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天使猫 アイリーン が マジシャン ローゼ に投票しました。(ランダム)
 | 1 青帽子 カトリーン 2008/03/19 03:00:15 | | >>159(続き) >>4:91とかみてもそんな感じ。個人的見解を言わせてもらえば、人格とはそんな単純なものではないと思うわよ。それから、黒出しされた村人でも(白く見せることを狙った)演技はするわよ、と。 ちなみに違和感というのは、黒視はともかくとして｢考察してないけど、第一声が黒いから吊り｣とまで言い切ったとこね。 まぁ、思考パターンとしては一貫してるし、人物像矛盾というとこでもないので、単体として特に黒いというわけではない。あまり白さは感じないけど。 |
| 3 青帽子 カトリーン 2008/03/19 03:04:28 | | 日付越えたしorzorzorz
しかも終わってないし……orz
でもGJはシュテファンおめでとう！そしてありがとう！
セットミスすんなって言ったまとめ役がセットミスとかありえん(笑)
判定見てから寝るよ。3時半までは起きてる。 |
 | +1 絵本作家 ブルーノ 2008/03/19 03:06:58 | | 襲撃されたのが僕だけというのが悲しいというか何というか・・・。
というか何でシュテファン襲撃しないんだろ、吊るつもりなのかな？ |
 | 9 サムライ ジョーカー 2008/03/19 03:18:04 | | シオンは…そういえばどんなパンツか聞いてなかったわね。
まぁいいか。じゃあこっち来なさい。
【シオンは白ね。色々と】 |
| 10 青帽子 カトリーン 2008/03/19 03:18:32 | | ローゼ >>4にゃ。アレが黒く見えるってのは、割とおかしいと思わない。吊って言い切れるのが、違和感的なとこ。 あと｢やられた｣表現が狼視点っぽい発言ってのは、同意はしないけどロゼの考え方として、納得はしてるつもり。 あとなんだろうな、「感情が見えないっていう表現だったのが気になってる。取り乱したのは(演技にしろなんにしろ)感情の露呈表現だったと思ってるから。 でも細かく説明が出来るなら、喉乱用にならない程度で聞いてみたいとは思うわね。 |
| 11 サムライ ジョーカー 2008/03/19 03:23:05 | | 遅くなってごめん。気がついたらもう時間過ぎてた…
ていうか、GJー！シュテファンすごい。 |
青帽子 カトリーンは、もう限界。我慢できない。司祭様と淫らな行為に及んでくる。 2008/03/19 03:35:35
| -1 青帽子 カトリーン 2008/03/19 05:01:39 | | もうね、なんで眠れないのか知りたい。ありえん(笑)
コーヒーの飲みすぎなんだZE☆カフェイン中毒っぽいZE☆
あと村の展開が気になるんだZE☆
ぶっちゃけどっちが真ラインにしても、わけわかめな展開なんだZE☆
この村終わったら当分人狼は控えよう。体力的に無理。 |
 | 14 俳優 ハインツ 2008/03/19 07:36:11 | | 鳩
ローゼだっけ？黒出し占い師先吊りはなんでだ？先に黒判定貰った方を吊るべきだ。占い師は偽でも狂の可能性がある。
兎にも角にもシュテファンの報告で大きく変わりそうだな。で疑問はシュテファン放置でＧＪな訳。さすがにこれは駄目だろ。
もしかしてセットミスじゃないか？ |
 | 18 天使猫 アイリーン 2008/03/19 09:21:01 | | にゃ…？ＧＪなのにゃー？意味がわからにゃいにゃー。狼のセットミスを疑い…いや、現状狼候補にセットミスする人とかはいなそうにゃー。
シオンにゃ確定白了解にゃー。もふもふ…
|
| 19 天使猫 アイリーン 2008/03/19 09:24:53 | | あと今日灰吊り灰占いがいいのは、詰みとかそーゆー観点でいいのは知っているのにゃけど。
ウチの脳内では少なからずいろいろ決め打っているところがあるからにゃー。
みんなの脳内でもそういう点あるとおもうのにゃけど。
とりあえず、シュテにゃの護衛先を聞こうかにゃ。
議題：
■誰にどんなパンツを履いてほしいか
■その他、占吊希望とか、狼陣営予想とか
にゃ |
天使猫 アイリーンは、おでかけしてくるにゃんにゃん♪ 2008/03/19 09:25:07
| 21 サムライ ジョーカー 2008/03/19 10:00:24 | | おはよ。シュテファンはまだなのね。
何とか更新前に出そうと考えてたら、更新時間過ぎてしまっていた考察出してくわ。
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| 22 サムライ ジョーカー 2008/03/19 10:00:47 | | ゲオルク ルカたんが最初狂人疑惑つけてて、さらに5日でも黒いって。ルカたん >>66で『ブルーノ狂人として、人狼が「偽霊能でも黒を出せば無駄吊りじゃないことを示している」と何度か言っているのに霊能判定で黒出すってのはないでしょ』と言ってるけど、その反応出した発言が >>23人『ブルーノが余計な黒を出すのを抑制？と思ったけど、発表は最後だから誤爆なんかしようが無いのよね』 だから話かみ合ってないと思うんだけど。げおるくたん結論としてブルーノは黒出さないって言ってるんだから。切ってるというより流石に切れているんじゃないかしら。白と思う。 |
