲撃筋次第だな。もうこれは誰が狼かによってくるんだろうけど上記のように灰を先に1−2削ってもおかしくはないなぁと思い直したのでやばそうならどこかで出るべきだな。逆に襲撃されなさそうなところならある程度潜っていてもしなない。ただ死ななさそうなところ=吊る吊らないという議論に入るようなところであればある程度のところで出てこないと推理が無駄に停滞してしまうかも。
192 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/29 00:55:03
ヴァン、ミュンファ、ハインツ、ミモザ、ヤコに3匹?
雀士 ユウは、遊牧民 サーシャ狼でもこの展開、場所によっては暫く暇よ 2009/08/29 00:55:11
雀士 ユウは、自業自得だろう。それに比べ俺キックは狼の最低記録をつくったので余裕だぜ! 2009/08/29 00:56:25
はいからさん ユキは、雀士 ユウってID公開で狼やったことあるの? 2009/08/29 00:59:23
雀士 ユウは、あんな高熱が出たときに村なんてやらなきゃよかった 2009/08/29 01:01:45
雀士 ユウは、まぁ確かに初回レスリーとか村COしてるのに霊抜く気ねえなとは思うが共有じゃなかったので意外ではある 2009/08/29 01:02:37
はいからさん ユキは、そのといとい狼の村を知らないのは何故だろう。どの村? 2009/08/29 01:03:52
204 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/29 01:04:58
>>183カオル
えーとそれは「カオルの発言からミモザは全体をどう思うか」という解釈で良いのでしょうか。

それとも「何故あの質問をしたか」ということでしょうか。

あの質問をしたのはカオルの結果(GS)が発言とリンクしてないかなとみえたからなんですけど(解決済み:私の解釈ミスでした)
-12 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/29 01:06:22
あ、あたまいたい。。
雀士 ユウは、そんなに大人数でもないのに普通に負けたひゃっほう 2009/08/29 01:07:01
209 城主 アイリス (andante) 2009/08/29 01:07:13
http://www.youtube.com...
スネ夫が自慢話をするときに流れている曲(フル)
城主 アイリス が 絵本作家 ブルーノ に投票しました。
城主 アイリス は 検事 ライス を襲撃します。
*4 城主 アイリス (andante) 2009/08/29 01:09:43
城主 アイリス は 検事 ライス を襲撃します。
*6 城主 アイリス (andante) 2009/08/29 01:11:44
気にし過ぎだ。
これからするので問題無い。
218 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/29 01:13:42
ごめんなさい明日も仕事があるのでこのあたりで失礼します。
明日箱が使えるのが深夜になるため>>204カオルへの回答は明日答えます。

【フレッシュ】
フレッシュ

【村人だと思う】
リンクス ヴァン(ライン補正込む)
アイリス様 ユキ ソルト サーシャ フリード ミュンファ パトリシア

【白と思える。が、村人と強く思わない】
ユウ(ユキ評より) シズク ライカ

【?】
ハインツ ライムント カオル ヤコ ハルカ
222 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/29 01:19:37
>>204 ミモザ
前者ですね。

>>218
了解です。おやすみなさい。
雀士 ユウは、何度か同村してもアイスをそんな位置に置く気はさらさらないね!!! 2009/08/29 01:19:56
227 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/29 01:25:08
といとい狼の村を探そうとしたが見つからぬ。
まーいっか。
はいからさん ユキは、シェフ リンクスさんきゅー。 2009/08/29 01:28:11
233 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/29 01:36:54
フリードとリンクスはちょっと似てる。たまに誤認する。
236 城主 アイリス (andante) 2009/08/29 01:43:18
ハルカとかライムントとかカオルは正直死ぬのであんまり考察に力を注ぐ気がないが、>>5:698 >>5:699 >>5:700 は、ハルカが天国常駐のジャンキーならともかく、そうでもなかったと思うので、その点を踏まえるとホントに見てきたようだな、という感じ。ただ、そのユウとかヴァンとかライカが人狼だった長期ログって天国にあったかしら、という感じなんだけど、短期のログ見たのかしら。

