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1991村 天国新劇場版:破

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生存 4人
城主 アイリス
ID: andante
人狼
水の精 シズク
ID:
村人
黒うさぎ ソルト
ID: 真理
人狼
入院患者 ライカ
ID: 紗紋
村人
犠牲 13人
桃頭巾 チャミー
ID: DUMMY
村人
詩人 アリシテア
ID: ksugi0418
狩人
死霊使い イーリン
ID: mitomito
占い師
学者見習い レスリー
ID: noel
村人
検事 ライス
ID: turugi
共有者
ガキ大将 イヴァン
ID: qwerty
共有者
牧師 フリード
ID: AICE
村人
シェフ リンクス
ID: lefteye
村人
少年 パブロ
ID: sazanami
共有者
雀士 ユウ
ID: toytoy
村人
好青年 ヴァン
ID: euro
村人
ナース ミモザ
ID: なえ
村人
はいからさん ユキ
ID: high-color
村人
処刑 13人
執事 セバスサン
ID: シラノ
村人
優等生 アヤノ
ID: 有希
人狼
気狂い ライト
ID: 三橋
狂人
絵本作家 ブルーノ
ID: mayurina
人狼
ジャージ ハルカ
ID: abc
人狼
俳優 ハインツ
ID: gemini
村人
流浪人 カオル
ID: hamster
村人
隊長 ライムント
ID: aoziru
村人
ハーフ ヤコ
ID: ae74
村人
紳士 フレッシュ
ID: キックたん
村人
令嬢 パトリシア
ID: かににっぱ
村人
舞姫 ミュンファ
ID: earlgrey
村人
遊牧民 サーシャ
ID: siva
村人
2 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/27 19:02:16
灰考察めいたもので今考えてるのは、既に言われてるけどシズクとサーシャとかは結構強力な?支持者がいるので置いておいていいのかなって。
7 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/27 19:03:12
明けてた。やっぱりイーリンか。
ジャージ ハルカ が 気狂い ライト に投票しました。
ジャージ ハルカ は 学者見習い レスリー を襲撃します。
*5 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/27 19:04:59
ジャージ ハルカ は 学者見習い レスリー を襲撃します。
一応言うと異論はないです。
27 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/27 19:12:54
>>2続き
あとはソルトが前回「ここが狼だったら、ここは違う」とか「この組み合わせはどうだろう」とか狼の全体像を推理してたんだけど、今回はあんまそういうの無いなと思う。
で、攻撃的なのは今回も一緒なんだけど上で言った内容の考慮がないぶん今回のは吊り消費狙いの人狼ぽいのかなとも。

まあまだそういう段階じゃないのかもしれないけど。
34 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/27 19:15:27
で、大体灰見終わったのでジャージのぐれすけを貼っておこう。

【白め】
ヴァン、ユウ、リンクス、ライムント、アイリス、ユキ、フリード、フレッシュ、パトリシア

【灰】
ライカ、ミモザ、ミュンファ、ヤコ

【黒め】
カオル、ハインツ
36 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/27 19:16:48
>>32
>だったら今より情報の多い日に推理したほうがいい

じゃあ、もしかしたらカオルの吊りを見直したりとかそういうことも有り得るかもしれない感じですか?
ジャージ ハルカは、どっちに投票しようかな。 2009/08/27 19:19:16
42 学者見習い レスリー (noel) 2009/08/27 19:21:41
もふもふ。
43 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/27 19:21:48
>>34
色々抜けていた。
シズクとサーシャを白めに入れておく。
ソルトを灰に入れておく。
49 学者見習い レスリー (noel) 2009/08/27 19:26:44
>>4:124でブルーノがアヤノさんに白判定。
>>4:130でイーリン壊れる。
>>4:138でイーリン占い師CO。

ブルーノがアヤノさんを囲った人狼と判断して勢いで高笑い→占い師COしたという感じなんでしょうかね。
なんか普通にイーリン占い師で良さそうですね。
ジャージ ハルカ が 絵本作家 ブルーノ に投票しました。
ジャージ ハルカ が 令嬢 パトリシア に投票しました。
ジャージ ハルカ が ナース ミモザ に投票しました。
ジャージ ハルカ が 気狂い ライト に投票しました。
62 学者見習い レスリー (noel) 2009/08/27 19:32:09
>>54
狩人序盤に始末しただけで十分いい仕事していると思いますよ……。
占い師が何故か出てきたからな。。。
雀士 ユウ が 絵本作家 ブルーノ に投票しました。
雀士 ユウ が 絵本作家 ブルーノ に投票しました。
ジャージ ハルカ が 絵本作家 ブルーノ に投票しました。
67 学者見習い レスリー (noel) 2009/08/27 19:33:48
イーリン真と判断できれば、別に霊能者にはもう少し潜伏してもらってもいいかなーて感じですけれども。
69 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/27 19:34:07
>>45
あれ、geminiってアヤノ白くみてたん?
これはもしかしたら単なるダメなgeminiかもしれん。
71 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/27 19:35:37
まぁすることもないのでサクサクブルーノ投票してコミットしようぜ。ライトでもなんでもいいけど。
雀士 ユウは、つ、つかえねーげみにだな。。。 2009/08/27 19:36:06
学者見習い レスリー が 絵本作家 ブルーノ に投票しました。
-5 学者見習い レスリー (noel) 2009/08/27 19:53:58
ハインツは白くないけれど、黒いのかって言われるとどうなのかなあって感じではあるのかな。
>>3:205でイヴァン占い師っていっているけれど、仮にブルーノ人狼ライト狂人とするなら、人狼はイヴァン真だと思っていたのだろうが。
-7 学者見習い レスリー (noel) 2009/08/27 19:57:06
>>3:635
これ、人狼なら小細工よね。
122 学者見習い レスリー (noel) 2009/08/27 20:04:12
ぽふんぽふん。
-9 学者見習い レスリー (noel) 2009/08/27 20:05:27
ミモザはよーわからんにゃ。
127 学者見習い レスリー (noel) 2009/08/27 20:08:20
なんでレスリーこんなに人気だったんだろ。。。
村が始まって少し喋ってすぐに引っ込んで赤で話していると思われたのかな。。。
ブルーノがレスリー占っているのは狂人要素かなあって少し思ったりも。どうでもいいけれど。

