ナース ミモザ が 絵本作家 ブルーノ に投票しました。
![](img/nairo94.png) | 25 牧師 フリード (AICE) 2009/08/28 23:38:34 | | ミュンファが何か大連投してて白かった。 連投が白いというか、アレだけ大量の文章の中身の濃さが結構ちゃんとしてたのと、「作っちゃって勿体ないから」という心理が。 あとはシズクが言っていたけれど、ワザワザディシディア長期とハンバーグ長期見てきたンスか。まあ私もなえさんとか初日に確認しに行ったけど、あるるん当時天国にいなかったのにワザワザ見てくるのはかなりの労力だよなーと思う。口だけじゃなくてちゃんと読んできたっぽいしな。 今までイマイチ判断に迷ってて、吊り位置なのかなあと思っていたけれど、これは白に置いて良いかな。とようやく思えた。 |
![](img/nairo94.png) | 26 牧師 フリード (AICE) 2009/08/28 23:38:42 | | 村人っぽいなと思えるところがないのは、筆頭がハルカ。次にハインツかも。 ハインツはダメな村人の時のハインツかしらと思うところもあるんだけど、ハルカはなんかここまで来ても拘りみたいな物が全く感じられないのだよね。 ハルカは「発言姿勢が何となくふわーっと白い」感じではあるんだけど、他の人(例えば今日のミュンファ)の推理が詰まってきただけに、ここへ来ても推理が詰まってないのは村人として少し違和感がある。 誰かや何かについて拘って考えている印象が全くないのは、黒いと言っても良いんじゃないか。 |
![](img/nairo94.png) | 27 牧師 フリード (AICE) 2009/08/28 23:38:50 | | 因みにといとい君が私を、52人村の時のロルフに比べて白くないから村人じゃないかもとか言ってるがお前
私は自分のID性能の悪さを把握しているし、受け入れているがそれでもちょっとこう 48時間パソコンと携帯で村に張り付いてなきゃあの白さは不可能なので、「あの白さがなきゃアイスは人狼だ」とか言われるんならアイコンの誘惑があろうと二度と村にはいらねーよ!バーカバーカ!! という気分になったかな……。 で、そのといとい君を鵜呑みにして「自分の推理が信じられないのでフリード人狼かも」とか言い出してるライムントもこう。割と村人っぽいと思っているがお前な。という感じである。 |
はいからさん ユキ が 絵本作家 ブルーノ に投票しました。
![](img/nairo94.png) | 28 牧師 フリード (AICE) 2009/08/28 23:38:58 | | んであと、あるるん >>5:650。 人狼なら共有騙ってだらだらして白さゲットーとかいっていくらでもだらだらするが、村人だからこそ共有者に気を遣ったわけで。 「考えていたので白さダウン」というのは大間違い。人狼ならば村人のように考えることは不可能なのよ。自分に置き換えて考えたら分かると思うけど。 私が人狼ならば、初めて村人で共有騙った時の心境を人狼で作ったことになるので、その辺にアラがあるかどうかを探して欲しいかな。 人狼でも、共有騙って吊り先を叫ばないことはカンタンに出来るよ。 ただ、私が言ったその「吊り先を叫ばなかった心理」が、人狼が作った文章だと思うかどうか考えて欲しいのだ。 |
![](img/nairo94.png) | 29 牧師 フリード (AICE) 2009/08/28 23:39:09 | | まあ私が村人で共有を騙って思ったことを素直に全部書いているのにアラなんか一つもあるわけが無いのだが。
私の行動で一番情報になって、尚かつ私が人狼の時にウソが吐きづらいのが「村人で初めて共有者を騙りました!勢いでつい!」だと思うのよ。 人狼なら、共有者を騙ったときの思惑だとかそういうのが絶対にあるわけ。あと、どんなに想定しても考えつかない部分が絶対にあるわけね。
私は共有騙ってる間、自分が素で出来る白い発言や反応をかなり犠牲にしていると思うわけだ。 だからそこ出来るだけ、村人だからこそ思考過程を細かく書いておいたので、決して「考えていたので白さダウン」という推理はして欲しくないな。 |
![](img/nairo94.png) | 30 牧師 フリード (AICE) 2009/08/28 23:39:19 | | 矛盾や分からないところ、曖昧だと思うところ、村人にしては思考が足りないと思うところ、ここは人狼だからこうしたんじゃないのとかいう部分があるなら突っこんでくれて構わん。 ないけど。
そんな感じで超長文になったが、私を白いと思い切れない人は、例の如く私の発言全部読んでウソだと思うかどうかよく考えた上で疑惑をどうぞ。
超長文過ぎて読むのだるいけど村人で良いよ……という意見はそれはそれで構わんけど、私は今後その人からの疑惑にいちいち構わないというか、疑うんなら発言嫁としか言えなくなります。
|
![](img/nairo108.png) | 33 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/28 23:41:40 | | ライムントについて。 ちょっと自分の意識と違うかな〜と思ったところがあったので投下。 >>219ライムント そういえば思い出したけど >>2:211 >>3:233こんなのを見たのを思い出しました。 あとハインツの吊りたいところ!と上げてたのを抽出してみると >>3:891俳優 ハインツは、そうだな、処刑先はカオル以外の二人は村人に見えるので、投票はセバス一択だな…。 2009/08/26 22:05:55 俳優 ハインツは、カオルもまあ人狼かもねという程度なので、シラスサンに入れる以外の選択肢がねえな…。@0 2009/08/26 22:08:19 >>4:12 >>4:117>>86 |
![](img/nairo108.png) | 34 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/28 23:41:53 | | >つづき ライムントの言う生かしたくない村人にあてはまるのがフマリシアさんしかいない気がするんですが。
そういう意味なのかな。 |
![](img/nairo94.png) | 35 牧師 フリード (AICE) 2009/08/28 23:42:08 | | >>24それやるんなら秒でブルーノ吊った後で良いだろう。 霊出さないならブルーノ吊らないで灰吊り意見もありだったけど、どっちやねん。 因みに、ブルーノまで秒で吊ってから考えて良いよねということをしてきていたので、村人の思考もそのつもりになっている状態でイキナリ灰吊り決行するのはちょっと微妙だと思うよ。 人狼に当たればかなり嬉しいけど、吊り先意見がイマイチ詰まってない現状でそういうことすると、まだ準備できてない村人が吊られる可能性も高くなるんじゃない。 |
ナース ミモザは、黒うさぎ ソルトさらに追加してすみません。。。 2009/08/28 23:42:25
![](img/nairo94.png) | 37 牧師 フリード (AICE) 2009/08/28 23:42:51 | | ライトの発言を信じて長文作っておいて良かったぜ。 こんなモン正規の30発言の範囲に入れるのは勿体ない。 |
![](img/nairo94.png) | 45 牧師 フリード (AICE) 2009/08/28 23:45:16 | | まあ >>35は半分くらいタテマエで。 極めて諸事情的な問題から言うと、今日明日は不在になる人間が多いので、ゆっくり24時間かけてブルーノを吊りながら明日の吊り先を考えておき、残り24時間でじっくり灰吊りするのが良いと思うよ。 |
![](img/nairo94.png) | 53 牧師 フリード (AICE) 2009/08/28 23:47:38 | | そうして48時間経った頃には、不在気味の人間も特にいない中で安定した進行に戻ることができるだろう。 どっとはらい。
今日あんま急いでコミットすると殆ど居ない人間が出るので、先に灰吊りをするとちょっとリアルタイムの反応とかそういう観点で勿体ないことになりそう。 |
![](img/nairo94.png) | 59 牧師 フリード (AICE) 2009/08/28 23:49:06 | | >>50コミットした分は持ち越されるけど、灰吊りするとその後の反応が出来ない人間が出そうなので。 と、考えたら、ブルーノ吊りならじっくりじゃなくてもいいのか。 |
![](img/nairo94.png) | 69 牧師 フリード (AICE) 2009/08/28 23:51:40 | | しばさんとかあるるんに対して、「疑いに敏感だから……」という理由の疑いがチラホラ見えたが、私はそれには反対。
疑いに敏感なのは村人だって同じっつーか、村人の方が理不尽な言い掛かりを付けられるわけだから過敏になる場合だってあるよね。 もみんさんとかはいつも黒い黒い言われているのでまあ、その辺の感覚合わないかもしらんけど。 |
![](img/nairo94.png) | 74 牧師 フリード (AICE) 2009/08/28 23:53:51 | | 黒いところ潜伏霊狙って食うよりは、共有でもくっとけ。な! と人狼に言っておこう。 あと、昨日のログ読んでて >>5:611で「!?」となった。 なんでかみんなにスルーされてたけど、まゆりなさんオモシロイな。 アンマリ絡めなくて残念です。 |
