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1991村 天国新劇場版:破

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生存 4人
城主 アイリス
ID: andante
人狼
水の精 シズク
ID:
村人
黒うさぎ ソルト
ID: 真理
人狼
入院患者 ライカ
ID: 紗紋
村人
犠牲 13人
桃頭巾 チャミー
ID: DUMMY
村人
詩人 アリシテア
ID: ksugi0418
狩人
死霊使い イーリン
ID: mitomito
占い師
学者見習い レスリー
ID: noel
村人
検事 ライス
ID: turugi
共有者
ガキ大将 イヴァン
ID: qwerty
共有者
牧師 フリード
ID: AICE
村人
シェフ リンクス
ID: lefteye
村人
少年 パブロ
ID: sazanami
共有者
雀士 ユウ
ID: toytoy
村人
好青年 ヴァン
ID: euro
村人
ナース ミモザ
ID: なえ
村人
はいからさん ユキ
ID: high-color
村人
処刑 13人
執事 セバスサン
ID: シラノ
村人
優等生 アヤノ
ID: 有希
人狼
気狂い ライト
ID: 三橋
狂人
絵本作家 ブルーノ
ID: mayurina
人狼
ジャージ ハルカ
ID: abc
人狼
俳優 ハインツ
ID: gemini
村人
流浪人 カオル
ID: hamster
村人
隊長 ライムント
ID: aoziru
村人
ハーフ ヤコ
ID: ae74
村人
紳士 フレッシュ
ID: キックたん
村人
令嬢 パトリシア
ID: かににっぱ
村人
舞姫 ミュンファ
ID: earlgrey
村人
遊牧民 サーシャ
ID: siva
村人
11 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/28 23:34:45
あれ、本当に明けた。
13 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/28 23:34:55
お、帰ってきたら丁度更新してる。
レスリーが死ぬのか。ライトレスリーおつー。
18 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/28 23:35:19
レスリーかあ。
襲撃は普通ですね。
ナース ミモザ が 絵本作家 ブルーノ に投票しました。
はいからさん ユキ が 絵本作家 ブルーノ に投票しました。
33 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/28 23:41:40

ライムントについて。
ちょっと自分の意識と違うかな〜と思ったところがあったので投下。

>>219ライムント
そういえば思い出したけど>>2:211 >>3:233
こんなのを見たのを思い出しました。

あとハインツの吊りたいところ!と上げてたのを抽出してみると

>>3:891

俳優 ハインツは、そうだな、処刑先はカオル以外の二人は村人に見えるので、投票はセバス一択だな…。 2009/08/26 22:05:55
俳優 ハインツは、カオルもまあ人狼かもねという程度なので、シラスサンに入れる以外の選択肢がねえな…。@0 2009/08/26 22:08:19

>>4:12 >>4:117

>>86
34 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/28 23:41:53
>つづき
ライムントの言う生かしたくない村人にあてはまるのがフマリシアさんしかいない気がするんですが。

そういう意味なのかな。
ナース ミモザは、黒うさぎ ソルトさらに追加してすみません。。。 2009/08/28 23:42:25
38 シェフ リンクス (lefteye) 2009/08/28 23:43:13
では、ブルーノさらば。
シェフ リンクス が 絵本作家 ブルーノ に投票しました。
41 シェフ リンクス (lefteye) 2009/08/28 23:44:16
灰吊りでもいいけど、今日灰吊りしても結局非回避のところのどこか、とかになりそうなので、イマイチ、な。
43 シェフ リンクス (lefteye) 2009/08/28 23:45:04
別にハルカ、カオルあたりを吊るのはまったく問題無いが、非回避だから、で決まってしまいそうなので、あまり盛り上がりそうもないし。
46 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/28 23:45:29
ブルーノでいいんじゃない、と思うけどねー。
めんどくさいし。
48 シェフ リンクス (lefteye) 2009/08/28 23:46:19
アイスさんの発言は、まあ、ジャマなので、早く食われないかな。
49 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/28 23:46:27
>>42ユウ
アイスはいから食われろよ

に見えて「はいスミマセン」と思った。
54 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/28 23:48:10
>>52
それ、意味ない、、よな。
56 シェフ リンクス (lefteye) 2009/08/28 23:48:34
明日不在のヤツらが多いし、俺も忙しいので、適当に空気を読んだ人が、適度な時間でコミットしてくれればいいな。
62 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/28 23:49:42
サーシャ考察

>>5:206 みゅん
しばさんについてはこれと同じ印象を受けてます。
>>5:220 リンクス 
これで裏付け取れた感じ。

昨日はり損ねたぶん。
66 シェフ リンクス (lefteye) 2009/08/28 23:50:34
まあ、どうせあせらずとも、漣とか多分あんまり来れ無さそうなので、明日のどこかだろう。
67 シェフ リンクス (lefteye) 2009/08/28 23:50:53
ここでじぇみにが霊能CO。
87 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/28 23:59:03
そういえば昨日できなかったけどあるぐれさんへ。

>>5:182 シズクの発言からあるぐれさんについて考えるの巻
>>5:183 シズクへの感想&お願い

です。
89 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/28 23:59:15
ハインツじぇみにについて思うこと。
>>5:143には単体ならそんなに違和感感じないな。サーシャしばさんは上手く言葉に出来ないみたいだけど、どの辺に違和感なんだろう。ただし、>>3:304と比べると違和感あるのはカオルに同意。
今回のハインツはぶっちゃけどこも白いところがない。これが不思議なところ。いつものじぇみには確かに胡散臭いんだけど、「白いような気がする…けどじぇみにだし信じられん」ぐらいでフラフラしてる気がするんだよね。村人のときは基本そうなんだけど、狼側でもコイツ、それくらいの白さは出せると思うのよね。だから今回白くないのを「狼を引いたから」白くないとは一概に言えなそう。何やってるんだろう……とい
95 シェフ リンクス (lefteye) 2009/08/29 00:00:22
>>88
頼んだ。
96 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/29 00:00:38
(続き)
何やってるんだろう……という感じ。
全く白くないのが村だとしても狼だとしても不自然(狂人ならまだ分かるかも知れんけど)なので、昨日あたりから「これはただのダメなじぇみにかも知れんなぁ…」とは思うようになった。だけど重ね重ね白くないので、生きて帰すのは無理!だと思う。

