あれ、本当に明けた。

>>5:746
対立したソルトちゃんからみるとあのライムントの反応は全然白くなかった。
村人なら意見をとことん交わせば自ずと自分も白くなるし、相手の白さも引き出せる。
なのにライムントはあまりそれをしたくないのかなって印象だった。一歩引かれて肩すかしを食らったかんじ。

レスリーかあ。
襲撃は普通ですね。

ライムントについて。
ちょっと自分の意識と違うかな〜と思ったところがあったので投下。

>>219ライムント
そういえば思い出したけど>>2:211 >>3:233
こんなのを見たのを思い出しました。

あとハインツの吊りたいところ！と上げてたのを抽出してみると

>>3:891

俳優 ハインツは、そうだな、処刑先はカオル以外の二人は村人に見えるので、投票はセバス一択だな…。 2009/08/26 22:05:55
俳優 ハインツは、カオルもまあ人狼かもねという程度なので、シラスサンに入れる以外の選択肢がねえな…。@0 2009/08/26 22:08:19

>>4:12 >>4:117

>>86

＞つづき
ライムントの言う生かしたくない村人にあてはまるのがフマリシアさんしかいない気がするんですが。

そういう意味なのかな。

では、ブルーノさらば。

灰吊りでもいいけど、今日灰吊りしても結局非回避のところのどこか、とかになりそうなので、イマイチ、な。

別にハルカ、カオルあたりを吊るのはまったく問題無いが、非回避だから、で決まってしまいそうなので、あまり盛り上がりそうもないし。

アイスさんの発言は、まあ、ジャマなので、早く食われないかな。

>>52
それ、意味ない、、よな。

明日不在のヤツらが多いし、俺も忙しいので、適当に空気を読んだ人が、適度な時間でコミットしてくれればいいな。

サーシャ考察

>>5:206 みゅん
しばさんについてはこれと同じ印象を受けてます。
>>5:220　リンクス　
これで裏付け取れた感じ。

昨日はり損ねたぶん。

まあ、どうせあせらずとも、漣とか多分あんまり来れ無さそうなので、明日のどこかだろう。

ここでじぇみにが霊能ＣＯ。

>>5:636
……。
狼で相手に突っかかったことはまあないな。

>>5:641
TVでやってるやつ。右から左に抜ける。

で、みゅんぐれさんの考察が白い白いが多くて結局どこが怪しいと思っているのかさっぱりぽんすけなのでちょっとグレスケにまとめてくれませんかね。

>>5:623
ハルカライムントカオルサーシャパトリシアハインツに少なくとも１。わりと２くらいいるんじゃないかと思っている。

お前らは一体どこ狼だと思ってるねんという人が少なからずいるんだが。

>>80
アヤノライトブルーノ全狼予想なの。

そういえば昨日できなかったけどあるぐれさんへ。

>>5:182 シズクの発言からあるぐれさんについて考えるの巻
>>5:183 シズクへの感想＆お願い

です。

２３人もいる中で、村人を白い白いと言って回ることは狼には容易い。

狼にとって難しいことは、自分の怪しいと思う場所を作り、そう主張することなんだ。
なので「この狼なら吊りたいところを庇っているのでここ村人でいいんじゃないかな」系統の推理は一切当てにならないねと思っている。

>>88
頼んだ。

>>94
俺もそう思うな。なので、ミュンファがヴァンを白いといっている事自体は何ら白要素じゃねえな、ってのは言ったっけ。

まあでもミュンぐれは、シズクが言うてた、ディシディア引っ張ってくるくらいなので、村人っぽいかもねえ。

>>71
ヤコ抜けたのか。

そして私はやはりヤコとか気になっているんだが。
このヤコは確かに今までのあえさんとしてみれば革命的に白い。
しかし発言自体はやはり微妙なものというか、私が「おおこれは白いな！」と思うような発言はなかったのよね。

村だともっと色んなこと考えて手黒かったんだけど狼になったら考えることが減ってすっきりしたとかそんなんじゃないのかと危ぶんでいる。

特に３人か。ハルカヤコ。

そんで、ライムントとカオルなんだがこんな露骨すぎて意味もない庇いを果たしてカオルとライムント両狼でカオルがするのかみたいなことを考えると。
どちらか片方人狼か、どっちも村人かのどちらかだと思う。
しかしこの２人はどっちも判断しがたいという程度に怪しいので、どっちかと言われると困る。
もうちょっと時間が欲しいかな……。

