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726村 【Ｆ１４０７村再戦】パンツを狙う腹黒い３連星はどこだ！村

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生存 9人
アイドルスター ルカ
ID: terara
占い師
マジシャン ローゼ
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ID: sky7
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処刑 4人
科学者 ロルフ
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人狼
+1 絵本作家 ブルーノ 2008/03/19 03:06:58
襲撃されたのが僕だけというのが悲しいというか何というか・・・。
というか何でシュテファン襲撃しないんだろ、吊るつもりなのかな？
+2 科学者 ロルフ 2008/03/19 06:37:11
さあ…将来的に詰むことに気付いたのか？
シュテファン襲撃は…。

襲撃先把握してる。
-2 科学者 ロルフ 2008/03/19 06:38:27
ごめん。でも。そこセットはさすがにどうかと。

意図的襲撃ミスするような場面じゃないし。
+3 科学者 ロルフ 2008/03/19 06:40:44
村側で黒出されたのなんて覚えてる限り２回だし、それも負けたら吊られるところでの黒だから、そこの感情引用してきたら、初日黒だとせっぱ詰まりすぎだから使えなさそうだった。
+4 科学者 ロルフ 2008/03/19 06:42:38
私の場合どうしても朝確認してそのまま発言する時間とれないまま、夜まで一度考える時間があるってことのほうが多いので、あんまりナチュラルな反応するってことはないかもな。
+5 科学者 ロルフ 2008/03/19 06:47:50
村側で黒判定出たときの反応見てきたが…
１度目は初戦で状況すらつかめてなかったから、状況把握しかしてなかった。
２度目は判定に対して反応なし。そりゃそうだ。その日終わってないなら黒しかだせないことはわかっとるんだから。
+6 科学者 ロルフ 2008/03/19 06:48:57
ローゼの解説聞いてみるか。今後の参考に。
+7 科学者 ロルフ 2008/03/19 06:52:33
あ、エーファお疲れ様。
いろいろすまん。
+8 科学者 ロルフ 2008/03/19 06:57:04
>>3
本当に終わるつもりでいたのかと。
２狼吊られてるのに自分即吊りになるしかも2COの霊喰いはさすがにないだろ。
+9 科学者 ロルフ 2008/03/19 07:01:07
しかしまあ今日シュテファン襲撃しないのはいいんだが、そうくるとなると気持ち的には投了したいのかもな…。今日誰も襲撃しないで明日以降確白襲撃してGJでたら完全に詰む。
シュテファンには偽装とGJ区別つかないはずだが、ルカが人狼なら偽装する場面でもないしな。シュテファン狼でもない限り。とはいえシュテファン狼なら狩のっとり成功なんだから普通に白確食い放題だし、狼でもする意味ないんだが。
+10 科学者 ロルフ 2008/03/19 07:01:25
ってか独り言にいおうとしたのに普通にいっちゃってるよ。
-3 科学者 ロルフ 2008/03/19 07:02:54
もしやセットしないでランダム…？
17 男爵 ゲオルク 2008/03/19 09:08:18
おはよう
このＧＪはなんなのよ
どうにかしてシュテファンさんを狼っぽく見せたいのかしら？

でもってシオンさん白確定で、シュテファンさんの護衛情報次第では詰みなのね
情報を待ちましょうか
-4 男爵 ゲオルク 2008/03/19 09:09:00
なんとなくジョーカー襲撃でＧＪとか予想してみよう
+13 科学者 ロルフ 2008/03/19 14:06:34
＞イザベラ
なるほど。
それ聞いたら私の性格ならどうすればいいかわかった。判定雑感なしのいきなりルカの偽要素あげだ。
52 男爵 ゲオルク 2008/03/19 21:34:06
こんばんは
昼間にちまちまとエーファさんとジョーカーさんの発言を読んでいたんだけど、やっぱりエーファさんが真に見えないのよねぇ
昨日のエーファさん、信用惨敗で吊り確定しているのに灰考察すら出さなかったでしょう
村のために情報を落として自分が吊られても勝てるようにしようって、そういう姿勢が無かったのよね
自分の引いたイザベラさんの黒、対抗襲撃で判明したルカさんの黒をこれっぽっちも有効利用していないし、真とは思えないわ
54 男爵 ゲオルク 2008/03/19 21:46:34
ジョーカーさんもねぇ>>5:126これ、真占の希望と思えないのよね
占い先投票って、どこを占うつもりだったのかしら
普通に考えたら、このライン偽決め打ちでいいと思うわ

