黒うさぎ ソルトは、サーシャのターン終了! 2009/08/28 23:32:47
遊牧民 サーシャは、黒うさぎ ソルトをひっぱりだした。 2009/08/28 23:33:35
![](img/nairo102.png) | 17 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/28 23:35:14 | | >>5:746対立したソルトちゃんからみるとあのライムントの反応は全然白くなかった。 村人なら意見をとことん交わせば自ずと自分も白くなるし、相手の白さも引き出せる。 なのにライムントはあまりそれをしたくないのかなって印象だった。一歩引かれて肩すかしを食らったかんじ。 |
黒うさぎ ソルト が 絵本作家 ブルーノ に投票しました。
黒うさぎ ソルトは、ライムントには私が一方的に絡んだだけなかんじ。 2009/08/28 23:37:55
黒うさぎ ソルト は 検事 ライス を襲撃します。
![](img/nairo87.png) | 31 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/28 23:39:32 | | >>15 シズク そうですねぇ。今日の発言があるまではシズクはリンクスが白いって言ってるから白に置いてるけど、実際のところ寡黙過ぎてわかんないなと思っていたのです。 今日は割としゃべっていらしたのですが、こう、自分に対する推理っていうのはあまり客観的に見にくいのですよね。とりあえず私を判断しに来てるなという感じで、黒塗りしてるという風には感じませんでした。 なので質問は特にないですが、もう少し他の人に対する考察が見たいです。 >>6:679で白い発言が見つからないって言ってましたが、どちらかといえば黒を探すよりは白いところを拾っていく方なのでしょうか? |
黒うさぎ ソルトは、なんか長文が一気に増えてだるい。。。 2009/08/28 23:41:08
![](img/nairo87.png) | 36 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/28 23:42:14 | | >>17うーん、そうですか。もう一回見てきましょうかねぇ。 でも当事者からはそう見えなくても客観的にひいてみたほうが分かることもあるかなと。それにライムント自体あんまりぶつかっていくのが好きな方とも思えませんし、ちょっと引いても仕方ないかなとは思います。 |
シェフ リンクス が 絵本作家 ブルーノ に投票しました。
![](img/nairo93.png) | 43 シェフ リンクス (lefteye) 2009/08/28 23:45:04 | | 別にハルカ、カオルあたりを吊るのはまったく問題無いが、非回避だから、で決まってしまいそうなので、あまり盛り上がりそうもないし。 |
黒うさぎ ソルトは、発言透明化フィルタが欲しい。 2009/08/28 23:45:37
遊牧民 サーシャ が 絵本作家 ブルーノ に投票しました。
![](img/nairo87.png) | 61 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/28 23:49:28 | | 適当に空気読むとかできそうにないのでコミット。
んー、発言回復する前に言っておきたいことあったかなぁ…。 |
![](img/nairo102.png) | 71 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/28 23:52:21 | | >>5:636……。 狼で相手に突っかかったことはまあないな。 >>5:641TVでやってるやつ。右から左に抜ける。 で、みゅんぐれさんの考察が白い白いが多くて結局どこが怪しいと思っているのかさっぱりぽんすけなのでちょっとグレスケにまとめてくれませんかね。 >>5:623ハルカライムントカオルサーシャパトリシアハインツに少なくとも1。わりと2くらいいるんじゃないかと思っている。 |
![](img/nairo87.png) | 82 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/28 23:57:03 | | >>5:588 ライカ 班じゃなくて斑だったー…! 読み違い恥ずかしいですねすみません。。。 なーみんさんの指摘もすみませんすみません…。 前半は状況把握ということで了解です。 >……くらいのオブラートに包んだ裏は読んでくれるかなと思っていました…。表現力不足でごめんなさい。 オブラートに包む意味が私にはさっぱり分からないので、言葉の意味通りでとりましましたが…。なんでオブラートに包んだのでしょうか。何か意味があるの…? とかいう表現からの受け取り方による違和感は前回の長期でも紗紋さんとやりましたので、あんまり白黒は関係ないのかな…。 |
![](img/nairo102.png) | 94 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/29 00:00:21 | | 23人もいる中で、村人を白い白いと言って回ることは狼には容易い。
狼にとって難しいことは、自分の怪しいと思う場所を作り、そう主張することなんだ。 なので「この狼なら吊りたいところを庇っているのでここ村人でいいんじゃないかな」系統の推理は一切当てにならないねと思っている。 |
黒うさぎ ソルトは、 >>93 発言を読めよ。 2009/08/29 00:00:39
シェフ リンクスは、どうしてなかよくできないの 2009/08/29 00:01:10
![](img/nairo93.png) | 98 シェフ リンクス (lefteye) 2009/08/29 00:02:53 | | >>94俺もそう思うな。なので、ミュンファがヴァンを白いといっている事自体は何ら白要素じゃねえな、ってのは言ったっけ。 まあでもミュンぐれは、シズクが言うてた、ディシディア引っ張ってくるくらいなので、村人っぽいかもねえ。 |
![](img/nairo102.png) | 103 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/29 00:06:29 | | そして私はやはりヤコとか気になっているんだが。 このヤコは確かに今までのあえさんとしてみれば革命的に白い。 しかし発言自体はやはり微妙なものというか、私が「おおこれは白いな!」と思うような発言はなかったのよね。
村だともっと色んなこと考えて手黒かったんだけど狼になったら考えることが減ってすっきりしたとかそんなんじゃないのかと危ぶんでいる。 |
シェフ リンクスは、黒うさぎ ソルト、おお、悪い。スレ違った。 2009/08/29 00:07:10
![](img/nairo102.png) | 108 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/29 00:09:51 | | 特に3人か。ハルカヤコ。