しばちゃんが俺を【白だと思うよ】に入れてくれない＞＜

>>98
色んな長期を漁ってくるって村要素なのか？
それくらい狼だって簡単にできることなのであんまりそれは村っぽいとか思わないんだけども。


>>5:55>>5:57で白い白い言いまくるのは村要素だと言ったが。
余りにも今回そう言う人が多すぎるので>>94なのかなと思い始めた次第。

>>114
さらっと漁って、どうこう言うだけだったらそうでもないかと思うが、シズクあたりの情報まで掘り起こしてくるとなると、ＩＤ情報を少しでも探そうっていうのは白いんじゃない。

いつのまにか、俺とソルトのミュンファに対する評価が逆転してしまったな。

＞ソルトact
俺は、その件があるので、ソルトは自分が納得できることは普通に受け入れるやんねー、とか思っていたら、アイスさんとは相容れずに喧嘩しはじめたので面白かった。

うーん、私は村人の「素っぽさ」が一番の村人要素だと思っていて。
狼でもできるような小手先の白さや地道な努力はわりとばっさり切り捨てるのである。

そして前者を「村要素」後者を「白要素」と基本的に呼ぶことにしている。

>>125
ふむ。そのソルトの推理によると、ライカがわりと人らしいが、このままでは吊ってしまうので、ライカが人だと思うなら、ちょっとどこらへんが素ぽかったか、新しい発言であったら教えてくれ。

>>24
それやったらさっさとブルーノ吊って明日にしてしまえばいいんじゃないの。

「長文読むのだるい」「さっさとコミットしないのか」とかそんなことばかり思うので、村引いて他の村やID情報を調べるというそのやる気がちょっと信じられない、というのがあるんだけども。


私のようなヤツとは違いみゅんぐれさんが真面目な人なのかもと思うと……だが。

ソルトの「狼でもできる小手先の白さ〜〜」ってのの判断基準はわりと厳しめだよな、とは思うが。

>>133
ああ、それは思う。
ブルーノのあの有様を見ると、相当ズ太いか、慣れてないと、フツーにやる、というのすら難しそうだな。
satane並みのな、腹黒さがないとな……。

ライムントについては、あの時の態度を、ヴァンの発言とかで吊られようとしたこととかを加味せずに考えるのは無理があると思う。

>>27みたいなのってあるんだよね。張り付いてられる方がそりゃ白くなれる。

私は今回のフリードは十分白いと思っているけど。少なくともフィリップの時よりだいぶ白い。

ミモザは>>5:727が確認で終わっているが、あの問答で得たものはあったんだろうか。

私は中身推理がまったく自信が無いというかできないし。
それで相手をなめてかかるのも失礼だなと思っているので。

発言から素直に村っぽいところを探していってるのだが。
なので横からフリードに「でもあるぐれさんだし！しばさんだし！」と言われても納得できないものがある。

別にこの人達を黒いこいつ人狼だとは思わないし、
当てはめパズル的に行けば人狼というピースによく似ているピースなのかもしれないなと思うが。
このあるさんは絶対人だなとか思える程の白さを持っているとは思わないな……。

>>140
カオルの言いたいことが分かりにくかったことが分かったです。

んでそれを聞く態度で私の中でカオルポイントが下がった。

ミュンファに関しては、絶対人だなと思える程ではないな。
ああ、まあ、村人っぽくなってきたかなあ、という感じ。

ただ、そこでぽこぽこミュンファとかヤコあたりを白と置くと、ライトブルーノが狂狼でも、数足りなくなりそうだな、というトコロ。

序盤より黒く見えるやつ、より序盤より白く見えるやつ、の数の方が多いな。

２騙りなら２騙りで、なおさら強いとこに狼いるとしか思えないのでな。あんまり狼の状況が、見えてこない。

シズクを見直してきたが、>>3:210>>3:213>>3:215をみかえしても、シズクとブルーノ同時狼はなさそうである。
ライト人狼だった場合はわからんけど。

>>4:676の推理とかも、狼だったら仲間とかじゃない限り、こういう白認定の仕方はしたくないのじゃないかな、と思うので、白いと思うな。

これ投票済みの方はブルーノなのかな。

＞ソルト
ライカに関しては中身とかではなく、こう、ぐっとくる村要素無いっスかね、という感じで聞いている。

>>148ユウ
ハルカ、カオル、ハインツ
↓
ライムント、ミュンファ、パトリシア、ヤコ
↓
ミモザ、ヴァン、シズクが精神と時の部屋で修行したかどうか調べる
↓
もう知らねえ。

