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726村 【F1407村再戦】パンツを狙う腹黒い3連星はどこだ!村

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生存 9人
アイドルスター ルカ
ID: terara
占い師
マジシャン ローゼ
ID: いふぜん
村人
青帽子 カトリーン
ID: Asina
村人
行商人 シュテファン
ID: sky7
狩人
悪魔猫 シオン
ID: narock
村人
天使猫 アイリーン
ID: mongoru
村人
オペラ歌手 ディルク
ID: onoj
村人
男爵 ゲオルク
ID: Liverpool
村人
俳優 ハインツ
ID: pitapon
村人
犠牲 2人
桃頭巾 チャミー
ID: DUMMY
村人
絵本作家 ブルーノ
ID: tubaka
霊能者
処刑 4人
科学者 ロルフ
ID: el900m
人狼
宝石商 イザベラ
ID: icoca
人狼
踊り子 エーファ
ID: kai10
狂人
サムライ ジョーカー
ID: ぐーら
人狼
4 マジシャン ローゼ 2008/03/19 03:04:47
>そーりょ
んー、もう感性の違いとしか言いようが無いが、ロルフ村側だったらあの表現の仕方は若干だがおかしいと思うZE。
まぁ細かくは後でまた説明するZE。

で、どこでGJなんだZE?
あたしはもうジョーカーに投票を(早
マジシャン ローゼ が サムライ ジョーカー に投票しました。
マジシャン ローゼ が サムライ ジョーカー に投票しました。
6 マジシャン ローゼ 2008/03/19 03:06:17
しかもあたしに投票してるとかありえん(笑)
7 悪魔猫 シオン 2008/03/19 03:09:32
う、おわってないのです…ドキドキなのです…

カトリーンさま、ローゼさま
>>5:121 アイリーンさまは昨日投票未設定ですー。ぼくももうちょっとおきてます…
悪魔猫 シオンは、行商人 シュテファンさまGJありがとうございます! 2008/03/19 03:10:53
9 サムライ ジョーカー 2008/03/19 03:18:04
シオンは…そういえばどんなパンツか聞いてなかったわね。

まぁいいか。じゃあこっち来なさい。
【シオンは白ね。色々と】
11 サムライ ジョーカー 2008/03/19 03:23:05
遅くなってごめん。気がついたらもう時間過ぎてた…
ていうか、GJー!シュテファンすごい。
12 悪魔猫 シオン 2008/03/19 03:39:50
ばばさまの白確認です。う、パンツ見られてしまいました…あぅ…恥ずかしい…。

ぼくもそろそろ寝ます。おやすみなさいです。
20 マジシャン ローゼ 2008/03/19 09:32:27
おはZE、鳩ZE☆
>>14俳優
?? それあたしじゃないZE。

寝るZE☆
21 サムライ ジョーカー 2008/03/19 10:00:24
おはよ。シュテファンはまだなのね。
何とか更新前に出そうと考えてたら、更新時間過ぎてしまっていた考察出してくわ。
22 サムライ ジョーカー 2008/03/19 10:00:47
ゲオルク ルカたんが最初狂人疑惑つけてて、さらに5日でも黒いって。ルカたん>>66で『ブルーノ狂人として、人狼が「偽霊能でも黒を出せば無駄吊りじゃないことを示している」と何度か言っているのに霊能判定で黒出すってのはないでしょ』と言ってるけど、その反応出した発言が>>23人『ブルーノが余計な黒を出すのを抑制?と思ったけど、発表は最後だから誤爆なんかしようが無いのよね』
だから話かみ合ってないと思うんだけど。げおるくたん結論としてブルーノは黒出さないって言ってるんだから。切ってるというより流石に切れているんじゃないかしら。白と思う。
23 サムライ ジョーカー 2008/03/19 10:05:48
ローゼ アタシの希望>>126の反応が>>148。まじめな話カトリーンから見たいな突っ込みは彼女から来ると思ってた。あと、元々エーファ人狼予想からアタシの態度でアタシ人狼?って意見になってたのに『エーファの方が狼ってのもありえるのか…?』ってのが引っかかった。2日以外はずっとルカたん真決め打ちで、ルカたんと繋がってるとしたらローゼと思うけど、この2人だともっと切れてておかしくない気もしてる。でも一応一番疑っている所。
24 サムライ ジョーカー 2008/03/19 10:08:36
カトリーン 叱咤ありがとう。申し訳ない。反省してます。忙しいのにしっかりした灰考察と状況考察をしてるわね。>>260でイザベラの考察をちょっと置いているのが襲撃先と考えると、白だと思うけど多少疑惑は残るかも。でも知らなかったからの発言とも取れて…
とりあえず、読み切れていないところもあるのでもう一回考えたい。
サムライ ジョーカーは、いったん席を外すわね。 2008/03/19 10:09:38
サムライ ジョーカーは、天使猫 アイリーン議題、ぱんつ優先なのね…w 2008/03/19 10:10:44
*1 サムライ ジョーカー 2008/03/19 11:02:37
あ、色々まずい事思いついたwやばい。
あれとかあれとかw
26 悪魔猫 シオン 2008/03/19 11:47:29
おはようございます。白確定確認です。もふ
シュテファンさまのアイリーンさま守護も確認しました。狼さまたちはアイリーンさまのいちごぱんつを執拗に狙っているようです…。