ただ、安全策として灰吊り灰占いの方が手堅い、というロジックも理解できるわよ
あたしの個人の希望としては▼ジョーカーさんで●はルカさんの自由
確定白のみなさんの方針で灰吊り灰占いとするなら従うけど、灰の２人を吊りたいと思えないのよね
55 男爵 ゲオルク 2008/03/19 21:51:08
>>53
ルカさん狂と予想しているわ
狂人で潜伏するのって凄く難しいから騙りに出よう、でも占に出ても信用勝負で勝てそうにないからローラー狙いで霊に出た、そんなところかしらねぇ

後半についてはこれから灰の発言を見ていくつもりだけど、ぶっちゃけると「続いたら途方にくれる」というのが本音よ
56 男爵 ゲオルク 2008/03/19 21:53:19
だから、万が一続いた時のために今日は灰吊り灰占いで情報を増やす、という意見に反対はしないというかできないわね
問題は灰吊り灰占いの場合の吊り希望をどうするか、なんだけど
60 男爵 ゲオルク 2008/03/19 22:03:13
>>57
ルカさん真であたしが潜伏狂人なら、狂人が自らの手で思いっきりＬＷを吊ろうとしているところよ
男爵 ゲオルクは、俳優 ハインツ>>59ルカさん真ならロルフさんは襲撃できないわよ 2008/03/19 22:04:48
-8 男爵 ゲオルク 2008/03/19 22:09:43
役職希望は狂人だったけどね
でも引いてたら絶対潜伏なんかしなかったよ
男爵 ゲオルクは、俳優 ハインツ>>1:14を参照するといいわよ 2008/03/19 22:29:37
74 男爵 ゲオルク 2008/03/19 23:21:37
>>67
まあ、仮に１００歩譲ってあたしが潜伏狂人だとするわよ
狼に絶望して村側として動いている狂人だったら、そこまで狂人だ狂人だと声高に言わないで、ＬＷを吊る為に利用すればいいんじゃない？
+14 科学者 ロルフ 2008/03/19 23:24:12
昼に鳩とばしたあとまた少し考えてた…。

本当に私が村側で黒だされたらあんな反応するのだろうか？
考えれば考えるほど「私に黒をだすとは偽決め打たれたいらしいな」くらいのこといってるはずだという気がしてならん。

村側のときはそういうだけの自信もってるからな。自分が白だということに。

逆にいうと初日の性格とこの台詞も微妙にかみあわないから、初日からやはり村側の気持ちになりきれていないんだろうな。
76 男爵 ゲオルク 2008/03/19 23:24:56
>>72
とりあえず白出ていない方を吊ってから考える、というのはダメかしら？
-12 科学者 ロルフ 2008/03/19 23:26:37
おそらくローゼのいうことは全面的に正しいはず。

自分で希望した狼じゃないからか？
狼が苦手だから引いている？

村側のときのあつさを全くだせてないことに今更気付いてそのことが今回一番のショックだ。
-13 科学者 ロルフ 2008/03/19 23:34:19
>>*3　ムーン
下は確かに同意。それは本当にエーファにはすまん。もし怒ってて墓下こないとかあったら我々…というか私の責任だ。

