お、帰ってきたら丁度更新してる。
レスリーが死ぬのか。ライトレスリーおつー。

ブルーノでいいんじゃない、と思うけどねー。
めんどくさいし。

>>42ユウ
アイスはいから食われろよ

に見えて「はいスミマセン」と思った。

ハインツじぇみにについて思うこと。
>>5:143には単体ならそんなに違和感感じないな。サーシャしばさんは上手く言葉に出来ないみたいだけど、どの辺に違和感なんだろう。ただし、>>3:304と比べると違和感あるのはカオルに同意。
今回のハインツはぶっちゃけどこも白いところがない。これが不思議なところ。いつものじぇみには確かに胡散臭いんだけど、「白いような気がする…けどじぇみにだし信じられん」ぐらいでフラフラしてる気がするんだよね。村人のときは基本そうなんだけど、狼側でもコイツ、それくらいの白さは出せると思うのよね。だから今回白くないのを「狼を引いたから」白くないとは一概に言えなそう。何やってるんだろう……とい

（続き）
何やってるんだろう……という感じ。
全く白くないのが村だとしても狼だとしても不自然（狂人ならまだ分かるかも知れんけど）なので、昨日あたりから「これはただのダメなじぇみにかも知れんなぁ…」とは思うようになった。だけど重ね重ね白くないので、生きて帰すのは無理！だと思う。

>>65ユウ
霊能者CO！

>>84フリード
私がカオルのことを村人だと思ってるか、ってことだよね？
私は初日とかにどっちかと言えば村っぽいかなーと思ったけど、以来見直してないのでちょっと自信はないぞ。

>>99サーシャ
それは私もやや違和感だけど、ハインツに好意的に解釈するならあのactは「ライカは（村人のときの）サーモンだから」っていうことなのかなーとは思った。

>>106フリード
3日目までで今回こそは「このといといは村人だ間違いない！私を信じろ！」と断言できそうな予感がしてたんだけど、今のところそこまで確固たるポイントはないな。
とは言え、今までで不自然なところはないし雰囲気としては52人長期のときよりも白っぽいので、村人でいいんじゃないかなーと思ってる。必要ならば初日からもう一度さらっとこう。今のところまだ灰吊りでもなさそうだし、私もまだ食われなそうなので置いておいたままだった。

>>24
それやったらさっさとブルーノ吊って明日にしてしまえばいいんじゃないの。

ぽふん
今日は鳩でみることはできるものの、ちょっと鳩発言はだるいので寡黙るかも

ライムントについては、あの時の態度を、ヴァンの発言とかで吊られようとしたこととかを加味せずに考えるのは無理があると思う。

>>27みたいなのってあるんだよね。張り付いてられる方がそりゃ白くなれる。

私は今回のフリードは十分白いと思っているけど。少なくともフィリップの時よりだいぶ白い。

明日になったら今まで見れていなかった４〜５日の分の推理と返答ちゃんと返します。。

>>736　フレッシュ
瓜科国でゆーろさん村建ての天国面子村が少し前にあって、そのときに私は人狼カミーラだったのですよ。

ミモザは>>5:727が確認で終わっているが、あの問答で得たものはあったんだろうか。

更新推さずに放置してたのでタイムラグが酷い。。

>>143ユウ
パトリシアふまさん普通に白いと言えば白いし、村全体の中で相対的に見れば白い方だと思うんだけど、如何せんふまさんなので「白い」とは簡単に言えないというか。油断できないというか。