![](img/nairo94.png) | 78 牧師 フリード (AICE) 2009/08/28 23:55:23 | | ライトも言ってたな。 こんなに白いヤコの人は初めて見たくらい白くて驚いているので、取り敢えず素直に白に置こうと思うんだけど。 |
![](img/nairo94.png) | 84 牧師 フリード (AICE) 2009/08/28 23:57:33 | | ハルカとハインツと、もう一匹は分からん。 カオルは3日目がどうにも引っ掛かりまくってて、もう白く見えることはなさそうだが。 ハイカラさんは村人だと思うっつってたっけコレ。 |
![](img/nairo94.png) | 88 牧師 フリード (AICE) 2009/08/28 23:59:11 | | >>81ライトの発言は流石にだるくて読み飛ばしたかったのだが、リアルタイムで追ってる分にはつい読むよね。 ブルーノはそういう理由で読み飛ばしてる人多そうだが、 >>5:611の >リンクスは、アヤノブルーノラインから白位置ですが、残ってたら疑ってください。残り9人とかの時点で。 がツボに入ったので、残り9人になったら形式的にれふたいさん疑うことにするよ。 |
![](img/nairo103.png) | 89 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/28 23:59:15 | | ハインツじぇみにについて思うこと。 >>5:143には単体ならそんなに違和感感じないな。サーシャしばさんは上手く言葉に出来ないみたいだけど、どの辺に違和感なんだろう。ただし、 >>3:304と比べると違和感あるのはカオルに同意。 今回のハインツはぶっちゃけどこも白いところがない。これが不思議なところ。いつものじぇみには確かに胡散臭いんだけど、「白いような気がする…けどじぇみにだし信じられん」ぐらいでフラフラしてる気がするんだよね。村人のときは基本そうなんだけど、狼側でもコイツ、それくらいの白さは出せると思うのよね。だから今回白くないのを「狼を引いたから」白くないとは一概に言えなそう。何やってるんだろう……とい |
![](img/nairo103.png) | 96 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/29 00:00:38 | | (続き) 何やってるんだろう……という感じ。 全く白くないのが村だとしても狼だとしても不自然(狂人ならまだ分かるかも知れんけど)なので、昨日あたりから「これはただのダメなじぇみにかも知れんなぁ…」とは思うようになった。だけど重ね重ね白くないので、生きて帰すのは無理!だと思う。 >>65ユウ 霊能者CO! |
はいからさん ユキは、ありゃ0時過ぎちゃった。 2009/08/29 00:01:06
![](img/nairo94.png) | 101 牧師 フリード (AICE) 2009/08/29 00:04:04 | | >>89ぐるぐる考えてはみたが、村人のジェミニ君はなんだかんだで基本的には推理をしていて白いと思うので、今回のジェミニ君はやっぱり違和感があるなあ、というところに落ち着いてしまった。 ふまさんが白いかっつーと別に自信持てるほど白くないので、ハインツ吊って白だったら考えてみようのターン。 だが」、ハインツ村人としても「フマなら間違えても罪悪感がない」とか言ってるような推理なのでちょっとな。 とは思っている。 ふまさんよりは、きっくさんとゆーろ君を白く見てるな。 といとい君はハイカラさんに任せた。 |
![](img/nairo94.png) | 102 牧師 フリード (AICE) 2009/08/29 00:04:53 | | ソルトの吊り候補は残りの人狼の数よりも多いので、特に3匹っつったらどこなんだろう。 と言い換えよう。 |
![](img/nairo94.png) | 104 牧師 フリード (AICE) 2009/08/29 00:07:19 | | 因みにケンカを売りたいのではなく、ソルトの推理をちょっと参考にしたいから聞いているので、出来ればちゃんと答えて貰えると私は嬉しい。 |
牧師 フリードは、 >>103 ほむ。 2009/08/29 00:07:44
![](img/nairo94.png) | 112 牧師 フリード (AICE) 2009/08/29 00:11:49 | | あ、忘れてた。 つるぎさんに共有信任して貰ったから共有者死んだら私は名実と共に共有者になるよ!きゃっほー!
もしつるぎ→さざなみと先に食われていたら、私が共有者やるのでイヴァンはまた占い師になってもいいのですよ。 |
牧師 フリードは、 >>108 さんくす。 2009/08/29 00:13:46
牧師 フリードは、 >>113 あんだんて君占われすぎわろた。 2009/08/29 00:14:16
![](img/nairo103.png) | 117 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/29 00:15:21 | | >>106フリード 3日目までで今回こそは「このといといは村人だ間違いない!私を信じろ!」と断言できそうな予感がしてたんだけど、今のところそこまで確固たるポイントはないな。 とは言え、今までで不自然なところはないし雰囲気としては52人長期のときよりも白っぽいので、村人でいいんじゃないかなーと思ってる。必要ならば初日からもう一度さらっとこう。今のところまだ灰吊りでもなさそうだし、私もまだ食われなそうなので置いておいたままだった。 |
![](img/nairo94.png) | 121 牧師 フリード (AICE) 2009/08/29 00:17:40 | | >>113この占い師実際に居たら、あんだんて君のストレスがマッハになるな……。 >>114村っぽいかなーと思ったのは、労力自体と言うよりは、そういう労力を村に割けるテンションかも。 大連投の内容もそれなりに推理内容が見て取れたし。 まあ、あの推理自体は甘いかもだけどあれだけのことを書けるテンションが、あるるん人狼で果たしてあるのかなーというとかなり疑問よ。 |
![](img/nairo94.png) | 128 牧師 フリード (AICE) 2009/08/29 00:20:58 | | ソルト> >黒うさぎ ソルトは、 >>93 発言を読めよ。 2009/08/29 00:00:39 このactがあったので、誤解されたらかなわんと思ってね……。 >>117私もといとい君に対して特に違和感は感じていないが、お互い不在気味なこともあってどうしてもやりとり薄くなるので、ちょっとハイカラさんにおまかせしましょう。 |
![](img/nairo94.png) | 133 牧師 フリード (AICE) 2009/08/29 00:25:36 | | ソルトの >>125の推理姿勢はとてもよく分かるが、人狼を引いた瞬間テンションが下がる系の人間というのがいて、あるるんはそうだと思うのよね。 まあ要するに中身推理なんスけど。 あるるんが、初めてこの手の村に入って人狼引いたプレッシャーをここまで消せるとは思わないナアと思うんだよな。 普段は人狼で占い師騙りが上手いとれふたい・おーじさんに言わしめるブルーノも、雰囲気に飲まれてこんなんなってたし。 |
![](img/nairo94.png) | 137 牧師 フリード (AICE) 2009/08/29 00:28:02 | | 私は昨日のあるるんの大連投について、「あるるんは村人引いてるから、テンションを高く維持できている」と判断した。 ので、ミュンファはかなり吊りたくないライン。 |
![](img/nairo105.png) | 139 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 00:30:28 | | 明日になったら今まで見れていなかった4〜5日の分の推理と返答ちゃんと返します。。 >>736 フレッシュ 瓜科国でゆーろさん村建ての天国面子村が少し前にあって、そのときに私は人狼カミーラだったのですよ。 |
牧師 フリードは、 >>134 私に対しての発言かと思ったら違う気がする。 2009/08/29 00:32:14
牧師 フリードは、 >>143 人狼やりすぎてすれちゃったのよ。 2009/08/29 00:33:43
![](img/nairo94.png) | 150 牧師 フリード (AICE) 2009/08/29 00:35:26 | | >>144私はしゃもんさん村人に見えないというか、見出すと疑いが止まらなくなるのでもういっそ見てない域なんだけど、ソルト信任で任せているのだが。 まあ、その辺はスタンスの違いだろうな。 |
![](img/nairo94.png) | 158 牧師 フリード (AICE) 2009/08/29 00:39:34 | | 強くて白いとこにいるとしたら、アンダンテ・ふまから疑うと思うのだけど。 それって今考えてもナンセンスじゃね、とは思っている。