そんで、ライムントとカオルなんだがこんな露骨すぎて意味もない庇いを果たしてカオルとライムント両狼でカオルがするのかみたいなことを考えると。 どちらか片方人狼か、どっちも村人かのどちらかだと思う。 しかしこの2人はどっちも判断しがたいという程度に怪しいので、どっちかと言われると困る。 もうちょっと時間が欲しいかな……。 |
![](img/nairo93.png) | -1 シェフ リンクス (lefteye) 2009/08/29 00:10:09 | | ライトが狂人だった。ライト、イヴァンで人人。
狼からはブルーノ1騙り。ライトが真かもしれないのに。得体の知れない狼1で騙りか。 アヤノが騙らない。まあ、コイツ気まぐれだからなあ。
どうかなあ。ライトが狼なら、コレは潜伏に自信持ったヤツが1はいるな!というところだが、 ライト狂人でブルーノ1騙りだとそんなこともないかもね。 |
![](img/nairo87.png) | 109 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/29 00:10:43 | | 【白だと思うよ】 ユキ・ミモザ・フリード・ミュンファ
【白めかしら】 リンクス>アイリス=ユウ>ヴァン=ヤコ=ソルト=フレッシュ=シズク>カオル・ライムント
【様子見/白く見えない】 ハインツ・ハルカ・パトリシア・ライカ
んー?なんとなく並べ替えるとこんな感じかしら。 |
黒うさぎ ソルトは、 >>104 なんか完全に反抗期扱いされて悲しいので壁にでも愚痴りますね・・・。 2009/08/29 00:14:59
![](img/nairo93.png) | 118 シェフ リンクス (lefteye) 2009/08/29 00:15:23 | | >>114さらっと漁って、どうこう言うだけだったらそうでもないかと思うが、シズクあたりの情報まで掘り起こしてくるとなると、ID情報を少しでも探そうっていうのは白いんじゃない。 いつのまにか、俺とソルトのミュンファに対する評価が逆転してしまったな。 |
![](img/nairo87.png) | 119 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/29 00:15:38 | | >>110 ユキ うーん、そうだなぁ、好意的に解釈するなら、 「(この)ライカはサーモンなので村人だろう。」かしら。 ただそれだとしても、他にID補正的な欄があるにもかかわらず色々飛び越えて最白枠だと思われる自信を持って白に入っちゃうのがわからない。 |
黒うさぎ ソルトは、 >>5:66にわりと昨日納得したので思考に取り入れたら既にリンクスの意見が変わっていた。 2009/08/29 00:16:42
![](img/nairo87.png) | 120 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/29 00:17:03 | | >>111ちょっと、言われるかなと思いました…。 すごくすごく微妙なラインではあるんですが、そこを超えるとたぶんほとんど見なくなってしまうので、あと一歩なのです…>< |
![](img/nairo90.png) | -6 学者見習い レスリー (noel) 2009/08/29 00:17:07 | | アイリス・ヴァン・ミュンファ・ライムント・カオル・リンクス・シズク・サーシャ・ソルト・フリード・ライカ・ハインツ・ヤコ・ハルカ・ミモザ・パトリシアを見直そうと思っていた。
いない人をあげた方が分かりやすいにゃ。 ユウ・ユキ・フレッシュ。
このうちヴァンはまあしばらく放置枠だろうと思った。 |
![](img/nairo93.png) | 122 シェフ リンクス (lefteye) 2009/08/29 00:17:44 | | >ソルトact 俺は、その件があるので、ソルトは自分が納得できることは普通に受け入れるやんねー、とか思っていたら、アイスさんとは相容れずに喧嘩しはじめたので面白かった。 |
シェフ リンクスは、あと1歩頑張ります! 2009/08/29 00:18:22
![](img/nairo102.png) | 125 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/29 00:19:05 | | うーん、私は村人の「素っぽさ」が一番の村人要素だと思っていて。 狼でもできるような小手先の白さや地道な努力はわりとばっさり切り捨てるのである。
そして前者を「村要素」後者を「白要素」と基本的に呼ぶことにしている。 |
![](img/nairo93.png) | 126 シェフ リンクス (lefteye) 2009/08/29 00:20:28 | | >>125ふむ。そのソルトの推理によると、ライカがわりと人らしいが、このままでは吊ってしまうので、ライカが人だと思うなら、ちょっとどこらへんが素ぽかったか、新しい発言であったら教えてくれ。 |
遊牧民 サーシャは、シェフ リンクス お願いします! 2009/08/29 00:20:48
遊牧民 サーシャは、 >>125 へぇぇ。そういう使い分けがあったのですね。 2009/08/29 00:21:23
![](img/nairo102.png) | 129 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/29 00:21:57 | | 「長文読むのだるい」「さっさとコミットしないのか」とかそんなことばかり思うので、村引いて他の村やID情報を調べるというそのやる気がちょっと信じられない、というのがあるんだけども。
私のようなヤツとは違いみゅんぐれさんが真面目な人なのかもと思うと……だが。 |
黒うさぎ ソルトは、だって私ができるかできないかが基準だからな。 2009/08/29 00:22:53
シェフ リンクスは、うむ、それは理解している。なので厳しめだなあ、と思う次第。 2009/08/29 00:23:27
黒うさぎ ソルトは、そりゃ、時には相手の力量でさじ加減を微妙に変えるが。 2009/08/29 00:23:33
遊牧民 サーシャは、さて、明日も朝から活動したいので寝ようかな。 2009/08/29 00:24:00
黒うさぎ ソルトは、 >>131 サーシャのそういうところに腹黒さを感じて心象が下がってしまうんですけど……。 2009/08/29 00:24:34
シェフ リンクスは、実際しばちゃんそんな狼得意じゃないじゃないか・・・。 2009/08/29 00:25:26
黒うさぎ ソルトは、中身推理は結構だが、私はあるさんという人間を良く知りもしないのに中身推理をしてもな……と思っている。 2009/08/29 00:26:41
遊牧民 サーシャは、 >>131 これは腹黒いっていうかうざい発言だと思うのですけどね…。ものっそストレートですよ。 2009/08/29 00:27:05
遊牧民 サーシャは、心象云々はもういまさらなので正直どうでもいいです。。。 2009/08/29 00:27:54