>>65ユウ
霊能者CO!
はいからさん ユキは、ありゃ0時過ぎちゃった。 2009/08/29 00:01:06
シェフ リンクスは、どうしてなかよくできないの 2009/08/29 00:01:10
98 シェフ リンクス (lefteye) 2009/08/29 00:02:53
>>94
俺もそう思うな。なので、ミュンファがヴァンを白いといっている事自体は何ら白要素じゃねえな、ってのは言ったっけ。

まあでもミュンぐれは、シズクが言うてた、ディシディア引っ張ってくるくらいなので、村人っぽいかもねえ。
100 シェフ リンクス (lefteye) 2009/08/29 00:03:42
>>71
ヤコ抜けたのか。
シェフ リンクスは、黒うさぎ ソルト、おお、悪い。スレ違った。 2009/08/29 00:07:10
105 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/29 00:08:09
>>84フリード
私がカオルのことを村人だと思ってるか、ってことだよね?
私は初日とかにどっちかと言えば村っぽいかなーと思ったけど、以来見直してないのでちょっと自信はないぞ。
-1 シェフ リンクス (lefteye) 2009/08/29 00:10:09
ライトが狂人だった。ライト、イヴァンで人人。

狼からはブルーノ1騙り。ライトが真かもしれないのに。得体の知れない狼1で騙りか。
アヤノが騙らない。まあ、コイツ気まぐれだからなあ。

どうかなあ。ライトが狼なら、コレは潜伏に自信持ったヤツが1はいるな!というところだが、
ライト狂人でブルーノ1騙りだとそんなこともないかもね。
110 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/29 00:10:45
>>99サーシャ
それは私もやや違和感だけど、ハインツに好意的に解釈するならあのactは「ライカは(村人のときの)サーモンだから」っていうことなのかなーとは思った。
-2 シェフ リンクス (lefteye) 2009/08/29 00:10:46
アヤノは霊COする気力もなかったんかねえ。
111 シェフ リンクス (lefteye) 2009/08/29 00:11:28
しばちゃんが俺を【白だと思うよ】に入れてくれない><
-3 シェフ リンクス (lefteye) 2009/08/29 00:12:13
出てきてそうそう、ブルーノ人っぽいっていう推理は、どうかね。ミュンぐれは。どうなんだろう。
-4 シェフ リンクス (lefteye) 2009/08/29 00:12:38
ヴァンはやっぱり白めに置くとして。

といといもあの触れ方だと白かな。
ヤコも白かな。
-5 シェフ リンクス (lefteye) 2009/08/29 00:13:10
ライカとか触れなかったあたりが怪しいと思うんスけど。
117 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/29 00:15:21
>>106フリード
3日目までで今回こそは「このといといは村人だ間違いない!私を信じろ!」と断言できそうな予感がしてたんだけど、今のところそこまで確固たるポイントはないな。
とは言え、今までで不自然なところはないし雰囲気としては52人長期のときよりも白っぽいので、村人でいいんじゃないかなーと思ってる。必要ならば初日からもう一度さらっとこう。今のところまだ灰吊りでもなさそうだし、私もまだ食われなそうなので置いておいたままだった。
118 シェフ リンクス (lefteye) 2009/08/29 00:15:23
>>114
さらっと漁って、どうこう言うだけだったらそうでもないかと思うが、シズクあたりの情報まで掘り起こしてくるとなると、ID情報を少しでも探そうっていうのは白いんじゃない。

いつのまにか、俺とソルトのミュンファに対する評価が逆転してしまったな。
122 シェフ リンクス (lefteye) 2009/08/29 00:17:44
>ソルトact
俺は、その件があるので、ソルトは自分が納得できることは普通に受け入れるやんねー、とか思っていたら、アイスさんとは相容れずに喧嘩しはじめたので面白かった。
シェフ リンクスは、あと1歩頑張ります! 2009/08/29 00:18:22
126 シェフ リンクス (lefteye) 2009/08/29 00:20:28
>>125
ふむ。そのソルトの推理によると、ライカがわりと人らしいが、このままでは吊ってしまうので、ライカが人だと思うなら、ちょっとどこらへんが素ぽかったか、新しい発言であったら教えてくれ。
130 シェフ リンクス (lefteye) 2009/08/29 00:22:15
ソルトの「狼でもできる小手先の白さ〜〜」ってのの判断基準はわりと厳しめだよな、とは思うが。
シェフ リンクスは、うむ、それは理解している。なので厳しめだなあ、と思う次第。 2009/08/29 00:23:27
シェフ リンクスは、実際しばちゃんそんな狼得意じゃないじゃないか・・・。 2009/08/29 00:25:26
135 シェフ リンクス (lefteye) 2009/08/29 00:27:42
>>133
ああ、それは思う。
ブルーノのあの有様を見ると、相当ズ太いか、慣れてないと、フツーにやる、というのすら難しそうだな。
satane並みのな、腹黒さがないとな……。
136 少年 パブロ (sazanami) 2009/08/29 00:27:47
ぽふん
今日は鳩でみることはできるものの、ちょっと鳩発言はだるいので寡黙るかも
シェフ リンクスは、どうしてなかよくできないの 2009/08/29 00:28:30
少年 パブロ が 絵本作家 ブルーノ に投票しました。
139 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 00:30:28
明日になったら今まで見れていなかった4〜5日の分の推理と返答ちゃんと返します。。