だが上は違う。霊はでなくてもいいんだから。こちらが騙りをださなかったからといってエーファが出なくてはいけなかった状況ではない。
-14 科学者 ロルフ 2008/03/19 23:35:11
>>77　ハインツ
いや残念ながらその通りなんだ。
-15 科学者 ロルフ 2008/03/19 23:36:42
まあこれは私の好みだからしょうがないんだけどな…。
狂人はお願いだからおとなしく占い師騙っててください。とくに霊先行CO時に霊COとかいらないです。
-16 科学者 ロルフ 2008/03/19 23:40:35
いや、わかってるんだ。自分がいけないことは。
仲間にも相談しないでいきなり非占い師COで占われるんだからな。さすがに単独プレイすぎる。
-17 科学者 ロルフ 2008/03/19 23:42:05
せめて２日目もう少し頑張って白くみせられれば２人とも楽になったんだろうな…。

でもあの時は本当にもう限界だと思った。これ以上起きていたらリアルに支障がでると本当に思った。
+15 科学者 ロルフ 2008/03/19 23:51:04

あ、もしやわずかな勝ち筋が見えるか…？

ジョーカー吊りで終わると思ってるならこんな発言する必要ないし、それどころかジョーカーより先吊りにしたところで、ローゼの予想通りなら勝てるんだ。

これでローゼを少しでも黒く思ってくれて今日吊ってくれるといいんだが。
-18 科学者 ロルフ 2008/03/19 23:59:30
>>*4 ムーン

今日騙せたところで、明日以降本当にGJがでたらさらに吊り手が１増えるだけ。そうしたらシュテファンを襲撃しないでも最終的には詰むから、今日の偽装はあまりしないほうがよかったんじゃないかなと思う。
88 男爵 ゲオルク 2008/03/20 00:00:44
>>77
▼ジョーカー●カトリーンで白が出たら、あたし視点では
１）ローゼさんがＬＷ　２）ルカさんが偽というか狼かつローゼさん・カトリーンさんのどっちかが狼よね

まず▼ローゼさんを主張して、終わらなければ▼ルカさんを主張して、最終日があったら▼カトリーンさんでフィニッシュよ
というか、ジョーカーさん吊って終わらなかったら、もう自分以外の狼候補を片っ端から吊るしか無いんじゃないかしら


吊れるかどうか、というのは脇に置いておくわよ
+19 絵本作家 ブルーノ 2008/03/20 00:17:16
▼ジョーカーでいいじゃん大げさだなぁ。
あまり墓下でお話できてなくてちょっぴり寂しいのです。
+20 科学者 ロルフ 2008/03/20 00:17:24
>>+17
お疲れ様。それは災難だったな。
+21 科学者 ロルフ 2008/03/20 00:19:21
確かに墓ログさびしいな。
私が墓よりひとりごとのほうが多いせいもあるが。

もう墓下では構成わかってるんだからここ使ってもいいんだけど、赤ログに返事とかはどうしても独り言で書きたくなる。
+23 科学者 ロルフ 2008/03/20 00:30:12
エーファお疲れ様。

1.白い灰襲撃先を選んだ。
2.イザベラ狼だから。
3.不明

だったかな。実は初回から襲撃の話する前に寝てしまったので赤からの推測になるが。
-20 科学者 ロルフ 2008/03/20 00:30:45
本当の今日の襲撃先はエーファだけどな。
108 男爵 ゲオルク 2008/03/20 00:50:17
カトリーンさんとローゼさんの発言を見直しているんだけど、ジョーカー・エーファラインに繋がる狼、という見方はほぼ不可能ね
ルカさん真ならジョーカーさんがＬＷなのは間違いないんじゃないかしら

ジョーカーさん偽かつカトリーンさんorローゼさん狼としたら、勝ち筋は占ローラーしてから自分以外の灰を全部吊るしかないわ
今日灰吊り灰占いをして、明日ジョーカーさん吊ってその間にルカさんが占い、ということになれば絶対にどこかで占吊りに引っかかるから、逃げ切りは不可能に思えるわ
-21 科学者 ロルフ 2008/03/20 00:53:54
コミットしてくれればそこからログ読めるのにとかちょっとわがままなことを思ってみた。
+25 科学者 ロルフ 2008/03/20 00:55:46
>>111
それを言う前に灰考察…
男爵 ゲオルク が サムライ ジョーカー に投票しました。
117 男爵 ゲオルク 2008/03/20 00:56:43
【本決定了解・セット済みよ】
119 男爵 ゲオルク 2008/03/20 01:00:17
>>102>>113
同意するわ
村のほぼ全員がミスリードして滅びようとしているのに焦りもせず怒りもせず、というのはちょっと真能力者として考えにくいわ
信用勝負惨敗で敗戦が見えた狼側の諦め、と見た方が自然だと思うの