黒うさぎ ソルトは、遊牧民 サーシャに別れを告げた。 2009/08/29 00:28:17
シェフ リンクスは、どうしてなかよくできないの 2009/08/29 00:28:30
![](img/nairo105.png) | 139 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 00:30:28 | | 明日になったら今まで見れていなかった4〜5日の分の推理と返答ちゃんと返します。。 >>736 フレッシュ 瓜科国でゆーろさん村建ての天国面子村が少し前にあって、そのときに私は人狼カミーラだったのですよ。 |
![](img/nairo87.png) | 141 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/29 00:31:08 | | ぽふんぽふん。。。
ソルトは昨日フリードとの会話の中で意見をすり合わせる気なんてありません的なことを言っていたので、それならもう私の判断に関して私にできることはないなっていう…。 |
シェフ リンクスは、下心白いが発揮できるチャンスをうかがっている。 2009/08/29 00:32:18
![](img/nairo102.png) | 144 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/29 00:32:39 | | 私は中身推理がまったく自信が無いというかできないし。 それで相手をなめてかかるのも失礼だなと思っているので。
発言から素直に村っぽいところを探していってるのだが。 なので横からフリードに「でもあるぐれさんだし!しばさんだし!」と言われても納得できないものがある。
別にこの人達を黒いこいつ人狼だとは思わないし、 当てはめパズル的に行けば人狼というピースによく似ているピースなのかもしれないなと思うが。 このあるさんは絶対人だなとか思える程の白さを持っているとは思わないな……。 |
![](img/nairo87.png) | 146 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/29 00:33:46 | | >>134 パトリシア 【白めかしら】 リンクス>アイリス=ユウ>ヴァン=ヤコ=ソルト=フレッシュ=シズク>カオル・ライムント 「白めかしら」っていう枠なのでそんなにはっきりした白さっていうものは見いだせていないと思いますよ。特にスケールの後ろのほうは割と入れ替わる可能性がありますし。 ただ、白いなと思えるポイントがあったことは確かですね。 |
黒うさぎ ソルトは、私別に紗紋さんを中身で白いって言ってる訳じゃないし。。 2009/08/29 00:35:53
![](img/nairo93.png) | 154 シェフ リンクス (lefteye) 2009/08/29 00:36:16 | | ミュンファに関しては、絶対人だなと思える程ではないな。 ああ、まあ、村人っぽくなってきたかなあ、という感じ。
ただ、そこでぽこぽこミュンファとかヤコあたりを白と置くと、ライトブルーノが狂狼でも、数足りなくなりそうだな、というトコロ。
序盤より黒く見えるやつ、より序盤より白く見えるやつ、の数の方が多いな。
2騙りなら2騙りで、なおさら強いとこに狼いるとしか思えないのでな。あんまり狼の状況が、見えてこない。 |
黒うさぎ ソルトは、なんでアイスさんが私を信任するからって私もそうしなきゃいけないの。 2009/08/29 00:36:35
黒うさぎ ソルトは、 >>154 うむ。同意である。 2009/08/29 00:37:09
黒うさぎ ソルトは、 >>153 ありなのは分かってるし当然だと思うが。私には使い勝手が悪いから使ってないんだ。 2009/08/29 00:37:45
![](img/nairo87.png) | 163 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/29 00:42:06 | | >>156 パトリシア んー、そうですね。発言を読むときに割と「これは××さんの発言」と思いながら読んでいるので、「ふまさんだったらこの程度では狼でも言うだろうから白いと言えないな」という感じですね。だから白いと思うところがないの。 |
![](img/nairo93.png) | 167 シェフ リンクス (lefteye) 2009/08/29 00:43:05 | | >ソルト ライカに関しては中身とかではなく、こう、ぐっとくる村要素無いっスかね、という感じで聞いている。 >>148ユウ ハルカ、カオル、ハインツ ↓ ライムント、ミュンファ、パトリシア、ヤコ ↓ ミモザ、ヴァン、シズクが精神と時の部屋で修行したかどうか調べる ↓ もう知らねえ。 |
![](img/nairo102.png) | 168 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/29 00:43:09 | | そこ全部吊っても終わらないなら必然的に「狼でもできる小手先の白さ」のハードルをあげることになるので。
一旦全員洗い直すことになると思うが……。 今から全員洗い直すのはなかなかに面倒なんですけども。 |
シェフ リンクスは、ブルーノでええんちゃうの。 2009/08/29 00:44:00
![](img/nairo87.png) | 173 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/29 00:44:00 | | はい、投票はブルーノですの。
アヤノとブルーノがセバス投票だったのでしたっけ。 セバスは白でいいんじゃないかなぁ。 |
検事 ライス が 絵本作家 ブルーノ に投票しました。
シェフ リンクスは、 >>3:676 2009/08/29 00:46:07
シェフ リンクスは、どれやろ、カオルのアンカー。 2009/08/29 00:47:04
![](img/nairo102.png) | 188 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/29 00:52:44 | | >>167actはあいすさんに大してですすいません。 >>3:1040狼で質問投げてやっぱり触れないでおきますね……とかは言わないと思う。狼は自分が白く見られるため、推理してるフリをするために質問をするので、投げっぱなしにする理由がない。 あと >>3:1085>>3:1086の流れとか。 >>4:464でミモザに関して目が滑ってみられてないっていうのも狼だときっちり灰考察を詰めたくなる、と私は思うが。目が滑って見てないというのはなかなか勇気がいる発言だと思う。 |