| 23 サムライ ジョーカー 2008/03/19 10:05:48 | | ローゼ アタシの希望 >>126の反応が >>148。まじめな話カトリーンから見たいな突っ込みは彼女から来ると思ってた。あと、元々エーファ人狼予想からアタシの態度でアタシ人狼？って意見になってたのに『エーファの方が狼ってのもありえるのか…？』ってのが引っかかった。2日以外はずっとルカたん真決め打ちで、ルカたんと繋がってるとしたらローゼと思うけど、この2人だともっと切れてておかしくない気もしてる。でも一応一番疑っている所。 |
| 24 サムライ ジョーカー 2008/03/19 10:08:36 | | カトリーン 叱咤ありがとう。申し訳ない。反省してます。忙しいのにしっかりした灰考察と状況考察をしてるわね。 >>260でイザベラの考察をちょっと置いているのが襲撃先と考えると、白だと思うけど多少疑惑は残るかも。でも知らなかったからの発言とも取れて… とりあえず、読み切れていないところもあるのでもう一回考えたい。 |
サムライ ジョーカーは、いったん席を外すわね。 2008/03/19 10:09:38
サムライ ジョーカーは、天使猫 アイリーン議題、ぱんつ優先なのね…ｗ 2008/03/19 10:10:44
| *1 サムライ ジョーカー 2008/03/19 11:02:37 | | あ、色々まずい事思いついたｗやばい。
あれとかあれとかｗ |
| 28 俳優 ハインツ 2008/03/19 12:56:23 | | アイリーン襲撃？
昨日の狩人放置で占霊機能破壊はまだありっちゃ、ありだがアイリーン襲撃にそこまで博打をかける必要性は感じないな。 |
 | +11 宝石商 イザベラ 2008/03/19 13:36:03 | | おはよう。今日も忙しくなりそう…
＞ロルフ
私、初戦でパンダになったんことがあるんだけど…
一番情報の少ない村人がいきなり真偽確定っていう情報を得るわけ。
暗中模索の状態から一気に視野が広がる。
そういう状況の変化が起こった人にしては落ち着きすぎに見えたかな。
でも、感情読み違いすることも多いからローゼみたいに「黒っぽいから吊ろう」とまでは言わないわ。 |
| +12 宝石商 イザベラ 2008/03/19 13:42:31 | | まぁ、感情あんまり出さない人もいるから、私が村人だと判断保留するくらいだと思うよ。
時間なくなってきたのでここまで。また夜にね〜。 |
サムライ ジョーカーは、行商人 シュテファン アイリーン守護でGJ確認 2008/03/19 14:02:35
| 46 サムライ ジョーカー 2008/03/19 16:39:08 | | 物凄く時間がないからんでこれだけ。 >>38ローゼ 気がついてないってそういうのも込みでアタシ狼かも→やっぱ狂人かもなのね。 エーファLWを察して占い師吊り発言は、なんでエーファがLWってアタシ分かるのかしら…アタシ偽だと、陣営はロルフとエーファともう一人だよね？ |
サムライ ジョーカーは、では行ってきますー 2008/03/19 16:49:36
| 49 俳優 ハインツ 2008/03/19 20:17:54 | | とりあえず俺の希望だけ。
決め打ち意見多いが今日もう一回統一占いしてからの能力者ローラーを希望する。ジョーカー真ならありえないという発言があるのは俺も理解している。
しかしエーファのイザベラに黒判定が混乱手と言えどもありえないとも思う。だから真だというわけではないが最悪の可能性を考えると潜伏狼がいるものとして考えたい。 |
| 50 天使猫 アイリーン 2008/03/19 20:47:30 | | >>49 ハインツにゃ 統一占いしたいということは灰吊りしたいということでいいかにゃ？ この中から選ぶのは、それはそれでサバイバルになりそうにゃね。 |
| 51 俳優 ハインツ 2008/03/19 21:10:34 | | 灰に狼がいなければそれに越した事は無い。ただジョーカー吊って終わらなかった場合を考えると今後の判断を迷う。だから最悪の場合を考えての行動だな。
灰吊り灰占いで狼はそれをじっと眺めていられるのか？それとも占い師襲撃をするのか？今まで我慢したシュテファンを結局襲撃するのか？それを見届けるのも興味深くはないか？
まあ▼ジョーカーの意見が多ければそれでも構わない。敢えて無駄吊りする必要はない。 |
| 53 俳優 ハインツ 2008/03/19 21:44:21 | | ゲオルク＞あまりにも見えなさすぎで騙っている偽にしてもあんまりじゃないかと思うが。じゃあムリして騙らず潜伏しておけと。
そうは思わないか？
でイザベラとロルフ両狼でエーファ狂じゃない限り▼ジョーカーでも明日続く訳だが灰は確実に白いと言い切れるか？
明日続いたら誰を吊る？ |
| 58 俳優 ハインツ 2008/03/19 21:56:37 | | 俺は▼ジョーカーにするかしないかは、灰3人とルカ、ジョーカー、ステファンの希望で決めたらいいと思う。
ただし、明日続いたら明日の▼をどうするか考えた上でな。●はないものとして。ちなみにその場合はシュテファンは灰護衛な。僅かばかりシュテファンに疑惑があるのが今日の襲撃。ここまで来たらシュテファン襲撃はないだろ。だから後一回ＧＪに期待したい。 |