>>736 フレッシュ
瓜科国でゆーろさん村建ての天国面子村が少し前にあって、そのときに私は人狼カミーラだったのですよ。
142 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 00:31:10
更新推さずに放置してたのでタイムラグが酷い。。
シェフ リンクスは、下心白いが発揮できるチャンスをうかがっている。 2009/08/29 00:32:18
149 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/29 00:34:36
>>140
カオルの言いたいことが分かりにくかったことが分かったです。

んでそれを聞く態度で私の中でカオルポイントが下がった。
152 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/29 00:36:07
>>143ユウ
パトリシアふまさん普通に白いと言えば白いし、村全体の中で相対的に見れば白い方だと思うんだけど、如何せんふまさんなので「白い」とは簡単に言えないというか。油断できないというか。
154 シェフ リンクス (lefteye) 2009/08/29 00:36:16
ミュンファに関しては、絶対人だなと思える程ではないな。
ああ、まあ、村人っぽくなってきたかなあ、という感じ。

ただ、そこでぽこぽこミュンファとかヤコあたりを白と置くと、ライトブルーノが狂狼でも、数足りなくなりそうだな、というトコロ。

序盤より黒く見えるやつ、より序盤より白く見えるやつ、の数の方が多いな。

2騙りなら2騙りで、なおさら強いとこに狼いるとしか思えないのでな。あんまり狼の状況が、見えてこない。
はいからさん ユキは、雀士 ユウの推理にもうちょっと根拠が欲しい。 2009/08/29 00:40:42
166 少年 パブロ (sazanami) 2009/08/29 00:42:47
ハルカ狼ならセバス吊りのときの投票が参考になるな
はいからさん ユキは、雀士 ユウ>>157とか。どこといわれると困るとは書いてあるけども。 2009/08/29 00:42:58
167 シェフ リンクス (lefteye) 2009/08/29 00:43:05
>ソルト
ライカに関しては中身とかではなく、こう、ぐっとくる村要素無いっスかね、という感じで聞いている。

>>148ユウ
ハルカ、カオル、ハインツ

ライムント、ミュンファ、パトリシア、ヤコ

ミモザ、ヴァン、シズクが精神と時の部屋で修行したかどうか調べる

もう知らねえ。
はいからさん ユキは、セバスはたぶん村人だったんだろうなぁ…という気がしている。 2009/08/29 00:43:45
171 少年 パブロ (sazanami) 2009/08/29 00:43:59
僕はブルーノでいいやと入れている
シェフ リンクスは、ブルーノでええんちゃうの。 2009/08/29 00:44:00
シェフ リンクスは、>>3:676 2009/08/29 00:46:07
シェフ リンクスは、どれやろ、カオルのアンカー。 2009/08/29 00:47:04
179 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/29 00:48:26
>>149
これはちょっと……自分でも反省する発言でした。
ごめんなさい>カオル

カオルの評価として白要素と取れるのは以前の発言で挙げた(>>3:467)この辺から変わってませんね。

その後はスタンスが変わらないというか相変わらずあまり深く絡まずちょいちょい顔だしてる印象しかないので白要素が増えたわけでもなく、ソルトが指摘してましたが思考の過程が見え辛いところがありその考察もちょっと弱いかな、といういところが少し黒要素としても見え。

ただその中で>>149自分の評価を気にしたところが……初日の「どーせ死ぬけど」の感じから印象変わってあれ?と思いました。
181 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/29 00:50:15
先のことは生き残った人に任せるよ。
私が遺言残したところで参考にする人もおらんだろう。
生き残った人ががんばればええじゃないか。わたしゃ隠居するよ…という心境。
182 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/29 00:50:23
>>166
確かに。

>>172
>>179
すいません
184 少年 パブロ (sazanami) 2009/08/29 00:51:05
アイリスはライトの遺言もあるしまず死なないな
187 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/29 00:52:22
>>177
メイちゃんの狼を考慮に入れると今回のゆろさんはなんか違う気がします。
194 シェフ リンクス (lefteye) 2009/08/29 00:57:43
霊能が、「灰食いがスタートしたら早期に食われるだろうな」枠にいる場合は、あんまり欲を出さずに早めに出てくれた方が楽いのだがな。

>>188
む、難しい。目が滑るって、偽装考察だりいと思う時にわりと使ってしまうかも、俺。
>>3:1085>>3:1086の流れについては何となくわかる。
195 少年 パブロ (sazanami) 2009/08/29 00:58:28
残念な村って村番いくつだっけ
はいからさん ユキは、雀士 ユウってID公開で狼やったことあるの? 2009/08/29 00:59:23
197 少年 パブロ (sazanami) 2009/08/29 00:59:53
質問投げっぱなしはどちらかというと黒いで
シェフ リンクスは、牧師 フリードは擁護が悪意なので早くくわれねえかな。 2009/08/29 01:02:05
シェフ リンクスは、強い人は大変ね……。 2009/08/29 01:03:12
はいからさん ユキは、そのといとい狼の村を知らないのは何故だろう。どの村? 2009/08/29 01:03:52
204 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/29 01:04:58
>>183カオル
えーとそれは「カオルの発言からミモザは全体をどう思うか」という解釈で良いのでしょうか。