カオル>>5:701のアヤノからのハルカの白要素は別に「そうかぁ……?」と思う域を出ない。俺、人狼の時に吊りたい三択に仲間を一匹こっそり混ぜるとかよくやるけどな。
237 城主 アイリス (andante) 2009/08/29 01:43:52
れふたろうの言など妄信出来ないので俺が直々にシズクちゃんをストーカーしたところ、>>5:676この切り替えは村人っぽいかしらやっぱり。俺、シズクさんの人狼を見たこと無いんだけど、何か性格をプロファイリングすると硬くなりそうだなー、と思う。どうっスか。合ってますかリンクス。偽装推理設定を大切にしそう。上記は、その意味での白要素。あのミュンファの連投に気圧されたのかもしれないけど。みゅんぐれ選挙放送自体は、積極的に「誰が黒い!」とか言っている内容ではなかったし、SGにすんのやーめた、と引き下がる程じゃないと思ったな。
城主 アイリスは、actで割り込まれた。 2009/08/29 01:44:22
239 城主 アイリス (andante) 2009/08/29 01:44:54
まゆりなさんの偽COってこんなんなんだ。
城主 アイリスは、絵本作家 ブルーノもふもふした。 2009/08/29 01:45:04
240 城主 アイリス (andante) 2009/08/29 01:45:21
>>238
アナタより下手なんですか……。
242 城主 アイリス (andante) 2009/08/29 01:47:13
すみませんでした。
城主 アイリスは、ベリエス護らんのがおかしいのよ……。 2009/08/29 01:47:28
246 城主 アイリス (andante) 2009/08/29 01:53:38
俺はといといが中々に人に見えてきたが、面倒なので遺言を残して食われてくれるのが平和的解決だな……。
城主 アイリスは、>>244 ともだちです。 2009/08/29 01:54:05
247 城主 アイリス (andante) 2009/08/29 01:55:09
笑いの沸点が低いので処刑されたって中々シュールな死因で笑うな。さらばジェミニ。
249 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/29 02:00:15
後生なんでこのせんべいとれふたいより後に死なせてください。
雀士 ユウは、なにか面白そうなAAで懇願しようとおもったが探すのめんどくさかった 2009/08/29 02:00:47
251 城主 アイリス (andante) 2009/08/29 02:04:28
>>28>>29>>30 フリードさんが自らの白さについて3発言使って説明していて色々とスゲェなこの人はと思ったが、人狼の説得というよりは普通にみゅんぐれを白と感じたので、みゅんぐれに信じて貰って仲良くやりたいとかそういう心理と解釈するほうが正解の気がするな。
食われる権利を差し上げましょう。
雀士 ユウは、アイスはほんと無駄なこと大好きだよな 2009/08/29 02:06:50
252 城主 アイリス (andante) 2009/08/29 02:07:31
このサーシャ>>61白いと思う。
雀士 ユウは、またカタソか 2009/08/29 02:08:11
254 城主 アイリス (andante) 2009/08/29 02:09:45
何か白候補ばっかりぽんぽん挙がっていくが、前回も同じような感じだったし、そのようにやっていたら、「ローゼはどこを人狼だと思ってるの?それで終わると思ってるの?」とかいう粘着を、ローゼだけされた恨みを俺は忘れない。人に疑い先を訊く時は、まず自分がグレースケールを提出するようにな……。
雀士 ユウは、どうでもいいけど今後コミットってあまりおきなさそうね 2009/08/29 02:09:58
城主 アイリスは、>>253 カタンにいるぞ。 2009/08/29 02:10:13
城主 アイリスは、そういうゲームか。ブルーノ。 2009/08/29 02:10:32
256 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/29 02:10:43
アイリスはどこを人狼だとおもってんの?その白いといったところを吊っただけで終わるの思ってるの?
258 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/29 02:11:21
ハインツ
城主 アイリスは、>>256 ……。 2009/08/29 02:11:24
城主 アイリスは、ライムントの次はハルカだろう。 2009/08/29 02:11:39
雀士 ユウは、この台詞を更新間際とかコミット時の余裕あるときに連打することに決めた。 2009/08/29 02:11:55
雀士 ユウは、がーん。しょうがない変愚してくる。 2009/08/29 02:12:09
雀士 ユウは、アイリスはどこを人狼だとおもってんの?その白いといったところを吊っただけで終わるの思ってるの? 2009/08/29 02:12:28
雀士 ユウは、明日もまだ続くしこれくらいにしてやるか。 2009/08/29 02:12:55
城主 アイリスは、。。。 2009/08/29 02:13:26
城主 アイリスは、ハインツ。 2009/08/29 02:13:37
雀士 ユウは、ハングリ理論的には正しい。 2009/08/29 02:13:49
265 城主 アイリス (andante) 2009/08/29 02:14:43
>>264
それ、お前死にたいだけちゃうの。
城主 アイリスは、ライムント。 2009/08/29 02:14:53
268 城主 アイリス (andante) 2009/08/29 02:15:32
成る程。
城主 アイリスは、>>267 忘れていた。 2009/08/29 02:15:47
城主 アイリスは、じゃあヤコ。 2009/08/29 02:15:58
城主 アイリスは、(´・x・) 2009/08/29 02:17:14
城主 アイリスは、この辺からムズいな。 2009/08/29 02:17:23
城主 アイリスは、サーシャ。 2009/08/29 02:17:43
城主 アイリスは、リンクス死ぬんか。 2009/08/29 02:19:32
城主 アイリスは、ミュンファ。 2009/08/29 02:20:07
城主 アイリスは、パトリシア。 2009/08/29 02:21:50
雀士 ユウは、リンクスとかそのへんでくわれてるで 2009/08/29 02:22:47
城主 アイリスは、生きろ。 2009/08/29 02:25:42
*11 城主 アイリス (andante) 2009/08/29 02:31:56
なぜハラハラ。
*12 城主 アイリス (andante) 2009/08/29 02:32:03
頑張れソルトちゃん。
282 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/29 02:37:15
気づいたらミレニアム村が奪われているぞ、おい。

ところで新手の嵐なのこれ。あんまり開始しそうにない雰囲気が見て取れる。ついでに名前がすげー気に食わない。
287 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/29 03:08:58
変なのいますね。。
眠れなくなってしまった。
289 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/29 03:21:25

ちょっと流れを邪魔しますが、カオルへの返事を……。
>>222
>>204で聞いて>>222と答えが返ってきましたが、正直カオルがどういう答えを求めているのかわからないので(カオルだけでなく他の方の意見も参考にしていますので)どう回答すべきか考えてたんですが、一度自分の考えを開示してそこから回答してったほうが早いと思うのでそういう方式で行きます。

占い師の内訳。
イーリン真 ライト狂 ブルーノ狼。
(思考の流れとしては
2日目〜3日目>>3:286 >>3:153
アリシテアが狩人にしか見えなかったのでこの時点でライト狂は見始めていました。
290 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/29 03:22:15
>>288 続き

>>3:806アリシテアすぎさま
>この心理はとてもありがたいなと感じました。
>狩人をいるかもしれないで日にちを重ねることはあまりいいことと思えません。

独り言に推理を貼ってましたが他の人も言ってたことなのであまり変わりありません。>>3:328

イーリンCO後は>>4:213 >>4:495
カオル>>4:496 >>4:498はほぼ同じ感想を持っていました。

狼2騙りは(たぶん)ないだろうと思ってます。

どこを怪しんでるかは今日のグレスケ通り。

なんか答えが違ってたらまた言ってください。カオルの意図をはっきりとはわかってないので。。
291 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/29 03:45:35
GS【村人】からユウが落ちた理由=全体的には村ぽい雰囲気を感じるけど(松田君の話等)

はいからさん ユキは、雀士 ユウの推理にもうちょっと根拠が欲しい。 2009/08/29 00:40:42

このユキの意見を見て確かにそうかな……とちょっと揺らいだので。

【村人】にパトリシアが上がった理由=>>4:305 >>5:563とか。サーシャの>>3:545から続いてるふまさん疑いの理由はわからなくなくてひよりましたが、>>4:511の投票から思いを巡らせるふまさんはどうも白く見えるのです。