はいからさん
>>13
学者見習い レスリーは、もふもふ。 2009/08/27 20:10:00
-11 学者見習い レスリー (noel) 2009/08/27 20:15:38
>>4:308 牧師 フリード (AICE) 2009/08/27 00:38:35
このなえさん人狼だと結構驚くけどな。
昨日からじわじわ白かったけど、今日になったらジェミニ君について短期まで読んで引っ張り出してきたわけで。

ここはまあ分かる。
130 学者見習い レスリー (noel) 2009/08/27 20:16:22
>>129
私もサーシャ(しばさん)の白さはいまいち分からないな。
雀士 ユウは、さて今日の更新はいつになるやら。 2009/08/27 20:42:32
152 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/27 20:45:52
>>143
まぁそこ吊って終わる可能性もなくはないが伯爵人狼ならそこだけで終わる気がしないよな。逆に伯爵狂ならまぁなくもないがそしたらアヤノなにしてんのっていう。
154 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/27 20:46:57
コミットしてないのは0発言組とライトだけなんだが。ライトはコミットする気はあるの?0時過ぎにはそれぞれくるとおもうんだが。
雀士 ユウは、アヤノは家じゃないのでいつもと違った可能性はまぁ否めないが。それにしてもやる気なかったな。。。 2009/08/27 20:48:01
雀士 ユウは、カオルは夏休みの宿題にてんちゃんの読書感想文をかいてたのか 2009/08/27 20:48:30
155 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/27 20:49:39
暇なので襲撃トトカルチョでもしようぜ。

せんべい 1.2
つるぎ  1.7 
さざなみ 1.7
のえる  2.0

さて次に誰がくるだろう。 
157 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/27 20:50:50
霊狙いの灰襲撃ってあんのかな。別にないよね。多分上の4人が順々に死んでいくと思うがせんべいが一番しにそうだよな。
雀士 ユウは、俺はせんべいにいれる。 2009/08/27 20:51:07
160 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/27 20:52:13
よく考えると襲撃が出来レースすぎるので上記4名と霊が死んだ後に誰が食われるかのほうが面白そうだな…。
雀士 ユウは、俺が死ぬとさまざまな話がきけなくなるだろ!! 2009/08/27 20:53:02
雀士 ユウは、アイスふまれふたいあんだんてゆーろの狼じゃない奴が順々に死んでいくと見たね。 2009/08/27 20:53:53
雀士 ユウは、>>161 残すと怖いと思われそうな奴から死にそうだけど。 2009/08/27 20:54:20
162 学者見習い レスリー (noel) 2009/08/27 20:54:39
もふもふ。。。
雀士 ユウは、コミットするのが遅い奴から食えよ。 2009/08/27 20:55:33
-14 学者見習い レスリー (noel) 2009/08/27 21:01:34
ライトの方がいいのかな。
学者見習い レスリー が 気狂い ライト に投票しました。
雀士 ユウは、誰だよ昨日あれだけブルーノ狼とかいってたやつら 2009/08/27 21:12:41
雀士 ユウは、どっちもほぼ24時間以内につるしどうでもいいよ…どっちでも…。 2009/08/27 21:13:13
-15 学者見習い レスリー (noel) 2009/08/27 21:35:22
イーリンの白は私だけなので残される可能性もあるわけだけれど。当分。もしかするとずっと。
雀士 ユウは、これはライトにいれないとスギ様に怒られてしまう…!! 2009/08/27 21:45:57
雀士 ユウ が 絵本作家 ブルーノ に投票しました。
雀士 ユウが、絵本作家 ブルーノ に投票しました。 2009/08/27 21:46:24
雀士 ユウは、確定路線だからな、当分。 2009/08/27 21:54:01
雀士 ユウは、他人の敷いたレールに乗っかっているだけで4日くらい過ぎていく。 2009/08/27 21:54:30
191 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/27 21:56:56
>>188
その列車にgeminiって名前かいてないか?
193 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/27 21:57:42
なんでやねん
-19 学者見習い レスリー (noel) 2009/08/27 22:00:04
そういえばソルトって推理発言で白いなあって思ったところが無いような気がするんだけれど。
199 学者見習い レスリー (noel) 2009/08/27 22:03:37
>>4:504を見ると分かりやすいにゃん。
雀士 ユウは、どうみても霊COじゃねえな 2009/08/27 22:13:36
学者見習い レスリーは、もふもふ。。。 2009/08/27 22:13:55
205 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/27 22:14:10
>>2:1048 フレッシュ
>>3:448について
>>3:126 >>3:134あたりの村人だと思ってるところでも吊るというあたりまでは普段のハインツと大きく変わるものではなくて、周りで言われてるほどハインツを黒く見ていない。
ヴァンは本気で勝敗より別のことの優先度を上げて動いてるように見えるのでので白黒は分からない。

ミュンファは主に>>2:94>>2:106で意見が一致してるのが白印象だったが、強い人が黒いと言ってて、カオル黒だとしたら白印象の片方が消えるので灰の中では一番考える事が多い。
結局ミュンファ白か黒かと言うと、とりあえず他の人の回答欄が見たいので話題を振った。

周りの考察気にしない主観では>>3:917が白い。
207 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/27 22:14:50
>>3:1048だった。