そこ全部吊っても終わらないなら必然的に「狼でもできる小手先の白さ」のハードルをあげることになるので。

一旦全員洗い直すことになると思うが……。
今から全員洗い直すのはなかなかに面倒なんですけども。

推奨しましたが、今日反対意見が多いなら灰吊る予定です。

>>149
白いなり黒いなり、（白黒には）無意味だったなり、何らかの感想があるとおもったのだけど、そんなもんですか。

>>149
これはちょっと……自分でも反省する発言でした。
ごめんなさい＞カオル

カオルの評価として白要素と取れるのは以前の発言で挙げた（>>3:467）この辺から変わってませんね。

その後はスタンスが変わらないというか相変わらずあまり深く絡まずちょいちょい顔だしてる印象しかないので白要素が増えたわけでもなく、ソルトが指摘してましたが思考の過程が見え辛いところがありその考察もちょっと弱いかな、といういところが少し黒要素としても見え。

ただその中で>>149自分の評価を気にしたところが……初日の「どーせ死ぬけど」の感じから印象変わってあれ？と思いました。

>>166
確かに。

>>172
>>179
すいません

>>179
ああ、私の生き死にのことではなくて、「ミモザの考察材料」として私がどう思うのかを見たかったのです。

白いといわれたら白いとか、黒いといわれたら黒いとかそういう話ではなく、「カオルの〜は〜だから〜思う」っていう話がでてくるんじゃないか、と。

>>177
メイちゃんの狼を考慮に入れると今回のゆろさんはなんか違う気がします。

>>167
actはあいすさんに大してですすいません。

>>3:1040
狼で質問投げてやっぱり触れないでおきますね……とかは言わないと思う。狼は自分が白く見られるため、推理してるフリをするために質問をするので、投げっぱなしにする理由がない。

あと>>3:1085>>3:1086の流れとか。
>>4:464でミモザに関して目が滑ってみられてないっていうのも狼だときっちり灰考察を詰めたくなる、と私は思うが。目が滑って見てないというのはなかなか勇気がいる発言だと思う。

ヴァン、ミュンファ、ハインツ、ミモザ、ヤコに３匹？

霊能が、「灰食いがスタートしたら早期に食われるだろうな」枠にいる場合は、あんまり欲を出さずに早めに出てくれた方が楽いのだがな。

>>188
む、難しい。目が滑るって、偽装考察だりいと思う時にわりと使ってしまうかも、俺。
>>3:1085>>3:1086の流れについては何となくわかる。

にしてもこのハルカはなんとかならないの。
全体的にふわふわしてて印象がまったく掴めないぞ。
考察自体に筋は通ってるんだがイマイチ村印象って発言がないのと。
初日から吊る位置とか思ってあんまり真剣にみてない。