| 59 俳優 ハインツ 2008/03/19 22:03:00 | | >>57 ルカ ２なんだがそれって空襲撃じゃないと意味なくね？ あと空襲撃でも狩人がＧＪと勘違いするなら俺も狼の可能性があるということになるな。その点はどう思う？ |
俳優 ハインツは、2じゃない。下の１だ。 2008/03/19 22:20:39
| 62 俳優 ハインツ 2008/03/19 22:22:55 | | >>61 ルカ システム的な話ばっかりなのはどうかと思うが気になるから聞いておく。 空襲撃ってのはないのか？偽装GJは▼先に襲撃以外はありえないのか？ |
| 65 俳優 ハインツ 2008/03/19 22:55:37 | | ん〜、じゃあ可能性だけでいうと、パターンとして考えられるのはルカ偽の場合、ロルフ吊りの時にロルフ襲撃、エーファ吊りの時エーファ襲撃はありえるということだな。
・・・・なんだか狼探しとは脱線してきているような気がするのだが |
| 69 俳優 ハインツ 2008/03/19 23:11:25 | | >>66 ローゼ ルカ偽の場合を考えるとジョーカー吊ったら硬直してしまうなら、念のためにという感覚はないか？ 決め打ちしたいというか理屈で考えるとルカラインが真なのは分かるがな。 ゲオルク・ローゼ・カトリーンはジョーカー吊って終了しなければどうするか考えてくれ。そこまで見越しての▼ジョーカーなら俺も反対はしない。 |
| 70 青帽子 カトリーン 2008/03/19 23:12:40 | | ただいま。議事録に戻ってくる前に【判定とか護衛先とか確認】 ▼ジョーカーでいいかな。●ローゼ。別にゲオルグでもいいや。どっちでも構わない。確白も沢山居るし、 今日のGJで吊手増(だよね？)なので、自由占のメリットはなさげ？ ハインツ >>14それ私ー。お仕事終了だし、黒出しされたシオンの発言読みたい(今まで無難層だったので)位に思ってた。対抗占をして本当に”お仕事終了"だよね。ごめん。 |
| 71 青帽子 カトリーン 2008/03/19 23:13:18 | | ＞ローゼ
ありがとう。ちゃんと読んだ。了解。
えっと"特に考察してないけど"第一声だけの判断で「吊り｣っていっちゃえるとこが、違和感だった。よん。
ローゼの今日のご丁寧な説明を聞いて、ロゼ狼だったらもっと徹底的に(考察しまくった振りをして)切るだろうなって思った。 |
| 72 俳優 ハインツ 2008/03/19 23:17:30 | | ゲオルク・ローゼ・カトリーン＞
今日▼ジョーカーをして続いた。
●は自分以外の灰を占って白だった。
その場合、自分は●▼についてどう主張する？ |
| *3 サムライ ジョーカー 2008/03/19 23:27:32 | | いや、ぺぺぺぺは霊に出された上(これは事故かもだけど）しょっぱな狼占われて霊対抗襲撃されて吊られるの確定だったし。
これフォローしきれないよどうしよう、でおかしくないですからー！ |
| 77 俳優 ハインツ 2008/03/19 23:32:44 | | >>73 ローゼ その場合の狼陣営はジョーカー・ロルフ・イザベラ＋エーファだよな。 狂人がせっかく霊襲撃した日に狼に黒判定で意味なし。更に手数減らしただけで狼涙目って展開を予想してるのか？ 少なくともジョーカー狼でも灰に狼がいる前提で考えたほうがいいと思うぜ。 >>75 >>76では仮にカトリーン占って白なら▼ローゼかゲオルクってことでいいんだな？ |
| 78 青帽子 カトリーン 2008/03/19 23:33:32 | | ハインツ >>72仮に●ローゼだったとした場合。 ▼ゲオルグ●自分。 だってシュテファン占ってもほぼ確実に白しかでないだろうし。黒出した時点で、ルカ偽って自分から言うようなもんだしね。そんでこの時点で終わると思ってる。ルカラインが真っていうより、侍踊ラインがどう見ても偽だから。 万が一、▼ゲオルグで終わらなかったら、自分視点でルカ偽確定(そもそも黒出し以外ありえない)。ロゼ(orゲオルグ)とシュテファンの単体＆夫々のルカイザベラ(＆ジョーカー)とのライン見直し。▼ルカ主張しつつロゼかシュテファンから狼探すよ。 |
| 80 青帽子 カトリーン 2008/03/19 23:38:37 | | >>78修正 ロゼorゲオルグorシュテファンの単体と3人夫々の狼sルカイザベラ(＆狂人ブルーノ)とのライン見直し。 |
俳優 ハインツは、マジシャン ローゼha 2008/03/19 23:48:57
俳優 ハインツは、マジシャン ローゼは第一候補に立候補と・・・・ 2008/03/19 23:49:35
| 83 青帽子 カトリーン 2008/03/19 23:51:58 | | ルカ >>79許容量が少ない、ね。 少なくとも、君に言いたいのは思考の基軸がどこやねんというのが、初日の議題回答の時点ですでに見えてないということ。君とての最善手は、あるいは最悪手はなんやねんという話。占統一じゃないと厳しいねとか、といいつつ回避無しで初回黒引けた時の黒判定の信頼性があがるから片占いでもやむなし(霊内訳真狼で狂人の占師回避で偽黒でる可能性考えてない)、とか。襲撃怖いし占い師は回避無し潜伏ねといいつつ、確白になって襲撃候補になることは考えてないとか。 ｢状況によって行動・心理傾向が変わる｣っていうのは、人格の多面性について述べたんだけど。最善手が変わるとか言ってないでしょう。(続く) |