>>3:470について
コミットによる延長に気づいてなくて更新までにセバス関連で動きがある可能性が低いと思ってた。

>>3:479について
2日目に結果を伏せて3日目に結果を発表するくらいなら、2日目占って白だったところに投票して欲しい。
結果を伏せたい理由とか結果そのものには伏せる=白判定だろうから興味はなくて、伏せたいなら好きにすればいい。

>>3:819について
私も情報にならないと思ってるので反応から具体的にどこが白くなってどこが黒くなるとかも考えてない。
何も喋らないよりはいいと思って触れたし反応がいくつか返ってきてるので何も喋らないよりはいいものと。
210 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/27 22:15:42
>>4:313 >>4:337
セバス・カオル・ハルカの3択は、最初はカオルとセバスが狼に見えなくて消去法ハルカに投票していたが、ミュンファとの関連で3人の中で霊判定見たいのがカオルなのと、3:823でフリードがAICEがセバス白・カオル黒かもと言ってて、カオルは私に対して適切な考察をしてる(>>3:503)というのはカオルの白黒関係なさそう、といった辺りでカオルに投票を変えた。
その後に発言読み返して投票先を考え直したりしなかったのはヴァンの件があったから。
まともに投票先悩んでたらハルカに戻した可能性は高い。
雀士 ユウは、このgeminiがだんだん狼じゃなくみえてはきたんだが昨日までの印象が最悪だった。 2009/08/27 22:16:20
雀士 ユウは、>>212 煽動はできへんやろ… 2009/08/27 22:17:41
214 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/27 22:17:57
ソルト…だけじゃないか。
当面は(騙りだったけど)共有で吊りに対して強い影響力持ってるフリードに白さを伝えられてれば、もとから考え方の隔たりが大きいソルトや同村少ない人から黒く見られようが気にしないっていう方向で動いてたのは謝る。

良く考えるとヴァンに気を遣って吊られる必要とか別になくて、むしろ村の勝敗より外のこと優先すると言うヴァンを吊らなきゃ駄目なので、そういうことで私は真面目に村に参加するのでヴァンが村の外のこと優先して真面目に村に参加する気がないようならブルーノ・ライトと吊った後はヴァンに投票する。
単純に白黒ならハインツが先かもしれない。
215 学者見習い レスリー (noel) 2009/08/27 22:18:05
>>211
まだ初回吊り以外は投票の自由は無いですけれどね。。。
219 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/27 22:19:09
ハインツは黒く見られてて救えないし救う必要もない村人を消極的に吊りながら、ピンポイントで狼を特定する人。
今回は生かしたくない村人を積極的に吊ろうとしているように見える。
222 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/27 22:19:49
>>217
まとめて読んだので。
隊長 ライムント が 絵本作家 ブルーノ に投票しました。
232 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/27 22:27:45
白い
ユウ サーシャ ソルト ユキ フリード

たぶん白い
ミュンファ カオル フレッシュ パトリシア ミモザ

白い気がする
ライカ ヤコ

(まだよく見てない枠)

黒い/吊りたい
ハインツ ヴァン
-20 学者見習い レスリー (noel) 2009/08/27 22:27:55
>>230 んー。。。?
236 学者見習い レスリー (noel) 2009/08/27 22:32:16
サーシャかな、ソルトかな。
雀士 ユウは、ダメなときのじぇみたんやって 2009/08/27 22:35:52
隊長 ライムントは、雀士 ユウふむ。 2009/08/27 22:36:42
239 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/27 22:36:45
>>227
名前それまちがってないか?
240 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/27 22:38:10
客観的にみても俺よりハイカラのほうが白いのでユウとユキを打ち間違えている気がする。ヴァンソルトは襲撃の可能性が残るのでいいとしてミュンファはちょっと決め打てないな。少しずつ村っぽいかともおもえてきたが。
雀士 ユウは、ではミュンファの代わりにユキをそこにつっこんどいてくれ 2009/08/27 22:38:46
雀士 ユウは、れふたいとかぶったしんでくる 2009/08/27 22:39:01
252 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/27 22:55:13
あ、れ。あやのんが吊られている。。。
260 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/27 23:03:39
はしはつけろよ!!せめてフォークをつけろよ!!!
261 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/27 23:04:08
マックだとそういったものを入れ忘れただけで届けにいかなければならない。
263 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/27 23:05:45
ピンポイント推理ってあんま長期で俺してへんで。
今回は初日は割りとやる気あったのに暫くレールに乗っかっているだけになってしまった上にもう数日は食われることも吊られることもないのでまぁ遺言レベルで残すのはまだ先でいいかなぁとかおもってしまってるんよ。
雀士 ユウは、なえのキャラがなんかおかしい 2009/08/27 23:07:51
265 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/27 23:09:44
れふたいさん!

ログ読んでからしゃべろうかと思ったら長すぎて目が滑る。。。
これが24時間というものか。。。

みとみとさんあやのんお疲れ様でした。
みみみみっともふもふ!

とりあえず今日の投票はライトでいいかな。
ブルーノでもいいけど。昨日ライトにしてたからライトでいいか。
遊牧民 サーシャ が 気狂い ライト に投票しました。
267 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/27 23:17:43
>>266 リンクス
もふもふ!ありがとうですよ><

>>220 もふ。フォローありがとうございます。。。
あの、下の二行は、いらないのでは…!