![](img/nairo87.png) | 190 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/29 00:53:38 | | >>178 パトリシア フリードAICEさんは >>29を読んで白認定。 ヴァンは暇そうなところが白いっていうのに同意できるのと、ブルーノ狼だったらアイリスが引っ張ってきたアンカーが白いかなと。ただ、若干信用できない感はあるので位置的にあんまり高くない。 フレッシュは今のところ信じられるような気がする。不自然なところもないし。ただ、最後まで残ってるようなら考えなおす必要はあると思ってるよ。 ヤコとカオルに関してはむしろ中身を考慮してその位置に来てる感じかなぁ。中身がなかったら黒に放り込んでる可能性は多々ある。 最後の質問なんですか? |
黒うさぎ ソルトは、超私基準の村要素なので、白要素が大好きな人には伝わらないな……と思っている。 2009/08/29 00:55:03
遊牧民 サーシャは、雀士 ユウ ほむ。割とヴァンについては本気を出すまで置いてある感じ。 2009/08/29 00:57:39
![](img/nairo102.png) | 199 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/29 01:00:09 | | にしてもこのハルカはなんとかならないの。 全体的にふわふわしてて印象がまったく掴めないぞ。 考察自体に筋は通ってるんだがイマイチ村印象って発言がないのと。 初日から吊る位置とか思ってあんまり真剣にみてない。
ので流し読みに終わりそうなソルトちゃんであった。 |
シェフ リンクスは、牧師 フリードは擁護が悪意なので早くくわれねえかな。 2009/08/29 01:02:05
![](img/nairo87.png) | 200 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/29 01:02:33 | | >>198 パトリシア いっこ理由が思い当りました。 前回のID公開長期で「ふまいんのここ白いな」って思っておいておいたらまんまと狼だったので、ハードルが跳ね上がったのでした。 あとはなんだろう、素っぽさがふまさんにはあまりないので。今回は特に静かだからよりそうなのかしら。 |
![](img/nairo90.png) | -10 学者見習い レスリー (noel) 2009/08/29 01:03:09 | | 吊りから遠い←ライカ(墓下情報ハインツ白なら白だろうか。あと >>3:1016)・サーシャ・ミモザ・カオル・ライムント・ハルカ・ハインツ・パトリシア→吊りたい 再考枠。 アイリス・シズク・フリード・ヤコ・ミュンファ。 白枠。 ユウ・ユキ・フレッシュ・リンクス・ソルト。 放置枠。 ヴァン。 |
シェフ リンクスは、強い人は大変ね……。 2009/08/29 01:03:12
黒うさぎ ソルトは、 >>197 白黒好きめ……。 2009/08/29 01:05:32
黒うさぎ ソルトは、黒いかも知れないけど村っぽいんだよ……! 2009/08/29 01:06:33
シェフ リンクスは、 >>208その発想はなかった。なるほどな。 2009/08/29 01:07:54
シェフ リンクスは、どうやったらしばちゃんの【白だと思うよ】に入れるか考えるか・・・ 2009/08/29 01:08:40
黒うさぎ ソルトは、人狼4人いるからちょっとそれはどうだろう。 2009/08/29 01:09:14
黒うさぎ ソルトは、ライトを完全に狂人扱いである。 2009/08/29 01:09:56
遊牧民 サーシャは、はっ、そうだ、明日。すっかり寝る寝る詐欺をしてしまった。寝ますの。 2009/08/29 01:13:07
![](img/nairo102.png) | *9 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/29 01:19:04 | | ソルトの今の白さはおそらく村人をひいたときより白いくらいだと思うが。 ID性能がついてまわっていて純白とはいってもらえぬ。。。 |
シェフ リンクスは、わろた。 2009/08/29 01:24:26
シェフ リンクスは、はいからさん ユキ、1512村や。 2009/08/29 01:26:32
シェフ リンクスは、すぎさまのストレスはマッハになってるだろ!たぶん! 2009/08/29 01:26:56
シェフ リンクスは、役職の問題じゃねえだろ……。 2009/08/29 01:27:23
シェフ リンクスは、そうだな、前の占師騙りは生存勝利だったもんな。 2009/08/29 01:27:58
シェフ リンクスは、まあ、つるぎんがまもなく行くだろうし大丈夫だ、ブルーノ。 2009/08/29 01:28:52
シェフ リンクスは、残り9人になる日を心待ちにしております。 2009/08/29 01:30:14
![](img/nairo93.png) | 232 シェフ リンクス (lefteye) 2009/08/29 01:35:46 | | ブルーノがパトリシアを使うのはある種犯罪級のかわいさを誇ってしまうが、ちょっとパトリシアにはこの長期のせいでふまくんイメージが染み付いてしまうな……。 |
シェフ リンクスは、牧師 フリードの方が表情が悪意に満ちてるよな。 気のせいかもしれないが。 2009/08/29 01:38:18
シェフ リンクスは、まあ、テンテンのがかっこいいよな・・・。 2009/08/29 01:41:03
シェフ リンクスは、絵本作家 ブルーノは、ほんとにお疲れ様でござった。墓下でごゆるりと。 2009/08/29 01:43:24
シェフ リンクスは、シズクに文句言えよ……。 2009/08/29 01:47:52
シェフ リンクスは、これくらいで勘弁してやろう。 2009/08/29 02:12:38
シェフ リンクスは、「その白いといったところ」っておかしくね。 2009/08/29 02:13:07
![](img/nairo105.png) | 386 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 11:56:34 | | にゃん。時間が取れそうなので午後から顔を出そうと思っているけど何これコミットしてない人少ない。
一応しておくか。。 午後PC覗いた時にコミットされてなかったら少々推理真面目にやろうと思うので一度解除するかもしれない。 |
入院患者 ライカ が 絵本作家 ブルーノ に投票しました。
入院患者 ライカ が投票を取り消しました。
入院患者 ライカは、 >>388 ありがとうございます。ブルーノ帰ってきたら適当に切り上げる。 2009/08/29 14:21:04
![](img/nairo105.png) | 415 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 14:49:59 | | >>4:534 アイリス 「村人だったら後者なんだと〜」 素黒PLは前者の「自分死ぬ前提で心構えしておきながら推理は最大限頑張る」という心境になりやすいです村人でも…。 ハルカの人答えは >>4:564か。 ここで前回の引用。 905 お嬢様 シャルロッテ (abc) 2009/03/30 04:47:31 よくわからないとか感情がよめないとか言われてしまってるな。私ももういっそのこと占って欲しいゾ☆ この発言前後で私前回ハルカの人白認定したんですが、考え方の主軸は一緒っぽい。 「自分が黒と思われるのには反応してしまう」タイプ。 それなら今回の自分への発言に対する反論が多いのも納得かな。 |