ライムント・カオルが落ちた理由は今日の発言より。

シズクはアイリス様の>>237の指摘は白く見えたので当初の予想通り村人で良いかと思ってます。
ナース ミモザは、さて寝る努力をしよ。 2009/08/29 03:45:51
292 城主 アイリス (andante) 2009/08/29 04:34:45
はなすことがない。ないわけではないが、ない。
些末な違和感を挙げて「強いて言うなら今日はここかなぁ……」という自信のない吊りをする作業が中〜終盤続くのであろう。毎度の事だが。今回はそうなるのが早かったな。みっとみとみとみっとみと。パトリシアふまちゃんが狼だとしても、前回のような急激なテンションの変化を見せれば気付くだろうけれど。同じ轍を踏むワケはないよな、というか。
293 城主 アイリス (andante) 2009/08/29 04:40:37
さらに>>245何かこれがちょっと素の感想っぽくて。自分自身ではそんなに俺最序盤から印象変わったろうか、とは思うが、まぁ変わったのだろう。パトリフマちゃんの中では。人狼だったら別に引き続き俺を薄汚い人狼枠に入れておいて何も問題ないじゃねーかと思うわけで。
でもパトリフマが人狼だった方が面白いので希望持っておこう。
294 城主 アイリス (andante) 2009/08/29 04:43:26
ミモザはIDがオープンされていることを踏まえると太陽のように白いので俺ですらが消し炭になりそうだな……。
295 城主 アイリス (andante) 2009/08/29 04:44:30
☆★ ID白い枠 ★☆

ユキ ミモザ
サーシャ
ミュンファ
296 城主 アイリス (andante) 2009/08/29 04:44:50
汚い。汚いな……。
297 城主 アイリス (andante) 2009/08/29 04:45:41
あと、何か未だにミュンファ人派の筆頭候補としてアイリスちゃんが挙げられているのが散見されるが、正直たぶんグレスケ作ったら真ん中くらいだぜ、みゅんぐれ。
やってみようか。
298 城主 アイリス (andante) 2009/08/29 04:47:23
>>295
変則的だが、リンクスとシズクもこれに入るかもしれんな。
299 城主 アイリス (andante) 2009/08/29 04:51:02
☆★ アイリススケール ★☆




リンクス ユキ ミモザ
サーシャ フリード シズク
ヴァン ユウ 
ソルト フレッシュ パトリシア ミュンファ 
ライムント カオル ハインツ
ライカ ヤコ ハルカ





こうかな……。
300 城主 アイリス (andante) 2009/08/29 04:53:24
あとミモザの人って、瓜科のポンデリング自殺村を観戦していたところ、真占い師ですら信用が取れずにねこのように食べられていった記憶があるので、本当に心底村側だろうがなんだろうが役職が苦手で、村人特化なんじゃないだろうかと思っている。
*14 城主 アイリス (andante) 2009/08/29 04:58:23
そういやライトにお疲れ様を言っていなかったが、俺を馬鹿にしたので言わない。>>5:638
*15 城主 アイリス (andante) 2009/08/29 04:58:31
ぺっぺっ。
*16 城主 アイリス (andante) 2009/08/29 04:58:55
代わりに勝利をくれてやるさ。
*17 城主 アイリス (andante) 2009/08/29 05:02:04
舞姫 ミュンファ
ID: earlgrey
< 0 >30/30


なんかこう、あるぐれファンネルが30発残ってるのを見ると絶望的な気分になるよな。
*18 城主 アイリス (andante) 2009/08/29 05:02:21
まあ今日はあんまり時間取れないだろうけどな。ミュンファ。
*19 城主 アイリス (andante) 2009/08/29 05:02:34
夜遅くまで引き止めるか……。
*20 城主 アイリス (andante) 2009/08/29 05:06:01
俺のこのグレスケだと、ソルトと生存勝利できるかどうかが微妙なところなんだが、ソルトに関してはフリードの推理を信じるという形を取るか……。
301 城主 アイリス (andante) 2009/08/29 05:20:23
前回もこんな話が挙がったような挙がらなかったような気はするが、お前ら全員白決め打ってる灰を言えよ、という候補を提出させて摺り合わせて推理するとかそんな事になるかもしれないな。
結局行われなかったけど。クララちゃんが俺を白決め打ちを止めた直後に襲撃されたり、ロクな事にならんのでまあいいか。
因みに俺が今やれと言われたら>>299の上三人だけやな。
302 城主 アイリス (andante) 2009/08/29 05:29:03
フレッシュフレッシュ。短期では騙された事があるが、それは「この初心者が人狼のわけがねぇww」と思ったら、ただの初心者騙りだったとかいう騙され方であったりして、中身が公開された状態での人狼の立ち回りを見た事があるわけではないので、どんな動きをするのか解らん。
今んとこそんなに派手な扇動も見えないし特別怪しいとは思わないが。前回のヨーゼフと同等くらいの言動に落ち着けば、最終的には信じると思うよ。人狼でもそれが出来るのなら知らない。まあ周りとの比較になるんじゃねーかな。IDの悪名から>>295この辺よりは落ちる。
303 城主 アイリス (andante) 2009/08/29 05:31:39
別に、誰が人狼であっても、今は派手な扇動とやらが必要な状況じゃ全然ないので、アテにならんけどな。

いずれ全てが明らかになるさ……。
305 城主 アイリス (andante) 2009/08/29 05:38:03
本当に俺が決めていいのか。
*21 城主 アイリス (andante) 2009/08/29 05:42:06
いずれ食い殺すヤツとリアルタイムで会話して仲良くなってもあまり意味が無いんだが。
寝ろ。
307 舞姫 ミュンファ (earlgrey) 2009/08/29 08:43:18
ねむー。おはようございます。
夜に覗くとか言っておいて結局力尽きてしまった。。。

出掛けなければ、なので自分へのアンカとかだけ拾って投票しよう。
ブルーノか灰投票(こないだの非回避から)ってとこだろうかー。個人的には吊るならハルカかしらん。

まぁざっと読んでくるの。
310 舞姫 ミュンファ (earlgrey) 2009/08/29 09:35:50
>>5:656ライムント
ありがとうございますー。
思考リンク白い、ってやつかしらん。
2は自分じゃ的外してそうな気がしてるのだけどにゃ。。。白いのかしらこれ。。。
3は納得です。