割と私の白黒が分かれているようでわぁという感じなのね。まぁ、白派がいるのでほっとかれてる感じでしょうか今は。
272 学者見習い レスリー (noel) 2009/08/27 23:24:54
にゃん。
274 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/27 23:28:48
ええと。
なんか疑いに過敏とか思われている感じなのかしら。

>>129>>134 ユキちゃん あとはレイリー>>130も?
>>4:479に書いた通りなのと、あまり時間がないのとで基本的に自分の名前を検索にかけて拾って答えてから全体のログを読むので、まぁ、そんな感じになります。

アイリス>>137とかリンクス>>220とかが言ってくれてるのもその通りですの。

ミュンファ>>206
私も昨日言ったけどあるさんの感覚は理解できるのですよね。だからミュンファは割と白いと思うのよ。
275 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/27 23:29:42
>>269
あると思うよっていうかどっかでいってるで、それ。
276 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/27 23:30:28
ところで阪神が4者連続押し出しで4−1で負けてるんだけど。

広島のブラウン監督が退場すると勝つというジンクスのほうが笑えるけど。
278 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/27 23:36:40
>>112 シズク
COへの反応がイマイチというのはどうイマイチなのでしょうか。

んー、何を話しておけば材料になるかなぁ。
イーリンがCOした時にあんまり反応しなかったことについてとかかしら。能力者のCOに関して私は完全に本人にお任せと思っているのと、メリットとデメリットが瞬時に思いついたりできないので、割と現実をそのまま受け止めることしかいつもしないのです。

イーリンが出てきた時も、もう出ちゃったので色々考えてもしょうがないし、なんせ真ぽい、じゃあアヤノは狼なんだな吊ろうってことしか思ってなくて、たぶんそれしかいってないかな。
280 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/27 23:42:36
まぁ発言数余ったしコミットされないし少しなんか残すか。

そうだな、恐らく規定路線はブルーノライトと吊り共有2名が食われる。

で、その後の吊り先だけど当分は世論通りでいいんでないの。ライムントやハインツも村人に若干見えてきたがみんな残す気ないでしょ。ついでに俺に庇う気がないというか決め打てないし。

カオルライムントハインツハルカと吊ってブルーノライト両狼だとしてもここに2狼もいるわけもなく。

ライト人狼なら灰にアヤノ以外に割と強PLがいてもおかしくねーかなぁ。ライト人狼じゃないならどうだろうね。鵜呑みにするわけじゃないがライト狂が一番ありそうか?
281 学者見習い レスリー (noel) 2009/08/27 23:43:17
第一回のときのといといさんか。
283 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/27 23:45:23
>>4:563 フレッシュ
前の日から>>4:87みたいなことを考えてましたの。
だけどすぎさま喰われるかどうかで状況更新されるから、言う必要ないなって思って言ってなかっただけで、だからそこで言っただけなのでした。
すぎさま喰われた=ライト偽だな=ん、やっぱりライト狂人だな!という感じかしら。

吊る必要ないとかいうことは全く思っていないですね。
むしろ投票は即ライトに入れてる。
284 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/27 23:46:13
まぁあのアヤノが生き残るのは完全になげてたというかやる気なかったけどあまりに仲間が頼りなかったら同じ黒くなるにしろもうちょっと違ったような気がするな。

そうするとアイリスヴァンソルトフレッシュパトリシアリンクスフリードが候補となる。

この中で2段抜けて白いのがリンクスとなり次にフレッシュ。その次にアイリスパトリシアときて残るのがヴァンフリードソルト。

ここに1いてもおかしくないんじゃないのっていうね。
285 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/27 23:47:44
もっともこの辺は食われそうではあるし、あくまでもここらに1くらいいないと面白くないじゃーんっていうだけなので全員村でもまぁ驚かないが。

288 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/27 23:52:36
他の灰というとライカヤコミモザサーシャシズクミュンファになるが

シズクがこの中では一等白いか。力の抜け具合が割と初日からみれてこの人よくしらないけどあんまり狼でそういう感じのプレイできなさそう。リンクスも白っていうてるし白でええやんね。

ミモザはなんか初日か二日目あたり微妙とみてたのがなんか急に白くみえたな。この人の狼はもっとわかりやすかった気がするというか村村してるよね、今は割りと。

ヤコはどうも判断するのが苦手なのでなんともいえんがミュンファと同時狼はなさそう。誰かがここはこうだから白だよ!とか霊CO!とか言わない限り吊るこのグループでは可能性大である。というかその頃俺生きてなくても死
289 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/27 23:53:24
んでそうだよね。

で、ゆーろwwwwww発言しろwwwww
290 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/27 23:53:30
>>4:510>>4:511
パトリシアふま子さんの考察、大変、大変ありがたいのですが、第一位が別に白くないのですの。ふまさんのハードルはたっかいんだぜ!そんなことぐらいでは白さは獲得できないのだ。。


ただ、すごくおもしろかったの。特に選外…!

ふまさんの場合はふまさんがこいつが狼だぜ!っていったところを吊って狼だったりしないと信用できないかもしれない。占いもう使えないですし。
291 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/27 23:54:17
ゆ、ゆーろさん、息してください!息!
295 学者見習い レスリー (noel) 2009/08/27 23:55:15
サーシャ(しばさん)とミュンファ(あるぐれさん)がお互いを白いかなあって思っているのは白いかなあって感じかな。。。
296 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/27 23:55:50
´・×・
297 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/27 23:56:31
ライカはなんか俺の一言考察を勘違いしていたようだが気合が入っていないっていったのではなく妙な気合の入れ方をしているなという意味である。今のところ村決め打てるほどじゃないんだが割と村だと思うよ。

サーシャ。えっとここを村といっているのは俺とフリードで狼といっているのはヴァンと誰だっけか。なんか割と2分しているよね。村だと思うけど庇う気ないっていうか死ぬか生きるかというときにはフリード狼じゃなかったらうちもフリードも死んでそうなので自分でがんばれ。
298 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/27 23:56:50
おとなしくされるのでいきてください。。。