| *4 サムライ ジョーカー 2008/03/19 23:52:03 | | >>57うん、そのつもりではあったー。真狂に見せられるかなって。 シュテファンの超GJあったからいずればれるかもだけど、今日くらいは騙せると思ったんだけどなぁ… でも、これは仲間がいてより効果がでるのねー。LWがやるものじゃない(笑) |
| 86 俳優 ハインツ 2008/03/19 23:52:59 | | 灰全員とルカは灰吊り灰占いよりも▼ジョーカーを希望ということだな。
確白ズの希望はどうだ？ちなみに白だから思考隠しとかは考えなくていいと思ってる。むしろ確白になって灰考察をさぼるのは失礼とさえも。まとめ役は隠しても隠さなくてもその個人の性格によるかな？ |
| 87 青帽子 カトリーン 2008/03/19 23:58:43 | | >>79(続き) ちなみに日によって白黒判断が変わることについて何か文句言ったことってあったっけ？ ルカ >>81初日のエーファ狼と見て、時間推理からロルフ狼の可能性を考察したあたり。 |
| +17 宝石商 イザベラ 2008/03/20 00:03:34 | | やっと帰れた…
自転車に轢かれるわ。乗り合い馬車は人身事故？で遅れるわ。
もしかして厄日(苦笑)。 |
| +18 宝石商 イザベラ 2008/03/20 00:12:42 | | 悪いけど所用済ませてくる。
心理読みでロルフのお役に立てて良かったわ。 |
| 91 青帽子 カトリーン 2008/03/20 00:15:44 | | ルカ >>79>>2:211について。 個人的にはCO順なんてそんなものリアル事情によるし、ロルフに白がでても何の意味も無くねぇ？みたいな感じだった。ロルフ確白でも恐らく状況的な霊真贋要素(CO順)にほぼ影響しないだろうしね。踊科ラインが繋がらない限り、情報としてのメリットなくね？むしろロルフ白でエーファ非狼(特に踊真)ならば、ライン偽装のために偽占師が喜んで黒出してこねぇ？みたいな感。 白でたらまとめ役が出来るし、ってのは誰占っても同じことだしね。特にロルフ占の理由にはなりえないし。 メリットデメリットがわからんてのはそういう意味。(続く) |
| +19 絵本作家 ブルーノ 2008/03/20 00:17:16 | | ▼ジョーカーでいいじゃん大げさだなぁ。
あまり墓下でお話できてなくてちょっぴり寂しいのです。 |
| 92 俳優 ハインツ 2008/03/20 00:24:11 | | 寝落ちそう・・・
とりあえず時間が早まらないように投票はしないでおく。 |
| 93 青帽子 カトリーン 2008/03/20 00:26:40 | | >>91続き ちなみに今気づいたけど、狼狙いではないっぽい？じゃなくて｢狼狙いっぽい？｣の間違いですね ルカ >>89それは単にルカと私の｢ライン考察｣という言葉の捉え方の違いだと思いますが。 。エーファ人外の場合、何故ロルフが非狼かを推理した結果が >>2:114『「ロルフが非霊能」と分かるのはエーファとロルフが2人とも人狼の時になるから』この表現は、"繋がってる"→"ラインを想定した"推理だと思います。そういう意味でラインという言葉を使いましたが。 |
| 97 青帽子 カトリーン 2008/03/20 00:33:58 | | >>93(続き) ちなみに時間推理というのは >>2:113「ブルーノ人狼で霊能者COだと、狂人と被る危険があるから一種の賭けとなる可能性も有り。私が狂人なら（本当は非COをじっくり待ちたいけれど）登場時間的に即対抗してたと思うしさ。｣ ↑これが｢ブルーノの登場時間的に、ブルーノ人狼ならば、真と誤認されかねない時間なのでリスク高すぎ。真っぽい｣って推理してるんだと考えたからですね。 |
| 98 天使猫 アイリーン 2008/03/20 00:35:43 | | ふんにゃー！戻って来たにゃ。 えっと…みんなの意思は >>86でいいのかにゃ？ いちお軽く自分でも見直してから決定出すにゃー あと、シュテにゃ、もしウチ襲撃だったのなら、護ってくれてありがとにゃー☆ お礼はどうしよっかにゃー |
| 101 サムライ ジョーカー 2008/03/20 00:41:23 | | 遅くなっちゃった…
えと、アンカー引くの面倒なので略するけど、昼間…夕方のローゼへの発言は『それは無理ってものだわ』と続くわ。ロルフイザベラエーファが狼で、エーファにLW『吊られちゃったから庇って☆』と言う意味で黒出されても想像つかないわよー。 |
| 102 青帽子 カトリーン 2008/03/20 00:41:47 | | ＞シュテファン >>95個人的にね、ジョーカー真ラインは無いと思うよ。それこそ心情的に。焦りが無さ過ぎるのよ。落ち込むのは判るけど、焦りが無い。焦りが全く見えてこない。 狂襲撃によって、偽ラインが真決め打たれようとしてることに対するもどかしさとか、見えてこない。村の仲間達がほぼ思考停止でセオリー的な襲撃推理をして、どんどん間違った方向に行ってることに対するもどかしさや、焦りが見えない。 |