シズクを見直してきたが、>>3:210>>3:213>>3:215をみかえしても、シズクとブルーノ同時狼はなさそうである。
ライト人狼だった場合はわからんけど。

>>4:676の推理とかも、狼だったら仲間とかじゃない限り、こういう白認定の仕方はしたくないのじゃないかな、と思うので、白いと思うな。

ハルカ狼ならセバス吊りのときの投票が参考になるな

僕はブルーノでいいやと入れている

>>149
白いなり黒いなり、（白黒には）無意味だったなり、何らかの感想があるとおもったのだけど、そんなもんですか。

先のことは生き残った人に任せるよ。
私が遺言残したところで参考にする人もおらんだろう。
生き残った人ががんばればええじゃないか。わたしゃ隠居するよ…という心境。

>>179
ああ、私の生き死にのことではなくて、「ミモザの考察材料」として私がどう思うのかを見たかったのです。

白いといわれたら白いとか、黒いといわれたら黒いとかそういう話ではなく、「カオルの〜は〜だから〜思う」っていう話がでてくるんじゃないか、と。

アイリスはライトの遺言もあるしまず死なないな

ヴァン、ミュンファ、ハインツ、ミモザ、ヤコに３匹？

残念な村って村番いくつだっけ

質問投げっぱなしはどちらかというと黒いで

よっと。

ID公開長期企画

みたいな村名
52人と41人の間に開催

襲撃欄からライトが消えているので、ライトが死んだか･･･。無念だ。

携帯からなのでそれだけ。

向こう数日携帯からなので、ログはほぼ読めないが、その間に死んでそうやな。まあいいか。

ではまた明日。

もし早期にコミットされたら、誰かメールをくれたら投票しに来る。

>>204　ミモザ
前者ですね。

>>218
了解です。おやすみなさい。

といとい狼の村を探そうとしたが見つからぬ。
まーいっか。

フリードとリンクスはちょっと似てる。たまに誤認する。

黒うさぎ ソルトは、ライトを完全に狂人扱いである。 2009/08/29 01:09:56
黒うさぎ ソルトは、人狼４人いるからちょっとそれはどうだろう。 2009/08/29 01:09:14

ふみゅん

やひろちゃん、ゲームをしましょう。

これからの処刑者を順番に当てよう。
まずはあんだんてからでいいぞ。

ライムント。

俺はあんだんてと遊んでるんだよ！

カオル。

ヴァン。

>>265
ちょっと一回突然死するだけだよ。

何回ライムント殺すねん。

ライカ。

リンクス。

ソルト。

いつの間にか１１人を超えていた。

俺が突然死しなければソルトまで行けたのにな……。

有理んの世話役ですから。
アイスさんが食われるまでは生きますよ。

これから毎日目に見えない範囲のログは有理んのだけを見ようと思っています。

カスがいるみたい。

変なあらし？村が沸いてるな

コミットしておでかけしよう

僕が死ぬ前に全部吊り上げてくれ

そ、そうか。
ヴァンに足りないのはサンではなく、クララちゃんではないか。

ネカフェにやってきた。

徹夜している俺はすぐ寝るので考察などカケラもやらないが、ゆうべ発言が尽きていてできなかったことだけやってから寝る。

>>5:602だけ抽出すると面白そうじゃね。

……そうでもないか。kick君には失望した。


おやすみ。

発言の合間に挟まってるだけだとイマイチだが、こう、真面目な考察のそこかしこに、トラップとして>>5:602が挟まってたら面白いかもしれないな。

kick君には引き続き期待している。

ではオヤスミ。

無事起きられるかどうかはアヤシイ。

赤ログでの結論は霊能者はアイスということになっている。

マテリアルパズルとか持ってきてる場合じゃないが、なんか横になると寝られんな。

近い将来死ぬハインツが、フレッシュkick君の質問に答えるコーナー。

>>334
初日の夜が始まったところのログを見てきたら全部書いてあった。

ちょっとIDとパスを送るので見てきていいよ。

ドルチルマジおもしれえ。

それフレッシュが全員喰ったやろ。

この村に俺以上のボーナスキャラはいない。

アヒスフリードだ。

俺の発言はあと九つ。

どうせこのあと0:00まで喋ることはあり得ないので、使い切ってから寝ようかな、と。

このフリード、まだヒスってはいないが、なんか前回のID公開の霊能者や、ハンバーグ占い師のときと雰囲気が似ている…。こいつの正体はなんだ…。

と思っていた矢先の昨日、突如としてアヒスゲートが開いたので、このフリードは共有者ＣＯをもって自殺しに来た霊能者である。まちがいない。

思い返せば、フリードには霊能者を引くと自殺癖がある。

人狼は襲撃をフリードにセットしておくように。

ナハトズィーカーにといといが轢かれました。

俺ホントに寝る気あるの。

ないよな。

kick君は、この村に現れた爽やか妖精フレッシュなので、最終日の三人か四人になっても生きてたらそのとき人狼かどうか考えよう。

それで間に合う。

ID公開長期の法則


・>>4:80が真実を言い当てている。

前回のID公開のkickイヴァンには、初日にあんなに死んでほしくなったのに、今回のフレッシュには、どんな言動をされても、「その調子で最終日までがんばってほしいなあ」としか思えない。