取り敢えず最下層のハインツ・ハルカ処理して判定見てから考えたい感じ。 |
はいからさん ユキは、雀士 ユウの推理にもうちょっと根拠が欲しい。 2009/08/29 00:40:42
![](img/nairo94.png) | 164 牧師 フリード (AICE) 2009/08/29 00:42:38 | | 共有が3人残っているので、人狼が霊狙いで食わなきゃ灰の霊判定2つは見られるよね。 ハルカは確実に吊られるとして、ハインツは私はとても吊りたい。ちょっとダメな村人かなとは思うけど、だめすぎて区別つかないだろコレ……な感じ。 あとはあんまり先を決めすぎて推理を固めることに魅力を感じない。 |
牧師 フリード が 絵本作家 ブルーノ に投票しました。
牧師 フリードは、投票忘れとった。 2009/08/29 00:42:56
はいからさん ユキは、雀士 ユウ >>157とか。どこといわれると困るとは書いてあるけども。 2009/08/29 00:42:58
はいからさん ユキは、セバスはたぶん村人だったんだろうなぁ…という気がしている。 2009/08/29 00:43:45
![](img/nairo94.png) | 175 牧師 フリード (AICE) 2009/08/29 00:46:34 | | といとい> 少なくとも、共有+霊能食われるまでは灰食われないだろ。 それまでに灰が3つ吊れるわけで、そこの判定次第で推理変わる可能性は高い。 そして白確定食われ終わった後、真っ先に自分が食われるとは私はあんまり思ってないんスけど、真っ先に私が食われたらそれはそれで他の強い村人が残るという。 そんな感じで、そこまで今急いで考えるつもりは余りない。 |
![](img/nairo108.png) | 179 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/29 00:48:26 | | >>149これはちょっと……自分でも反省する発言でした。 ごめんなさい>カオル カオルの評価として白要素と取れるのは以前の発言で挙げた( >>3:467)この辺から変わってませんね。 その後はスタンスが変わらないというか相変わらずあまり深く絡まずちょいちょい顔だしてる印象しかないので白要素が増えたわけでもなく、ソルトが指摘してましたが思考の過程が見え辛いところがありその考察もちょっと弱いかな、といういところが少し黒要素としても見え。 ただその中で >>149自分の評価を気にしたところが……初日の「どーせ死ぬけど」の感じから印象変わってあれ?と思いました。 |
![](img/nairo94.png) | 186 牧師 フリード (AICE) 2009/08/29 00:51:49 | | 霊能がどの程度潜るかにはよるんだけど、 そしてここから先の発言は、こう、みとみとさんを責めるわけでもないけど
できれば共有食われ終わるまで、最低でもブルーノ吊った後灰から1人吊るまでは出なくて良いからな……。 これから1.2手は世論で黒いところ吊るわけで、潜伏続行できそうなら別に人狼1吊れてても潜ってい欲しいし、ラインで白いと思うところが吊り候補になっていない限りは、「黒が出たから出なきゃいけない」に拘る必要はないと思っているんだけど。 出来れば灰の判定3人分くらい見たい。 占い師のどっちが人狼とかはどーせブルーノ人狼だと思うので余り興味はない。 |
![](img/nairo94.png) | 193 牧師 フリード (AICE) 2009/08/29 00:55:29 | | >>180きっくさんは食った方が良いと前回のディシディア長期で人狼は学んでくれたって信じてる。 私の村人のハードルが無駄に上げられているのでショックで突然死しよう。 |
はいからさん ユキは、雀士 ユウってID公開で狼やったことあるの? 2009/08/29 00:59:23
![](img/nairo94.png) | 196 牧師 フリード (AICE) 2009/08/29 00:59:45 | | >>191まあ、出来れば3人分くらいは見たいけど。 その辺確かに割と襲撃次第ではあるのな。レスリー食ってる辺り、あんまり霊能すっぱ抜きオッケー!とかいう感じには見えないけど。 |
牧師 フリードは、といといきっく狼は結局のところ占いで詰んだ形だから、私の時と大差ないだろ。 2009/08/29 01:00:28
牧師 フリードは、私は自分の人狼をそこまで分かり難い白いとは思わんのだけどな……。 2009/08/29 01:01:38
はいからさん ユキは、そのといとい狼の村を知らないのは何故だろう。どの村? 2009/08/29 01:03:52
![](img/nairo108.png) | 204 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/29 01:04:58 | | >>183カオル えーとそれは「カオルの発言からミモザは全体をどう思うか」という解釈で良いのでしょうか。 それとも「何故あの質問をしたか」ということでしょうか。 あの質問をしたのはカオルの結果(GS)が発言とリンクしてないかなとみえたからなんですけど(解決済み:私の解釈ミスでした) |
![](img/nairo94.png) | 205 牧師 フリード (AICE) 2009/08/29 01:05:20 | | まあ霊能COタイミングについては、食われそうな人がそうなら分かってると思うのでキニシナイ。 くわれなそうな人は、推理の軌道修正が必要になりそうなとこで3人分が目処。 残り1匹になったならもう出ちゃって良いかな。という感じでひとつ。 私は共有者なのでぺらぺら喋ったが、余りみんなで話し合う話題ではないのでそこそこにしよう。 >>199ハルカ人狼じゃね。 というか、しばさんは私の長文を流し読みとしてもちゃんと読んでくれたらしい。嬉しい。 |
![](img/nairo94.png) | 208 牧師 フリード (AICE) 2009/08/29 01:06:50 | | レスリー食ってる辺り、取り敢えずゆーろ君人狼ではないんじゃねーの とはちょっと思った。下心白い。 |
牧師 フリードは、 >>202 あの時はかなり極端な手を使って白さをゲットしたのは事実だが、途中から詰んでて思考停止ゲー 2009/08/29 01:09:03
牧師 フリードは、だったからな 2009/08/29 01:09:09
城主 アイリス が 絵本作家 ブルーノ に投票しました。
城主 アイリス は 検事 ライス を襲撃します。
![](img/nairo94.png) | 215 牧師 フリード (AICE) 2009/08/29 01:12:03 | | 人狼は4人もいるから参考にならない とはお思いだろうが、共有+白どれから食ってもかわんねーよという場面で、「レスリーはちょっと残そうぜ」といって聞き入れない人狼はいないだろ。
バラバラの食いだった説はまああるけど、ゆーろ君人狼なら「ひめちゃんはまだ食わないで♡」とか言ってそう。 まあちょっと弱いけどね。 |
牧師 フリードは、俳優 ハインツは村人でも人狼でもこう、残せない感じになってるな……。 2009/08/29 01:13:38
![](img/nairo108.png) | 218 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/29 01:13:42 | | ごめんなさい明日も仕事があるのでこのあたりで失礼します。 明日箱が使えるのが深夜になるため >>204カオルへの回答は明日答えます。 【フレッシュ】 フレッシュ 【村人だと思う】 リンクス ヴァン(ライン補正込む) アイリス様 ユキ ソルト サーシャ フリード ミュンファ パトリシア 【白と思える。が、村人と強く思わない】 ユウ(ユキ評より) シズク ライカ 【?】 ハインツ ライムント カオル ヤコ ハルカ |
![](img/nairo94.png) | 219 牧師 フリード (AICE) 2009/08/29 01:16:39 | | >>217このサングラスと一緒の位置は流石にちょっとLWで突然死しちゃうかな……。 今回の私は、多分何度か長期で同村している人たちは、「ああいつものあいすさんだ」で素直に安心して白置きしてくれている感じよ。 |
牧師 フリードは、 >>220 早期にコミットしたら「まだコミットしてないよ」と伝えてあげよう。 2009/08/29 01:18:38
![](img/nairo94.png) | 226 牧師 フリード (AICE) 2009/08/29 01:25:00 | | ふまさんとは殆ど長期で同村してないので、普通基準なら白いんだけど、他の人と比べると発言少なめだしでそこまで白く置けてないのよな。 こないだのニックみたいに白さがあったりしたら別な気もするんだがアレはアレで吊りたい。
そういやゆーろ君を「メイと違うからゆーろ村人じゃね」というのは、ID公開の時点でメイのような動き方は絶対に控えると思うのでそれはアテにならないんじゃね。 ただ、ゆーろ君は今回なんだかんだ遊び成分が物凄く少ない。まあ3日目の蒼天吊ろうぜ!コールはアレだったけど、その後あやのんに黒出てからは落ち着いて白黒判断してる印象ではあるのよな。