![](img/nairo105.png) | -19 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 14:54:50 | | >>415に補足。 別に前回のシャルロッテの発言1つで白認定したわけではないけれど、その後の連投で「これは素発言だ」と判断したから「村人っぽい」と。 そしてこの人は多分被疑対象になることにあまりなれていないのだと思う。ので、反応が過敏になっちゃうんじゃないかなあ。 それにしても前回の白要素の一角を担っていた丁寧な思考提示が少しかけていて、突っ込みも減っている印象はあるので、そこが劣るところ。 もうちょっと見直しましょう。 |
![](img/nairo105.png) | -20 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 15:05:16 | | 割合黒い黒い言われているライカを庇うハインツも人狼ならやらないのちゃうのと思うんだけどな。 「この紗紋はいつもに比べれば白く見えるがしかしそのうち吊られるので死ね」くらいの対応しそうだと思う。
有理さんが私を白い言ってくれることは結構多いので、狼でもおかしくないのかもしれないが、じぇみにさんはんー、殺せそうなバリケードは全部殺しにいてもおかしくないと思うんだけどなあ。
いや、精査とか裏づけとかとれてないので表では言わないけどね。 |
![](img/nairo105.png) | -21 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 15:06:35 | | 2時間どころでは終わらない予感がしてきた。 まだ5日目ログなので、ログ全部読んで感想落とした後に灰考察してると確実に3時間半はかかる。 |
![](img/nairo105.png) | 418 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 15:10:22 | | >>5:45 カオル下段 「村側のハインツらしくないと〜」 ん、「あれだけ皆が白くみてないアヤノを〜」で違和感。 「村側のハインツ」なら「皆の意見と同じように」黒く置くと思ったのでしょうか? 少なくともハインツはそういう追従じみたことはしないと思うし、そこが「村側のハインツにしては違和感」とは思わない。 それとも、「ハインツの推理制度は高いはずなのに他の人すらわかってるアヤノ黒を見破れないのは違和感だよ!」ということなのでしょうか。 |
![](img/nairo105.png) | 419 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 15:19:11 | | >>5:55 ソルト 「ヴァンゆーろさんをあっさり暇白いと言って〜」 そこって白要素なのかなあ…。ミュンファは長期のID公開人狼ヴァンは見たこと無いかもしれないけれど、めろん天国(注※瓜科で天国面子で行った村。ゆーろメイ・時葉レベッカ・紗紋カミーラが狼)の時には見物人ではあったけれど狼見ているはずだし、 短期でもヴァンの人は村人のときは酷く暇そうにしたりエコったりしていることは結構わかりやすいので、変に疑う方が難しいんじゃないかな、と。 |
![](img/nairo105.png) | 421 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 15:28:07 | | >>5:66で既出でした……。下段も同意。 >>5:105 ハインツ 「人狼ゲイルの余韻を〜」 あの村ちゃんと見返してみたけれど、ゲイルとはあまり似ていないような…。あの赤ログとかとても真面目だったので、もし余韻が残っているのであればもっとこっちでもやる気というか、前傾姿勢になるかなとは思いますよ…逆にそういう気概が見えないのが人っぽく見えるのですがが。 赤ログで「占われて黒出るから」とかそういうことを呟いていた程度の微妙な自信はこっちの村にも余韻があるかもしれませんが。 |
入院患者 ライカは、ぶつぶつと独り言が消費されていく。 2009/08/29 15:28:38
入院患者 ライカは、たった150発言読むのに30分かかった……だと…。 2009/08/29 15:29:16
![](img/nairo105.png) | 422 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 15:37:24 | | >>5:134のユキに同意。 ハルカについては確認してきて「あ、やっぱり敏感な人なんだな」と認識してきたけれど、多分あげられているほかの2人もそうなんだろうな。。 |
![](img/nairo105.png) | 423 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 15:44:54 | | サーシャ、ミュンファ、カオル、ハルカ、ヤコ、ミモザ、シズク って「黒がデフォ」「白がデフォ」「面子によって全然違う」「灰位置がデフォ」 に分けるとしたらどこかなあ。このあたり疑われたりしてる人たちだと思うのですが、それに対する反応って大分経験から変わると思うんですよね。
私は「黒がデフォ」なので、黒いとかボーナスキャラと言われても割合マイペースに考察できるのですが、他はどうなのかしら。そこから読み取れるものないかなあ。調べてみるか…。
まあ、判断材料にするには少し弱いと思うので、そこまで重要でもないかも。 |
![](img/nairo105.png) | 426 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 16:23:38 | | >>5:220 リンクス ふむ。そうか… サーシャに対する認識をやっぱり見直した方がいいのかな、と揺れてきた。 >>5:238 リンクス サーモンフォルダ内で推理しあっても別に精度は高くないというか、考察スタイルも完全に同じとはいえないのではないだろうから心情面からの推理も容易とはいえそうにないのですが。 |
![](img/nairo105.png) | 427 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 16:24:36 | | 色んな過去村開きながら見比べながらやろうとしたんだが、タブが16個目に突入したところでしばらくPCが固まった怖ぇ。 |
