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1991村 天国新劇場版:破

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人狼
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遊牧民 サーシャ
ID: siva
村人
11 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/28 23:34:45
あれ、本当に明けた。
+8 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/28 23:34:51
伯爵と、ひめちゃんおつなのです。
13 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/28 23:34:55
お、帰ってきたら丁度更新してる。
レスリーが死ぬのか。ライトレスリーおつー。
18 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/28 23:35:19
レスリーかあ。
襲撃は普通ですね。
+13 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/28 23:37:18
眠気がマッハなので寝よう。
+15 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/28 23:37:53
まぁ余裕よ。
ナース ミモザ が 絵本作家 ブルーノ に投票しました。
はいからさん ユキ が 絵本作家 ブルーノ に投票しました。
+23 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/28 23:41:30
鳩に移行。。
33 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/28 23:41:40

ライムントについて。
ちょっと自分の意識と違うかな〜と思ったところがあったので投下。

>>219ライムント
そういえば思い出したけど>>2:211 >>3:233
こんなのを見たのを思い出しました。

あとハインツの吊りたいところ!と上げてたのを抽出してみると

>>3:891

俳優 ハインツは、そうだな、処刑先はカオル以外の二人は村人に見えるので、投票はセバス一択だな…。 2009/08/26 22:05:55
俳優 ハインツは、カオルもまあ人狼かもねという程度なので、シラスサンに入れる以外の選択肢がねえな…。@0 2009/08/26 22:08:19

>>4:12 >>4:117

>>86
34 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/28 23:41:53
>つづき
ライムントの言う生かしたくない村人にあてはまるのがフマリシアさんしかいない気がするんですが。

そういう意味なのかな。
ナース ミモザは、黒うさぎ ソルトさらに追加してすみません。。。 2009/08/28 23:42:25
46 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/28 23:45:29
ブルーノでいいんじゃない、と思うけどねー。
めんどくさいし。
49 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/28 23:46:27
>>42ユウ
アイスはいから食われろよ

に見えて「はいスミマセン」と思った。
54 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/28 23:48:10
>>52
それ、意味ない、、よな。
62 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/28 23:49:42
サーシャ考察

>>5:206 みゅん
しばさんについてはこれと同じ印象を受けてます。
>>5:220 リンクス 
これで裏付け取れた感じ。

昨日はり損ねたぶん。
87 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/28 23:59:03
そういえば昨日できなかったけどあるぐれさんへ。

>>5:182 シズクの発言からあるぐれさんについて考えるの巻
>>5:183 シズクへの感想&お願い

です。
89 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/28 23:59:15
ハインツじぇみにについて思うこと。
>>5:143には単体ならそんなに違和感感じないな。サーシャしばさんは上手く言葉に出来ないみたいだけど、どの辺に違和感なんだろう。ただし、>>3:304と比べると違和感あるのはカオルに同意。
今回のハインツはぶっちゃけどこも白いところがない。これが不思議なところ。いつものじぇみには確かに胡散臭いんだけど、「白いような気がする…けどじぇみにだし信じられん」ぐらいでフラフラしてる気がするんだよね。村人のときは基本そうなんだけど、狼側でもコイツ、それくらいの白さは出せると思うのよね。だから今回白くないのを「狼を引いたから」白くないとは一概に言えなそう。何やってるんだろう……とい
96 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/29 00:00:38
(続き)
何やってるんだろう……という感じ。
全く白くないのが村だとしても狼だとしても不自然(狂人ならまだ分かるかも知れんけど)なので、昨日あたりから「これはただのダメなじぇみにかも知れんなぁ…」とは思うようになった。だけど重ね重ね白くないので、生きて帰すのは無理!だと思う。

>>65ユウ
霊能者CO!
はいからさん ユキは、ありゃ0時過ぎちゃった。 2009/08/29 00:01:06
105 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/29 00:08:09
>>84フリード
私がカオルのことを村人だと思ってるか、ってことだよね?
私は初日とかにどっちかと言えば村っぽいかなーと思ったけど、以来見直してないのでちょっと自信はないぞ。
110 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/29 00:10:45
>>99サーシャ
それは私もやや違和感だけど、ハインツに好意的に解釈するならあのactは「ライカは(村人のときの)サーモンだから」っていうことなのかなーとは思った。
117 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/29 00:15:21
>>106フリード
3日目までで今回こそは「このといといは村人だ間違いない!私を信じろ!」と断言できそうな予感がしてたんだけど、今のところそこまで確固たるポイントはないな。
とは言え、今までで不自然なところはないし雰囲気としては52人長期のときよりも白っぽいので、村人でいいんじゃないかなーと思ってる。必要ならば初日からもう一度さらっとこう。今のところまだ灰吊りでもなさそうだし、私もまだ食われなそうなので置いておいたままだった。
127 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/29 00:20:45
>>24
それやったらさっさとブルーノ吊って明日にしてしまえばいいんじゃないの。
流浪人 カオル が 絵本作家 ブルーノ に投票しました。
138 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/29 00:29:21
ライムントについては、あの時の態度を、ヴァンの発言とかで吊られようとしたこととかを加味せずに考えるのは無理があると思う。