それでは出かけてきます。
*2 サムライ ジョーカー 2008/03/19 12:00:44
OK.助かった…
サムライ ジョーカーは、行商人 シュテファン アイリーン守護でGJ確認 2008/03/19 14:02:35
-5 マジシャン ローゼ 2008/03/19 14:31:10
アンカー修正。>>5:123>>5:148
-6 マジシャン ローゼ 2008/03/19 14:31:55
さらに修正。>>5:126
31 マジシャン ローゼ 2008/03/19 14:36:51
ZE☆
んー、アイリーンでGJだって?また不思議な襲撃だZE。とりあえず…何から行くか。カトリーンはちょっと待ってな。もう少ししてから返事練るから。喉については使い切るって事は無いと思うから、大丈夫だZE。

そうだなぁ…何か纏めるだけ頭回らないなぁ…でも頭回すZE。ぐるぐる。
ルカ真起点、エーファ吊りで終わらなかったのはジョーカーLW、あるいはイザベラが白だった。そのどちらかだよな。頭回らんからパターンが考えられん。
32 マジシャン ローゼ 2008/03/19 14:45:52
うー、みんなのパンツをこっそりすりかえるマジックの練習しすぎで、疲れて頭が回らんZE。
とりあえずシンプルにあたしのファイナルアンサー言うZE。ジョーカーLWだと思うZE。というかそれ以外考えられない。
灰に狼居るとしたら、もうカトリーンかゲオルクしか居ないんだよ。
でも2人のどちらかが狼だとして、アイリーンを襲撃する意味は何だZE?それよりは狩人襲撃した方がいいはず。

いやもう、ぶっちゃけよう。ジョーカー狼で仮定するのが一番納得いかない事は無いんだZE。
33 マジシャン ローゼ 2008/03/19 14:51:43
ジョーカー狼として、昨日霊襲撃した身として一番どうしたいか、というのを考えると。とにかく狼候補を沢山作りたい。
思考過程はともかく、対抗のルカを狼に仕立て上げる。もう1個、狩人襲撃しなかったのは狩人が偽である可能性を匂わせたいから。とにかく最終日まで残れれば。ふぅ、なんとか最後までたどり着けたわい、やれやれ、ができればいいなぁとか。
何言ってんだあたし。説明しながら支離滅裂。
34 マジシャン ローゼ 2008/03/19 14:55:37
疲れたので違う方向で考える事にしよう。
とにかく、白いんだZE?カトリーンとゲオルク。シュテファンは真狩だと思う。ロルフは狼だと思ってるので。消去法的にイザベラは狼、という結論になった。もう灰に狼はいない。村人達は次の獲物を探して能力者吊りを行った…
うん、なんか分からないけどそういう結論。
35 マジシャン ローゼ 2008/03/19 15:04:11
まぁ灰は置いといてですねぇ。
ルカ-ブルーノが真コンビ、これは鉄板だ。なのでジョーカーには悪いのだけど、偽と見てる。頑張ってるのに本当にごめんな。
ルカ視点だと狼が最大で3いるんだよ。シュテファン真狩だと思っているとしたら、最大で灰に2、狼が居るんだZE…?それなのに白だと思う、とか今日の灰考察が悠長すぎというか…焦りがないのだものZE。
36 マジシャン ローゼ 2008/03/19 15:14:23
すごい事に気付いた。
昨日エーファが黒出してるZE。
今初めて気付いたとかorz
37 マジシャン ローゼ 2008/03/19 15:17:01
今日からどころか、昨日から既にボケてるZE…orz
だから>>5:94みたいな言い方になったZE、HAHAHA。あとさっきの>>35も。てっきり白を出してたと丸一日勘違いして(ry
38 マジシャン ローゼ 2008/03/19 15:21:07
まぁそれは置いといてですねぇ。
>>23
んー、ジョーカーの発言見ればそういう思考にもなるんだZE。昨日は時間が無くて手短に言ったら>>5:148みたいになったが、何でこういう考えになったのか説明するんだZE。
>>5:126の自分よりもエーファを残せ、なんて村視点で考えていたらそんな発言はまず出ないZE。もう何人か突っ込んでるが。理由もまぁ同じく。そして、エーファを残せと言った辺りから、エーファをLWと見立てた狂人が自分を先に吊れ、と言ってるのかと思ったZE。
これで納得したかな?
39 マジシャン ローゼ 2008/03/19 15:49:48
少し頭が覚めてきたZE。
>>4僧侶
うん…?吊、て言い切れる所のどこが違和感なんだZE?狼だと思ったら吊りに挙げるのは当たり前じゃないかだZE?
で、まず心理読みについてだZE。>>5:157だが、もちろん人によって性格はそれぞれだZE。淡々としてても、取り乱すというのは十分あるZE。でもあの取り乱し方は少し変だと思ったZE?前日までの様子を見るに、ロルフが黒を出されてああいう取り乱し方はしないと思ったZE。冷静なイメージ、戦略論もしっかりと応対する。ロルフだったら…そうだなぁ、あたしの予測でしかないが、黒を出された時の自然な表現は、「いきなり黒を出されるとは驚いた。」くらいで済ませると思ったZE。
40 マジシャン ローゼ 2008/03/19 15:50:20
「やられた」の表現はやはり村側としては不自然に感じるな。村側のロルフという人格ならね。やられたに関してはもう説明のしようが無いというか、あたしもやられたの表現に関する説明をあれで3割程度しか書けていない、説得には到底及ばない文章だと自分で思ってるし。でも感じたのだから言わないわけにはいかない。
>>5:158
人格タイプのテンプレはまぁ半分くらいはあるZE。ここはあたしの考察方法説明になるが、まず
1.村側/狼側の基礎心理
2.本人の傾向把握
の2つ。
41 マジシャン ローゼ 2008/03/19 15:50:42
1.村側/狼側の基礎心理は、大雑把に言えば村側ならば狼を探す為、こういう傾向が出てくるだろう、とかいう一種のテンプレ。例を挙げるなら村側なら日が進むにつれ判断材料が増えるから加速していく傾向があり、失速するのは狼側、とか。そういうローZE☆的テンプレ。