![](img/nairo105.png) | 428 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 16:35:48 | | >>5:303 サーシャ にゃん。私もサーシャは結構疑い気味っぽく振舞ってたと思うんだけども視野外だったかな。。 ソルトとサーシャの発言を見ていてやっぱりソルトに割合同意だった。 ソルトは他の人と対話をしていってると白さが際立つ気がするな。 |
入院患者 ライカは、2時間どころの騒ぎではないくらいに時間が…。 2009/08/29 16:36:09
![](img/nairo105.png) | 429 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 16:43:52 | | >>5:386>>5:390etcの発言は、えーと。 まあどっちもID見えてるので違和感があるのはわかるけれど、両方特に狼には見えないよな…という。 パトリシアは推理にいくつか納得できる説明があったので(処刑投票先からの推理とか)外していて、ハインツはまあ色々と感覚論を提示したとおり。 |
![](img/nairo105.png) | -24 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 16:45:14 | | しかし灰同士で殴りあっている発言が、一番白さとかでやすいのかもしれないかな。。 そのためかソルトが普通に白い。ソルトの人の狼がどういうスタイルかいまいち自信がないので騙されているかもしれないけれど、多分白でいいと思う。 |
![](img/nairo105.png) | 435 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 17:06:15 | | >>433 カオル >>418の最下段に近い認識で大丈夫かな。「ハインツならアヤノ黒だと思うだろう」という感じでしょうか。 んー、それは人がどういう推理をするか、の話になるので、あまりそこで村だ狼だっていえそうにない気がするのですが…。 >>430 カオル 一応言っておくと私は自分が疑われることには慣れているので特に何も気にしません。 |
![](img/nairo105.png) | 439 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 17:18:09 | | >>5:644 ミュンファ 「吊る順番」って考える必要あるのですか…? 結局狼だと思うなら皆吊るのだから、順番とかそんなに考える必要ないと思ってましたけど。 「ここの白黒が判明したらラインからこの人も判断できるから、ここを先に吊りたい」という推理は日数が経過したら可能ですが、あれを言った時点ではそこまで判断材料はなかったですので。 |
![](img/nairo105.png) | 441 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 17:22:54 | | >>5:645 ミュンファ ハルカについてはえーと、まだ精査していないので印象だけ先に投下しておきます。 心情的な面(疑いに対する反応)などはそこそこ村人abcさんと変わらないので違和感は無い。 推理スタイルは 「前回との相違点は自分から対話をすることによって白黒判断をしようとする姿勢が薄れていること。推理の根拠も前回のほうが詳しく示してくれてた。」 (3日目独り言引用) という感じ。よって黒目。 という印象なので、推理スタイルがどれくらい違和感があるのかを考慮しながら精査したいな、と思っているところです。 今日中には多分まとめて落とします。 |
![](img/nairo105.png) | 444 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 17:27:11 | | >>440 カオル 上 ああ、「理由も特におかずに何故白におけたかがわからないので微妙」ということならば理解です。確かにそこを違和感と捉えるのは分かります。 下 割合事実をそのまま言っただけなのでそこまで白要素になるのかが微妙ですが…ありがたく受け取っておこう。。 |
![](img/nairo105.png) | 446 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 17:35:22 | | >>443 カオル ああ、なるほど… でも霊判定があってもなくてもあの面子は切られやすい面子だと思うのでライン判断難しいと思うのですよ。 だから吊る順番云々とか考える必要もないと思ったのですが… というか >>5:715でカオルは >>440への返答言ってくれてたのですね。ログ読むのが遅くてごめんなさい。 |
![](img/nairo105.png) | 451 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 17:59:47 | | >>5:747の感想からして、サーシャと私は相容れないのだろうなと思ってしまった…。 >>55 ユウ あら、ライト狼だと思ってるってことですか「狼2騙り〜」ってことは。 というか狂人だとほとんど疑ってなかった私がおかしいのか。。 >>69 フリード 村人のほうが、とは思わないのですが… むしろ、狼の方が自分に対する考察とかを見て、それに対して立ち回り方を決めたりするじゃないですか。だから結構自分に対する発言に反応しがちになると思うんですよ。 まあ、私は仰るとおりいつもいつも黒いと言われるので確かに合わないかもしれないです。。 |
入院患者 ライカは、ログまともに読み始めて4時間が経過したのでちょっとこの遅さはどうすべきか…。 2009/08/29 18:01:08
![](img/nairo105.png) | 452 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 18:11:58 | | >>82 サーシャ 基本的にきつい発言になりそうなところは柔らかい表現に変えてしまうのです。短期などでそれをやっていると伝わりにくいので、天国では直接表現使うこともありますが。基本的には遠まわしに喋りがちなので…。 多分性格の問題なので、申し訳ない。今回はなるべくしっかり伝わるように気をつけたいと思ってます。 |
![](img/nairo105.png) | 453 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 18:21:18 | | >>103のソルトになるほど、と思った。 そういえば前の時のヤコは、 33 ハーフ ヤコ (ae74) 2009/03/29 12:54:13 霊能者はヘリントンで決まりでいいのかなー 偽であそこまで頑張るのは中の人的には大いに有りえるけど。狼側の駒で見ても騙り数は多いというのもあるし。 でも、そうだとしたら真出てきて無いと遅くなればなるほど不利だし。 …確かに色んな可能性出しすぎててぐるぐるして黒くなるのかもしれないので、ヤコ警戒しておきましょうか。。 |