アイコンの力ってスゲーな。

ルッツやルーファスやマルティナを使った奴はすぐ死ぬのにも納得である。

昨日の新幹線で眺めていたときに、ミュンファがなにか白かったのと、俺の先日のアクションは村人フマリシアの心象をただ悪化させただけに終わった気がしてきた（ザマーミロ）ので、もはや俺のなかで「あんま白くないな…」ゾーンにいるのはサーシャだけであるが、これも別に自信ねーな。

今後この村において、ハインツ・ライムント・ハルカあたりが処刑されたのち、「生かすか救うべきか」を論じられそうな人物のうち、ライカは今回救うべき人物に該当するんじゃないかなと思っているが、その頃には俺の力は及ばないので、おそらくソルトＶＳアイリスの第二回線はこのあたりで行われると予想される。

俺は霊界の特等席で眺める予定である。

にゃん。時間が取れそうなので午後から顔を出そうと思っているけど何これコミットしてない人少ない。

一応しておくか。。
午後PC覗いた時にコミットされてなかったら少々推理真面目にやろうと思うので一度解除するかもしれない。

コミットされても発言が回復されないようにすりゃいいんだけどな。

アイリスちゃんそれここでいいの。

諸兄だい

戻ったのでしばらくコミット外します。
最低2時間は多分かかると思う。。

>>4:534　アイリス
「村人だったら後者なんだと〜」
素黒PLは前者の「自分死ぬ前提で心構えしておきながら推理は最大限頑張る」という心境になりやすいです村人でも…。
ハルカの人答えは>>4:564か。

ここで前回の引用。

905 お嬢様 シャルロッテ (abc) 2009/03/30 04:47:31
よくわからないとか感情がよめないとか言われてしまってるな。私ももういっそのこと占って欲しいゾ☆

この発言前後で私前回ハルカの人白認定したんですが、考え方の主軸は一緒っぽい。
「自分が黒と思われるのには反応してしまう」タイプ。
それなら今回の自分への発言に対する反論が多いのも納得かな。

>>4:551>>4:552のユキの推理に結構納得というか、同意。世論で黒いといわれている仲間を庇うと面倒だから、狼なら切り捨てる方が自然だと思う。精度の高い人は簡単にはそれができないけれど。

>>5:45　カオル下段
「村側のハインツらしくないと〜」
ん、「あれだけ皆が白くみてないアヤノを〜」で違和感。
「村側のハインツ」なら「皆の意見と同じように」黒く置くと思ったのでしょうか？

少なくともハインツはそういう追従じみたことはしないと思うし、そこが「村側のハインツにしては違和感」とは思わない。

それとも、「ハインツの推理制度は高いはずなのに他の人すらわかってるアヤノ黒を見破れないのは違和感だよ！」ということなのでしょうか。

>>5:55　ソルト
「ヴァンゆーろさんをあっさり暇白いと言って〜」
そこって白要素なのかなあ…。ミュンファは長期のID公開人狼ヴァンは見たこと無いかもしれないけれど、めろん天国（注※瓜科で天国面子で行った村。ゆーろメイ・時葉レベッカ・紗紋カミーラが狼）の時には見物人ではあったけれど狼見ているはずだし、
短期でもヴァンの人は村人のときは酷く暇そうにしたりエコったりしていることは結構わかりやすいので、変に疑う方が難しいんじゃないかな、と。

>>5:66で既出でした……。下段も同意。

>>5:105　ハインツ
「人狼ゲイルの余韻を〜」
あの村ちゃんと見返してみたけれど、ゲイルとはあまり似ていないような…。あの赤ログとかとても真面目だったので、もし余韻が残っているのであればもっとこっちでもやる気というか、前傾姿勢になるかなとは思いますよ…逆にそういう気概が見えないのが人っぽく見えるのですがが。

赤ログで「占われて黒出るから」とかそういうことを呟いていた程度の微妙な自信はこっちの村にも余韻があるかもしれませんが。

>>5:134のユキに同意。
ハルカについては確認してきて「あ、やっぱり敏感な人なんだな」と認識してきたけれど、多分あげられているほかの2人もそうなんだろうな。。