2.本人の傾向把握は、今ある材料となる発言から人格予測を構築していく。これは1と併せて推理するのに有効で、1の補強ができる。例えばあの発言は1の推理ならば黒いが、2の手元の材料を見るに、こういう傾向があるから黒要素ではない、とか。
42 マジシャン ローゼ 2008/03/19 15:51:16
で、このやり方を例えばゲオルクに当てはめると、ゲオルクは能力者臭を出している、騙りに出るつもりの狼側、と1の推理ではなるが、初日の発言から4日目の発言辺りまで見て思考が一貫している、ここは黒要素として取るべきではない、とかな。

当然このやり方は日数がかかる為、序盤ではわずかな材料からしか判断できないが、元々決め打ち好きなあたしとしてはわずかな材料でも決め打っちゃうZE。もちろん間違う事もある。だが人格が複雑である事に関しては納得してるZE。
43 マジシャン ローゼ 2008/03/19 15:52:09
序盤では材料が少ないから1の方法にかなり頼る事になる。だから初日のカトリーンをローZE☆脳内テンプレで黒い、と判断したZE。その後は言ってなかったか。元々そういう傾向があるからそこは黒要素足りえないと思ったZE。言ってないとすると多分面倒だったから省いたんだと思うZE。容赦。


と、まぁこんな感じだZE。
44 マジシャン ローゼ 2008/03/19 15:53:23
ま、とにかく言いたい事は結構言った気がするZE。
じゃあまた夜に来るZE。
-7 マジシャン ローゼ 2008/03/19 15:55:50
ちなみに半年くらいこの心理読み的なやり方でやってきてるから、自分にとっては有効なスタイルだと思ってるZE。
少なくとも狼は探せる。

問題はこのスタイル始めてから人にそこまで白く見てもらえない事;;
45 サムライ ジョーカー 2008/03/19 16:33:22
>>36
それは気がついておこうよ!
46 サムライ ジョーカー 2008/03/19 16:39:08
物凄く時間がないからんでこれだけ。
>>38ローゼ
気がついてないってそういうのも込みでアタシ狼かも→やっぱ狂人かもなのね。
エーファLWを察して占い師吊り発言は、なんでエーファがLWってアタシ分かるのかしら…アタシ偽だと、陣営はロルフとエーファともう一人だよね?
47 サムライ ジョーカー 2008/03/19 16:49:10
自己解決した。
イザべラがそのまま狼って事ね!
サムライ ジョーカーは、では行ってきますー 2008/03/19 16:49:36
66 マジシャン ローゼ 2008/03/19 22:58:03
こんばんZE。
>>49俳優
うーん、ジョーカー偽決め打つなら、ジョーカーの情報はあっても仕方が無いとも思うZE。それに本当の最悪の可能性、というのはルカ偽の時だZE。確かにジョーカー吊って終わらなければ、あたしは鳩の前で硬直するZE。