なんかわざわざ3つも理由付けて丁寧に説明してくれたので、人狼が黒いところを庇おうとしてる、というのには見えないかしら。ちょっとライムントのポイントあっぷ。

>>5:674シズク
ほむ。ありがとうです。
確か喰われた後に「吊ってしまうかもな」という発言を見た気がしました。ザ・流し読み。
中段は同意。村人でも疑われ慣れてなかったりすると「村人の私を疑うなんて、貴様人狼か!?」とか思ったりするので。もふん。(つづく)
311 舞姫 ミュンファ (earlgrey) 2009/08/29 09:36:21
(つづき)あー、シズクとは白黒判断の場所というか、要素が違うのかな。と思った。
サーシャ白派が白いって評価してるのは姿勢だったり素っぽいところだったりだと思うのだけど、下段の理由だったらまぁ、あるのかな。
>>5:676
労力は、かけてますね。。。

自分宛のアンカじゃないけど>>5:689フレッシュ
これには賛成。前にも言ったけど透けてたりしたら普通に喰ってくるんじゃない?と思っているのと、ブルーノの判定よりはより多く灰の判定みたいなぁという感じなので。
312 舞姫 ミュンファ (earlgrey) 2009/08/29 09:36:47
>ガキ大将 イヴァンは、>>641 もっともっともっともっと黒いと聞いて(´・ω・`) 2009/08/28 22:29:00

黒くなりはする、だろうにゃ。。。
でももしかしたら長期に限って人狼引いたら白さを発揮できる才能があるのかもしれないよ!よ!
313 舞姫 ミュンファ (earlgrey) 2009/08/29 09:37:29
>>28>>29>>30フリード
ふーむ。というか、アイスさん村人で共有騙り初めてだたのですね。なんかこう、村でも狼でもガンガンそういうことしてそうなイメージが勝手にありました。
狼ではしたことあるのかしら。ちょっとその時はどうだったよーとかこの村だよーとかどなたか教えてくださると嬉しい。

>私が人狼ならば、初めて村人で共有騙った時の心境を人狼で作ったことになるので
あー、これは人狼には難しいかなぁ。。。(つづく)
314 舞姫 ミュンファ (earlgrey) 2009/08/29 09:37:48
(つづき)しかもなんかちゃんと細かく追ってるし、人狼のひねり出した思考展開という雰囲気は感じないので、やっぱりアイスさん村人でいいですねスイマセンでした。。。という気分。
でもいなくなったら寂しいのでゆっくり喰われていってね!!

>>45
あー、それはそうですね。私もおそらくそうなるでしょうし。。。
315 舞姫 ミュンファ (earlgrey) 2009/08/29 09:38:43
>>71ソルト
ほむ。ちょっとソルト人狼なら敵作りすぎな態度なんじゃないのと思うのと、見てきたハンバーグ長期の村人クラムと態度がかぶる気がするので、白かしら。にゃ。
これが反抗期白いというやつか。。。でも本人いやがってるように見えるので、これを人狼で演出してきたりはしないんじゃないかなー。と思った。

右から左。。。ま、真面目にやってはいるのですが。すいません。。。
外出した後で考察反映したGS出してないじゃん!と気づきました。。。
この発言の後に現時点でのGS貼っておきます。読めてないぶんをちゃんと読み返したら変わる可能性はありますが。(つづく)
316 舞姫 ミュンファ (earlgrey) 2009/08/29 09:39:09
(つづき)>ハルカライムントカオルサーシャパトリシアハインツ
範囲広いな。あとパトリシアがそこに入るんだーとちょっと思った。後で理由説明されているかな。

していないようでしたらお手数ですが聞かせてもらってもよいですか。なんかランキングのどこかを「これはなかなかに村っぽい」と評価していた気がするし。

>>87ミモザ
ありがとうです。
317 舞姫 ミュンファ (earlgrey) 2009/08/29 09:39:27
>>114ソルト
確かに労力はかけてます、が、正直そこ白要素にとられるの。。。と意外な感じ。
まぁ狼引いてたらテンション下がりそうというのはそうだろうなーと思うのですけどね。もふん。

>>134パトリシア
え。私を人確定扱いするのは認めてしまっていいのか…?

>>162ライス
あ、ご指示が出ていた。従います。

>>230ブルーノ
フリードは私もカッコイイと思います。
リンクスも結構好きー。

>>237アイリスさま
結構納得。リンクス補正抜きにしても白く見えてきたかしら。
318 舞姫 ミュンファ (earlgrey) 2009/08/29 09:39:46
おわり。

ところで>>224以降のブルーノがとてもかわいい。
私にはこんなブルーノに投票するなんてとても…!
舞姫 ミュンファ が 絵本作家 ブルーノ に投票しました。
舞姫 ミュンファは、舞姫 ミュンファ が 絵本作家 ブルーノ に投票しました。 2009/08/29 09:40:00
舞姫 ミュンファは、さておでかけじゅんび。今夜もきっとあんまり覗けない。 2009/08/29 09:40:21
舞姫 ミュンファは、おぉ。何か忘れてると思ったらまたGS貼ってなかった。。嘘つきになってしまう。」 2009/08/29 09:42:38
319 舞姫 ミュンファ (earlgrey) 2009/08/29 09:48:55
【白い】
ユキ、リンクス、フリード、サーシャ、ソルト

【白いと思うけどそんなに自信はないかな】
アイリス、ミモザ、ユウ、シズク、フレッシュ
ヴァン、ライムント、カオル、ヤコ、パトリシア

【黒いと思ってる】
ライカ、ハインツ

【判断不能、でも勢い出てこないし吊りたいかな】
ハルカ
320 舞姫 ミュンファ (earlgrey) 2009/08/29 09:51:42
下3人が全員狼だったら楽なのだけど、そうではない可能性のほうが高い気がするので、その場合は【白いと思うけどそんなに自信ない】枠にいるのでしょう。

ここは人間要素あるよなーというところを放り込んであるので、発言見直して上か下に移動させていきたいところなのです。
舞姫 ミュンファは、さて今度こそおでかけ準備。 2009/08/29 09:52:16
345 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/29 10:35:23
もうやめてgeminiのHPは@9よ!!
雀士 ユウは、しっかしねみいな。。。 2009/08/29 10:35:31
雀士 ユウは、そのときにはどっちか欠けてそうだが 2009/08/29 11:17:59
雀士 ユウは、まぁそんなのは俺の知ったこっちゃないのでどうでもいいな… 2009/08/29 11:19:36
*22 城主 アイリス (andante) 2009/08/29 11:21:33
コミットしてしまって良いですよ。
367 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/29 11:21:52
まぁどうせブルーノは伯爵の言い伝えに従ってコミットしないんだろうが過疎るからどうだっていいとおもうんだけどなぁ。