ソルトは感情が分かり易すぎるので疑ってない。 |
牧師 フリードは、私がといとい君に何をしたよ……。 2009/08/29 01:25:40
牧師 フリードは、れふぽんさんは、すぎさんをなんだと……。 2009/08/29 01:26:03
牧師 フリードは、シラノさんはどーせ不在だし、すぎさんは伯爵を敵と割り切らずに心象悪くするような人じゃないよ……。 2009/08/29 01:26:52
牧師 フリードは、すぎさまは大人ですので。。みとみとさんとぽふぽふしてるよ。 2009/08/29 01:28:09
はいからさん ユキは、シェフ リンクスさんきゅー。 2009/08/29 01:28:11
牧師 フリードは、まゆりなさんはすぎさんとかみとみとさんと仲良く喋れると思うので、是非墓下でぽふぽふして下さいな。 2009/08/29 01:28:42
牧師 フリードは、なんか、噂のまゆりなさんと仲良く喋る機会が皆無だったのでちょっと悔やまれる。 2009/08/29 01:29:21
牧師 フリードは、残り9人になったらちゃんとれふたいさん疑いますね。 2009/08/29 01:29:50
牧師 フリードは、 >>230 フッ。 2009/08/29 01:37:17
牧師 フリードは、絵本作家 ブルーノの頭をぽむぽむ。 2009/08/29 01:38:32
牧師 フリードは、フリードのが、ないろさんのアイコンには珍しく性格悪そうな顔で使いやすい。 2009/08/29 01:39:06
![](img/nairo79.png) | 236 城主 アイリス (andante) 2009/08/29 01:43:18 | | ハルカとかライムントとかカオルは正直死ぬのであんまり考察に力を注ぐ気がないが、 >>5:698 >>5:699 >>5:700 は、ハルカが天国常駐のジャンキーならともかく、そうでもなかったと思うので、その点を踏まえるとホントに見てきたようだな、という感じ。ただ、そのユウとかヴァンとかライカが人狼だった長期ログって天国にあったかしら、という感じなんだけど、短期のログ見たのかしら。 カオル >>5:701のアヤノからのハルカの白要素は別に「そうかぁ……?」と思う域を出ない。俺、人狼の時に吊りたい三択に仲間を一匹こっそり混ぜるとかよくやるけどな。 |
![](img/nairo79.png) | 237 城主 アイリス (andante) 2009/08/29 01:43:52 | | れふたろうの言など妄信出来ないので俺が直々にシズクちゃんをストーカーしたところ、 >>5:676この切り替えは村人っぽいかしらやっぱり。俺、シズクさんの人狼を見たこと無いんだけど、何か性格をプロファイリングすると硬くなりそうだなー、と思う。どうっスか。合ってますかリンクス。偽装推理設定を大切にしそう。上記は、その意味での白要素。あのミュンファの連投に気圧されたのかもしれないけど。みゅんぐれ選挙放送自体は、積極的に「誰が黒い!」とか言っている内容ではなかったし、SGにすんのやーめた、と引き下がる程じゃないと思ったな。 |
城主 アイリスは、actで割り込まれた。 2009/08/29 01:44:22
城主 アイリスは、絵本作家 ブルーノもふもふした。 2009/08/29 01:45:04
城主 アイリスは、ベリエス護らんのがおかしいのよ……。 2009/08/29 01:47:28
城主 アイリスは、 >>244 ともだちです。 2009/08/29 01:54:05
好青年 ヴァン が 隊長 ライムント に投票しました。
![](img/nairo73.png) | 250 好青年 ヴァン (euro) 2009/08/29 02:01:07 | | 黒うさぎ ソルトは、ライトを完全に狂人扱いである。 2009/08/29 01:09:56 黒うさぎ ソルトは、人狼4人いるからちょっとそれはどうだろう。 2009/08/29 01:09:14
ふみゅん |
![](img/nairo79.png) | 251 城主 アイリス (andante) 2009/08/29 02:04:28 | | >>28>>29>>30 フリードさんが自らの白さについて3発言使って説明していて色々とスゲェなこの人はと思ったが、人狼の説得というよりは普通にみゅんぐれを白と感じたので、みゅんぐれに信じて貰って仲良くやりたいとかそういう心理と解釈するほうが正解の気がするな。 食われる権利を差し上げましょう。 |
![](img/nairo79.png) | 254 城主 アイリス (andante) 2009/08/29 02:09:45 | | 何か白候補ばっかりぽんぽん挙がっていくが、前回も同じような感じだったし、そのようにやっていたら、「ローゼはどこを人狼だと思ってるの?それで終わると思ってるの?」とかいう粘着を、ローゼだけされた恨みを俺は忘れない。人に疑い先を訊く時は、まず自分がグレースケールを提出するようにな……。 |
城主 アイリスは、 >>253 カタンにいるぞ。 2009/08/29 02:10:13
城主 アイリスは、そういうゲームか。ブルーノ。 2009/08/29 02:10:32
城主 アイリスは、 >>256 ……。 2009/08/29 02:11:24
城主 アイリスは、ライムントの次はハルカだろう。 2009/08/29 02:11:39
牧師 フリードは、 >>257 ほむ。 2009/08/29 02:11:58
城主 アイリスは、。。。 2009/08/29 02:13:26
城主 アイリスは、ハインツ。 2009/08/29 02:13:37
城主 アイリスは、ライムント。 2009/08/29 02:14:53
城主 アイリスは、 >>267 忘れていた。 2009/08/29 02:15:47
城主 アイリスは、じゃあヤコ。 2009/08/29 02:15:58
城主 アイリスは、(´・x・) 2009/08/29 02:17:14
城主 アイリスは、この辺からムズいな。 2009/08/29 02:17:23
城主 アイリスは、サーシャ。 2009/08/29 02:17:43
城主 アイリスは、リンクス死ぬんか。 2009/08/29 02:19:32
城主 アイリスは、ミュンファ。 2009/08/29 02:20:07
城主 アイリスは、パトリシア。 2009/08/29 02:21:50
城主 アイリスは、生きろ。 2009/08/29 02:25:42
牧師 フリードは、ないろフリーなら考えた。 2009/08/29 02:48:26
![](img/nairo108.png) | 289 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/29 03:21:25 | | ちょっと流れを邪魔しますが、カオルへの返事を……。 >>222>>204で聞いて >>222と答えが返ってきましたが、正直カオルがどういう答えを求めているのかわからないので(カオルだけでなく他の方の意見も参考にしていますので)どう回答すべきか考えてたんですが、一度自分の考えを開示してそこから回答してったほうが早いと思うのでそういう方式で行きます。 占い師の内訳。 イーリン真 ライト狂 ブルーノ狼。 (思考の流れとしては 2日目〜3日目 >>3:286 >>3:153アリシテアが狩人にしか見えなかったのでこの時点でライト狂は見始めていました。 |
ハーフ ヤコ が 絵本作家 ブルーノ に投票しました。
![](img/nairo108.png) | 291 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/29 03:45:35 | | GS【村人】からユウが落ちた理由=全体的には村ぽい雰囲気を感じるけど(松田君の話等) はいからさん ユキは、雀士 ユウの推理にもうちょっと根拠が欲しい。 2009/08/29 00:40:42 このユキの意見を見て確かにそうかな……とちょっと揺らいだので。 【村人】にパトリシアが上がった理由= >>4:305 >>5:563とか。サーシャの >>3:545から続いてるふまさん疑いの理由はわからなくなくてひよりましたが、 >>4:511の投票から思いを巡らせるふまさんはどうも白く見えるのです。 ライムント・カオルが落ちた理由は今日の発言より。 シズクはアイリス様の >>237の指摘は白く見えたので当初の予想通り村人で良いかと思ってます。 |
ナース ミモザは、さて寝る努力をしよ。 2009/08/29 03:45:51
![](img/nairo79.png) | 292 城主 アイリス (andante) 2009/08/29 04:34:45 | | はなすことがない。ないわけではないが、ない。 些末な違和感を挙げて「強いて言うなら今日はここかなぁ……」という自信のない吊りをする作業が中〜終盤続くのであろう。毎度の事だが。今回はそうなるのが早かったな。みっとみとみとみっとみと。パトリシアふまちゃんが狼だとしても、前回のような急激なテンションの変化を見せれば気付くだろうけれど。同じ轍を踏むワケはないよな、というか。 |