入院患者 ライカは、令嬢 パトリシアブルーノを呼んできたら私は即更新しよう。。 2009/08/29 18:21:53
![](img/nairo105.png) | 454 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 18:31:16 | | >>110 ユキ いや、多分それ単純に「ライカはサーモンだからいつでも黒い。まあ村人のときの黒さの範疇内じゃないの」という意味だと思います…。 >>133>>137 フリード んーと、単純に疑問に思ったことなんですけれども。 狼引いたときの方がテンションって持続しづらくて、村引いたときの方が持続するのが普通なんでしょうか。 私は割合狼引いたときの方が持続するので(赤に仲間がいると割合楽しいし、ID見えていると多分尚更)、そういうところからの判断はどうなのかなあと。 |
![](img/nairo105.png) | -28 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 19:04:12 | | >>317ミュンファの発言の「え。私を人確定扱いするのは認めてしまっていいのか…?」 ってことは結構客観的黒いのは自覚済みってことで。 えーと。 何かひっかかったんだが、まあいいか。。 |
![](img/nairo105.png) | 457 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 19:12:17 | | >>359 フリード そこまで何のセンサーに引っかかるのか真剣によくわからないのだけれど、まあ毎回言われるので仕方ない。忙しい連呼はうざかったかもしれないので反省します。。 「自分の村人証明に重点的に」絞れるやりかたがあったらそうしますがやり方も分からない上に、一応これでも自分なりに推理はきちんとしているつもりなので… えーとまあ、黒くてすいません。 |
![](img/nairo105.png) | 459 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 19:26:35 | | とりあえずログ読み終わった。 にゃー、とりあえずあと2発言で今日のログ読みから得られた纏めみたいなんだけ提出して、コミットして、あとは灰にでも単体灰考察落としながらコミット後に連投するかもしれない。 |
![](img/nairo105.png) | 460 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 19:32:28 | | >>458 イヴァン ハインツ以外というか、私は散々「ハインツ人間だと思う」と主張しているぞ……。 とりあえず吊りたいのは、 ハルカ、サーシャ、ミュンファ、ヤコ というところ。 ハルカは >>415>>441。サーシャは推理自体も相容れないのと、少し最初に疑ったまま抜け出せていない。ミュンファも同じ。加えて自分の感覚でしかいえない引っかかる発言がいくつかあるけれど、多分伝わらないので独り言に…。ヤコは >>453から。 |
入院患者 ライカは、カオルはもうちょっとゆっくり見てもいい。 2009/08/29 19:33:05
入院患者 ライカは、シズクは推理自体には納得が普通にいくのでまだ疑ってない。 2009/08/29 19:33:33
入院患者 ライカは、予定変更してちょっと先に灰考察考えてからGSでも出す。 2009/08/29 19:35:24
入院患者 ライカ が 絵本作家 ブルーノ に投票しました。
入院患者 ライカは、しかし、ログ読みに5時間かかるとは。。。 2009/08/29 19:37:27
![](img/nairo105.png) | -29 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 19:46:27 | | サーシャ サーシャは対話中はそれなりに白いのかな、と思える部分もある。少なくとも答え方が違和感あるようには感じない。 >>4:479の「私が狼だったら」などの「狼仮定」連呼をするところとか、 >>5:306とかは少ーし白要素に思ったのだけれど。 「感覚面」はわかるところもあるのだけれど、「被疑対象になったとき」の感覚が結構違うので読み取れないのと、「推理面」で多分感じることが結構逆なのでどうしようもない。 んー。。 |
![](img/nairo105.png) | -30 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 19:51:01 | | 白っぽいところ ・ユキ >>416>>422・フリード ソルトとの対話が主。割とこうやって自分に自信があって突っかかっていらだっているっぽい感じの発言は多分白いと思う。 ・ソルト 他の灰との対話しているときに白くなる人。 ・ハインツ 先に言ったとおり。狼じゃないと思う。 ・フレッシュ 途中まで共有か何かと思えてた程度の白さかな…。 こんなところかしら。。 |
![](img/nairo102.png) | 462 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/29 19:52:47 | | よし今からソルトちゃんのターン。
と思ったがめんどくさいな。 ソルトちゃんのお悩み相談室でもひらくか。 |
黒うさぎ ソルトは、ライカの発言みてて思ったがライカはなかなかに私と気が合うな。 2009/08/29 19:54:59
![](img/nairo105.png) | 465 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/29 20:03:24 | | ……白そうなところとサーシャについて考えたところでちょっと一旦離れなければならなくなったな。 >>460の吊りたいゾーンは、ライムント、ユウを精査すれば増えるかもしれない。 逆に、サーシャは撤回する可能性があるかも。単純に感覚や推理面で私と逆方向に行っているのでどうにも理解が難しいが、「私が狼なら〜」とかを何度も出している辺りとか狼なら1回はともかく何度もはできないかもな、と思い始めたので。あと >>426とか。精査足りないけれど。 ユキ、フリード、ソルト、ハインツ、パトリシアあたりはまだしばらく疑う気はない。 次にフレッシュ、アイリス、シズク。 一応纏めはしたのでまた更新後に。 |
![](img/nairo102.png) | 466 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/29 20:03:55 | | >>6:315反抗期白い……。 >>6:316その面子は私が狼っぽいと思っているところではなく >>5:38に基づいたときに選出される人たちである。 みなさんのグレスケであまりパトリシアが白いと言われる位置にいるようには思えなかったので。 私個人はあんまりパトリシアを狼だとは思っていない。 しかし狼予想のところを吊りきってしまっても終わってなかったらその時はやっぱ見直すところではあるな。 |