それとも「何故あの質問をしたか」ということでしょうか。

あの質問をしたのはカオルの結果(GS)が発言とリンクしてないかなとみえたからなんですけど(解決済み:私の解釈ミスでした)
206 少年 パブロ (sazanami) 2009/08/29 01:05:28
ID公開長期企画

みたいな村名
52人と41人の間に開催
207 シェフ リンクス (lefteye) 2009/08/29 01:06:18
残り1匹なら出ない理由が何一つないだろ。
-12 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/29 01:06:22
あ、あたまいたい。。
シェフ リンクスは、>>208その発想はなかった。なるほどな。 2009/08/29 01:07:54
シェフ リンクスは、どうやったらしばちゃんの【白だと思うよ】に入れるか考えるか・・・ 2009/08/29 01:08:40
218 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/29 01:13:42
ごめんなさい明日も仕事があるのでこのあたりで失礼します。
明日箱が使えるのが深夜になるため>>204カオルへの回答は明日答えます。

【フレッシュ】
フレッシュ

【村人だと思う】
リンクス ヴァン(ライン補正込む)
アイリス様 ユキ ソルト サーシャ フリード ミュンファ パトリシア

【白と思える。が、村人と強く思わない】
ユウ(ユキ評より) シズク ライカ

【?】
ハインツ ライムント カオル ヤコ ハルカ
シェフ リンクスは、わろた。 2009/08/29 01:24:26
227 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/29 01:25:08
といとい狼の村を探そうとしたが見つからぬ。
まーいっか。
228 シェフ リンクス (lefteye) 2009/08/29 01:25:14
墓下の地獄絵図を想像するとヤバいが、えーと、みとみとがいるので大丈夫だよ、まゆりなさん。
シェフ リンクスは、はいからさん ユキ、1512村や。 2009/08/29 01:26:32
シェフ リンクスは、すぎさまのストレスはマッハになってるだろ!たぶん! 2009/08/29 01:26:56
シェフ リンクスは、役職の問題じゃねえだろ……。 2009/08/29 01:27:23
シェフ リンクスは、そうだな、前の占師騙りは生存勝利だったもんな。 2009/08/29 01:27:58
はいからさん ユキは、シェフ リンクスさんきゅー。 2009/08/29 01:28:11
シェフ リンクスは、まあ、つるぎんがまもなく行くだろうし大丈夫だ、ブルーノ。 2009/08/29 01:28:52
シェフ リンクスは、残り9人になる日を心待ちにしております。 2009/08/29 01:30:14
231 シェフ リンクス (lefteye) 2009/08/29 01:33:40
フリードがドキドキアイコンなら、シェフタイもドキドキアイコンにならんか。

わりと被ると思っているのだが。
232 シェフ リンクス (lefteye) 2009/08/29 01:35:46
ブルーノがパトリシアを使うのはある種犯罪級のかわいさを誇ってしまうが、ちょっとパトリシアにはこの長期のせいでふまくんイメージが染み付いてしまうな……。
233 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/29 01:36:54
フリードとリンクスはちょっと似てる。たまに誤認する。
シェフ リンクスは、牧師 フリードの方が表情が悪意に満ちてるよな。  気のせいかもしれないが。 2009/08/29 01:38:18
シェフ リンクスは、まあ、テンテンのがかっこいいよな・・・。 2009/08/29 01:41:03
シェフ リンクスは、絵本作家 ブルーノは、ほんとにお疲れ様でござった。墓下でごゆるりと。 2009/08/29 01:43:24
238 シェフ リンクス (lefteye) 2009/08/29 01:44:41
>>237
合ってる。典型的な一貫性タイプ。
俺の狼をちょっと下手にした感じ。
241 シェフ リンクス (lefteye) 2009/08/29 01:45:48
俺に騙されたくせに、そういう事言うのかよ。
シェフ リンクスは、シズクに文句言えよ……。 2009/08/29 01:47:52
好青年 ヴァン が 隊長 ライムント に投票しました。
250 好青年 ヴァン (euro) 2009/08/29 02:01:07
黒うさぎ ソルトは、ライトを完全に狂人扱いである。 2009/08/29 01:09:56
黒うさぎ ソルトは、人狼4人いるからちょっとそれはどうだろう。 2009/08/29 01:09:14

ふみゅん
253 好青年 ヴァン (euro) 2009/08/29 02:07:41
やひろちゃん、ゲームをしましょう。
255 好青年 ヴァン (euro) 2009/08/29 02:10:11
これからの処刑者を順番に当てよう。
まずはあんだんてからでいいぞ。
257 好青年 ヴァン (euro) 2009/08/29 02:10:55
ライムント。
259 好青年 ヴァン (euro) 2009/08/29 02:11:40
俺はあんだんてと遊んでるんだよ!
260 シェフ リンクス (lefteye) 2009/08/29 02:12:14
アイリスはどこを人狼だとおもってんの?その白いといったところを吊っただけで終わるの思ってるの?
261 シェフ リンクス (lefteye) 2009/08/29 02:12:21
アイリスはどこを人狼だとおもってんの?その白いといったところを吊っただけで終わるの思ってるの?
262 シェフ リンクス (lefteye) 2009/08/29 02:12:27
アイリスはどこを人狼だとおもってんの?その白いといったところを吊っただけで終わるの思ってるの?
シェフ リンクスは、これくらいで勘弁してやろう。 2009/08/29 02:12:38
シェフ リンクスは、「その白いといったところ」っておかしくね。 2009/08/29 02:13:07
263 好青年 ヴァン (euro) 2009/08/29 02:13:08
カオル。
264 好青年 ヴァン (euro) 2009/08/29 02:13:49
ヴァン。
266 好青年 ヴァン (euro) 2009/08/29 02:15:12
>>265
ちょっと一回突然死するだけだよ。
267 好青年 ヴァン (euro) 2009/08/29 02:15:23
何回ライムント殺すねん。
270 好青年 ヴァン (euro) 2009/08/29 02:16:29
ライカ。
271 好青年 ヴァン (euro) 2009/08/29 02:18:02
リンクス。
272 好青年 ヴァン (euro) 2009/08/29 02:20:26
ソルト。
273 好青年 ヴァン (euro) 2009/08/29 02:24:01
いつの間にか11人を超えていた。
274 好青年 ヴァン (euro) 2009/08/29 02:24:51
俺が突然死しなければソルトまで行けたのにな……。
275 好青年 ヴァン (euro) 2009/08/29 02:27:12
有理んの世話役ですから。
アイスさんが食われるまでは生きますよ。
276 好青年 ヴァン (euro) 2009/08/29 02:27:37
これから毎日目に見えない範囲のログは有理んのだけを見ようと思っています。
281 好青年 ヴァン (euro) 2009/08/29 02:33:03
カスがいるみたい。
284 好青年 ヴァン (euro) 2009/08/29 02:41:42
287 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/29 03:08:58
変なのいますね。。
眠れなくなってしまった。
289 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/29 03:21:25