>>27みたいなのってあるんだよね。張り付いてられる方がそりゃ白くなれる。

私は今回のフリードは十分白いと思っているけど。少なくともフィリップの時よりだいぶ白い。
140 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/29 00:30:45
ミモザは>>5:727が確認で終わっているが、あの問答で得たものはあったんだろうか。
流浪人 カオルは、2日ほど見直していない人もいるので、見直してくるか。 2009/08/29 00:33:41
149 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/29 00:34:36
>>140
カオルの言いたいことが分かりにくかったことが分かったです。

んでそれを聞く態度で私の中でカオルポイントが下がった。
152 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/29 00:36:07
>>143ユウ
パトリシアふまさん普通に白いと言えば白いし、村全体の中で相対的に見れば白い方だと思うんだけど、如何せんふまさんなので「白い」とは簡単に言えないというか。油断できないというか。
161 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/29 00:40:09
シズクを見直してきたが、>>3:210>>3:213>>3:215をみかえしても、シズクとブルーノ同時狼はなさそうである。
ライト人狼だった場合はわからんけど。

>>4:676の推理とかも、狼だったら仲間とかじゃない限り、こういう白認定の仕方はしたくないのじゃないかな、と思うので、白いと思うな。
はいからさん ユキは、雀士 ユウの推理にもうちょっと根拠が欲しい。 2009/08/29 00:40:42
162 検事 ライス (turugi) 2009/08/29 00:41:56
【共有者推奨】

吊りはブルーノでお願いします。
165 検事 ライス (turugi) 2009/08/29 00:42:38
これ投票済みの方はブルーノなのかな。
はいからさん ユキは、雀士 ユウ>>157とか。どこといわれると困るとは書いてあるけども。 2009/08/29 00:42:58
はいからさん ユキは、セバスはたぶん村人だったんだろうなぁ…という気がしている。 2009/08/29 00:43:45
170 検事 ライス (turugi) 2009/08/29 00:43:47
推奨しましたが、今日反対意見が多いなら灰吊る予定です。
172 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/29 00:43:59
>>149
白いなり黒いなり、(白黒には)無意味だったなり、何らかの感想があるとおもったのだけど、そんなもんですか。
検事 ライス が 絵本作家 ブルーノ に投票しました。
179 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/29 00:48:26
>>149
これはちょっと……自分でも反省する発言でした。
ごめんなさい>カオル

カオルの評価として白要素と取れるのは以前の発言で挙げた(>>3:467)この辺から変わってませんね。

その後はスタンスが変わらないというか相変わらずあまり深く絡まずちょいちょい顔だしてる印象しかないので白要素が増えたわけでもなく、ソルトが指摘してましたが思考の過程が見え辛いところがありその考察もちょっと弱いかな、といういところが少し黒要素としても見え。

ただその中で>>149自分の評価を気にしたところが……初日の「どーせ死ぬけど」の感じから印象変わってあれ?と思いました。
181 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/29 00:50:15
先のことは生き残った人に任せるよ。
私が遺言残したところで参考にする人もおらんだろう。
生き残った人ががんばればええじゃないか。わたしゃ隠居するよ…という心境。
182 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/29 00:50:23
>>166
確かに。

>>172
>>179
すいません
183 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/29 00:50:55
>>179
ああ、私の生き死にのことではなくて、「ミモザの考察材料」として私がどう思うのかを見たかったのです。

白いといわれたら白いとか、黒いといわれたら黒いとかそういう話ではなく、「カオルの〜は〜だから〜思う」っていう話がでてくるんじゃないか、と。
流浪人 カオルは、>>182 いえ、こちらこそすいません。謝られると恐縮する。。。 2009/08/29 00:51:49
187 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/29 00:52:22
>>177
メイちゃんの狼を考慮に入れると今回のゆろさんはなんか違う気がします。
192 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/29 00:55:03
ヴァン、ミュンファ、ハインツ、ミモザ、ヤコに3匹?
はいからさん ユキは、雀士 ユウってID公開で狼やったことあるの? 2009/08/29 00:59:23
はいからさん ユキは、そのといとい狼の村を知らないのは何故だろう。どの村? 2009/08/29 01:03:52
204 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/29 01:04:58
>>183カオル
えーとそれは「カオルの発言からミモザは全体をどう思うか」という解釈で良いのでしょうか。