にーとですがひつじをほうぼくしてきますね。
学者見習い レスリーは、>>295は白いねって言っているのよ。。。 2009/08/27 23:57:05
300 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/27 23:58:35
ミュンファもサーシャと同じく二分しているかな、意見。まぁ段々村っぽくみえてきたので即吊りするとかはないな。しばし様子見。ただしandanteの推理だけは信じない。
303 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/28 00:00:09
>>297 ユウ
疑いに過敏と言われる私が思うに、
プラスアイリスとリンクス、ミュンファも白派で、
ソルト・ヴァン・シズク・ユキあたりが黒派かな。


そういえばヤコがライトがサーシャに黒出してほしいとかいってたのはなんだろうかしら。
あとブルーノが私を占うとか言ってたので白が出ようが黒が出ようがいくらブルーノが信用ないとは言っても囲ったとか囲ってないとかいう意見が出そうでちょっと面倒だな。変えてくれないかなぁ。
305 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/28 00:01:16
えーととりあえずこれを踏まえて狼予想を更に更新すればいいのか。

●ブルーノライト狼の場合

確定:アヤノブルーノライト
吊る:カオルハルカ
ありえる:ヴァンフリード
狂人:じぇみたーん
306 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/28 00:01:33
>>302
ソルトは今日私とお話しする?

しないなら寝ようかな。。。
12時過ぎたし。
雀士 ユウは、>>306 こっそり赤ログをコピペしてください。 2009/08/28 00:02:11
307 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/28 00:02:41
ゆーろさんがコミットはずしたの。
おーいおーい。もしもーし、きこえますかー!
雀士 ユウは、>>302 単純に並列に並べることは出来ないと思うんだが。例えばヤコミュンファ同時狼はなさそうとかね 2009/08/28 00:03:06
遊牧民 サーシャは、じゃあIDハッキングするので狼の人のパスワード教えてください。 2009/08/28 00:03:11
311 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/28 00:04:41
>>304
元々やる気はあったがやることが決まっている中サクサクコミット進行されないとだれるだろ…
312 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/28 00:04:47
>>309 ユキ
でもなんかこうなんとなく嫌。
まぁ、別にいいけどね。。。

わざわざなんかブルーノが宣言してるので。。。
-26 学者見習い レスリー (noel) 2009/08/28 00:05:59
ブルーノ人狼だったらミュンファ白かなあ。
314 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/28 00:06:36
>>313
今までの発言みてわからないのか。こいつ狼だと疑っているのではなく強PLの中では白さが落ちると思うんだが。なので強PLにいるならヴァンフリードあたりはあるかもねっていうレベルで今すぐどうこうっていうわけでもないし狼じゃなかったら食われると思っているのでどうでもいい。
315 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/28 00:06:48
>>310
そこからか。まぁ、それは事実なのでしょうがない。

環境的にログ流して読むのは日中なのですが、その時は発言できないのです。
夜は増えた分を読んだり確認しながら話すけど、もう一回全部読み返す時間はないことが多いので。
318 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/28 00:07:51
>>316 ヤコ
ライトの結果は気にするの?
321 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/28 00:09:42
●ブルーノ狼ライト狂人

確定:ブルーノアヤノ
吊る:カオルハルカ
生かして帰せないな:ライムントハインツ
ありえるかも:なうろーでぃんぐ
323 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/28 00:11:30
>>319 ソルト
ほむ。わかり合うことが難しいというのは前回の村ですでにわかっておりますが。狼だったとしても環境的には変わらないので同じじゃないですかねぇ。ただどっかでいいましたけど、狼ひいたらあえて自分の発言に突っ込んで行ったりしないとは思いますけどね。これは村側だからやってるのよ。

んー、判断できないということでこの話は終わりにすればいいでしょうか?
324 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/28 00:11:53
●ブルーノ狂ライト狼

確定:ライトアヤノ
吊る:カオルハルカ
生かしては帰せないな:ライムントハインツ
ありえるかも:ヴァンフリード

ライトが人狼かどうかが割とポイントなのか。
ライト人狼でさすがに勝機もなく占い師かたらんよなぁ。占い師潰しても残った灰狼がよわけりゃ勝てないわけで。
327 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/28 00:12:24
あげあしとりっていうか>>201ってなんじゃっていう。
330 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/28 00:12:51
>>322
今のハインツに言われると自信を無くすがこのフリードは強PLの中で二番目に白くない。あ、一番目はじぇみたんね。
331 学者見習い レスリー (noel) 2009/08/28 00:13:37
>>324の下段は確かにナア。。。
333 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/28 00:14:20
>>325
あぁ、そうそうそれですね。
言ってみただけということですね。了解ですの。

こういう感じのヤコは白いと思いますよ。
336 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/28 00:15:09
いつハインツより落ちるといったんだ!?