ちょっと流れを邪魔しますが、カオルへの返事を……。
>>222
>>204で聞いて>>222と答えが返ってきましたが、正直カオルがどういう答えを求めているのかわからないので(カオルだけでなく他の方の意見も参考にしていますので)どう回答すべきか考えてたんですが、一度自分の考えを開示してそこから回答してったほうが早いと思うのでそういう方式で行きます。

占い師の内訳。
イーリン真 ライト狂 ブルーノ狼。
(思考の流れとしては
2日目〜3日目>>3:286 >>3:153
アリシテアが狩人にしか見えなかったのでこの時点でライト狂は見始めていました。
290 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/29 03:22:15
>>288 続き

>>3:806アリシテアすぎさま
>この心理はとてもありがたいなと感じました。
>狩人をいるかもしれないで日にちを重ねることはあまりいいことと思えません。

独り言に推理を貼ってましたが他の人も言ってたことなのであまり変わりありません。>>3:328

イーリンCO後は>>4:213 >>4:495
カオル>>4:496 >>4:498はほぼ同じ感想を持っていました。

狼2騙りは(たぶん)ないだろうと思ってます。

どこを怪しんでるかは今日のグレスケ通り。

なんか答えが違ってたらまた言ってください。カオルの意図をはっきりとはわかってないので。。
291 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/29 03:45:35
GS【村人】からユウが落ちた理由=全体的には村ぽい雰囲気を感じるけど(松田君の話等)

はいからさん ユキは、雀士 ユウの推理にもうちょっと根拠が欲しい。 2009/08/29 00:40:42

このユキの意見を見て確かにそうかな……とちょっと揺らいだので。

【村人】にパトリシアが上がった理由=>>4:305 >>5:563とか。サーシャの>>3:545から続いてるふまさん疑いの理由はわからなくなくてひよりましたが、>>4:511の投票から思いを巡らせるふまさんはどうも白く見えるのです。

ライムント・カオルが落ちた理由は今日の発言より。

シズクはアイリス様の>>237の指摘は白く見えたので当初の予想通り村人で良いかと思ってます。
ナース ミモザは、さて寝る努力をしよ。 2009/08/29 03:45:51
304 少年 パブロ (sazanami) 2009/08/29 05:34:29
僕が死ぬ前に全部吊り上げてくれ
306 好青年 ヴァン (euro) 2009/08/29 07:48:47
そ、そうか。
ヴァンに足りないのはサンではなく、クララちゃんではないか。
308 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/29 08:53:05
>>27
ライカ・ヤコは別の村で見たときに比べると白くて、私が黒で見てるのがハルカ・ヴァン・ハインツだけ。全部あってないと数が合わないので自信以前に外れてる可能性が高い。

>>51
確信があるわけではないが白くないところ吊って、外れてたら白いところを見なおす、という進行になるだろうし、私は最初の段階で死にそうなので今の段階から白いところを見直さないといけない。
その材料が一応>>5:143とか、ユウとか。
309 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/29 08:57:53
ハインツが村人のときに、人狼はコイツだけど俺はこの人狼より黒いので俺を先に吊るのを認めるみたいななのを見たことがある。
村人でも人狼でも、自分の発言の白さに対する自信度が上がって本調子になりつつあるように見える。

>>33 >>34
セバス以外の2人は村人に見えるが結局全部吊るのでどうでもいい、ということでカオル・ハルカが村人に見えるけど生かしたくないに該当するところ…だがあれ。最初の3人で投票セバス一択というのはハインツらしくないな。
隊長 ライムント が 絵本作家 ブルーノ に投票しました。
386 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 11:56:34
にゃん。時間が取れそうなので午後から顔を出そうと思っているけど何これコミットしてない人少ない。

一応しておくか。。
午後PC覗いた時にコミットされてなかったら少々推理真面目にやろうと思うので一度解除するかもしれない。
入院患者 ライカ が 絵本作家 ブルーノ に投票しました。
392 好青年 ヴァン (euro) 2009/08/29 12:05:19
コミットされても発言が回復されないようにすりゃいいんだけどな。
394 好青年 ヴァン (euro) 2009/08/29 12:05:55
アイリスちゃんそれここでいいの。
405 少年 パブロ (sazanami) 2009/08/29 12:26:43
諸兄だい
ナース ミモザは、>>400 10ぱりーんかなあ 2009/08/29 12:33:45
410 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 14:19:53
戻ったのでしばらくコミット外します。
最低2時間は多分かかると思う。。
入院患者 ライカ が投票を取り消しました。
入院患者 ライカは、>>388 ありがとうございます。ブルーノ帰ってきたら適当に切り上げる。 2009/08/29 14:21:04
415 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 14:49:59
>>4:534 アイリス
「村人だったら後者なんだと〜」
素黒PLは前者の「自分死ぬ前提で心構えしておきながら推理は最大限頑張る」という心境になりやすいです村人でも…。
ハルカの人答えは>>4:564か。