それとも「何故あの質問をしたか」ということでしょうか。

あの質問をしたのはカオルの結果(GS)が発言とリンクしてないかなとみえたからなんですけど(解決済み:私の解釈ミスでした)
-12 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/29 01:06:22
あ、あたまいたい。。
218 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/29 01:13:42
ごめんなさい明日も仕事があるのでこのあたりで失礼します。
明日箱が使えるのが深夜になるため>>204カオルへの回答は明日答えます。

【フレッシュ】
フレッシュ

【村人だと思う】
リンクス ヴァン(ライン補正込む)
アイリス様 ユキ ソルト サーシャ フリード ミュンファ パトリシア

【白と思える。が、村人と強く思わない】
ユウ(ユキ評より) シズク ライカ

【?】
ハインツ ライムント カオル ヤコ ハルカ
222 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/29 01:19:37
>>204 ミモザ
前者ですね。

>>218
了解です。おやすみなさい。
227 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/29 01:25:08
といとい狼の村を探そうとしたが見つからぬ。
まーいっか。
はいからさん ユキは、シェフ リンクスさんきゅー。 2009/08/29 01:28:11
233 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/29 01:36:54
フリードとリンクスはちょっと似てる。たまに誤認する。
287 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/29 03:08:58
変なのいますね。。
眠れなくなってしまった。
289 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/29 03:21:25

ちょっと流れを邪魔しますが、カオルへの返事を……。
>>222
>>204で聞いて>>222と答えが返ってきましたが、正直カオルがどういう答えを求めているのかわからないので(カオルだけでなく他の方の意見も参考にしていますので)どう回答すべきか考えてたんですが、一度自分の考えを開示してそこから回答してったほうが早いと思うのでそういう方式で行きます。

占い師の内訳。
イーリン真 ライト狂 ブルーノ狼。
(思考の流れとしては
2日目〜3日目>>3:286 >>3:153
アリシテアが狩人にしか見えなかったのでこの時点でライト狂は見始めていました。
290 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/29 03:22:15
>>288 続き

>>3:806アリシテアすぎさま
>この心理はとてもありがたいなと感じました。
>狩人をいるかもしれないで日にちを重ねることはあまりいいことと思えません。

独り言に推理を貼ってましたが他の人も言ってたことなのであまり変わりありません。>>3:328

イーリンCO後は>>4:213 >>4:495
カオル>>4:496 >>4:498はほぼ同じ感想を持っていました。

狼2騙りは(たぶん)ないだろうと思ってます。

どこを怪しんでるかは今日のグレスケ通り。

なんか答えが違ってたらまた言ってください。カオルの意図をはっきりとはわかってないので。。
291 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/29 03:45:35
GS【村人】からユウが落ちた理由=全体的には村ぽい雰囲気を感じるけど(松田君の話等)

はいからさん ユキは、雀士 ユウの推理にもうちょっと根拠が欲しい。 2009/08/29 00:40:42

このユキの意見を見て確かにそうかな……とちょっと揺らいだので。

【村人】にパトリシアが上がった理由=>>4:305 >>5:563とか。サーシャの>>3:545から続いてるふまさん疑いの理由はわからなくなくてひよりましたが、>>4:511の投票から思いを巡らせるふまさんはどうも白く見えるのです。

ライムント・カオルが落ちた理由は今日の発言より。

シズクはアイリス様の>>237の指摘は白く見えたので当初の予想通り村人で良いかと思ってます。
ナース ミモザは、さて寝る努力をしよ。 2009/08/29 03:45:51
308 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/29 08:53:05
>>27
ライカ・ヤコは別の村で見たときに比べると白くて、私が黒で見てるのがハルカ・ヴァン・ハインツだけ。全部あってないと数が合わないので自信以前に外れてる可能性が高い。

>>51
確信があるわけではないが白くないところ吊って、外れてたら白いところを見なおす、という進行になるだろうし、私は最初の段階で死にそうなので今の段階から白いところを見直さないといけない。
その材料が一応>>5:143とか、ユウとか。
309 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/29 08:57:53
ハインツが村人のときに、人狼はコイツだけど俺はこの人狼より黒いので俺を先に吊るのを認めるみたいななのを見たことがある。
村人でも人狼でも、自分の発言の白さに対する自信度が上がって本調子になりつつあるように見える。