それにもうライン的には信用が月とスッポンくらいついている。ルカ偽は有り得ない、とあたしは思ってるしなぁ。
68 マジシャン ローゼ 2008/03/19 23:07:17
んー、ゲオルクが潜伏狂人だったら、何故騙りに出なかったんだZE?もしあたしが人狼だとしたらだ。

超涙目。
73 マジシャン ローゼ 2008/03/19 23:20:29
まぁジョーカー吊って終わらなければ硬直だZE。「あわわご主人様、LWの見立て外しちゃいました〜!」って口調になるかもしれないZE。いやむしろ、そういう口調になるって断言してもいいくらいだZE。

そして、ルカ偽だったら既に負けていると考えてもいいZE。灰に狼がいる上にルカも狼。ただまぁ…安全に、慎重に、ルカ偽でも、吊り手数を足らせよう、と考えるなら確かに灰吊り灰占いは悪い策ではないと思うZE。
75 マジシャン ローゼ 2008/03/19 23:24:53
>>71僧侶
実はあまり読んでないからそういうトコでしか白黒判断してな…げふ、ごふ。

>>72俳優
うむー、本当に決め打ち思考ってタイプなもんで、そのパターンが有り得ると思えないんだZE。無理して考えるなら、カトリーン白ならゲオルク、ゲオルク白ならカトリーンがLWという事で頭を切り替えると思うZE。
*3 サムライ ジョーカー 2008/03/19 23:27:32
いや、ぺぺぺぺは霊に出された上(これは事故かもだけど)しょっぱな狼占われて霊対抗襲撃されて吊られるの確定だったし。
これフォローしきれないよどうしよう、でおかしくないですからー!
82 マジシャン ローゼ 2008/03/19 23:48:00
>>77俳優
▼ローゼは断固反対するZE!
*4 サムライ ジョーカー 2008/03/19 23:52:03
>>57
うん、そのつもりではあったー。真狂に見せられるかなって。
シュテファンの超GJあったからいずればれるかもだけど、今日くらいは騙せると思ったんだけどなぁ…

でも、これは仲間がいてより効果がでるのねー。LWがやるものじゃない(笑)
84 マジシャン ローゼ 2008/03/19 23:52:32
で、カトリーンもゲオルクも基本的には白だと思ってるからジョーカー狼だとしても灰に狼がいる前提で考えた方がいい、と言われても難しいZE。

まぁあたしも、灰吊り灰占いで行くならゲオルクは悪くて狂人なら有り得るか…?と思うから、▼カトリーン●ゲオルクだな。
-19 マジシャン ローゼ 2008/03/20 00:03:44
>>85
コンピューターおばあちゃんを思い出しt(ry
マジシャン ローゼは、「出かけてくるZE〜。」 2008/03/20 00:04:21
101 サムライ ジョーカー 2008/03/20 00:41:23
遅くなっちゃった…

えと、アンカー引くの面倒なので略するけど、昼間…夕方のローゼへの発言は『それは無理ってものだわ』と続くわ。ロルフイザベラエーファが狼で、エーファにLW『吊られちゃったから庇って☆』と言う意味で黒出されても想像つかないわよー。
111 サムライ ジョーカー 2008/03/20 00:52:54
ざっと見たけど、今日アタシ吊りで次灰吊りなの?
ルカたんは真か狼、アタシは真か狂か狼って目があるのよね、他から見て。決め打ちおいといて。
アタシ吊りで終わらなかったら、後は灰吊りじゃなくて、ルカたん吊りもちゃんと候補に入れて
116 悪魔猫 シオン 2008/03/20 00:56:10
うううう、ものすごく遅くなりました…ごめんなさい…。

【本決定了解】投票先セット後指先確認します。
悪魔猫 シオン が サムライ ジョーカー に投票しました。
120 サムライ ジョーカー 2008/03/20 01:03:49
物凄いタイミングでお風呂がーTT