![](img/nairo79.png) | 293 城主 アイリス (andante) 2009/08/29 04:40:37 | | さらに >>245何かこれがちょっと素の感想っぽくて。自分自身ではそんなに俺最序盤から印象変わったろうか、とは思うが、まぁ変わったのだろう。パトリフマちゃんの中では。人狼だったら別に引き続き俺を薄汚い人狼枠に入れておいて何も問題ないじゃねーかと思うわけで。 でもパトリフマが人狼だった方が面白いので希望持っておこう。 |
![](img/nairo79.png) | 297 城主 アイリス (andante) 2009/08/29 04:45:41 | | あと、何か未だにミュンファ人派の筆頭候補としてアイリスちゃんが挙げられているのが散見されるが、正直たぶんグレスケ作ったら真ん中くらいだぜ、みゅんぐれ。 やってみようか。 |
![](img/nairo79.png) | 299 城主 アイリス (andante) 2009/08/29 04:51:02 | | ☆★ アイリススケール ★☆
白 ↑
リンクス ユキ ミモザ サーシャ フリード シズク ヴァン ユウ ソルト フレッシュ パトリシア ミュンファ ライムント カオル ハインツ ライカ ヤコ ハルカ
↓ 黒
こうかな……。 |
![](img/nairo79.png) | 300 城主 アイリス (andante) 2009/08/29 04:53:24 | | あとミモザの人って、瓜科のポンデリング自殺村を観戦していたところ、真占い師ですら信用が取れずにねこのように食べられていった記憶があるので、本当に心底村側だろうがなんだろうが役職が苦手で、村人特化なんじゃないだろうかと思っている。 |
![](img/nairo79.png) | *17 城主 アイリス (andante) 2009/08/29 05:02:04 | | 舞姫 ミュンファ ID: earlgrey < 0 >30/30
なんかこう、あるぐれファンネルが30発残ってるのを見ると絶望的な気分になるよな。 |
![](img/nairo79.png) | *20 城主 アイリス (andante) 2009/08/29 05:06:01 | | 俺のこのグレスケだと、ソルトと生存勝利できるかどうかが微妙なところなんだが、ソルトに関してはフリードの推理を信じるという形を取るか……。 |
![](img/nairo79.png) | 301 城主 アイリス (andante) 2009/08/29 05:20:23 | | 前回もこんな話が挙がったような挙がらなかったような気はするが、お前ら全員白決め打ってる灰を言えよ、という候補を提出させて摺り合わせて推理するとかそんな事になるかもしれないな。 結局行われなかったけど。クララちゃんが俺を白決め打ちを止めた直後に襲撃されたり、ロクな事にならんのでまあいいか。 因みに俺が今やれと言われたら >>299の上三人だけやな。 |
![](img/nairo79.png) | 302 城主 アイリス (andante) 2009/08/29 05:29:03 | | フレッシュフレッシュ。短期では騙された事があるが、それは「この初心者が人狼のわけがねぇww」と思ったら、ただの初心者騙りだったとかいう騙され方であったりして、中身が公開された状態での人狼の立ち回りを見た事があるわけではないので、どんな動きをするのか解らん。 今んとこそんなに派手な扇動も見えないし特別怪しいとは思わないが。前回のヨーゼフと同等くらいの言動に落ち着けば、最終的には信じると思うよ。人狼でもそれが出来るのなら知らない。まあ周りとの比較になるんじゃねーかな。IDの悪名から >>295この辺よりは落ちる。 |
![](img/nairo79.png) | 303 城主 アイリス (andante) 2009/08/29 05:31:39 | | 別に、誰が人狼であっても、今は派手な扇動とやらが必要な状況じゃ全然ないので、アテにならんけどな。
いずれ全てが明らかになるさ……。 |
牧師 フリードは、楽しそうだなおまえら。 2009/08/29 10:32:00
牧師 フリードは、ヒスってたのはゆーろ君とか真理さんだろ。ぺっぺっ 2009/08/29 10:35:27
牧師 フリードは、俳優 ハインツの寝る気が皆無に見える。 2009/08/29 10:37:05
牧師 フリードは、きっくさんがウゼエ。。とか言うときっくさんが泣いちゃう。 2009/08/29 10:46:48
![](img/nairo94.png) | 359 牧師 フリード (AICE) 2009/08/29 10:48:16 | | >>352占い師確定で食えなくて詰んでるのは、完全敗北じゃないんですかね……。 ヒマなので見てなかったライカをちょっとだけ読んだが お前はもう推理なんかしなくていいから、自分の村人証明に重点的に絞ったら。時間がない中で無理やりログ読んで無理やり推理捻りだしてもいいこと皆無じゃねーの。 と思わないではないような発言が見えた。雑感くらいは落として欲しいけど。 コイツ中身分かってなかったら絶対吊り候補にしている。 因みに私は共有者である。 >>5:595 |
牧師 フリードは、 >>360 しくしくしくしく。さんじゅーろく。 2009/08/29 10:50:15
牧師 フリードは、まああの村はボーナスキャラ異常に多かったからな。 2009/08/29 10:50:56
![](img/nairo94.png) | 363 牧師 フリード (AICE) 2009/08/29 10:56:44 | | actなくなった。
灰村人に、葵・シュリ・れのー・あやの・どきゅんとかなんか、「人狼引いたって、フツーに喋ってるだけでこの辺よりは白くなれますよそりゃあ」みたいな奴らが固まっていたので、あの村はそれなりにボーナスステージだったと思う。 狂人と襲撃と狩人の位置がな……ちょっとな……。クソが……。
しかしキックさん人狼の村も、占い師と伯爵だけ食えば勝てる様に見えたんだけどな。 雑談するとログのジャマなのでこの辺で終了。 |
![](img/nairo94.png) | 365 牧師 フリード (AICE) 2009/08/29 11:08:49 | | >>313であるるんから勘違いされていたが 私は共有を騙ったこと一回もないぞ。 つるぎさんと共有者やってもふもふしたいというだけで騙ったのだが、今までそういう気分になったことはない。 つーか共有なんか騙らなくても何度も白さで食われているので、ワザワザ共有騙らなくてもみたいな。 共有を騙って食われよう!とかいう真似は、イマイチ白くなりきれない人が食われるためにやるとか、めんどいからとっとと死んでおきたい人がやる戦法で、後者はまあ今回の私にもそこそこ当てはまるけど、私は基本的に村入るときは全力なので。今回はアイコンに釣られた部分が9割だったから思いついたんじゃない。 |
![](img/nairo94.png) | 366 牧師 フリード (AICE) 2009/08/29 11:20:57 | | 入村時にやる気200%の私なら「つるぎさんが共有……だと……」と言うだけで騙らないような、そんな気はする。アイコンに釣られて入っただけでスミマセン。まあ一旦村に入ればやる気は出るのよ。 っていうか、私は共有者なんですけどね。 >>5:595キャーキャー。 >>364あなたを人狼です。 といとい・きっく・ゆーろ・真理・ふま、辺りはこのハインツどー見てるのかちょっと知りたいかもしれない。 白いところは一つもないと思うんだけど、その上でだめな村人だと思うか人狼だと思うか。 これ以上喋ってると確定で遅刻なのでこの辺でアデュー。 |
![](img/nairo94.png) | 369 牧師 フリード (AICE) 2009/08/29 11:25:15 | | 因みに私は、「短期なら兎も角長期だぞ……推理しないにも程があるだろ……というかテキトーにログ読んでるだけで自然と推理できちゃってある程度は白くなれるだろ……」と思うので、ハインツ人狼派。 村人のハインツが、村人でここまで白さ皆無になるとは思ってないのが一番にあるので。 白さを作ろうとしている箇所は何度かみかけるんだけどな。何か失敗してるんだよな。 |
![](img/nairo94.png) | 372 牧師 フリード (AICE) 2009/08/29 11:29:19 | | >>367忙しいだけの不在かも知れないが、人狼なんじゃないの。とは割と思う。 >>368今も充分オカシイと思うがな……。 ダメな村人を装うと決めたんなら、今のような態度はいくらでも作れるだろう。 まあ、言うなら期待はしないでおくけど、白でもこう。あ、はい、次行きましょう。としか思わない程度にはアレだ。 |