>>33 >>34
セバス以外の2人は村人に見えるが結局全部吊るのでどうでもいい、ということでカオル・ハルカが村人に見えるけど生かしたくないに該当するところ…だがあれ。最初の3人で投票セバス一択というのはハインツらしくないな。
隊長 ライムント が 絵本作家 ブルーノ に投票しました。
-17 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/29 09:21:18
セバスハルカで10票づつランダムだったのか……。
388 検事 ライス (turugi) 2009/08/29 12:02:48
ライカとかは週末の方が時間あるんでしょうし、あせらずどうぞ。
400 検事 ライス (turugi) 2009/08/29 12:20:33
更新後いくつ「ぱりーん」と書かれるかを予想する遊びでもしますか。
ナース ミモザは、>>400 10ぱりーんかなあ 2009/08/29 12:33:45
425 検事 ライス (turugi) 2009/08/29 15:57:57
ほほう。
430 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/29 17:00:23
>>133
特にID公開だと人間関係とかそういうこともあるので、ブルーノのようないつもいない人には特にそういう心理が働きそうである。

>>188
「目が滑ってみてない」という言葉自体は狼がいうにはまあ、やや勇壮に感じるけど、強い村要素と思うほどのもんでもないな。
疑いに敏感な人は村人でもいわないし、あまり気にしない人なら
狼でもいうような気がする。
ライカって前者寄りだっけ?
431 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/29 17:00:35
>>290 ミモザ
つまり、「>>5:727自体は、分かり難かったけど納得した」けど、カオルの感想を聞き返した行為が黒く感じた、でいいですかね。
432 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/29 17:00:58
ユウがフリードとの議論でハインツをやたら庇っているのが気になったけど、といって>>370でライムントと同列程度であって、こういう中途半端な庇い方で吊りから救えるとも思えないので、両狼はないだろう、と感じた。
433 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/29 17:01:14
>>418 ライカ
下段だけど、「実際にアヤノが黒だったこととは別」で、「ああいうアヤノは黒だと思うんじゃないの」ということ。
437 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/29 17:16:54
ブルーノ見てて思ったけど、

>>2:405 >>2:423 >>2:430 >>3:908の流れて、ブルーノ狼だろうからミュンファ白いんじゃないかな。

なんか仲間内の演技にしてはあざと過ぎる印象。
438 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/29 17:17:30
>>436
灰ならハインツ。
440 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/29 17:21:08
>>435 上段
「一般的な感覚と違うように感じる」場合には、それなりに理由があると思うんだよな。
で、それが「みてなくて適当な位置に入れた」で白いところにはいってるというのは?って感じだった。
アヤノは流し読みでも白く見えるようなタイプじゃなかったと思うからね。

>>435下段
だとしたら、>>188で上がってることよりも、どちらかといえばその>>435自体の方が白っぽいかな、と思った。
443 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/29 17:24:52
ライカとミュンファ同時狼はなさそうである。

>>439
霊判定がいつまでもあるわけじゃないので、より狼な所から吊った方がいい、とかそういうことじゃないのかね。
445 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/29 17:33:04
ミモザとミュンファだと、ミュンファの方が白く見えてきたかな。
感覚的なところもあるけれど。
447 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/29 17:39:55
>>446
切った人より庇った人の判断材料くらいにはなるかもね。
まあ、私ならそう思うだけで、本人は違う意図かもしれない。


下段は違う人宛なので、気づかなくてもしょうがないですよ。
それより、その真面目な追い方は白く感じた。
448 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/29 17:43:04
カオルと意思の疎通が取れない。

>>431
>>179でそう取れるはずだと思ったんですが。
>>431>>290の反応として返ってくるのは納得いかないんだけどな…。
でもこれ以上やっても変わらない気がするので、これで終わりでよいです。カオルに対する印象はそういうことです。
なんだろ。他の意見には納得できるのに返答がなんか斜め上で返ってきたりするのが変な感じです。もやもや。

箱使えなくなるので明日の吊り希望はヤコとだけ言っておきます。
449 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/29 17:47:52
>>448 ミモザ
ごめんなさい。
>>5:727自体についてどうおもったのか、が読み取れませんでした。
450 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/29 17:49:10
ユキ
シズク
ライムント、フレッシュ
リンクス、ライカ
フリード、ミュンファ、サーシャ
アイリス
ソルト、パトリシア、ユウ
ハルカ、ミモザ
ヴァン、ヤコ
ハインツ
-26 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/29 17:57:39
わけわからん。
483 検事 ライス (turugi) 2009/08/29 22:41:35
ブルーノの狼側ってこんな感じなんだなーと新たな一面を見た思いです。

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