| 106 天使猫 アイリーン 2008/03/20 00:48:18 | | >>104あ。全く同意な意見が… 村的には▼ジョーカーは詰み手潰しになりかねないけど、灰３で吊り手残２ならよいと思っているウチにゃ。 最後に灰の叩き合いも悪くにゃいとか思っているのにゃー |
| 109 天使猫 アイリーン 2008/03/20 00:52:11 | | えっと、じゃぁ今日は本決定出すにゃー
【▼ジョーカー ●カトリーン】
でお願いにゃー
ジョーカーにゃ、投票は申し訳にゃいけど、今日は未設定でお願いにゃー！ |
| 110 天使猫 アイリーン 2008/03/20 00:52:53 | | で、ジョーカーにゃ以外の皆様
【投票は▼ジョーカーにゃに確実にお願いにゃ。】 |
| 111 サムライ ジョーカー 2008/03/20 00:52:54 | | ざっと見たけど、今日アタシ吊りで次灰吊りなの？
ルカたんは真か狼、アタシは真か狂か狼って目があるのよね、他から見て。決め打ちおいといて。
アタシ吊りで終わらなかったら、後は灰吊りじゃなくて、ルカたん吊りもちゃんと候補に入れて |
| 113 青帽子 カトリーン 2008/03/20 00:53:57 | | >>102(続き) 確かに、思考や性格や感情の在り様なんて人それぞれだよ。ただ、ここでもどかしさや、焦りがでないってのは殆ど考えにくい。しかもエーファとジョーカー二人にね。どちらか一人だけなら、変わってる人ですむけどさ。 というか、村全員が思考停止で(狂人襲撃をした)狼側の思惑通りに、「狂人襲撃はねーよｗ｣って誤推理全開☆って時に、「自分の推理が当たらないから自信喪失。霊の代わりに吊られてもいい｣って心境にはなりにくいと思う。皆推理間違ってんのに。論戦・説得が出来ないからは兎も角として、推理違うから吊られたいは、心理として考えにくい。真なら、どんだけ自虐心と劣等感が強いのかと。 |
| +24 宝石商 イザベラ 2008/03/20 00:55:43 | | エーファお疲れ様。上手く潜伏できなくてごめん。
ハインツは墓下でも書いてるけど、疑惑撒けそうなところを選んだの。吊れそうにもなかったしね。
まさかGJ出されるとは思わなかった。 |
| 115 天使猫 アイリーン 2008/03/20 00:56:02 | | 村的に▼ジョーカーは微妙な手かもしれにゃのにゃけど、みんながエーファジョーカーにゃラインを偽と思っていることより。 また、仮に真でも、ウチの >>106のゆるーい気持もあり。 ●カトリーンは、別に全く黒く思っていにゃいにゃ。ただ、灰３人の中から敢えて選ぶなら、かにゃー。。。 |
天使猫 アイリーン が サムライ ジョーカー に投票しました。
| +26 宝石商 イザベラ 2008/03/20 00:58:44 | | やっぱりGJ出されたのが大きいね。
出されてなければ霊吊りの流れになったかもしれない。
私のへっぽこ潜伏がダメだったんだけど… |
| +27 宝石商 イザベラ 2008/03/20 01:01:48 | | いや発言促しのためにも「一先ず、仮決定」と言っておいて欲しいんだけど… |
| 120 サムライ ジョーカー 2008/03/20 01:03:49 | | 物凄いタイミングでお風呂がーTT 本決定ちょっとおいといて、 >>105のルカたんがいう宣告ってどこか伸びた分読んでくる。 ちゃんとローラー込みになってる？ |
| +29 宝石商 イザベラ 2008/03/20 01:07:11 | | ＞ロルフ
そうだろうね。でも村人でも同じこと同じくらい言ってると思う。
そういうところは潜伏狼の時に邪魔になるということがよくわかったわ。
ローゼみたいにスパッと「ロルフ偽臭い、ルカ真」と言い切る方向性も考えたんだけど…躊躇しちゃったわ。 |
| 122 天使猫 アイリーン 2008/03/20 01:08:45 | | うーん、ごめんにゃ。やっぱり▼ジョーカーにゃで終わると思っているウチがいるのにゃ。終わらなくてもそれはそれでという気持ちもあるから、終わらなくても集中力は全く途切れにゃいのにゃけど。 |
| 123 天使猫 アイリーン 2008/03/20 01:08:59 | | ちょっとだけウチの4日目思ったこと。 ジョーカーにゃが投票ＣＯで占い師ＣＯしてきたとき、ジョーカーにゃ真あるあるとか思っていたにゃ。 >>4:10とか割と真の感情っぽく見えたとか… ただ、エーファにゃの >>4:35は真としてにゃいにゃーとか思ってたにゃ。誰かも突っ込んでいたけど（ローゼにゃだったかにゃ？）、 >>3:214「偽と思っている」→4:35「（ジョーカー）超絶偽っぽい」「顎が外れそう」…はおかしいにゃ。 偽と思っているなら推理は当たっているのにゃ。そういう感情が全く見えなかったのは違和感にゃったにゃー |
天使猫 アイリーンは、行商人 シュテファンにゃ、どこでもいいのにゃ。指定なんてさせにゃいにゃー。感謝感激にゃ。 2008/03/20 01:09:49