まぁ混ぜっ返すならフレッシュやパトリシアだってそりゃ*絶対*にないとはいいきれんよ。でも俺が見る限りフリードのほうが白さが落ちる。綾乃じゃねーけど普段のアイスに比べてだな。フレッシュに関しては鳩メインでバイアス掛かっている部分があるかもしれんけどさ。
337 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/28 00:15:42
ここでハイカラのデコCO
340 学者見習い レスリー (noel) 2009/08/28 00:16:03
にゃんだってー。
343 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/28 00:16:25
>>335
ええと、別に私に聞きたいことがあったわけではないのですかしら。昨日そんなことを言っていたような。
344 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/28 00:16:28
ハイカラが霊だったら突然死する。
345 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/28 00:17:26
こうハイカラはこの辺吊っていくかという規定路線内に終わるとでもおもってるのだろうか。いや終わるかもしれないけどそんなところはどうせ吊るので何も考える必要はない。
346 学者見習い レスリー (noel) 2009/08/28 00:17:35
私は村人COしているから喋っているけれど。
適当に騙って遊んでいるのならあまりよくないと思うけれど。
349 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/28 00:17:44
ほむ。
350 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/28 00:18:15
>>342
5日目は割といつものgeminiにみえるんだが234と何かおかしかった。狼geminiというより何かおかしい。
354 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/28 00:19:44
まぁ正直共有霊レスリーと食われたあとか、灰に霊黒でないとあまり議論は進まない。
356 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/28 00:20:44
>>355
そんな危険を冒してまで霊って食いたいものかと思うけどな。どうせ出てきたらすぐ食えるし、何より誰かわからんやろう。
雀士 ユウは、しかしさざなみあいすはどこいったんだ。 2009/08/28 00:21:11
361 学者見習い レスリー (noel) 2009/08/28 00:22:11
パブロ(さざなみさん)は>>242らしい。
362 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/28 00:22:24
で、どう思うよ。イヴァン君。もうすぐ君死ぬと思うけど。
363 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/28 00:22:52
ちなみにハイカラよ、せんべいもアイス白くみてねーぞ。
-28 学者見習い レスリー (noel) 2009/08/28 00:24:52
ユキの霊能者COはうそなの?
ほんとうなの?
わからない。
369 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/28 00:24:59
>>351
ほむ。そうでしたか。

じゃあ寝ようっと。
370 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/28 00:24:59
ハイカラは優先順位は高くないが確実に食われると思うのでどうでもいいな。
雀士 ユウは、>>368 まぁ大体そんな感じ。 2009/08/28 00:25:29
雀士 ユウは、ハイカラの目がくさっているようにしかみえねえな。。。 2009/08/28 00:25:46
375 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/28 00:27:01
しかし暫く更新されないのか…。割と規定路線だったので鳩からちょっとのぞいてポチっとするだけやんなー。
雀士 ユウは、>>376 まぁみんなそんな感じよね、思ってることは。 2009/08/28 00:28:26
雀士 ユウは、>>377 その前に食われて死ねでいいよ。 2009/08/28 00:29:08
387 学者見習い レスリー (noel) 2009/08/28 00:34:22
もふもふ。
雀士 ユウは、食われたら面白くなるがまだ死にたくない。 2009/08/28 00:45:23
413 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/28 00:46:02
>>396
。。。
雀士 ユウは、フマはおれをなんだとおもってんだ 2009/08/28 00:46:16
419 学者見習い レスリー (noel) 2009/08/28 00:48:28
ねむたい。。。
-29 学者見習い レスリー (noel) 2009/08/28 00:51:15
二日目しか読めなかったので、フリード(アイスさん)をグレスケに組み込めなかった。。。
雀士 ユウは、意味がわからないなw 2009/08/28 00:58:01
449 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/28 01:01:26
アイスはもうねろよ
雀士 ユウは、ヴァンに同意した 2009/08/28 01:06:53
雀士 ユウは、判断できない。 2009/08/28 01:07:36
475 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/28 01:12:43
今回の俺とふまは凄く大人しいよな。
476 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/28 01:12:54
あとgeminiはおかしい。
482 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/28 01:16:26
俺らが手を下すまでもないよな。
488 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/28 01:18:01
>>487
俺ならできる!!!
雀士 ユウは、しかし問題はその前に俺が死んでいるので無理だな。 2009/08/28 01:18:18
雀士 ユウは、>>491 胸。 2009/08/28 01:18:52
雀士 ユウは、早期に吊り上げない限りさすがに最後のほうまでは生きてなさそうではある。 2009/08/28 01:20:10
497 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/28 01:21:12
俺らが場を和ませようとしたが全く和みやしないので松田君の話をするのはやめよう。。。
雀士 ユウは、こっそり俺が混ざってるんだけど。 2009/08/28 01:23:12
雀士 ユウは、ハインツワロタ 2009/08/28 01:24:04
雀士 ユウは、sivaさんも殴りあうとかいってたが 2009/08/28 01:24:53
513 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/28 01:27:54
昔ネカフェでgeminiハイカラと3人と夜を明かしたときのことである。

geminiの部屋に遊びにいったら知らないメガネをかけた兄ちゃんがいたので「あ、すみません。間違えました。」と出て行こうとしたら「お、おい。といといどこいくんねん。」と腕をつかまれました。
515 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/28 01:28:27
流れ水がよけれないよー
雀士 ユウは、ここでまさかのロマサガ 2009/08/28 01:33:09
527 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/28 01:35:46
これもみんなコミットされないのがわるいんだ
雀士 ユウは、好青年 ヴァンそれはikuma君に言わせると直視に耐えがたいらしいのでやめよう。 2009/08/28 01:38:00
555 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/28 02:18:03
セッツァーとエドガーを足して2で割らないとれふたいになる
雀士 ユウは、>>554 俺とれふたいがバトル。 2009/08/28 02:18:26
雀士 ユウは、>>556 しばが吊られそうなときにはもうこの世にいなさそうなのでメンドクサイ。 2009/08/28 02:19:00
雀士 ユウは、割ってないぜ 2009/08/28 02:23:43
雀士 ユウは、選挙もフットサルも終わってさあやるぞ!というときに食われたら悲しいな。 2009/08/28 02:42:12
572 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/28 02:46:15
多分にれふたいのほうが先に死ぬが。

■霊食われ後の灰襲撃トトカルチョ

・れふぽん 1.3
・おでこ  1.7
・andante  2.0
・ふま   2.5
・キック  2.5
・アイス  3.0
・9    3.0
・なえ   3.0