ついでにハルカがまだきていないけどこの人こんなに更新後発言ない人だっけ。コミットがあったとはいえ更新時間前後のコミットだし。
368 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/29 11:25:10
>>366
ダメな村人にみえてきたってどっかでいったぞ。確かに序盤はおかしかったがあれはなんだったんだろうな…。

あくまでもダメな村人geminiに見えてきたってだけであまり庇う気も心中する気も決め打つ気も更々ないんでgeminiさようなら!だけどここを狼じゃねと疑っている人はあまり期待しないほうがいいぜ。
雀士 ユウは、俺は逆なんだよなぁ。狼geminiのほうがテキトーにやっていても白くなれるとおもうが。 2009/08/29 11:26:26
370 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/29 11:27:42
なんかこの辺意見われるならgeminiの白黒判定はそれなりに重要なんすかね…。

ちなみに村っぽさを最下層組で並べると

ライムント・ハインツ>>>カオル>>ハルカ

となる。 
371 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/29 11:29:09
こうライト黒!!よりハインツ黒!のほうが驚くというか失望してしまうので白が出ろよ、じぇみたん。でも白でも失望しちゃうからやっぱり黒でろよ、じぇみたん。いやでもそれだと面白くないので白が以下エンドレス。
374 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/29 11:32:10
ハルカあたりなんかは仲間がもっとアドバイスするだろうとかいう意見がどっかでみえた気がしたけど、胴あがいても寿命を延ばすのは初日から無理なかんじであったので(どんなに頑張ってもアヤノ・ハインツより長生きできたかもねというくらい)変なラインを作らせないように自己弁護だけさせておいてもおかしくはないよなぁとかふとおもったがもはやどうでもよかったねむい
375 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/29 11:34:06
別に白がでてもgeminiを狼といっていた連中を疑うつもりもないし、3−4日目あたりまでは割りと狼じゃねーのと俺も思ってたしな…。まぁ期待してがっくりすんなよってだけだ。ハルカのほうが全然狼あるとおもうね。この人のプレイスタイルというかほぼ初同村なのでよくしらないけど。

しかし連日4時間睡眠とかあほだ。まじねみい。
376 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/29 11:37:40
よく見るとライカもコミットしていなかったがいないのでどうでもいいな。

さて次の襲撃トトカルチョ。

レスリー襲撃するくらいなら灰削ってくるかなぁとおもったんだがあまりに意外すぎて次の襲撃が読めません。

共有
せんべい 1.5
つるぎ  1.8
さざなみ 2.0


れふぽん 2.0
あいす  2.5
ふま   3.0
きっく  3.0
ゆーろ  4.0
はいから 6.0
あんだんて13.0

こんな感じか。共有陣があまり話すこともないとはいえ軒並み発言が少ないというかいないので灰もありえんのかなぁこれ。
377 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/29 11:39:14
有理   13.0
なえ   13.0
9    13.0
といとい 13.0

あってここまでか?

イチオシはれふたいなのでさようなられふぽん!!
379 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/29 11:43:39
どうせ土日とか過疎るしどうでもいいよ、もう。。。
383 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/29 11:48:40
割とライカは俺も村に見える。ソルトがどうのとは関係なく。
384 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/29 11:50:30
精神と時の部屋で修行をしてきたならともかくサーモンはもっと狼だと普通に素黒いんだがこれはまだ村サーモンの範疇に見える。ミモザサーシャライカで同じくらいに並ぶ。
386 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 11:56:34
にゃん。時間が取れそうなので午後から顔を出そうと思っているけど何これコミットしてない人少ない。

一応しておくか。。
午後PC覗いた時にコミットされてなかったら少々推理真面目にやろうと思うので一度解除するかもしれない。
入院患者 ライカ が 絵本作家 ブルーノ に投票しました。
ジャージ ハルカ は 検事 ライス を襲撃します。
387 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/29 12:01:23
コミット止めてすんません。とりあえずコミットだけしておきます。
ジャージ ハルカ が 絵本作家 ブルーノ に投票しました。
391 城主 アイリス (andante) 2009/08/29 12:05:15
夕飯どうすっかな。
城主 アイリスは、黙った。 2009/08/29 12:06:44
396 城主 アイリス (andante) 2009/08/29 12:09:01
当日アンカーにも日付を引いておくことは、そうやってコピペする際に便利だな。俺もそうすることにするか。

>>6:364
俺は今回はソルトちゃんの運命は傍観する。
397 城主 アイリス (andante) 2009/08/29 12:11:25
レスリーが死ぬようなら今日も灰襲撃は起こらないだろう。短い付き合いだったな、イヴァン……。
399 城主 アイリス (andante) 2009/08/29 12:13:38
では、俺だけでもライスに変えておくか……。
402 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/29 12:23:26
30ぱりーんくらい
ナース ミモザは、>>400 10ぱりーんかなあ 2009/08/29 12:33:45
410 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 14:19:53
戻ったのでしばらくコミット外します。
最低2時間は多分かかると思う。。
入院患者 ライカ が投票を取り消しました。
入院患者 ライカは、>>388 ありがとうございます。ブルーノ帰ってきたら適当に切り上げる。 2009/08/29 14:21:04
415 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 14:49:59
>>4:534 アイリス
「村人だったら後者なんだと〜」
素黒PLは前者の「自分死ぬ前提で心構えしておきながら推理は最大限頑張る」という心境になりやすいです村人でも…。
ハルカの人答えは>>4:564か。

ここで前回の引用。

905 お嬢様 シャルロッテ (abc) 2009/03/30 04:47:31
よくわからないとか感情がよめないとか言われてしまってるな。私ももういっそのこと占って欲しいゾ☆

この発言前後で私前回ハルカの人白認定したんですが、考え方の主軸は一緒っぽい。
「自分が黒と思われるのには反応してしまう」タイプ。
それなら今回の自分への発言に対する反論が多いのも納得かな。
416 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 14:52:15
>>4:551>>4:552のユキの推理に結構納得というか、同意。世論で黒いといわれている仲間を庇うと面倒だから、狼なら切り捨てる方が自然だと思う。精度の高い人は簡単にはそれができないけれど。
-19 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 14:54:50
>>415に補足。