…………

…独り言に投下しようと思ってたのに間違えた。。

>>5:220　リンクス
ふむ。そうか…
サーシャに対する認識をやっぱり見直した方がいいのかな、と揺れてきた。

>>5:238　リンクス
サーモンフォルダ内で推理しあっても別に精度は高くないというか、考察スタイルも完全に同じとはいえないのではないだろうから心情面からの推理も容易とはいえそうにないのですが。

色んな過去村開きながら見比べながらやろうとしたんだが、タブが16個目に突入したところでしばらくPCが固まった怖ぇ。

>>5:303　サーシャ
にゃん。私もサーシャは結構疑い気味っぽく振舞ってたと思うんだけども視野外だったかな。。

ソルトとサーシャの発言を見ていてやっぱりソルトに割合同意だった。
ソルトは他の人と対話をしていってると白さが際立つ気がするな。

>>5:386>>5:390etcの発言は、えーと。
まあどっちもID見えてるので違和感があるのはわかるけれど、両方特に狼には見えないよな…という。

パトリシアは推理にいくつか納得できる説明があったので（処刑投票先からの推理とか）外していて、ハインツはまあ色々と感覚論を提示したとおり。

>>133
特にＩＤ公開だと人間関係とかそういうこともあるので、ブルーノのようないつもいない人には特にそういう心理が働きそうである。

>>188
「目が滑ってみてない」という言葉自体は狼がいうにはまあ、やや勇壮に感じるけど、強い村要素と思うほどのもんでもないな。
疑いに敏感な人は村人でもいわないし、あまり気にしない人なら
狼でもいうような気がする。
ライカって前者寄りだっけ？

>>290　ミモザ
つまり、「>>5:727自体は、分かり難かったけど納得した」けど、カオルの感想を聞き返した行為が黒く感じた、でいいですかね。

ユウがフリードとの議論でハインツをやたら庇っているのが気になったけど、といって>>370でライムントと同列程度であって、こういう中途半端な庇い方で吊りから救えるとも思えないので、両狼はないだろう、と感じた。

>>418 ライカ
下段だけど、「実際にアヤノが黒だったこととは別」で、「ああいうアヤノは黒だと思うんじゃないの」ということ。

>>5:409>>5:412は>>5:412の通りだと思うので、少なくとも2人は繋がって無いように見える。

>>5:558　アイリス
すいません…
自分へのアンカーがどうとかいうのは割合適当なので、目に付いたところに発言している。

>>433　カオル
>>418の最下段に近い認識で大丈夫かな。「ハインツならアヤノ黒だと思うだろう」という感じでしょうか。
んー、それは人がどういう推理をするか、の話になるので、あまりそこで村だ狼だっていえそうにない気がするのですが…。

>>430　カオル
一応言っておくと私は自分が疑われることには慣れているので特に何も気にしません。

ブルーノ見てて思ったけど、

>>2:405　>>2:423　>>2:430　>>3:908の流れて、ブルーノ狼だろうからミュンファ白いんじゃないかな。

なんか仲間内の演技にしてはあざと過ぎる印象。

>>436
灰ならハインツ。

>>5:644　ミュンファ
「吊る順番」って考える必要あるのですか…？
結局狼だと思うなら皆吊るのだから、順番とかそんなに考える必要ないと思ってましたけど。
「ここの白黒が判明したらラインからこの人も判断できるから、ここを先に吊りたい」という推理は日数が経過したら可能ですが、あれを言った時点ではそこまで判断材料はなかったですので。

>>435　上段
「一般的な感覚と違うように感じる」場合には、それなりに理由があると思うんだよな。
で、それが「みてなくて適当な位置に入れた」で白いところにはいってるというのは？って感じだった。
アヤノは流し読みでも白く見えるようなタイプじゃなかったと思うからね。

>>435下段
だとしたら、>>188で上がってることよりも、どちらかといえばその>>435自体の方が白っぽいかな、と思った。

>>5:645　ミュンファ
ハルカについてはえーと、まだ精査していないので印象だけ先に投下しておきます。

心情的な面（疑いに対する反応）などはそこそこ村人abcさんと変わらないので違和感は無い。

推理スタイルは
「前回との相違点は自分から対話をすることによって白黒判断をしようとする姿勢が薄れていること。推理の根拠も前回のほうが詳しく示してくれてた。」
（3日目独り言引用）　という感じ。よって黒目。