![](img/nairo94.png) | 378 牧師 フリード (AICE) 2009/08/29 11:42:21 | | ハルカのが人狼あるとは思っているが、ハインツも変わらず別に村人だとは思っていないのよな。 ここへ来てハインツ村人かもなーと意見を翻した人と、ハインツを保留する人が出てきているので、ちょっと推理に自信ある系の意見を確認したいとこ。 因みにこのハインツを「白なら吊るの勿体ない」とか思ってる人はまさか居ないッスよね……。 オモシロイかそうでないかというゆーろ君的な意見なら分かるけど。 でブルーノコミットしそうにないし終了しとこう。
だからライトに余計な入れ知恵させる前に最初にライト吊るべきだったんだってば。 |
![](img/nairo105.png) | 386 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 11:56:34 | | にゃん。時間が取れそうなので午後から顔を出そうと思っているけど何これコミットしてない人少ない。
一応しておくか。。 午後PC覗いた時にコミットされてなかったら少々推理真面目にやろうと思うので一度解除するかもしれない。 |
入院患者 ライカ が 絵本作家 ブルーノ に投票しました。
城主 アイリスは、黙った。 2009/08/29 12:06:44
ナース ミモザは、 >>400 10ぱりーんかなあ 2009/08/29 12:33:45
入院患者 ライカ が投票を取り消しました。
入院患者 ライカは、 >>388 ありがとうございます。ブルーノ帰ってきたら適当に切り上げる。 2009/08/29 14:21:04
![](img/nairo105.png) | 415 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 14:49:59 | | >>4:534 アイリス 「村人だったら後者なんだと〜」 素黒PLは前者の「自分死ぬ前提で心構えしておきながら推理は最大限頑張る」という心境になりやすいです村人でも…。 ハルカの人答えは >>4:564か。 ここで前回の引用。 905 お嬢様 シャルロッテ (abc) 2009/03/30 04:47:31 よくわからないとか感情がよめないとか言われてしまってるな。私ももういっそのこと占って欲しいゾ☆ この発言前後で私前回ハルカの人白認定したんですが、考え方の主軸は一緒っぽい。 「自分が黒と思われるのには反応してしまう」タイプ。 それなら今回の自分への発言に対する反論が多いのも納得かな。 |
![](img/nairo105.png) | -19 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 14:54:50 | | >>415に補足。 別に前回のシャルロッテの発言1つで白認定したわけではないけれど、その後の連投で「これは素発言だ」と判断したから「村人っぽい」と。 そしてこの人は多分被疑対象になることにあまりなれていないのだと思う。ので、反応が過敏になっちゃうんじゃないかなあ。 それにしても前回の白要素の一角を担っていた丁寧な思考提示が少しかけていて、突っ込みも減っている印象はあるので、そこが劣るところ。 もうちょっと見直しましょう。 |
![](img/nairo105.png) | -20 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 15:05:16 | | 割合黒い黒い言われているライカを庇うハインツも人狼ならやらないのちゃうのと思うんだけどな。 「この紗紋はいつもに比べれば白く見えるがしかしそのうち吊られるので死ね」くらいの対応しそうだと思う。
有理さんが私を白い言ってくれることは結構多いので、狼でもおかしくないのかもしれないが、じぇみにさんはんー、殺せそうなバリケードは全部殺しにいてもおかしくないと思うんだけどなあ。
いや、精査とか裏づけとかとれてないので表では言わないけどね。 |
![](img/nairo105.png) | -21 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 15:06:35 | | 2時間どころでは終わらない予感がしてきた。 まだ5日目ログなので、ログ全部読んで感想落とした後に灰考察してると確実に3時間半はかかる。 |
![](img/nairo105.png) | 418 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 15:10:22 | | >>5:45 カオル下段 「村側のハインツらしくないと〜」 ん、「あれだけ皆が白くみてないアヤノを〜」で違和感。 「村側のハインツ」なら「皆の意見と同じように」黒く置くと思ったのでしょうか? 少なくともハインツはそういう追従じみたことはしないと思うし、そこが「村側のハインツにしては違和感」とは思わない。 それとも、「ハインツの推理制度は高いはずなのに他の人すらわかってるアヤノ黒を見破れないのは違和感だよ!」ということなのでしょうか。 |
![](img/nairo105.png) | 419 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 15:19:11 | | >>5:55 ソルト 「ヴァンゆーろさんをあっさり暇白いと言って〜」 そこって白要素なのかなあ…。ミュンファは長期のID公開人狼ヴァンは見たこと無いかもしれないけれど、めろん天国(注※瓜科で天国面子で行った村。ゆーろメイ・時葉レベッカ・紗紋カミーラが狼)の時には見物人ではあったけれど狼見ているはずだし、 短期でもヴァンの人は村人のときは酷く暇そうにしたりエコったりしていることは結構わかりやすいので、変に疑う方が難しいんじゃないかな、と。 |
![](img/nairo105.png) | 421 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 15:28:07 | | >>5:66で既出でした……。下段も同意。 >>5:105 ハインツ 「人狼ゲイルの余韻を〜」 あの村ちゃんと見返してみたけれど、ゲイルとはあまり似ていないような…。あの赤ログとかとても真面目だったので、もし余韻が残っているのであればもっとこっちでもやる気というか、前傾姿勢になるかなとは思いますよ…逆にそういう気概が見えないのが人っぽく見えるのですがが。 赤ログで「占われて黒出るから」とかそういうことを呟いていた程度の微妙な自信はこっちの村にも余韻があるかもしれませんが。 |
入院患者 ライカは、ぶつぶつと独り言が消費されていく。 2009/08/29 15:28:38
入院患者 ライカは、たった150発言読むのに30分かかった……だと…。 2009/08/29 15:29:16
![](img/nairo105.png) | 422 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 15:37:24 | | >>5:134のユキに同意。 ハルカについては確認してきて「あ、やっぱり敏感な人なんだな」と認識してきたけれど、多分あげられているほかの2人もそうなんだろうな。。 |
![](img/nairo105.png) | 423 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 15:44:54 | | サーシャ、ミュンファ、カオル、ハルカ、ヤコ、ミモザ、シズク って「黒がデフォ」「白がデフォ」「面子によって全然違う」「灰位置がデフォ」 に分けるとしたらどこかなあ。このあたり疑われたりしてる人たちだと思うのですが、それに対する反応って大分経験から変わると思うんですよね。
私は「黒がデフォ」なので、黒いとかボーナスキャラと言われても割合マイペースに考察できるのですが、他はどうなのかしら。そこから読み取れるものないかなあ。調べてみるか…。
まあ、判断材料にするには少し弱いと思うので、そこまで重要でもないかも。 |
![](img/nairo105.png) | 426 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 16:23:38 | | >>5:220 リンクス ふむ。そうか… サーシャに対する認識をやっぱり見直した方がいいのかな、と揺れてきた。 >>5:238 リンクス サーモンフォルダ内で推理しあっても別に精度は高くないというか、考察スタイルも完全に同じとはいえないのではないだろうから心情面からの推理も容易とはいえそうにないのですが。 |
![](img/nairo105.png) | 427 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 16:24:36 | | 色んな過去村開きながら見比べながらやろうとしたんだが、タブが16個目に突入したところでしばらくPCが固まった怖ぇ。 |
![](img/nairo105.png) | 428 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 16:35:48 | | >>5:303 サーシャ にゃん。私もサーシャは結構疑い気味っぽく振舞ってたと思うんだけども視野外だったかな。。 ソルトとサーシャの発言を見ていてやっぱりソルトに割合同意だった。 ソルトは他の人と対話をしていってると白さが際立つ気がするな。 |