別に前回のシャルロッテの発言1つで白認定したわけではないけれど、その後の連投で「これは素発言だ」と判断したから「村人っぽい」と。

そしてこの人は多分被疑対象になることにあまりなれていないのだと思う。ので、反応が過敏になっちゃうんじゃないかなあ。

それにしても前回の白要素の一角を担っていた丁寧な思考提示が少しかけていて、突っ込みも減っている印象はあるので、そこが劣るところ。
もうちょっと見直しましょう。
-20 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 15:05:16
割合黒い黒い言われているライカを庇うハインツも人狼ならやらないのちゃうのと思うんだけどな。
「この紗紋はいつもに比べれば白く見えるがしかしそのうち吊られるので死ね」くらいの対応しそうだと思う。

有理さんが私を白い言ってくれることは結構多いので、狼でもおかしくないのかもしれないが、じぇみにさんはんー、殺せそうなバリケードは全部殺しにいてもおかしくないと思うんだけどなあ。

いや、精査とか裏づけとかとれてないので表では言わないけどね。
-21 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 15:06:35
2時間どころでは終わらない予感がしてきた。
まだ5日目ログなので、ログ全部読んで感想落とした後に灰考察してると確実に3時間半はかかる。
418 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 15:10:22
>>5:45 カオル下段
「村側のハインツらしくないと〜」
ん、「あれだけ皆が白くみてないアヤノを〜」で違和感。
「村側のハインツ」なら「皆の意見と同じように」黒く置くと思ったのでしょうか?

少なくともハインツはそういう追従じみたことはしないと思うし、そこが「村側のハインツにしては違和感」とは思わない。

それとも、「ハインツの推理制度は高いはずなのに他の人すらわかってるアヤノ黒を見破れないのは違和感だよ!」ということなのでしょうか。
419 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 15:19:11
>>5:55 ソルト
「ヴァンゆーろさんをあっさり暇白いと言って〜」
そこって白要素なのかなあ…。ミュンファは長期のID公開人狼ヴァンは見たこと無いかもしれないけれど、めろん天国(注※瓜科で天国面子で行った村。ゆーろメイ・時葉レベッカ・紗紋カミーラが狼)の時には見物人ではあったけれど狼見ているはずだし、
短期でもヴァンの人は村人のときは酷く暇そうにしたりエコったりしていることは結構わかりやすいので、変に疑う方が難しいんじゃないかな、と。
-22 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 15:19:52
>>5:56
ライカが2つあるけどどっちだ…。
-23 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 15:24:30
>>5:90ユキの上段は「白要素」ということでいいのか。。ハインツ狼にしては違和感、とうことで。
421 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 15:28:07
>>5:66で既出でした……。下段も同意。

>>5:105 ハインツ
「人狼ゲイルの余韻を〜」
あの村ちゃんと見返してみたけれど、ゲイルとはあまり似ていないような…。あの赤ログとかとても真面目だったので、もし余韻が残っているのであればもっとこっちでもやる気というか、前傾姿勢になるかなとは思いますよ…逆にそういう気概が見えないのが人っぽく見えるのですがが。

赤ログで「占われて黒出るから」とかそういうことを呟いていた程度の微妙な自信はこっちの村にも余韻があるかもしれませんが。
入院患者 ライカは、ぶつぶつと独り言が消費されていく。 2009/08/29 15:28:38
入院患者 ライカは、たった150発言読むのに30分かかった……だと…。 2009/08/29 15:29:16
422 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 15:37:24
>>5:134のユキに同意。
ハルカについては確認してきて「あ、やっぱり敏感な人なんだな」と認識してきたけれど、多分あげられているほかの2人もそうなんだろうな。。
423 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 15:44:54
サーシャ、ミュンファ、カオル、ハルカ、ヤコ、ミモザ、シズク
って「黒がデフォ」「白がデフォ」「面子によって全然違う」「灰位置がデフォ」
に分けるとしたらどこかなあ。このあたり疑われたりしてる人たちだと思うのですが、それに対する反応って大分経験から変わると思うんですよね。

私は「黒がデフォ」なので、黒いとかボーナスキャラと言われても割合マイペースに考察できるのですが、他はどうなのかしら。そこから読み取れるものないかなあ。調べてみるか…。

まあ、判断材料にするには少し弱いと思うので、そこまで重要でもないかも。
424 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 15:45:30
…………

…独り言に投下しようと思ってたのに間違えた。。
426 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 16:23:38
>>5:220 リンクス
ふむ。そうか…
サーシャに対する認識をやっぱり見直した方がいいのかな、と揺れてきた。

>>5:238 リンクス
サーモンフォルダ内で推理しあっても別に精度は高くないというか、考察スタイルも完全に同じとはいえないのではないだろうから心情面からの推理も容易とはいえそうにないのですが。
427 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 16:24:36
色んな過去村開きながら見比べながらやろうとしたんだが、タブが16個目に突入したところでしばらくPCが固まった怖ぇ。
428 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 16:35:48
>>5:303 サーシャ
にゃん。私もサーシャは結構疑い気味っぽく振舞ってたと思うんだけども視野外だったかな。。

ソルトとサーシャの発言を見ていてやっぱりソルトに割合同意だった。
ソルトは他の人と対話をしていってると白さが際立つ気がするな。
入院患者 ライカは、2時間どころの騒ぎではないくらいに時間が…。 2009/08/29 16:36:09
429 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 16:43:52
>>5:386>>5:390etcの発言は、えーと。
まあどっちもID見えてるので違和感があるのはわかるけれど、両方特に狼には見えないよな…という。

パトリシアは推理にいくつか納得できる説明があったので(処刑投票先からの推理とか)外していて、ハインツはまあ色々と感覚論を提示したとおり。
-24 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 16:45:14
しかし灰同士で殴りあっている発言が、一番白さとかでやすいのかもしれないかな。。
そのためかソルトが普通に白い。ソルトの人の狼がどういうスタイルかいまいち自信がないので騙されているかもしれないけれど、多分白でいいと思う。
430 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/29 17:00:23
>>133
特にID公開だと人間関係とかそういうこともあるので、ブルーノのようないつもいない人には特にそういう心理が働きそうである。