入院患者 ライカは、黒うさぎ ソルト >>464 了解です。ありがとうー。 2009/08/29 20:05:27
入院患者 ライカは、私もソルトとは割合気が合いそうだとずっと思っていた。 2009/08/29 20:06:17
![](img/nairo102.png) | 467 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/29 20:08:18 | | どっかでみゅんぐれさんが狼ならもっと黒くなるだろうって言われてたんだけども。 私みゅんぐれさんが狼引いたのを見た記憶がねーよと思って調べてきたら http://kako.gob.jp...この村しかないんだよな。狼引いてるの。 しかも占い騙ってるし、実質あるさんが灰狼で潜伏してるの見たことある人っているのか? |
黒うさぎ ソルトは、入院患者 ライカ、運命のひとね。 2009/08/29 20:08:45
入院患者 ライカは、黒うさぎ ソルト、そうだね。きゃーきゃー。 2009/08/29 20:10:07
黒うさぎ ソルトは、あ、1993村でひいてるな。 2009/08/29 20:10:31
黒うさぎ ソルトは、あるさんって長期はやったことあるのかしら。 2009/08/29 20:11:38
黒うさぎ ソルトは、なんか自分と根本的に性格の違う人って判断難しいな。 2009/08/29 20:13:42
![](img/nairo102.png) | 468 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/29 20:17:42 | | 私が思うに私はわりとれふたいリンクスの説明の仕方がすっと頭に入ってくるので、今一度リンクスにみゅんぐれさんについて考察してほしいのだが。 |
黒うさぎ ソルトは、誰も悩みはないらしい……。 2009/08/29 20:28:23
黒うさぎ ソルトは、このまま発言を腐らせるのも勿体ないが。 2009/08/29 20:37:57
黒うさぎ ソルトは、独りで淡々と考察を落とすのはだるい。 2009/08/29 20:38:59
黒うさぎ ソルトは、というかそれはあまり思考が動かないのでな。 2009/08/29 20:39:42
黒うさぎ ソルトは、できれば誰かと話すのがよいのだが。 2009/08/29 20:40:03
黒うさぎ ソルトは、壁とでも話すか……。 2009/08/29 20:40:48
黒うさぎ ソルトは、ヤコがなんか話し出すのかなと思ったがそうではないらしいしな……。 2009/08/29 20:42:05
![](img/nairo102.png) | 469 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/29 20:57:17 | | ところでヴァン白いって言う人にヴァンの白さを説いて欲しいんだが。
そーにゃんにゃんが村人だとわかった私ですらちょっとまだ判断は保留かなと思っているところよ。 |
![](img/nairo102.png) | *40 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/29 22:24:23 | | 私は基本IDを覚えない人なので、珍しいことですにゃ。 なんで狼一緒にできて嬉しかったです。 またお会いできるといいな。 |
![](img/nairo102.png) | *51 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/29 22:35:11 | | ハーフ ヤコは、激眠いぞ。で早くコミットしてよ 2009/08/29 22:32:44
ブルーノにさっさと死ねと申すか。 なんてやつだこの鬼悪魔め。 村人って狼より酷いですよね。
|
![](img/nairo102.png) | 486 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/29 22:47:31 | | ネタでハインツを吊りたいときのかにぱとりはもっと大声連打で10発言「gemini死ね!」とかそれくらいぶちコロ助な気マンマンだと思っているのは私だけか。 |
![](img/nairo102.png) | 487 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/29 22:48:58 | | 令嬢 パトリシアは、長期で一度も問題を起こさずにクリアー出来るかを試してるだけだ、安心しろ! 2009/08/26 21:11:12 令嬢 パトリシアは、大人しいつもりだったんだが何かふまさんしてしまったらしい。 2009/08/27 00:56:40
このとおり本人も抑えているようなのでのびのびやっているヤコの目は間違っていると思うけれど。 |
![](img/nairo102.png) | *63 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/29 22:58:37 | | ほむ、ここ霊だとまあ色々面倒省けるけど吊れる位置ではあるのでだるいかな。
ユキとかリンクスだと助かるのだが。 |
![](img/nairo102.png) | *79 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/29 23:10:07 | | 「俺はクリフでGJを出したさたねを許さない」 「いずれ奴には復讐をする」
andante「GJを出された人がどんな気持ちになると思いますか」 satane「とってもかなしいです」 andante「なんで自分がされて嫌なことをするんだ」 satane「すいませんでした」 |
![](img/nairo102.png) | *83 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/29 23:12:49 | | イヴァン
(´・ω・`)とかモナーとかの和み絵がうまい。 通称せんべい。 ⊃○○←せんべい
せんべいを差し出されたらぱりーんと割ってあげましょう。 |
![](img/nairo102.png) | *86 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/29 23:14:07 | | ラウンズ 「僕は○○ちゃんのナイトなんだ!」とか言って可愛いPLを追っかける。親衛隊みたいなもの。 |
![](img/nairo102.png) | *87 黒うさぎ ソルト (真理) 2009/08/29 23:14:42 | | ウィキ関連単語: 単語 イヴァン 処刑 編集 場合 呪術 人狼 親衛隊 意味 専門用語
なんだこの天国wiki終わってる |
入院患者 ライカは、戻ったけどコミットされてなかった。 2009/08/29 23:15:39
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