| *5 サムライ ジョーカー 2008/03/20 01:10:42 | | >>119ゲオルクたん …諦めてはいないんだけど…吊り手的に勝ちはなくても処刑が全部狼陣営は避けようとしてる気なんだけどなー。 どうしようかってこれでも充分焦っていてそう見えないなら、多分アタシの個人的なものなんだろうなぁ。 まぁ無駄にふざけてたりもするけど…狂人にCNつけたりね。 |
| 124 青帽子 カトリーン 2008/03/20 01:10:49 | | 【本決定了解】 うん、別に構わない。 シュテファン >>108スタンスは崩れまくりでしょう。特にジョーカー。 疑われても頑張る真とは全く違いますよ。それは村に対する誠意と、勝利への執着です。それはある意味タフでしょう。 冷たいようですが、真占い師なら、がんばってませんから。 というかね、真占い師が狼側の意図的な理不尽襲撃で偽ラインの真決め打ちになってるときは、普通この襲撃について生じてる誤解を説得すると思うのですよ。皆誤解してるよ、それこそが狙いだよと。 |
| +31 絵本作家 ブルーノ 2008/03/20 01:15:56 | | 正直ロルフさんは別に怪しくなかったんだけどなー。
ただそれ以上にルカさん真だと思ってたし、そうでなくても僕はロルフさん吊り希望しましたけど。
でもルカさん叩きが弱い気はしましたね。
そこで視点が灰に向いてくれてたらもうちょっと違う見方をされてたような気はします。
が、ロルフさんはどう見ても初回占いされるタイプじゃないですよね。 |
| +32 宝石商 イザベラ 2008/03/20 01:16:04 | | 元村に続いてあっさり終わってしまったわねぇ。
優しすぎる…かもしれないけど、覚悟が足らなかったわね。
次への問題点は色々わかったから、収穫は私もあった。ありがとうね。 |
| +33 宝石商 イザベラ 2008/03/20 01:20:14 | | 初回ロルフ占い
初回襲撃GJ
どちらかのみだったら何とかなった可能性もあると思うんだけど… |
| 128 サムライ ジョーカー 2008/03/20 01:21:15 | | ゲオルクたん、アタシ自吊りって言ってないわ。
あれ？もしかしてさっきの発言？議事読んでった所でアタシ吊ったあとローラーって話がなかったんで確認したかったんだけど。 |
| 129 青帽子 カトリーン 2008/03/20 01:22:02 | | >>124(続き) 襲撃について｢わからない｣という答えはあまり無い気がするのですよね。いくら推理が苦手でも、襲撃によって(狼sラインが)真視されてたら、流石にソレ(印象操作)が狙いだとは気づくでしょう。 確かに感情の起伏の少ない(割り切った)真は居ます。が、それならば推理が違った、実力が無いから、自分が吊られたい等とは口に出さないと思うのですよ。そこまで心情的に追い詰められにくい。(続く) |
| +35 絵本作家 ブルーノ 2008/03/20 01:23:12 | | >>+33表でも言ったけど、初回エーファ襲撃がよかったんじゃないですか？ 今日のジョーカー吊りには僕が襲撃された事も要素として含まれているし、ロルフさんの判定隠したほうがよかったような気も。 |
| 130 青帽子 カトリーン 2008/03/20 01:23:48 | | >>129(続き) 自吊り言い出す位の感受性の強い、気持ちの揺れる真占い師なら、もっと焦りやもどかしさが出てくると思うのです。真なら相当に劣等感や自虐心が強いのかなぁとお言う印象ですね。全てを自分のせいにするタイプ。 確かにこういう人は居るんですが、エーファからもその手の感情が見えなかったことから、偽ラインかと思います。 ちなみに、ゲオルグ >>116のように怒り狂うかは、個人差だと思いますがねｗ |
サムライ ジョーカーは、青帽子 カトリーンだから言ってないぃーTT 2008/03/20 01:24:01
青帽子 カトリーンは、マジシャン ローゼへ。私の感情推理というのは、こういう感じのことです。はい。 2008/03/20 01:24:27
青帽子 カトリーンは、サムライ ジョーカー昨日のエーファの代わりに吊られたい発言です。 2008/03/20 01:25:19
| 131 サムライ ジョーカー 2008/03/20 01:26:03 | | >>カトりん
あ、ごめん。
＞それならば推理が違った、実力が無いから、自分が吊られたい等
これ連続じゃなくて、個別のことね。誤読ごめんね。 |
天使猫 アイリーンは、サムライ ジョーカーにゃをもふもふもふもふ… 2008/03/20 01:26:41
サムライ ジョーカーは、青帽子 カトリーンあ。更にごめんなさい。 2008/03/20 01:27:11
| +38 宝石商 イザベラ 2008/03/20 01:28:21 | | >>+35ブルーノ 一応、ロルフが結構、票集まってるのに私占い希望してるからライン切れる？という算段だったわけ。 ところがこの村、ロルフの占い希望先なんて誰も見ないのよねぇ。 |
| -25 青帽子 カトリーン 2008/03/20 01:29:14 | | >>130表現訂正 自分のせいにするタイプ→自分のせいにしてしまうタイプ こういう言葉の一言一言は大事ですね。 自己肯定感が低く、感受性が強いタイプというとこですね。悪く言えば打たれ弱い、良く言えば謙虚。 |