ので流し読みに終わりそうなソルトちゃんであった。

ハルカとカオルが同時狼はなさそうなのでハルカが狼な場合わりとライムントが狼に入ってきそうだなと言うかんじかな。>>108より。

よっと。

>>183カオル
えーとそれは「カオルの発言からミモザは全体をどう思うか」という解釈で良いのでしょうか。

それとも「何故あの質問をしたか」ということでしょうか。

あの質問をしたのはカオルの結果（GS）が発言とリンクしてないかなとみえたからなんですけど（解決済み：私の解釈ミスでした）

残り１匹なら出ない理由が何一つないだろ。

襲撃欄からライトが消えているので、ライトが死んだか･･･。無念だ。

携帯からなのでそれだけ。

向こう数日携帯からなので、ログはほぼ読めないが、その間に死んでそうやな。まあいいか。

ではまた明日。

もし早期にコミットされたら、誰かメールをくれたら投票しに来る。

>>204　ミモザ
前者ですね。

>>218
了解です。おやすみなさい。

わんわん。

>>162
やめてください。死にたくないの。

墓下の地獄絵図を想像するとヤバいが、えーと、みとみとがいるので大丈夫だよ、まゆりなさん。

吊られ慣れてないから吊られたくない…！

関係ないけど、この村で一番ドキドキなアイコンはフリードです。
自分が使いたいのはパトリシアかソルトかな。かわいい。かわいい。

フリードがドキドキアイコンなら、シェフタイもドキドキアイコンにならんか。

わりと被ると思っているのだが。

ブルーノがパトリシアを使うのはある種犯罪級のかわいさを誇ってしまうが、ちょっとパトリシアにはこの長期のせいでふまくんイメージが染み付いてしまうな……。

>>5:661
ご助言ありがとうございました。

>>88
よろしくおねがいいたします

>>133
ぴよ……ぴよよ………

フリードはドキドキするけど、
リンクスは、ドキドキは、あまり…。かこいいとは思いますが。似てるとも思いますが。

>>237
合ってる。典型的な一貫性タイプ。
俺の狼をちょっと下手にした感じ。

俺に騙されたくせに、そういう事言うのかよ。

>>239
偽ＣＯじゃないのです。命乞いなのです。

リンクスとアイリス様はなかよくしてください＞＜

変なのいますね。。
眠れなくなってしまった。

ちょっと流れを邪魔しますが、カオルへの返事を……。
>>222
>>204で聞いて>>222と答えが返ってきましたが、正直カオルがどういう答えを求めているのかわからないので（カオルだけでなく他の方の意見も参考にしていますので）どう回答すべきか考えてたんですが、一度自分の考えを開示してそこから回答してったほうが早いと思うのでそういう方式で行きます。

占い師の内訳。
イーリン真　ライト狂　ブルーノ狼。
（思考の流れとしては
２日目〜３日目>>3:286　>>3:153
アリシテアが狩人にしか見えなかったのでこの時点でライト狂は見始めていました。

>>288 続き

＞>>3:806アリシテアすぎさま
＞この心理はとてもありがたいなと感じました。
＞狩人をいるかもしれないで日にちを重ねることはあまりいいことと思えません。

独り言に推理を貼ってましたが他の人も言ってたことなのであまり変わりありません。>>3:328

イーリンCO後は>>4:213 >>4:495
カオル>>4:496 >>4:498はほぼ同じ感想を持っていました。

狼２騙りは（たぶん）ないだろうと思ってます。

どこを怪しんでるかは今日のグレスケ通り。

なんか答えが違ってたらまた言ってください。カオルの意図をはっきりとはわかってないので。。

GS【村人】からユウが落ちた理由＝全体的には村ぽい雰囲気を感じるけど（松田君の話等）

はいからさん ユキは、雀士 ユウの推理にもうちょっと根拠が欲しい。 2009/08/29 00:40:42

このユキの意見を見て確かにそうかな……とちょっと揺らいだので。

【村人】にパトリシアが上がった理由＝>>4:305 >>5:563とか。サーシャの>>3:545から続いてるふまさん疑いの理由はわからなくなくてひよりましたが、>>4:511の投票から思いを巡らせるふまさんはどうも白く見えるのです。