>>188
「目が滑ってみてない」という言葉自体は狼がいうにはまあ、やや勇壮に感じるけど、強い村要素と思うほどのもんでもないな。
疑いに敏感な人は村人でもいわないし、あまり気にしない人なら
狼でもいうような気がする。
ライカって前者寄りだっけ?
431 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/29 17:00:35
>>290 ミモザ
つまり、「>>5:727自体は、分かり難かったけど納得した」けど、カオルの感想を聞き返した行為が黒く感じた、でいいですかね。
432 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/29 17:00:58
ユウがフリードとの議論でハインツをやたら庇っているのが気になったけど、といって>>370でライムントと同列程度であって、こういう中途半端な庇い方で吊りから救えるとも思えないので、両狼はないだろう、と感じた。
433 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/29 17:01:14
>>418 ライカ
下段だけど、「実際にアヤノが黒だったこととは別」で、「ああいうアヤノは黒だと思うんじゃないの」ということ。
434 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 17:02:28
>>5:409>>5:412>>5:412の通りだと思うので、少なくとも2人は繋がって無いように見える。

>>5:558 アイリス
すいません…
自分へのアンカーがどうとかいうのは割合適当なので、目に付いたところに発言している。
435 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 17:06:15
>>433 カオル
>>418の最下段に近い認識で大丈夫かな。「ハインツならアヤノ黒だと思うだろう」という感じでしょうか。
んー、それは人がどういう推理をするか、の話になるので、あまりそこで村だ狼だっていえそうにない気がするのですが…。

>>430 カオル
一応言っておくと私は自分が疑われることには慣れているので特に何も気にしません。
437 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/29 17:16:54
ブルーノ見てて思ったけど、

>>2:405 >>2:423 >>2:430 >>3:908の流れて、ブルーノ狼だろうからミュンファ白いんじゃないかな。

なんか仲間内の演技にしてはあざと過ぎる印象。
438 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/29 17:17:30
>>436
灰ならハインツ。
439 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 17:18:09
>>5:644 ミュンファ
「吊る順番」って考える必要あるのですか…?
結局狼だと思うなら皆吊るのだから、順番とかそんなに考える必要ないと思ってましたけど。
「ここの白黒が判明したらラインからこの人も判断できるから、ここを先に吊りたい」という推理は日数が経過したら可能ですが、あれを言った時点ではそこまで判断材料はなかったですので。
440 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/29 17:21:08
>>435 上段
「一般的な感覚と違うように感じる」場合には、それなりに理由があると思うんだよな。
で、それが「みてなくて適当な位置に入れた」で白いところにはいってるというのは?って感じだった。
アヤノは流し読みでも白く見えるようなタイプじゃなかったと思うからね。

>>435下段
だとしたら、>>188で上がってることよりも、どちらかといえばその>>435自体の方が白っぽいかな、と思った。
441 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 17:22:54
>>5:645 ミュンファ
ハルカについてはえーと、まだ精査していないので印象だけ先に投下しておきます。

心情的な面(疑いに対する反応)などはそこそこ村人abcさんと変わらないので違和感は無い。

推理スタイルは
「前回との相違点は自分から対話をすることによって白黒判断をしようとする姿勢が薄れていること。推理の根拠も前回のほうが詳しく示してくれてた。」
(3日目独り言引用) という感じ。よって黒目。

という印象なので、推理スタイルがどれくらい違和感があるのかを考慮しながら精査したいな、と思っているところです。
今日中には多分まとめて落とします。
443 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/29 17:24:52
ライカとミュンファ同時狼はなさそうである。

>>439
霊判定がいつまでもあるわけじゃないので、より狼な所から吊った方がいい、とかそういうことじゃないのかね。
444 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 17:27:11
>>440 カオル
上 ああ、「理由も特におかずに何故白におけたかがわからないので微妙」ということならば理解です。確かにそこを違和感と捉えるのは分かります。

下 割合事実をそのまま言っただけなのでそこまで白要素になるのかが微妙ですが…ありがたく受け取っておこう。。
445 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/29 17:33:04
ミモザとミュンファだと、ミュンファの方が白く見えてきたかな。
感覚的なところもあるけれど。
446 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 17:35:22
>>443 カオル
ああ、なるほど…
でも霊判定があってもなくてもあの面子は切られやすい面子だと思うのでライン判断難しいと思うのですよ。
だから吊る順番云々とか考える必要もないと思ったのですが…

というか>>5:715でカオルは>>440への返答言ってくれてたのですね。ログ読むのが遅くてごめんなさい。
447 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/29 17:39:55
>>446
切った人より庇った人の判断材料くらいにはなるかもね。
まあ、私ならそう思うだけで、本人は違う意図かもしれない。


下段は違う人宛なので、気づかなくてもしょうがないですよ。
それより、その真面目な追い方は白く感じた。
448 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/29 17:43:04
カオルと意思の疎通が取れない。

>>431
>>179でそう取れるはずだと思ったんですが。
>>431>>290の反応として返ってくるのは納得いかないんだけどな…。
でもこれ以上やっても変わらない気がするので、これで終わりでよいです。カオルに対する印象はそういうことです。
なんだろ。他の意見には納得できるのに返答がなんか斜め上で返ってきたりするのが変な感じです。もやもや。

箱使えなくなるので明日の吊り希望はヤコとだけ言っておきます。
449 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/29 17:47:52
>>448 ミモザ
ごめんなさい。
>>5:727自体についてどうおもったのか、が読み取れませんでした。
450 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/29 17:49:10
ユキ
シズク
ライムント、フレッシュ
リンクス、ライカ
フリード、ミュンファ、サーシャ
アイリス
ソルト、パトリシア、ユウ
ハルカ、ミモザ
ヴァン、ヤコ
ハインツ
-26 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/29 17:57:39
わけわからん。
451 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 17:59:47
>>5:747の感想からして、サーシャと私は相容れないのだろうなと思ってしまった…。

>>55 ユウ
あら、ライト狼だと思ってるってことですか「狼2騙り〜」ってことは。
というか狂人だとほとんど疑ってなかった私がおかしいのか。。

>>69 フリード
村人のほうが、とは思わないのですが…
むしろ、狼の方が自分に対する考察とかを見て、それに対して立ち回り方を決めたりするじゃないですか。だから結構自分に対する発言に反応しがちになると思うんですよ。