ここで前回の引用。

905 お嬢様 シャルロッテ (abc) 2009/03/30 04:47:31
よくわからないとか感情がよめないとか言われてしまってるな。私ももういっそのこと占って欲しいゾ☆

この発言前後で私前回ハルカの人白認定したんですが、考え方の主軸は一緒っぽい。
「自分が黒と思われるのには反応してしまう」タイプ。
それなら今回の自分への発言に対する反論が多いのも納得かな。
416 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 14:52:15
>>4:551>>4:552のユキの推理に結構納得というか、同意。世論で黒いといわれている仲間を庇うと面倒だから、狼なら切り捨てる方が自然だと思う。精度の高い人は簡単にはそれができないけれど。
-19 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 14:54:50
>>415に補足。

別に前回のシャルロッテの発言1つで白認定したわけではないけれど、その後の連投で「これは素発言だ」と判断したから「村人っぽい」と。

そしてこの人は多分被疑対象になることにあまりなれていないのだと思う。ので、反応が過敏になっちゃうんじゃないかなあ。

それにしても前回の白要素の一角を担っていた丁寧な思考提示が少しかけていて、突っ込みも減っている印象はあるので、そこが劣るところ。
もうちょっと見直しましょう。
-20 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 15:05:16
割合黒い黒い言われているライカを庇うハインツも人狼ならやらないのちゃうのと思うんだけどな。
「この紗紋はいつもに比べれば白く見えるがしかしそのうち吊られるので死ね」くらいの対応しそうだと思う。

有理さんが私を白い言ってくれることは結構多いので、狼でもおかしくないのかもしれないが、じぇみにさんはんー、殺せそうなバリケードは全部殺しにいてもおかしくないと思うんだけどなあ。

いや、精査とか裏づけとかとれてないので表では言わないけどね。
-21 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 15:06:35
2時間どころでは終わらない予感がしてきた。
まだ5日目ログなので、ログ全部読んで感想落とした後に灰考察してると確実に3時間半はかかる。
418 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 15:10:22
>>5:45 カオル下段
「村側のハインツらしくないと〜」
ん、「あれだけ皆が白くみてないアヤノを〜」で違和感。
「村側のハインツ」なら「皆の意見と同じように」黒く置くと思ったのでしょうか?

少なくともハインツはそういう追従じみたことはしないと思うし、そこが「村側のハインツにしては違和感」とは思わない。

それとも、「ハインツの推理制度は高いはずなのに他の人すらわかってるアヤノ黒を見破れないのは違和感だよ!」ということなのでしょうか。
419 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 15:19:11
>>5:55 ソルト
「ヴァンゆーろさんをあっさり暇白いと言って〜」
そこって白要素なのかなあ…。ミュンファは長期のID公開人狼ヴァンは見たこと無いかもしれないけれど、めろん天国(注※瓜科で天国面子で行った村。ゆーろメイ・時葉レベッカ・紗紋カミーラが狼)の時には見物人ではあったけれど狼見ているはずだし、
短期でもヴァンの人は村人のときは酷く暇そうにしたりエコったりしていることは結構わかりやすいので、変に疑う方が難しいんじゃないかな、と。
-22 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 15:19:52
>>5:56
ライカが2つあるけどどっちだ…。
-23 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 15:24:30
>>5:90ユキの上段は「白要素」ということでいいのか。。ハインツ狼にしては違和感、とうことで。
421 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 15:28:07
>>5:66で既出でした……。下段も同意。

>>5:105 ハインツ
「人狼ゲイルの余韻を〜」
あの村ちゃんと見返してみたけれど、ゲイルとはあまり似ていないような…。あの赤ログとかとても真面目だったので、もし余韻が残っているのであればもっとこっちでもやる気というか、前傾姿勢になるかなとは思いますよ…逆にそういう気概が見えないのが人っぽく見えるのですがが。

赤ログで「占われて黒出るから」とかそういうことを呟いていた程度の微妙な自信はこっちの村にも余韻があるかもしれませんが。
入院患者 ライカは、ぶつぶつと独り言が消費されていく。 2009/08/29 15:28:38
入院患者 ライカは、たった150発言読むのに30分かかった……だと…。 2009/08/29 15:29:16
422 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 15:37:24
>>5:134のユキに同意。
ハルカについては確認してきて「あ、やっぱり敏感な人なんだな」と認識してきたけれど、多分あげられているほかの2人もそうなんだろうな。。
423 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 15:44:54
サーシャ、ミュンファ、カオル、ハルカ、ヤコ、ミモザ、シズク
って「黒がデフォ」「白がデフォ」「面子によって全然違う」「灰位置がデフォ」
に分けるとしたらどこかなあ。このあたり疑われたりしてる人たちだと思うのですが、それに対する反応って大分経験から変わると思うんですよね。

私は「黒がデフォ」なので、黒いとかボーナスキャラと言われても割合マイペースに考察できるのですが、他はどうなのかしら。そこから読み取れるものないかなあ。調べてみるか…。

まあ、判断材料にするには少し弱いと思うので、そこまで重要でもないかも。
424 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 15:45:30
…………

…独り言に投下しようと思ってたのに間違えた。。
426 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 16:23:38
>>5:220 リンクス
ふむ。そうか…
サーシャに対する認識をやっぱり見直した方がいいのかな、と揺れてきた。