ライムント・カオルが落ちた理由は今日の発言より。

シズクはアイリス様の>>237の指摘は白く見えたので当初の予想通り村人で良いかと思ってます。

ネカフェにやってきた。

徹夜している俺はすぐ寝るので考察などカケラもやらないが、ゆうべ発言が尽きていてできなかったことだけやってから寝る。

>>5:602だけ抽出すると面白そうじゃね。

……そうでもないか。kick君には失望した。


おやすみ。

発言の合間に挟まってるだけだとイマイチだが、こう、真面目な考察のそこかしこに、トラップとして>>5:602が挟まってたら面白いかもしれないな。

kick君には引き続き期待している。

ではオヤスミ。

無事起きられるかどうかはアヤシイ。

赤ログでの結論は霊能者はアイスということになっている。

マテリアルパズルとか持ってきてる場合じゃないが、なんか横になると寝られんな。

近い将来死ぬハインツが、フレッシュkick君の質問に答えるコーナー。

>>334
初日の夜が始まったところのログを見てきたら全部書いてあった。

ちょっとIDとパスを送るので見てきていいよ。

ドルチルマジおもしれえ。

それフレッシュが全員喰ったやろ。

この村に俺以上のボーナスキャラはいない。

アヒスフリードだ。

俺の発言はあと九つ。

どうせこのあと0:00まで喋ることはあり得ないので、使い切ってから寝ようかな、と。

このフリード、まだヒスってはいないが、なんか前回のID公開の霊能者や、ハンバーグ占い師のときと雰囲気が似ている…。こいつの正体はなんだ…。

と思っていた矢先の昨日、突如としてアヒスゲートが開いたので、このフリードは共有者ＣＯをもって自殺しに来た霊能者である。まちがいない。

思い返せば、フリードには霊能者を引くと自殺癖がある。

人狼は襲撃をフリードにセットしておくように。

ナハトズィーカーにといといが轢かれました。

俺ホントに寝る気あるの。

ないよな。

kick君は、この村に現れた爽やか妖精フレッシュなので、最終日の三人か四人になっても生きてたらそのとき人狼かどうか考えよう。

それで間に合う。

ID公開長期の法則


・>>4:80が真実を言い当てている。

前回のID公開のkickイヴァンには、初日にあんなに死んでほしくなったのに、今回のフレッシュには、どんな言動をされても、「その調子で最終日までがんばってほしいなあ」としか思えない。


アイコンの力ってスゲーな。

ルッツやルーファスやマルティナを使った奴はすぐ死ぬのにも納得である。

昨日の新幹線で眺めていたときに、ミュンファがなにか白かったのと、俺の先日のアクションは村人フマリシアの心象をただ悪化させただけに終わった気がしてきた（ザマーミロ）ので、もはや俺のなかで「あんま白くないな…」ゾーンにいるのはサーシャだけであるが、これも別に自信ねーな。

今後この村において、ハインツ・ライムント・ハルカあたりが処刑されたのち、「生かすか救うべきか」を論じられそうな人物のうち、ライカは今回救うべき人物に該当するんじゃないかなと思っているが、その頃には俺の力は及ばないので、おそらくソルトＶＳアイリスの第二回線はこのあたりで行われると予想される。

俺は霊界の特等席で眺める予定である。

ライカとかは週末の方が時間あるんでしょうし、あせらずどうぞ。

更新後いくつ「ぱりーん」と書かれるかを予想する遊びでもしますか。

ほほう。

>>133
特にＩＤ公開だと人間関係とかそういうこともあるので、ブルーノのようないつもいない人には特にそういう心理が働きそうである。

>>188
「目が滑ってみてない」という言葉自体は狼がいうにはまあ、やや勇壮に感じるけど、強い村要素と思うほどのもんでもないな。
疑いに敏感な人は村人でもいわないし、あまり気にしない人なら
狼でもいうような気がする。
ライカって前者寄りだっけ？

>>290　ミモザ
つまり、「>>5:727自体は、分かり難かったけど納得した」けど、カオルの感想を聞き返した行為が黒く感じた、でいいですかね。

ユウがフリードとの議論でハインツをやたら庇っているのが気になったけど、といって>>370でライムントと同列程度であって、こういう中途半端な庇い方で吊りから救えるとも思えないので、両狼はないだろう、と感じた。

>>418 ライカ
下段だけど、「実際にアヤノが黒だったこととは別」で、「ああいうアヤノは黒だと思うんじゃないの」ということ。

ブルーノ見てて思ったけど、

>>2:405　>>2:423　>>2:430　>>3:908の流れて、ブルーノ狼だろうからミュンファ白いんじゃないかな。

なんか仲間内の演技にしてはあざと過ぎる印象。

>>436
灰ならハインツ。

>>435　上段
「一般的な感覚と違うように感じる」場合には、それなりに理由があると思うんだよな。
で、それが「みてなくて適当な位置に入れた」で白いところにはいってるというのは？って感じだった。
アヤノは流し読みでも白く見えるようなタイプじゃなかったと思うからね。