あたしがジョーカーさんみたいな立場だったら烈火のごとく怒って「もう知らん！勝手にやれ！つか滅べ！」ぐらい言っちゃうかもしれないわ
+28 科学者 ロルフ 2008/03/20 01:04:17
＞イザベラ

潜伏がだめというよりは狩人ネタをひっぱりすぎたのが痛かったのだろうな。

私のことぼろくそにいってくれてよかったんだぞ。
それで笑って許せるのが仲間の特権なんだから。

あの発言自体が元はといえば初日に占われた私の責任でもあるし。
-23 科学者 ロルフ 2008/03/20 01:07:00
本決定で吊られるとわかったら、やる気なくしてしゃべらないほうなのか？

本決定でた後どう動くかで決まると思うんだが。
男爵 ゲオルクは、行商人 シュテファンに、せめて確定白の誰かにはセットしておいてね 2008/03/20 01:09:02
+30 科学者 ロルフ 2008/03/20 01:11:25
＞イザベラ
うん。ぼろ負けで村には申し訳ないがそれぞれが収穫がある村ではあったと思う。いやエーファにはないと思うし、本当に負け戦につきあわせてすまないが。

初日の判定のときのやりとりもそう思ったんだけどムーンもルイーダも人狼やるには優しすぎるんだと思った。
-24 科学者 ロルフ 2008/03/20 01:14:29
>>*5　ムーン
頑張ってるのはわかる。
ただそれは村側が求める真としての頑張りとは明らかに違うということがこの評価なんじゃないかと思う。

ムーンは真で信頼負けで村を滅ぼしたことはないのだろうか。あれを一度でも体験すると真としてやるべきことは見えてくるんじゃないかな。

126 男爵 ゲオルク 2008/03/20 01:14:41
シュテファン>>119↓act
あたしみたいに乱暴に言えなくてもいいのよ
ただ、そういった感情の吐露のようなものが自吊りだったでしょう
真占なら自分から吊られてはいけないわ
吊られずに喰われずに占いを続けられれば、推理が当たらなくたって狼を見つけられるの
自分の推理が当たらなくたって、まとめ役が自分の前に狼を並べてくれればいいのよ
そういった「ちょっと待って、あと１日だけ占いを続けさせてください」みたいな発言が無いのよね
+31 絵本作家 ブルーノ 2008/03/20 01:15:56
正直ロルフさんは別に怪しくなかったんだけどなー。
ただそれ以上にルカさん真だと思ってたし、そうでなくても僕はロルフさん吊り希望しましたけど。

でもルカさん叩きが弱い気はしましたね。
そこで視点が灰に向いてくれてたらもうちょっと違う見方をされてたような気はします。
が、ロルフさんはどう見ても初回占いされるタイプじゃないですよね。
+35 絵本作家 ブルーノ 2008/03/20 01:23:12
>>+33
表でも言ったけど、初回エーファ襲撃がよかったんじゃないですか？
今日のジョーカー吊りには僕が襲撃された事も要素として含まれているし、ロルフさんの判定隠したほうがよかったような気も。
+36 絵本作家 ブルーノ 2008/03/20 01:24:33
ハインツGJはどう考えても事故
+37 科学者 ロルフ 2008/03/20 01:26:04
>>+31　ブルーノ
なぜ灰考察が少ないのかは該当日時の赤や独り言を読んでもらえれば大体わかると思う。