>>5:238 リンクス
サーモンフォルダ内で推理しあっても別に精度は高くないというか、考察スタイルも完全に同じとはいえないのではないだろうから心情面からの推理も容易とはいえそうにないのですが。
427 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 16:24:36
色んな過去村開きながら見比べながらやろうとしたんだが、タブが16個目に突入したところでしばらくPCが固まった怖ぇ。
428 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 16:35:48
>>5:303 サーシャ
にゃん。私もサーシャは結構疑い気味っぽく振舞ってたと思うんだけども視野外だったかな。。

ソルトとサーシャの発言を見ていてやっぱりソルトに割合同意だった。
ソルトは他の人と対話をしていってると白さが際立つ気がするな。
入院患者 ライカは、2時間どころの騒ぎではないくらいに時間が…。 2009/08/29 16:36:09
429 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 16:43:52
>>5:386>>5:390etcの発言は、えーと。
まあどっちもID見えてるので違和感があるのはわかるけれど、両方特に狼には見えないよな…という。

パトリシアは推理にいくつか納得できる説明があったので(処刑投票先からの推理とか)外していて、ハインツはまあ色々と感覚論を提示したとおり。
-24 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 16:45:14
しかし灰同士で殴りあっている発言が、一番白さとかでやすいのかもしれないかな。。
そのためかソルトが普通に白い。ソルトの人の狼がどういうスタイルかいまいち自信がないので騙されているかもしれないけれど、多分白でいいと思う。
434 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 17:02:28
>>5:409>>5:412>>5:412の通りだと思うので、少なくとも2人は繋がって無いように見える。

>>5:558 アイリス
すいません…
自分へのアンカーがどうとかいうのは割合適当なので、目に付いたところに発言している。
435 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 17:06:15
>>433 カオル
>>418の最下段に近い認識で大丈夫かな。「ハインツならアヤノ黒だと思うだろう」という感じでしょうか。
んー、それは人がどういう推理をするか、の話になるので、あまりそこで村だ狼だっていえそうにない気がするのですが…。

>>430 カオル
一応言っておくと私は自分が疑われることには慣れているので特に何も気にしません。
439 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 17:18:09
>>5:644 ミュンファ
「吊る順番」って考える必要あるのですか…?
結局狼だと思うなら皆吊るのだから、順番とかそんなに考える必要ないと思ってましたけど。
「ここの白黒が判明したらラインからこの人も判断できるから、ここを先に吊りたい」という推理は日数が経過したら可能ですが、あれを言った時点ではそこまで判断材料はなかったですので。
441 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 17:22:54
>>5:645 ミュンファ
ハルカについてはえーと、まだ精査していないので印象だけ先に投下しておきます。

心情的な面(疑いに対する反応)などはそこそこ村人abcさんと変わらないので違和感は無い。

推理スタイルは
「前回との相違点は自分から対話をすることによって白黒判断をしようとする姿勢が薄れていること。推理の根拠も前回のほうが詳しく示してくれてた。」
(3日目独り言引用) という感じ。よって黒目。

という印象なので、推理スタイルがどれくらい違和感があるのかを考慮しながら精査したいな、と思っているところです。
今日中には多分まとめて落とします。
444 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 17:27:11
>>440 カオル
上 ああ、「理由も特におかずに何故白におけたかがわからないので微妙」ということならば理解です。確かにそこを違和感と捉えるのは分かります。

下 割合事実をそのまま言っただけなのでそこまで白要素になるのかが微妙ですが…ありがたく受け取っておこう。。
446 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 17:35:22
>>443 カオル
ああ、なるほど…
でも霊判定があってもなくてもあの面子は切られやすい面子だと思うのでライン判断難しいと思うのですよ。
だから吊る順番云々とか考える必要もないと思ったのですが…

というか>>5:715でカオルは>>440への返答言ってくれてたのですね。ログ読むのが遅くてごめんなさい。
448 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/29 17:43:04
カオルと意思の疎通が取れない。

>>431
>>179でそう取れるはずだと思ったんですが。
>>431>>290の反応として返ってくるのは納得いかないんだけどな…。
でもこれ以上やっても変わらない気がするので、これで終わりでよいです。カオルに対する印象はそういうことです。
なんだろ。他の意見には納得できるのに返答がなんか斜め上で返ってきたりするのが変な感じです。もやもや。

箱使えなくなるので明日の吊り希望はヤコとだけ言っておきます。
-26 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/29 17:57:39
わけわからん。
451 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 17:59:47
>>5:747の感想からして、サーシャと私は相容れないのだろうなと思ってしまった…。

>>55 ユウ
あら、ライト狼だと思ってるってことですか「狼2騙り〜」ってことは。
というか狂人だとほとんど疑ってなかった私がおかしいのか。。

>>69 フリード
村人のほうが、とは思わないのですが…
むしろ、狼の方が自分に対する考察とかを見て、それに対して立ち回り方を決めたりするじゃないですか。だから結構自分に対する発言に反応しがちになると思うんですよ。

まあ、私は仰るとおりいつもいつも黒いと言われるので確かに合わないかもしれないです。。
入院患者 ライカは、ログまともに読み始めて4時間が経過したのでちょっとこの遅さはどうすべきか…。 2009/08/29 18:01:08
452 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 18:11:58
>>82 サーシャ
基本的にきつい発言になりそうなところは柔らかい表現に変えてしまうのです。短期などでそれをやっていると伝わりにくいので、天国では直接表現使うこともありますが。基本的には遠まわしに喋りがちなので…。

多分性格の問題なので、申し訳ない。今回はなるべくしっかり伝わるように気をつけたいと思ってます。
453 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 18:21:18
>>103のソルトになるほど、と思った。
そういえば前の時のヤコは、