こんなかんじか。
573 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/28 02:46:50
俺はれふたいよりも生き残ってみせる!!!
雀士 ユウは、俺だったらそうだな、ハイカラよりれふたいを始末しふまを始末する。 2009/08/28 02:47:36
雀士 ユウは、ゆーろ 2.5 がぬけてた 2009/08/28 02:47:47
雀士 ユウは、有理も2.5ってとこか。この辺は狼が誰か、どの位置かでだいぶかわってきそうね。 2009/08/28 02:48:18
雀士 ユウは、最大襲撃が11回なので霊ノエル共3で灰からは6人死ぬ。 2009/08/28 02:49:20
雀士 ユウは、ここにいる全員が食われることはないので死なない奴多そうね。 2009/08/28 02:49:42
雀士 ユウは、墓下は綾乃の日記とスギ様の呪詛とシラノのハゲとみとととととで埋め尽くされている。 2009/08/28 02:50:43
594 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/28 08:25:25
これまで注目してなかったところを重点的に見てきた

リンクスが白い
シズクが良く分からない→リンクスに任せる

ライカはカミーラよりずっと白い

アイリスは白いと思うが、私に見極められる自信がないので他を見る方がよさげ
周りもみんな白いと言ってるので暫定白

ミュンファは納得できることは多いが、それは白いんだろうかと思いつつある
>>247選挙放送、か

ハルカは白いかもと思った部分が>>3:823くらいだが、中途半端に霊COするとセバスand/orカオルも吊れずにハルカだけ吊られるとか、人数多いので当面霊放置で灰吊りになって狩人食えてるのに霊食えないとかになりそう
596 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/28 08:28:51
あと気になってるのがユウがフリード白くないと言ってるところ。

フリードについては、
フリード共有→フリード説得できればどうにかなりそう
フリード共有撤回→フリード食われにくくなったので悪くない
で止まっている部分がある
608 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/28 10:49:31
>>598
いや違う。
フリードとユウはどっちも最白においてて、どちらかというとユウの方が白い。

ユウがフリード白くないっていうのは私とユウのどちらかが間違ってて、どちらか間違ってるなら私が間違ってるんじゃないかと思うので、フリードが白くみえるという感覚に自信がなくなっている。

ユウ>フリードはあくまでも強PLの中では白くない、程度なんだろうけど。
隊長 ライムント が 気狂い ライト に投票しました。
-39 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/28 13:30:36
更新されてないぞ
656 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/28 14:03:03
>>651
こことか>>3:92 >>3:106

1. 意見が一致すると白いと思える。

2. >>619からの一連の考察は白いと思う。

3. 狼視点で潜伏が見えてる状態で狼から>>3:917は出てこないと思う。

1.についてはもともと強い白要素ではない。
2.は強い人が別に白くないというようだと自信がなくなるかもしれない。
3.はそれなりに自信がある。
659 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/28 14:07:33
>>3:92じゃなく>>3:94だった
雀士 ユウ が 気狂い ライト に投票しました。
*186 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/28 18:16:21
>>*50
がんばります。
*188 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/28 18:19:11
はーい
691 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/28 18:39:27
>>137>>144
何か会話のきっかけになればなと思ってした部分もある。
自分関連の話がとっかかりとしては手っ取り早いかなと思って。弁解の意図もあるけど、そういう意図も込みではありました。
692 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/28 18:43:33
>>689
ライト黒の場合はどうするのでしょう?
二騙り考えてる人もいるみたいだし、ライト黒の判定見せる為に霊能者だすのもどうかと思うし。
694 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/28 18:49:22
今日灰吊りでもいいのかと思ったけど、ライムントは白く見える。>>4:133見たときはもう発言しないでただいつか吊られる(喰われる)の待ってるだけにするのかと思ったけど、>>4:494で考え直した様子。

考え直して割と生きれるところまで生きてみようという風に見えるのだけどそれなら>>608「私とユウのどちらかが間違ってて、どちらか間違ってるなら私が間違ってるんじゃないかと思う」とかまた突っ込まれやすそうな発言をわざわざしないでいいんじゃないか、と思いました。
ジャージ ハルカは、まあ、そもそもブルーノに投票してるんですが。 2009/08/28 18:53:12
-50 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/28 19:00:53
肛門に笑ってしまう。
698 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/28 19:22:46
ユウ、ヴァン、ライカ辺りはあんま見てなかったけど、
見てもわからなかったんで何か無いかと思って過去ログあさってたりしてたんですが。白いんじゃないかなあと。
699 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/28 19:27:49
まずユウは人狼の時にあんまネタっぽいことをやってませんでした。あんまそういうところで白印象を稼ごうとか考えてないんじゃないように見える。で、今回は松田くんの話とかネタっぽいこともこなしてるので暇人っぽい。

ライカは人狼の時もっと硬くなるというか。>>3:649が上手く説明してくれてると思う。ので納得した上で追従。で、ソルトは割と真面目にライカ庇ったり(>>4:388)してるし、ソルトも白いのかな。まあ一人庇っても致命傷ではないかもしれないんだけど、ライカは全体的なグレスケで言えば上位では無いと思うしそんな真剣に庇う事は無いんじゃないかっては思う。
700 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/28 19:30:41
ヴァンは村人の時は高みの見物を決め込む感じで、人狼の時はもっと皆と同じ目線で説得とかする感じ。で、今回は前者の雰囲気を感じる。