>>435下段
だとしたら、>>188で上がってることよりも、どちらかといえばその>>435自体の方が白っぽいかな、と思った。

ライカとミュンファ同時狼はなさそうである。

>>439
霊判定がいつまでもあるわけじゃないので、より狼な所から吊った方がいい、とかそういうことじゃないのかね。

ミモザとミュンファだと、ミュンファの方が白く見えてきたかな。
感覚的なところもあるけれど。

>>446
切った人より庇った人の判断材料くらいにはなるかもね。
まあ、私ならそう思うだけで、本人は違う意図かもしれない。


下段は違う人宛なので、気づかなくてもしょうがないですよ。
それより、その真面目な追い方は白く感じた。

カオルと意思の疎通が取れない。

>>431
>>179でそう取れるはずだと思ったんですが。
>>431が>>290の反応として返ってくるのは納得いかないんだけどな…。
でもこれ以上やっても変わらない気がするので、これで終わりでよいです。カオルに対する印象はそういうことです。
なんだろ。他の意見には納得できるのに返答がなんか斜め上で返ってきたりするのが変な感じです。もやもや。

箱使えなくなるので明日の吊り希望はヤコとだけ言っておきます。

>>448　ミモザ
ごめんなさい。
>>5:727自体についてどうおもったのか、が読み取れませんでした。

ユキ
シズク
ライムント、フレッシュ
リンクス、ライカ
フリード、ミュンファ、サーシャ
アイリス
ソルト、パトリシア、ユウ
ハルカ、ミモザ
ヴァン、ヤコ
ハインツ

よし今からソルトちゃんのターン。



と思ったがめんどくさいな。
ソルトちゃんのお悩み相談室でもひらくか。

>>6:419ライカ
>>6:94>>6:114にリンクスの話を聞いて納得したので変わりました。


今日の発言でも日付を入れておくと後日便利らしいので実践。

>>6:315
反抗期白い……。

>>6:316
その面子は私が狼っぽいと思っているところではなく>>5:38に基づいたときに選出される人たちである。
みなさんのグレスケであまりパトリシアが白いと言われる位置にいるようには思えなかったので。
私個人はあんまりパトリシアを狼だとは思っていない。
しかし狼予想のところを吊りきってしまっても終わってなかったらその時はやっぱ見直すところではあるな。

どっかでみゅんぐれさんが狼ならもっと黒くなるだろうって言われてたんだけども。

私みゅんぐれさんが狼引いたのを見た記憶がねーよと思って調べてきたら
http://kako.gob.jp...

この村しかないんだよな。狼引いてるの。
しかも占い騙ってるし、実質あるさんが灰狼で潜伏してるの見たことある人っているのか？

私が思うに私はわりとれふたいリンクスの説明の仕方がすっと頭に入ってくるので、今一度リンクスにみゅんぐれさんについて考察してほしいのだが。

ところでヴァン白いって言う人にヴァンの白さを説いて欲しいんだが。

そーにゃんにゃんが村人だとわかった私ですらちょっとまだ判断は保留かなと思っているところよ。

壁に話している気分である。

>>5:725の切ってるって何が？と思ったので聞いてみよう。ヤコさんヤコさん。

ほむ。

＞霊がでても即喰える状況

切る意味って即喰えないときより薄いと思うんだが。

あとパトリシア見てないらしいのでその考察とか聞きたいな。>>5:729

つるぎさんに吊られちゃう…

ブルーノの狼側ってこんな感じなんだなーと新たな一面を見た思いです。

ネタでハインツを吊りたいときのかにぱとりはもっと大声連打で１０発言「gemini死ね！」とかそれくらいぶちコロ助な気マンマンだと思っているのは私だけか。

令嬢 パトリシアは、長期で一度も問題を起こさずにクリアー出来るかを試してるだけだ、安心しろ！ 2009/08/26 21:11:12
令嬢 パトリシアは、大人しいつもりだったんだが何かふまさんしてしまったらしい。 2009/08/27 00:56:40


このとおり本人も抑えているようなのでのびのびやっているヤコの目は間違っていると思うけれど。

のびのびやっているように見える。ね。

貴様……実はactを読んでいないな！

パトリシアの。

わんわん。

>>483
こっ…今回はこの辺で勘弁しておいてあげますのですからねっ

ぴっ……　ぴよぴよぴよぴよ！！！