という印象なので、推理スタイルがどれくらい違和感があるのかを考慮しながら精査したいな、と思っているところです。
今日中には多分まとめて落とします。

ライカとミュンファ同時狼はなさそうである。

>>439
霊判定がいつまでもあるわけじゃないので、より狼な所から吊った方がいい、とかそういうことじゃないのかね。

>>440　カオル
上　ああ、「理由も特におかずに何故白におけたかがわからないので微妙」ということならば理解です。確かにそこを違和感と捉えるのは分かります。

下　割合事実をそのまま言っただけなのでそこまで白要素になるのかが微妙ですが…ありがたく受け取っておこう。。

ミモザとミュンファだと、ミュンファの方が白く見えてきたかな。
感覚的なところもあるけれど。

>>443　カオル
ああ、なるほど…
でも霊判定があってもなくてもあの面子は切られやすい面子だと思うのでライン判断難しいと思うのですよ。
だから吊る順番云々とか考える必要もないと思ったのですが…

というか>>5:715でカオルは>>440への返答言ってくれてたのですね。ログ読むのが遅くてごめんなさい。

>>446
切った人より庇った人の判断材料くらいにはなるかもね。
まあ、私ならそう思うだけで、本人は違う意図かもしれない。


下段は違う人宛なので、気づかなくてもしょうがないですよ。
それより、その真面目な追い方は白く感じた。

>>448　ミモザ
ごめんなさい。
>>5:727自体についてどうおもったのか、が読み取れませんでした。

ユキ
シズク
ライムント、フレッシュ
リンクス、ライカ
フリード、ミュンファ、サーシャ
アイリス
ソルト、パトリシア、ユウ
ハルカ、ミモザ
ヴァン、ヤコ
ハインツ

>>5:747の感想からして、サーシャと私は相容れないのだろうなと思ってしまった…。

>>55　ユウ
あら、ライト狼だと思ってるってことですか「狼2騙り〜」ってことは。
というか狂人だとほとんど疑ってなかった私がおかしいのか。。

>>69　フリード
村人のほうが、とは思わないのですが…
むしろ、狼の方が自分に対する考察とかを見て、それに対して立ち回り方を決めたりするじゃないですか。だから結構自分に対する発言に反応しがちになると思うんですよ。

まあ、私は仰るとおりいつもいつも黒いと言われるので確かに合わないかもしれないです。。

>>82　サーシャ
基本的にきつい発言になりそうなところは柔らかい表現に変えてしまうのです。短期などでそれをやっていると伝わりにくいので、天国では直接表現使うこともありますが。基本的には遠まわしに喋りがちなので…。

多分性格の問題なので、申し訳ない。今回はなるべくしっかり伝わるように気をつけたいと思ってます。

>>103のソルトになるほど、と思った。
そういえば前の時のヤコは、

33 ハーフ ヤコ (ae74) 2009/03/29 12:54:13
霊能者はヘリントンで決まりでいいのかなー
偽であそこまで頑張るのは中の人的には大いに有りえるけど。狼側の駒で見ても騙り数は多いというのもあるし。
でも、そうだとしたら真出てきて無いと遅くなればなるほど不利だし。

…確かに色んな可能性出しすぎててぐるぐるして黒くなるのかもしれないので、ヤコ警戒しておきましょうか。。

>>110　ユキ
いや、多分それ単純に「ライカはサーモンだからいつでも黒い。まあ村人のときの黒さの範疇内じゃないの」という意味だと思います…。

>>133>>137　フリード
んーと、単純に疑問に思ったことなんですけれども。
狼引いたときの方がテンションって持続しづらくて、村引いたときの方が持続するのが普通なんでしょうか。

私は割合狼引いたときの方が持続するので（赤に仲間がいると割合楽しいし、ID見えていると多分尚更）、そういうところからの判断はどうなのかなあと。

>>359　フリード
そこまで何のセンサーに引っかかるのか真剣によくわからないのだけれど、まあ毎回言われるので仕方ない。忙しい連呼はうざかったかもしれないので反省します。。
「自分の村人証明に重点的に」絞れるやりかたがあったらそうしますがやり方も分からない上に、一応これでも自分なりに推理はきちんとしているつもりなので…
えーとまあ、黒くてすいません。