| -26 青帽子 カトリーン 2008/03/20 01:33:38 | | >>-25あ、これは、ジョーカーがそういう人というのではないですよ。 ジョーカーが真だった場合、こういう方なのかなという感じです。 仮にジョーカー真でも当たってるかどうかは微妙。 |
| +41 宝石商 イザベラ 2008/03/20 01:33:52 | | ん〜、初手エーファの方が良かったのかなぁ。
その場合は狼がローラーの手助けしてることになるから…やっぱりルカ真の流れになるんじゃない？ |
| +42 宝石商 イザベラ 2008/03/20 01:37:32 | | ＞ロルフ
え〜っと…今回で四回目。
ただ二回はC国で、後の一回は少人数。
もうちょっと計算勉強するべきだったと大反省中。 |
| +43 絵本作家 ブルーノ 2008/03/20 01:39:17 | | >>+41ヒント：喰われた方が真 ただどちらにしてもルカさんとイザベラさんが両方狼には見えないと思うので、僕襲撃した上でジョーカーさんが頑張る事が条件。 霊襲撃を限定する戦術になりますが、これでも悪くはなかったと思います。ルカさんを偽にできればイザベラさんは残れたと思いますよ。 |
| 133 サムライ ジョーカー 2008/03/20 01:42:31 | | >>132ゲオルクたん ええと、霊ロラ避けられないけど能力おいといて実力ではアタシよりエーファが残ってくれた方がいいのにって思ってそう言ってて、ローラー中の一回か二回占いで狼見つけたいって思って、だから自分から吊られたいと言った気は全くなかったのね。 |
サムライ ジョーカーは、いや、これも分かりにくい…どう言ったらいいんだろう… 2008/03/20 01:43:34
| +45 宝石商 イザベラ 2008/03/20 01:43:52 | | >>+43ブルーノ でもどっちが真かは確信できてたわけじゃないよ。エーファの方が狂人臭かったけど。 占騙りに私が出てたらどうだろう？とか考えたけど。負けてそうね。 |
| 134 天使猫 アイリーン 2008/03/20 01:45:22 | | >>133能力とかある人でも無い人でもミスリードするときはするとウチ思っているし、ジョーカーにゃもやり手だにゃーと思っているのにゃ。 やり手… (*ﾉﾉ) |
| +46 宝石商 イザベラ 2008/03/20 01:47:26 | | >>+44ブルーノ F狼二回目っていうのが正しい認識の仕方だったと反省中。 ぎりぎり「数回」の範疇じゃない。七回ってｗ |
| +48 絵本作家 ブルーノ 2008/03/20 01:50:33 | | あ、そっか。判定出さないとどっちが狂かわからないのか・・・。
そういえば僕狂アピっぽい事全くしてないですしね。 |
| 135 天使猫 アイリーン 2008/03/20 01:51:27 | | というか、灰に狼いるのかにゃー…疑えにゃいにゃん。
ゲオルクたん狂人疑惑とか懐かしいのにゃー |
| +49 絵本作家 ブルーノ 2008/03/20 01:52:31 | | 地上ではシュテファンと間違われ、墓下ではロルフと間違われ・・・ |
| 136 サムライ ジョーカー 2008/03/20 01:54:56 | | ハインツに考察で狼一本吊れる様に考察頑張れって言ってもらえて、そんで最初は吊りエーファ、占いは白確定狙いで灰削りでゲオルクって希望出そうと思ってたんだけど、本当に後一回か二回で何とかさせたいと思ったから、昨日はああいう希望出したの。
確定占いで確実に灰減らすのも仕事だがどう思ってるかってハインツ本人にも怒られたけど。 |
| +52 宝石商 イザベラ 2008/03/20 01:56:00 | | >>+47ロルフ いやいや、ジョーカーに行く？って薦めたのは私だから。 >>+48ブルーノ 指示出してなくて対抗あるように見えたよ。もしかして狂人のアピール？とか。 |
| 137 青帽子 カトリーン 2008/03/20 01:56:04 | | 灰考察(という名の流し読み)をした結論。二人とも白い。ゲオルグ＞ローゼぐらい。 理由はゲオルグは序盤、悪目立ちしすぎ。あと誰かも言ってたけど、狩人COの時に手数計算してるのは白い。 ローゼは今日どっかで言ったと思うけど、ロルフと繋がってるなら、もっとしっかりした理由でライン切ってそう。 二人とも姿勢はブレてないし。 ＞ジョーカー 私は >>102、 >>113、 >>124、 >>129、 >>130あたりで、貴方が真と仮定した場合の心理分析のようなものをした結果、どうしても人物像がズレる点で貴方偽だと思うの。この分析に感想とか反論とか意見があったら聞かせてくれる？ |
青帽子 カトリーンは、サムライ ジョーカー青 >>137への返答は、思考過程の提示とかでもいいよん。 2008/03/20 01:57:45 | -28 天使猫 アイリーン 2008/03/20 01:57:55 | | 疑えないという名の思考停止かにゃ？
確定白になるとだんだん勢いが減って（ｒｙ
そういえば、こんなにまとめたの初めてにゃー |
| +54 宝石商 イザベラ 2008/03/20 01:59:52 | | あら！？独り言に誤爆したわｗ >>+52訂正 指示無しが対抗あること知ってる狂人に見えたよ。 …だね。 |
| +55 宝石商 イザベラ 2008/03/20 02:03:50 | | 色んな狂人がいるからなぁ…