まあ、私は仰るとおりいつもいつも黒いと言われるので確かに合わないかもしれないです。。
入院患者 ライカは、ログまともに読み始めて4時間が経過したのでちょっとこの遅さはどうすべきか…。 2009/08/29 18:01:08
452 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 18:11:58
>>82 サーシャ
基本的にきつい発言になりそうなところは柔らかい表現に変えてしまうのです。短期などでそれをやっていると伝わりにくいので、天国では直接表現使うこともありますが。基本的には遠まわしに喋りがちなので…。

多分性格の問題なので、申し訳ない。今回はなるべくしっかり伝わるように気をつけたいと思ってます。
453 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 18:21:18
>>103のソルトになるほど、と思った。
そういえば前の時のヤコは、

33 ハーフ ヤコ (ae74) 2009/03/29 12:54:13
霊能者はヘリントンで決まりでいいのかなー
偽であそこまで頑張るのは中の人的には大いに有りえるけど。狼側の駒で見ても騙り数は多いというのもあるし。
でも、そうだとしたら真出てきて無いと遅くなればなるほど不利だし。

…確かに色んな可能性出しすぎててぐるぐるして黒くなるのかもしれないので、ヤコ警戒しておきましょうか。。
入院患者 ライカは、令嬢 パトリシアブルーノを呼んできたら私は即更新しよう。。 2009/08/29 18:21:53
454 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 18:31:16
>>110 ユキ
いや、多分それ単純に「ライカはサーモンだからいつでも黒い。まあ村人のときの黒さの範疇内じゃないの」という意味だと思います…。

>>133>>137 フリード
んーと、単純に疑問に思ったことなんですけれども。
狼引いたときの方がテンションって持続しづらくて、村引いたときの方が持続するのが普通なんでしょうか。

私は割合狼引いたときの方が持続するので(赤に仲間がいると割合楽しいし、ID見えていると多分尚更)、そういうところからの判断はどうなのかなあと。
-27 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 18:32:32
>>454に補足。序盤はどの役職でも割りとテンションは高く維持できて、本格的に厳しいのは地上生存15人あたりかと思っていたりする。
-28 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 19:04:12
>>317ミュンファの発言の「え。私を人確定扱いするのは認めてしまっていいのか…?」
ってことは結構客観的黒いのは自覚済みってことで。

えーと。
何かひっかかったんだが、まあいいか。。
457 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 19:12:17
>>359 フリード
そこまで何のセンサーに引っかかるのか真剣によくわからないのだけれど、まあ毎回言われるので仕方ない。忙しい連呼はうざかったかもしれないので反省します。。
「自分の村人証明に重点的に」絞れるやりかたがあったらそうしますがやり方も分からない上に、一応これでも自分なりに推理はきちんとしているつもりなので…
えーとまあ、黒くてすいません。

459 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 19:26:35
とりあえずログ読み終わった。
にゃー、とりあえずあと2発言で今日のログ読みから得られた纏めみたいなんだけ提出して、コミットして、あとは灰にでも単体灰考察落としながらコミット後に連投するかもしれない。
460 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 19:32:28
>>458 イヴァン
ハインツ以外というか、私は散々「ハインツ人間だと思う」と主張しているぞ……。

とりあえず吊りたいのは、
ハルカ、サーシャ、ミュンファ、ヤコ というところ。
ハルカは>>415>>441。サーシャは推理自体も相容れないのと、少し最初に疑ったまま抜け出せていない。ミュンファも同じ。加えて自分の感覚でしかいえない引っかかる発言がいくつかあるけれど、多分伝わらないので独り言に…。ヤコは>>453から。
入院患者 ライカは、カオルはもうちょっとゆっくり見てもいい。 2009/08/29 19:33:05
入院患者 ライカは、シズクは推理自体には納得が普通にいくのでまだ疑ってない。 2009/08/29 19:33:33
入院患者 ライカは、予定変更してちょっと先に灰考察考えてからGSでも出す。 2009/08/29 19:35:24
入院患者 ライカ が 絵本作家 ブルーノ に投票しました。
入院患者 ライカは、しかし、ログ読みに5時間かかるとは。。。 2009/08/29 19:37:27
-29 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 19:46:27
サーシャ

サーシャは対話中はそれなりに白いのかな、と思える部分もある。少なくとも答え方が違和感あるようには感じない。
>>4:479の「私が狼だったら」などの「狼仮定」連呼をするところとか、>>5:306とかは少ーし白要素に思ったのだけれど。
「感覚面」はわかるところもあるのだけれど、「被疑対象になったとき」の感覚が結構違うので読み取れないのと、「推理面」で多分感じることが結構逆なのでどうしようもない。

んー。。
-30 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 19:51:01
白っぽいところ
・ユキ>>416>>422
・フリード ソルトとの対話が主。割とこうやって自分に自信があって突っかかっていらだっているっぽい感じの発言は多分白いと思う。
・ソルト 他の灰との対話しているときに白くなる人。
・ハインツ 先に言ったとおり。狼じゃないと思う。
・フレッシュ 途中まで共有か何かと思えてた程度の白さかな…。

こんなところかしら。。
465 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 20:03:24
……白そうなところとサーシャについて考えたところでちょっと一旦離れなければならなくなったな。

>>460の吊りたいゾーンは、ライムント、ユウを精査すれば増えるかもしれない。
逆に、サーシャは撤回する可能性があるかも。単純に感覚や推理面で私と逆方向に行っているのでどうにも理解が難しいが、「私が狼なら〜」とかを何度も出している辺りとか狼なら1回はともかく何度もはできないかもな、と思い始めたので。あと>>426とか。精査足りないけれど。

ユキ、フリード、ソルト、ハインツ、パトリシアあたりはまだしばらく疑う気はない。
次にフレッシュ、アイリス、シズク。
一応纏めはしたのでまた更新後に。
入院患者 ライカは、黒うさぎ ソルト>>464 了解です。ありがとうー。 2009/08/29 20:05:27
入院患者 ライカは、私もソルトとは割合気が合いそうだとずっと思っていた。 2009/08/29 20:06:17
入院患者 ライカは、黒うさぎ ソルト、そうだね。きゃーきゃー。 2009/08/29 20:10:07
入院患者 ライカは、戻ったけどコミットされてなかった。 2009/08/29 23:15:39

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