入院患者 ライカは、2時間どころの騒ぎではないくらいに時間が…。 2009/08/29 16:36:09
![](img/nairo105.png) | 429 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 16:43:52 | | >>5:386>>5:390etcの発言は、えーと。 まあどっちもID見えてるので違和感があるのはわかるけれど、両方特に狼には見えないよな…という。 パトリシアは推理にいくつか納得できる説明があったので(処刑投票先からの推理とか)外していて、ハインツはまあ色々と感覚論を提示したとおり。 |
![](img/nairo105.png) | -24 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 16:45:14 | | しかし灰同士で殴りあっている発言が、一番白さとかでやすいのかもしれないかな。。 そのためかソルトが普通に白い。ソルトの人の狼がどういうスタイルかいまいち自信がないので騙されているかもしれないけれど、多分白でいいと思う。 |
![](img/nairo105.png) | 435 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 17:06:15 | | >>433 カオル >>418の最下段に近い認識で大丈夫かな。「ハインツならアヤノ黒だと思うだろう」という感じでしょうか。 んー、それは人がどういう推理をするか、の話になるので、あまりそこで村だ狼だっていえそうにない気がするのですが…。 >>430 カオル 一応言っておくと私は自分が疑われることには慣れているので特に何も気にしません。 |
![](img/nairo105.png) | 439 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 17:18:09 | | >>5:644 ミュンファ 「吊る順番」って考える必要あるのですか…? 結局狼だと思うなら皆吊るのだから、順番とかそんなに考える必要ないと思ってましたけど。 「ここの白黒が判明したらラインからこの人も判断できるから、ここを先に吊りたい」という推理は日数が経過したら可能ですが、あれを言った時点ではそこまで判断材料はなかったですので。 |
![](img/nairo105.png) | 441 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 17:22:54 | | >>5:645 ミュンファ ハルカについてはえーと、まだ精査していないので印象だけ先に投下しておきます。 心情的な面(疑いに対する反応)などはそこそこ村人abcさんと変わらないので違和感は無い。 推理スタイルは 「前回との相違点は自分から対話をすることによって白黒判断をしようとする姿勢が薄れていること。推理の根拠も前回のほうが詳しく示してくれてた。」 (3日目独り言引用) という感じ。よって黒目。 という印象なので、推理スタイルがどれくらい違和感があるのかを考慮しながら精査したいな、と思っているところです。 今日中には多分まとめて落とします。 |
![](img/nairo105.png) | 444 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 17:27:11 | | >>440 カオル 上 ああ、「理由も特におかずに何故白におけたかがわからないので微妙」ということならば理解です。確かにそこを違和感と捉えるのは分かります。 下 割合事実をそのまま言っただけなのでそこまで白要素になるのかが微妙ですが…ありがたく受け取っておこう。。 |
![](img/nairo105.png) | 446 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 17:35:22 | | >>443 カオル ああ、なるほど… でも霊判定があってもなくてもあの面子は切られやすい面子だと思うのでライン判断難しいと思うのですよ。 だから吊る順番云々とか考える必要もないと思ったのですが… というか >>5:715でカオルは >>440への返答言ってくれてたのですね。ログ読むのが遅くてごめんなさい。 |
![](img/nairo108.png) | 448 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/29 17:43:04 | | カオルと意思の疎通が取れない。 >>431>>179でそう取れるはずだと思ったんですが。 >>431が >>290の反応として返ってくるのは納得いかないんだけどな…。 でもこれ以上やっても変わらない気がするので、これで終わりでよいです。カオルに対する印象はそういうことです。 なんだろ。他の意見には納得できるのに返答がなんか斜め上で返ってきたりするのが変な感じです。もやもや。 箱使えなくなるので明日の吊り希望はヤコとだけ言っておきます。 |
![](img/nairo105.png) | 451 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 17:59:47 | | >>5:747の感想からして、サーシャと私は相容れないのだろうなと思ってしまった…。 >>55 ユウ あら、ライト狼だと思ってるってことですか「狼2騙り〜」ってことは。 というか狂人だとほとんど疑ってなかった私がおかしいのか。。 >>69 フリード 村人のほうが、とは思わないのですが… むしろ、狼の方が自分に対する考察とかを見て、それに対して立ち回り方を決めたりするじゃないですか。だから結構自分に対する発言に反応しがちになると思うんですよ。 まあ、私は仰るとおりいつもいつも黒いと言われるので確かに合わないかもしれないです。。 |
入院患者 ライカは、ログまともに読み始めて4時間が経過したのでちょっとこの遅さはどうすべきか…。 2009/08/29 18:01:08
![](img/nairo105.png) | 452 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 18:11:58 | | >>82 サーシャ 基本的にきつい発言になりそうなところは柔らかい表現に変えてしまうのです。短期などでそれをやっていると伝わりにくいので、天国では直接表現使うこともありますが。基本的には遠まわしに喋りがちなので…。 多分性格の問題なので、申し訳ない。今回はなるべくしっかり伝わるように気をつけたいと思ってます。 |
![](img/nairo105.png) | 453 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 18:21:18 | | >>103のソルトになるほど、と思った。 そういえば前の時のヤコは、 33 ハーフ ヤコ (ae74) 2009/03/29 12:54:13 霊能者はヘリントンで決まりでいいのかなー 偽であそこまで頑張るのは中の人的には大いに有りえるけど。狼側の駒で見ても騙り数は多いというのもあるし。 でも、そうだとしたら真出てきて無いと遅くなればなるほど不利だし。 …確かに色んな可能性出しすぎててぐるぐるして黒くなるのかもしれないので、ヤコ警戒しておきましょうか。。 |
入院患者 ライカは、令嬢 パトリシアブルーノを呼んできたら私は即更新しよう。。 2009/08/29 18:21:53
![](img/nairo105.png) | 454 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 18:31:16 | | >>110 ユキ いや、多分それ単純に「ライカはサーモンだからいつでも黒い。まあ村人のときの黒さの範疇内じゃないの」という意味だと思います…。 >>133>>137 フリード んーと、単純に疑問に思ったことなんですけれども。 狼引いたときの方がテンションって持続しづらくて、村引いたときの方が持続するのが普通なんでしょうか。 私は割合狼引いたときの方が持続するので(赤に仲間がいると割合楽しいし、ID見えていると多分尚更)、そういうところからの判断はどうなのかなあと。 |
![](img/nairo105.png) | -28 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 19:04:12 | | >>317ミュンファの発言の「え。私を人確定扱いするのは認めてしまっていいのか…?」 ってことは結構客観的黒いのは自覚済みってことで。 えーと。 何かひっかかったんだが、まあいいか。。 |