8:2くらいでエーファだったけど。 |
| -32 天使猫 アイリーン 2008/03/20 02:05:26 | | 中身予想
ブルーノ：ちゅうばかさん！
ルカ：teraraさん！
シオン：narockさん！
カトリーン：asinaさん！
シュテファン：sky7さん？
ジョーカー：gooraさん
イザベラ：icocaさん？
エーファ：かいちゃん？
ディルク：onojさん
ローゼ：いふぜんさん？
ロルフさんとハインツさんが最後に飛びいってくれたと思うんだけど、ロルフがpitaponさん？ロルフっぽいちゃロルフっぽいのだけど。
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| 140 サムライ ジョーカー 2008/03/20 02:05:50 | | ていうか、こう考えてみると投票COで占い先教えるの意味なかった…？襲撃されれば結果いえないし、狼かもと言わせるならそも襲撃ってこないし。うー…
あと、占うならローゼ。
で、勝手に占いはできないから、なんとか考察まとめて落とそうと思って、でも考え整理して纏めるの間に合わなかったｔｐ。 |
| 141 天使猫 アイリーン 2008/03/20 02:06:02 | | ローゼにゃ、それはきっと黒パンツをロゼにゃに履いてほしいのにゃ。 |
| +58 宝石商 イザベラ 2008/03/20 02:07:08 | | 何とか決定覆らないかなぁ…覆っても厳しい勝負かぁ。
こんな状況で頑張ってるジョーカーに本当に悪いんだけど…そろそろ席を外さなきゃいけないの。ごめんね。 |
青帽子 カトリーンは、マジシャン ローゼぶっちゃけ、明日続いてたら、▼ロゼ主張してしまいそうだよｗ 2008/03/20 02:07:43
| -34 青帽子 カトリーン 2008/03/20 02:09:40 | | 灰ログの番号が急に大きくなっててワロタ。
皆ドンだけ喋っとんのや。 |
| 142 サムライ ジョーカー 2008/03/20 02:18:04 | | >>137 カトりん うーん、「愚痴とかいってもしょうがないんだけど」と言いつつ愚痴愚痴言うタイプではあるわ。でも楽天的な所があるから単に自己愛強いだけでしょう。自分で言うのも変だけど。 |
| -35 サムライ ジョーカー 2008/03/20 02:21:33 | | いやいや、これも言わなければというか、言うことじゃないか…ごめんなさいごめんなさい、どーでもいい個人的なことだし言うべきじゃないよね。
いや、そも意見と言うか、ちがうよね。ていうか空気よめだよね… |
| *6 サムライ ジョーカー 2008/03/20 02:33:07 | | へ？何？足の親指が反り返ってくるんだけど…？
攣ってるにしては痛くないんだけど。 |
| 143 青帽子 カトリーン 2008/03/20 02:33:09 | | ジョーカー >>142いえ、言い方が悪かったわね。貴方の性格の話じゃなくて、私の分析(のようなもの)について意見を聞きたかったの。より具体的に言えば、｢狼のミスリード誘導の為の襲撃＆村人全員それを思考停止気味に信じちゃってる状況下、焦りやもどかしさが出てこないのは考えにくい｣｢代わりに吊られたいというような弱音を吐くくらい感受性の強い真なら、もう少し焦りやもどかしさが出てきそう｣という点なんだけど。(続) |
サムライ ジョーカーは、いや、えーと…取り消しできないんだよねぇ… 2008/03/20 02:35:49
| 144 青帽子 カトリーン 2008/03/20 02:36:21 | | >>143(続く) それとも、(実力的に)エーファの代わりに吊られた方が良い的な発言は、本心というより、自分自身に対する愚痴的な意味だったってことかな。 貴方がそういう人なら、この状況下だと、巧みな印象誘導襲撃した狼sや、それに踊らされてる村人に対して愚痴っぽい感情もでそうかなーとか思ったりしてる。｢こんな襲撃だから、皆が偽を信じるのも仕方ないけどさー｣的な。 そういう気持ち無かった？誘導されまくりのアホな村人達に不満なかった？ 昨日の率直な感情の流れを教えて欲しいかも。(侍真なら)好きに言って良いよ。皆失礼な位ミスリードしまくってるし。 |
| 145 サムライ ジョーカー 2008/03/20 02:57:46 | | いや、アタシがしゃんとしてそもそも2日にルカたんがロルフ占うって決めてって流れの時に、それは嫌だからーって出て行かなかったのが悪いし、みんなそれぞれ確とした考え方があるから、今はむしろノイズになってるアタシがいない方がきっと分かるだろうと思う。GJで手数も増えたしね。
えーと、昨日の襲撃は見た時点で本当になんか分からなかった。で、みんな今はそう考えてもなにかで状況変われば違う風に見てもくれると思った。信用って状況でがらっと変わっちゃうって考えだから。だからって自分で頑張らなくていいって事ではないけど。 |
| *7 サムライ ジョーカー 2008/03/20 02:59:31 | | 信用は状況でひっくり返る、は信条です…
努力して取るのもすべきですが。 |
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