短期と長期で違うかもっぽいし、強PLの人は「そんくらいできるよ!」かもしれないけど私の報告は以上である。
-55 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/28 19:38:26
結局私は今日から灰吊りでもいいんじゃないかと思う。
まあそれだと霊の可能性のないライムント、カオル、ハルカの中から吊るとしてそれだと私が死にそうだけど
705 学者見習い レスリー (noel) 2009/08/28 20:09:10
んー。。。
-60 学者見習い レスリー (noel) 2009/08/28 20:14:56
あと吊りが12回で、
白は、共有3人、私、霊能者。
灰は、20人か。
-61 学者見習い レスリー (noel) 2009/08/28 20:20:08
灰は7人まで食べられるってことでいいのかな。
灰8人食べると残りの灰が12人で吊りが間に合ってゲームオーバー?
白は誰かを残してもいいということになると思うんだけれどどうなるだろーか。
711 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/28 20:32:43
>>689
単純にコミットで偽占吊ってから灰を考えるよりは、先に灰を吊った方がいいかもしれない。
現状は単純にコミットされるわけではなく発言伸びてるので、偽占を吊ってる間の発言を踏まえて灰考えるで構わないものと思う。
-62 学者見習い レスリー (noel) 2009/08/28 20:43:01
>>601
そうですね。
-63 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/28 20:52:55
ハルカ >>34
ミモザ >>47
アイリス >>63
ハインツ >>143
ユキ >>176
ライムント >>232
ユウ >>305
719 学者見習い レスリー (noel) 2009/08/28 21:02:33
ハインツが言っていたパトリシア怪しいは同意できるところだったのに、何故かハインツが取り下げてしまった。
で、>>502>>629と言われているし私がヘンなのかにゃー。
何やら釈然としないのであった。
722 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/28 21:04:21
ハインツは>>143あたりから本調子になってきているように思える。
ヤコ・ハルカ・ライカって私含めて全員のGSで真ん中から下にいるけど黒いとも思えなくて、その辺りが白っぽいけど関係ないゾーンに入ってるあたりとかが。
ただ>>143でも人狼の数が(ブルーノ・ライト両狼じゃない限り)足りてないしミュンファは白いと思う。
723 学者見習い レスリー (noel) 2009/08/28 21:04:41
もうちょっと分厚いメガネもあるんだけれど、あっちは目が見えないから可愛さが減ってしまう。。。
728 学者見習い レスリー (noel) 2009/08/28 21:10:45
確かにここのハインツは笑いの沸点は低いな。
隊長 ライムントは、サーシャ吊るのが先になるかも。その前が私が死にそうだが 2009/08/28 21:31:30
734 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/28 22:09:36
更新されてないのですね。もふ。。。
遊牧民 サーシャは、「ならもういっそ12時で結構ですの…」 2009/08/28 22:14:54
735 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/28 22:18:00
直近を読んだ印象では私割と早めに死にそうなのでしょうかしら。そんなつもりはさらさらなかったのだけど。

まぁなんにせよ>>381みたいなくだらない理由で死ぬのだけはまっぴらごめんなのですよ。。。
743 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/28 22:30:37
隊長 ライムントは、サーシャ吊るのが先になるかも。その前が私が死にそうだが 2009/08/28 21:31:30

これってなにがどうなってこうなったんだろう。
ライムントの中の私の位置づけってどうなってるのかしら?
ジャージ ハルカ が 絵本作家 ブルーノ に投票しました。
746 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/28 23:03:46
ライムントを見返してきたけど、やっぱり割と白く見えるんだけどなぁ。

後半は時間がないからかちょっと陰りが見えるけど、前半のソルトとの対立とか、ハルカの指摘してるプレイスタイルとかからすると村側っぽいと思うのだけどなぁ。何がそんなに黒いだろう。
747 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/28 23:08:33
ライムントの考察の途中で出てきたハインツの>>143がこう、うまくいえないんだけどなんか、思わず「えっ…」ってしまったぐらい違和感がある…。

なんだろこれ。
748 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/28 23:14:12
>>3:304

俳優 ハインツは、ライカはサーモンなので村人だろう。 2009/08/27 20:10:06

>>143

たとえばライカとか、なにをもって「そこそこ自信を持って白」になったのかしら。
アクションで言ってるようにIDでっていうなら3日目からその位置におけるよね。
749 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/28 23:21:22
>>670 シズク

>ほう、アヤノ狼か、えっとそれって誰が白くなるかな、とか続くと思うんです。

残念ながら続きませんでしたというほかはないですが…。そうですね、ええと。私がやってるのって基本単体推理なので、はっきりいって誰と誰が絡んでどうのこうのって言うのはまだちゃんと見れてないんです。なのでアヤノが黒だからすぐそこからたどってあいつは白いな!とか考えたりはしませんでしたね。

…ゆーろさんとかにも言われましたが、なんかすみません。でも考えてないものは考えてないのでそう言いますの。
-77 学者見習い レスリー (noel) 2009/08/28 23:26:29
>>747
>思わず「えっ…」ってしまったぐらい違和感がある…。

もふもふ。。。
752 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/28 23:28:29
>>670>>671>>673 シズク
グレスケ更新のタイミングについてですが、私の中であれはとりあえずその日読んだ分のまとめっていう感じで作ってました。たぶん他の日も大体そうだと思うのですけど、一応の区切りとして最後の発言付近にあげてるんです。うーん、わかりやすくいうと、その日読んだ分で更新された単体印象のまとめ、という感じでしょうか。

なのであの時も、とりあえずその日変わった分の単体印象をまとめておいて、そこから動かして行こうかな、っていう感じぼんやりだしたものですね。

うーん、あんまり伝わらないかも。もうちょっと詳しく聞きたかったら聞いてください。でも、これ以上はあんまり何にも出てこないかなぁ。
-78 学者見習い レスリー (noel) 2009/08/28 23:29:20
サーシャがライカのことを>>4:488>>4:489と思っているからそう思えたのかな。
753 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/28 23:29:53
>>750 カオル
ほむ。確かになんかその二人の位置は変ですね。
というか変わりっぷりが酷いというか。

うーん、どのぐらいこの表にハインツは自信を持っているのかしら…。
-79 学者見習い レスリー (noel) 2009/08/28 23:30:33
ハインツ人狼なんでしょうかねえ。。。

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