![](img/nairo105.png) | 457 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 19:12:17 | | >>359 フリード そこまで何のセンサーに引っかかるのか真剣によくわからないのだけれど、まあ毎回言われるので仕方ない。忙しい連呼はうざかったかもしれないので反省します。。 「自分の村人証明に重点的に」絞れるやりかたがあったらそうしますがやり方も分からない上に、一応これでも自分なりに推理はきちんとしているつもりなので… えーとまあ、黒くてすいません。 |
![](img/nairo105.png) | 459 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 19:26:35 | | とりあえずログ読み終わった。 にゃー、とりあえずあと2発言で今日のログ読みから得られた纏めみたいなんだけ提出して、コミットして、あとは灰にでも単体灰考察落としながらコミット後に連投するかもしれない。 |
![](img/nairo105.png) | 460 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 19:32:28 | | >>458 イヴァン ハインツ以外というか、私は散々「ハインツ人間だと思う」と主張しているぞ……。 とりあえず吊りたいのは、 ハルカ、サーシャ、ミュンファ、ヤコ というところ。 ハルカは >>415>>441。サーシャは推理自体も相容れないのと、少し最初に疑ったまま抜け出せていない。ミュンファも同じ。加えて自分の感覚でしかいえない引っかかる発言がいくつかあるけれど、多分伝わらないので独り言に…。ヤコは >>453から。 |
入院患者 ライカは、カオルはもうちょっとゆっくり見てもいい。 2009/08/29 19:33:05
入院患者 ライカは、シズクは推理自体には納得が普通にいくのでまだ疑ってない。 2009/08/29 19:33:33
入院患者 ライカは、予定変更してちょっと先に灰考察考えてからGSでも出す。 2009/08/29 19:35:24
入院患者 ライカ が 絵本作家 ブルーノ に投票しました。
入院患者 ライカは、しかし、ログ読みに5時間かかるとは。。。 2009/08/29 19:37:27
![](img/nairo105.png) | -29 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 19:46:27 | | サーシャ サーシャは対話中はそれなりに白いのかな、と思える部分もある。少なくとも答え方が違和感あるようには感じない。 >>4:479の「私が狼だったら」などの「狼仮定」連呼をするところとか、 >>5:306とかは少ーし白要素に思ったのだけれど。 「感覚面」はわかるところもあるのだけれど、「被疑対象になったとき」の感覚が結構違うので読み取れないのと、「推理面」で多分感じることが結構逆なのでどうしようもない。 んー。。 |
![](img/nairo105.png) | -30 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 19:51:01 | | 白っぽいところ ・ユキ >>416>>422・フリード ソルトとの対話が主。割とこうやって自分に自信があって突っかかっていらだっているっぽい感じの発言は多分白いと思う。 ・ソルト 他の灰との対話しているときに白くなる人。 ・ハインツ 先に言ったとおり。狼じゃないと思う。 ・フレッシュ 途中まで共有か何かと思えてた程度の白さかな…。 こんなところかしら。。 |
![](img/nairo105.png) | 465 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 20:03:24 | | ……白そうなところとサーシャについて考えたところでちょっと一旦離れなければならなくなったな。 >>460の吊りたいゾーンは、ライムント、ユウを精査すれば増えるかもしれない。 逆に、サーシャは撤回する可能性があるかも。単純に感覚や推理面で私と逆方向に行っているのでどうにも理解が難しいが、「私が狼なら〜」とかを何度も出している辺りとか狼なら1回はともかく何度もはできないかもな、と思い始めたので。あと >>426とか。精査足りないけれど。 ユキ、フリード、ソルト、ハインツ、パトリシアあたりはまだしばらく疑う気はない。 次にフレッシュ、アイリス、シズク。 一応纏めはしたのでまた更新後に。 |
入院患者 ライカは、黒うさぎ ソルト >>464 了解です。ありがとうー。 2009/08/29 20:05:27
入院患者 ライカは、私もソルトとは割合気が合いそうだとずっと思っていた。 2009/08/29 20:06:17
入院患者 ライカは、黒うさぎ ソルト、そうだね。きゃーきゃー。 2009/08/29 20:10:07
ハーフ ヤコは、色々やることがあってね・・・ 2009/08/29 20:49:58
![](img/nairo34.png) | 472 ハーフ ヤコ (ae74) 2009/08/29 21:13:48 | | 基本的に疑っている面子に変わりはないんよね 全部吊れ!て言えるほどいい意見を持ってる訳じゃないけど言いたい感じ。
黒く見てる人 カオル・ライムント・サーシャ・ハルカ・ライカ
判断困る人 ハインツ・シズク
この枠ね。
ライカに関しては見直してみるのはアリかなーと思っている次第ですが、マァ一応ってことで。
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![](img/nairo34.png) | 473 ハーフ ヤコ (ae74) 2009/08/29 21:15:36 | | 疑っているというよりはそれ以外の面子がやったら白くて云々とかそんな理由だったりするのも少し事実だったり。
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![](img/nairo34.png) | 474 ハーフ ヤコ (ae74) 2009/08/29 21:36:09 | | サーシャの疑いに対する反応、というか主に私の >>5:201に対する反応なんよね。 アレはほぼジョークだったけど、先に >>5:325的なコトを言ってなかったことが >>5:303とか >>5:318に連鎖してるんよね わりと素の返答が返って来て私的には驚きなんだけど結局この辺りが疑いを強めさせたのは事実かな、という。 自身ではライトのコトも微塵も信じてる様子はなかったのになー、という思いがあったり。 |
![](img/nairo34.png) | 477 ハーフ ヤコ (ae74) 2009/08/29 21:47:12 | | >>475疑ってるから吊るんだよ!といわれたらそれまでなのよー 実際に白くない場所だからね 霊が出ても即食える状況なだけにそういう考えも少し浮かんだ、という感じかなぁ 灰どつき愛ゲーだからね・・・ 他の人に比べて積極性が見えた気がしたのでそう書いた次第かな |
![](img/nairo34.png) | 478 ハーフ ヤコ (ae74) 2009/08/29 21:49:24 | | 何が・・・というのは 疑い先を吊って 吊って1個、上手く潜伏して2個黒持って〜とかいうのを想定してたりするのでかなりムチャではあると思ってる
人狼じゃ無かったら予測すら論外なわけですしね |
ハーフ ヤコは、腹筋がいてぇ・・・ 2009/08/29 22:00:05
ハーフ ヤコは、激眠いぞ。で早くコミットしてよ 2009/08/29 22:32:44
![](img/nairo34.png) | 484 ハーフ ヤコ (ae74) 2009/08/29 22:44:32 | | フマリシアってココは普通に白なんじゃね?的な感想 たぶん一番のびのびやってるぜ、この人、って感じしたハインツを吊りたがるのは最初はネタ的なもんかとも思ってたけど世論でもそうみたいだし、もしかしたらそうなのかも? お互いに怪しがってる感じやね >>5:86相手がハインツってコトで直球に信用できないのは多分IDの所為でしょう 暫定白で |
ハーフ ヤコ が 絵本作家 ブルーノ に投票しました。
![](img/nairo34.png) | 490 ハーフ ヤコ (ae74) 2009/08/29 22:51:11 | | /) ///) /,.=゙''"/ / i f ,.r='"-‐'つ____ こまけぇこたぁいいんだよ!! / / _,.-‐'~/⌒ ⌒\ / ,i ,二ニ⊃( ●). (●)\ / ノ il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \ ,イ「ト、 ,!,!| |r┬-| | / iトヾヽ_/ィ"\ `ー'´ / |
ハーフ ヤコは、こんな感じで 2009/08/29 22:51:18
ハーフ ヤコは、どっちゃせact読んでないけど、あんまり 2009/08/29 22:57:32
入院患者 ライカは、戻ったけどコミットされてなかった。 2009/08/29 23:15:39
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