本決定ちょっとおいといて、>>105のルカたんがいう宣告ってどこか伸びた分読んでくる。
ちゃんとローラー込みになってる?
*5 サムライ ジョーカー 2008/03/20 01:10:42
>>119ゲオルクたん
…諦めてはいないんだけど…吊り手的に勝ちはなくても処刑が全部狼陣営は避けようとしてる気なんだけどなー。
どうしようかってこれでも充分焦っていてそう見えないなら、多分アタシの個人的なものなんだろうなぁ。
まぁ無駄にふざけてたりもするけど…狂人にCNつけたりね。
128 サムライ ジョーカー 2008/03/20 01:21:15
ゲオルクたん、アタシ自吊りって言ってないわ。
あれ?もしかしてさっきの発言?議事読んでった所でアタシ吊ったあとローラーって話がなかったんで確認したかったんだけど。
サムライ ジョーカーは、青帽子 カトリーンだから言ってないぃーTT 2008/03/20 01:24:01
131 サムライ ジョーカー 2008/03/20 01:26:03
>>カトりん
あ、ごめん。
>それならば推理が違った、実力が無いから、自分が吊られたい等
これ連続じゃなくて、個別のことね。誤読ごめんね。
サムライ ジョーカーは、青帽子 カトリーンあ。更にごめんなさい。 2008/03/20 01:27:11
133 サムライ ジョーカー 2008/03/20 01:42:31
>>132ゲオルクたん
ええと、霊ロラ避けられないけど能力おいといて実力ではアタシよりエーファが残ってくれた方がいいのにって思ってそう言ってて、ローラー中の一回か二回占いで狼見つけたいって思って、だから自分から吊られたいと言った気は全くなかったのね。
サムライ ジョーカーは、いや、これも分かりにくい…どう言ったらいいんだろう… 2008/03/20 01:43:34
136 サムライ ジョーカー 2008/03/20 01:54:56
ハインツに考察で狼一本吊れる様に考察頑張れって言ってもらえて、そんで最初は吊りエーファ、占いは白確定狙いで灰削りでゲオルクって希望出そうと思ってたんだけど、本当に後一回か二回で何とかさせたいと思ったから、昨日はああいう希望出したの。
確定占いで確実に灰減らすのも仕事だがどう思ってるかってハインツ本人にも怒られたけど。
138 マジシャン ローゼ 2008/03/20 02:02:29
本決定了解ZE☆
でもこれは多分、ジョーカーLWでFAだZE。
明日続いた場合のあたし吊りをかけてもいいね。
139 マジシャン ローゼ 2008/03/20 02:04:05
って本当に何人かが▼ローゼを出してるとか、なんて素敵な展開☆(涙
140 サムライ ジョーカー 2008/03/20 02:05:50
ていうか、こう考えてみると投票COで占い先教えるの意味なかった…?襲撃されれば結果いえないし、狼かもと言わせるならそも襲撃ってこないし。うー…
あと、占うならローゼ。

で、勝手に占いはできないから、なんとか考察まとめて落とそうと思って、でも考え整理して纏めるの間に合わなかったtp。
142 サムライ ジョーカー 2008/03/20 02:18:04
>>137 カトりん
うーん、「愚痴とかいってもしょうがないんだけど」と言いつつ愚痴愚痴言うタイプではあるわ。でも楽天的な所があるから単に自己愛強いだけでしょう。自分で言うのも変だけど。
-35 サムライ ジョーカー 2008/03/20 02:21:33
いやいや、これも言わなければというか、言うことじゃないか…ごめんなさいごめんなさい、どーでもいい個人的なことだし言うべきじゃないよね。
いや、そも意見と言うか、ちがうよね。ていうか空気よめだよね…
*6 サムライ ジョーカー 2008/03/20 02:33:07
へ?何?足の親指が反り返ってくるんだけど…?
攣ってるにしては痛くないんだけど。
サムライ ジョーカーは、いや、えーと…取り消しできないんだよねぇ… 2008/03/20 02:35:49
145 サムライ ジョーカー 2008/03/20 02:57:46
いや、アタシがしゃんとしてそもそも2日にルカたんがロルフ占うって決めてって流れの時に、それは嫌だからーって出て行かなかったのが悪いし、みんなそれぞれ確とした考え方があるから、今はむしろノイズになってるアタシがいない方がきっと分かるだろうと思う。GJで手数も増えたしね。
えーと、昨日の襲撃は見た時点で本当になんか分からなかった。で、みんな今はそう考えてもなにかで状況変われば違う風に見てもくれると思った。信用って状況でがらっと変わっちゃうって考えだから。だからって自分で頑張らなくていいって事ではないけど。
*7 サムライ ジョーカー 2008/03/20 02:59:31
信用は状況でひっくり返る、は信条です…
努力して取るのもすべきですが。

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