33 ハーフ ヤコ (ae74) 2009/03/29 12:54:13
霊能者はヘリントンで決まりでいいのかなー
偽であそこまで頑張るのは中の人的には大いに有りえるけど。狼側の駒で見ても騙り数は多いというのもあるし。
でも、そうだとしたら真出てきて無いと遅くなればなるほど不利だし。

…確かに色んな可能性出しすぎててぐるぐるして黒くなるのかもしれないので、ヤコ警戒しておきましょうか。。
入院患者 ライカは、令嬢 パトリシアブルーノを呼んできたら私は即更新しよう。。 2009/08/29 18:21:53
454 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 18:31:16
>>110 ユキ
いや、多分それ単純に「ライカはサーモンだからいつでも黒い。まあ村人のときの黒さの範疇内じゃないの」という意味だと思います…。

>>133>>137 フリード
んーと、単純に疑問に思ったことなんですけれども。
狼引いたときの方がテンションって持続しづらくて、村引いたときの方が持続するのが普通なんでしょうか。

私は割合狼引いたときの方が持続するので(赤に仲間がいると割合楽しいし、ID見えていると多分尚更)、そういうところからの判断はどうなのかなあと。
-27 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 18:32:32
>>454に補足。序盤はどの役職でも割りとテンションは高く維持できて、本格的に厳しいのは地上生存15人あたりかと思っていたりする。
-28 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 19:04:12
>>317ミュンファの発言の「え。私を人確定扱いするのは認めてしまっていいのか…?」
ってことは結構客観的黒いのは自覚済みってことで。

えーと。
何かひっかかったんだが、まあいいか。。
457 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 19:12:17
>>359 フリード
そこまで何のセンサーに引っかかるのか真剣によくわからないのだけれど、まあ毎回言われるので仕方ない。忙しい連呼はうざかったかもしれないので反省します。。
「自分の村人証明に重点的に」絞れるやりかたがあったらそうしますがやり方も分からない上に、一応これでも自分なりに推理はきちんとしているつもりなので…
えーとまあ、黒くてすいません。

459 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 19:26:35
とりあえずログ読み終わった。
にゃー、とりあえずあと2発言で今日のログ読みから得られた纏めみたいなんだけ提出して、コミットして、あとは灰にでも単体灰考察落としながらコミット後に連投するかもしれない。
460 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 19:32:28
>>458 イヴァン
ハインツ以外というか、私は散々「ハインツ人間だと思う」と主張しているぞ……。

とりあえず吊りたいのは、
ハルカ、サーシャ、ミュンファ、ヤコ というところ。
ハルカは>>415>>441。サーシャは推理自体も相容れないのと、少し最初に疑ったまま抜け出せていない。ミュンファも同じ。加えて自分の感覚でしかいえない引っかかる発言がいくつかあるけれど、多分伝わらないので独り言に…。ヤコは>>453から。
入院患者 ライカは、カオルはもうちょっとゆっくり見てもいい。 2009/08/29 19:33:05
入院患者 ライカは、シズクは推理自体には納得が普通にいくのでまだ疑ってない。 2009/08/29 19:33:33
入院患者 ライカは、予定変更してちょっと先に灰考察考えてからGSでも出す。 2009/08/29 19:35:24
入院患者 ライカ が 絵本作家 ブルーノ に投票しました。
入院患者 ライカは、しかし、ログ読みに5時間かかるとは。。。 2009/08/29 19:37:27
-29 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 19:46:27
サーシャ

サーシャは対話中はそれなりに白いのかな、と思える部分もある。少なくとも答え方が違和感あるようには感じない。
>>4:479の「私が狼だったら」などの「狼仮定」連呼をするところとか、>>5:306とかは少ーし白要素に思ったのだけれど。
「感覚面」はわかるところもあるのだけれど、「被疑対象になったとき」の感覚が結構違うので読み取れないのと、「推理面」で多分感じることが結構逆なのでどうしようもない。

んー。。
-30 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 19:51:01
白っぽいところ
・ユキ>>416>>422
・フリード ソルトとの対話が主。割とこうやって自分に自信があって突っかかっていらだっているっぽい感じの発言は多分白いと思う。
・ソルト 他の灰との対話しているときに白くなる人。
・ハインツ 先に言ったとおり。狼じゃないと思う。
・フレッシュ 途中まで共有か何かと思えてた程度の白さかな…。

こんなところかしら。。
465 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 20:03:24
……白そうなところとサーシャについて考えたところでちょっと一旦離れなければならなくなったな。

>>460の吊りたいゾーンは、ライムント、ユウを精査すれば増えるかもしれない。
逆に、サーシャは撤回する可能性があるかも。単純に感覚や推理面で私と逆方向に行っているのでどうにも理解が難しいが、「私が狼なら〜」とかを何度も出している辺りとか狼なら1回はともかく何度もはできないかもな、と思い始めたので。あと>>426とか。精査足りないけれど。

ユキ、フリード、ソルト、ハインツ、パトリシアあたりはまだしばらく疑う気はない。
次にフレッシュ、アイリス、シズク。
一応纏めはしたのでまた更新後に。
入院患者 ライカは、黒うさぎ ソルト>>464 了解です。ありがとうー。 2009/08/29 20:05:27
入院患者 ライカは、私もソルトとは割合気が合いそうだとずっと思っていた。 2009/08/29 20:06:17
入院患者 ライカは、黒うさぎ ソルト、そうだね。きゃーきゃー。 2009/08/29 20:10:07
入院患者 ライカは、戻ったけどコミットされてなかった。 2009/08/29 23:15:39

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