占われてた日にさっさと判定決めて、それなりの睡眠時間を確保してれば、３日目に灰考察に裂く余裕もあったのかもな。

うん。初回占いなんてされたの初めてだし、あのタイミングでの霊COがなければルカにロックオンされない程度には潜伏できてたはず。
132 男爵 ゲオルク 2008/03/20 01:26:06
>>128
自分吊ってエーファ残せって言わなかったかしら？
+39 科学者 ロルフ 2008/03/20 01:31:07
>>+38 イザベラ

一応そのつもりではあったけど、３日目が中途半端な考察しか残してないのでライン切りとして結果的に弱くなったかもしれない。

黒確定させてればもうちょっと生きてはきたかもしれないが。
+40 科学者 ロルフ 2008/03/20 01:33:12
そういえばちゃんと聞いてなかったけどイザベラは狼やるの何回目だったんだろうか。
+43 絵本作家 ブルーノ 2008/03/20 01:39:17
>>+41
ヒント：喰われた方が真

ただどちらにしてもルカさんとイザベラさんが両方狼には見えないと思うので、僕襲撃した上でジョーカーさんが頑張る事が条件。
霊襲撃を限定する戦術になりますが、これでも悪くはなかったと思います。ルカさんを偽にできればイザベラさんは残れたと思いますよ。
+44 科学者 ロルフ 2008/03/20 01:43:25
>>+42
そうか。いや同じくらいかもとか初日にいってたけど、私実は7回目だったはず。
+47 科学者 ロルフ 2008/03/20 01:48:56
>>+45 イザベラ

独り言にもいったんだけど、これは私のミスだと思う。
ルカが真なら今回の狼陣営で騙らないといけなかったのは間違いなく私だ。

勝てるかどうかは微妙だが、５分までには持ち込めたはずなので。
+48 絵本作家 ブルーノ 2008/03/20 01:50:33
あ、そっか。判定出さないとどっちが狂かわからないのか・・・。
そういえば僕狂アピっぽい事全くしてないですしね。
+49 絵本作家 ブルーノ 2008/03/20 01:52:31
地上ではシュテファンと間違われ、墓下ではロルフと間違われ・・・
-27 科学者 ロルフ 2008/03/20 01:54:07
ちなみにどんなに最善手でも占い師が占いローラーを口にしたら間違いなく負ける。
そもそも私が滅ぼした村も、ＬＷに黒判定だすまでは信用とれてたんだ。ただＬＷが白すぎたので自分吊りも含めた手を提示してしまったのが、そもそも偽っぽいと思われた原因の始まりだったような。
+50 科学者 ロルフ 2008/03/20 01:54:45
こんな変態と間違われたくはないな
+51 科学者 ロルフ 2008/03/20 01:55:36
というかなぜみな今日の議題に答えないんだ。パンツだぞパンツ。
私は4日目に考察してるから答えなくてもいいけどな。
+53 科学者 ロルフ 2008/03/20 01:59:14
狂人はエーファだと最初から思ってたな。
一番手で霊COする狂人とかいるはずないのと、吊り決まったら即コミットで狼に相談の時間あたえないとかあまり真霊は言わないような。
+56 科学者 ロルフ 2008/03/20 02:04:38
>>+52
いや、その薦める前。
ルカの説を強化するような占い師COしたくないってのと、その前の気持ちが騙りモードに入ってないからって理由で、最初から騙ろうとしてなかっただろう、私。

そういうのはルカに対抗できる自信あるかどうか聞いてから判断すべきだったなと今は思う。

まあ騙りだすつもりなかったからな最初は。３潜伏の予定だったんだし。
-31 男爵 ゲオルク 2008/03/20 02:05:26
実は今日で終わるとあたしの裏勝利条件が達成できていない気がするわ
というか、確定白になっていて無理な気がするのよね
+57 科学者 ロルフ 2008/03/20 02:06:07
あと１時間で終わりだからできればジョーカーを待ってたやりたいんだが、残念ながら明日も仕事だ。

だから今日はこれで寝る。じゃあまたエピで。

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