とりあえずログ読み終わった。
にゃー、とりあえずあと2発言で今日のログ読みから得られた纏めみたいなんだけ提出して、コミットして、あとは灰にでも単体灰考察落としながらコミット後に連投するかもしれない。

>>458　イヴァン
ハインツ以外というか、私は散々「ハインツ人間だと思う」と主張しているぞ……。

とりあえず吊りたいのは、
ハルカ、サーシャ、ミュンファ、ヤコ　というところ。
ハルカは>>415>>441。サーシャは推理自体も相容れないのと、少し最初に疑ったまま抜け出せていない。ミュンファも同じ。加えて自分の感覚でしかいえない引っかかる発言がいくつかあるけれど、多分伝わらないので独り言に…。ヤコは>>453から。

おはや

奥義白黒反転の術はわが身を滅ぼすとは･･･

……白そうなところとサーシャについて考えたところでちょっと一旦離れなければならなくなったな。

>>460の吊りたいゾーンは、ライムント、ユウを精査すれば増えるかもしれない。
逆に、サーシャは撤回する可能性があるかも。単純に感覚や推理面で私と逆方向に行っているのでどうにも理解が難しいが、「私が狼なら〜」とかを何度も出している辺りとか狼なら1回はともかく何度もはできないかもな、と思い始めたので。あと>>426とか。精査足りないけれど。

ユキ、フリード、ソルト、ハインツ、パトリシアあたりはまだしばらく疑う気はない。
次にフレッシュ、アイリス、シズク。
一応纏めはしたのでまた更新後に。

やっとみれそう
後片付けが非常に面倒なのだ

基本的に疑っている面子に変わりはないんよね
全部吊れ！て言えるほどいい意見を持ってる訳じゃないけど言いたい感じ。

黒く見てる人
カオル・ライムント・サーシャ・ハルカ・ライカ

判断困る人
ハインツ・シズク

この枠ね。

ライカに関しては見直してみるのはアリかなーと思っている次第ですが、マァ一応ってことで。

疑っているというよりはそれ以外の面子がやったら白くて云々とかそんな理由だったりするのも少し事実だったり。

サーシャの疑いに対する反応、というか主に私の>>5:201
に対する反応なんよね。

アレはほぼジョークだったけど、先に>>5:325的なコトを言ってなかったことが>>5:303とか>>5:318に連鎖してるんよね

わりと素の返答が返って来て私的には驚きなんだけど結局この辺りが疑いを強めさせたのは事実かな、という。

自身ではライトのコトも微塵も信じてる様子はなかったのになー、という思いがあったり。

ただ優先順位的には低めに見てるんで
上記疑い5人衆−ライカの4人のなかでは最後かなと

>>475
疑ってるから吊るんだよ！といわれたらそれまでなのよー

実際に白くない場所だからね

霊が出ても即食える状況なだけにそういう考えも少し浮かんだ、という感じかなぁ

灰どつき愛ゲーだからね･･･

他の人に比べて積極性が見えた気がしたのでそう書いた次第かな

何が･･･というのは
疑い先を吊って
吊って1個、上手く潜伏して2個黒持って〜とかいうのを想定してたりするのでかなりムチャではあると思ってる

人狼じゃ無かったら予測すら論外なわけですしね

フマ利子亜か。
頑張ってみてくるけどあのactの多さがだるい･･･

フマリシアってココは普通に白なんじゃね?的な感想
たぶん一番のびのびやってるぜ、この人、って感じしたハインツを吊りたがるのは最初はネタ的なもんかとも思ってたけど世論でもそうみたいだし、もしかしたらそうなのかも？

お互いに怪しがってる感じやね>>5:86

相手がハインツってコトで直球に信用できないのは多分IDの所為でしょう

暫定白で

ID考えなければ結構白いんじゃないかな、と思ってることは一応

にっぱーさんはこわい

抑えてるんか。
そりゃあ失礼したちゃ

ぶるさんはまだ更新しないんかな･･･
引き伸ばす意味なんてないんに･･･

？
ライトの？それともぶるのんの？

ヒマダー暇だーに押し流されてたな･･･

ぱりーん

ID性能悪くないやん

ヤコは ブルーノ を　じっと　みている