![](img/nairo71.png) | 2 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/27 19:02:16 | | 灰考察めいたもので今考えてるのは、既に言われてるけどシズクとサーシャとかは結構強力な?支持者がいるので置いておいていいのかなって。 |
城主 アイリス は 学者見習い レスリー を襲撃します。
ジャージ ハルカ が 気狂い ライト に投票しました。
ジャージ ハルカ は 学者見習い レスリー を襲撃します。
![](img/nairo71.png) | 27 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/27 19:12:54 | | >>2続き あとはソルトが前回「ここが狼だったら、ここは違う」とか「この組み合わせはどうだろう」とか狼の全体像を推理してたんだけど、今回はあんまそういうの無いなと思う。 で、攻撃的なのは今回も一緒なんだけど上で言った内容の考慮がないぶん今回のは吊り消費狙いの人狼ぽいのかなとも。 まあまだそういう段階じゃないのかもしれないけど。 |
![](img/nairo71.png) | 34 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/27 19:15:27 | | で、大体灰見終わったのでジャージのぐれすけを貼っておこう。
【白め】 ヴァン、ユウ、リンクス、ライムント、アイリス、ユキ、フリード、フレッシュ、パトリシア
【灰】 ライカ、ミモザ、ミュンファ、ヤコ
【黒め】 カオル、ハインツ |
水の精 シズク が 気狂い ライト に投票しました。
![](img/nairo71.png) | 36 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/27 19:16:48 | | >>32>だったら今より情報の多い日に推理したほうがいい じゃあ、もしかしたらカオルの吊りを見直したりとかそういうことも有り得るかもしれない感じですか? |
ジャージ ハルカは、どっちに投票しようかな。 2009/08/27 19:19:16
![](img/nairo79.png) | 39 城主 アイリス (andante) 2009/08/27 19:20:33 | | ID長期の役職者ってのは、真っぽさを醸し出すのには突出しているが、立ち回りがすっぽこぺんなのは、何か特有のストレスが存在するのだろうか。 |
城主 アイリス が 気狂い ライト に投票しました。
はいからさん ユキは、おなかいぱーい。伸びた分読んでこよう。 2009/08/27 19:26:06
ジャージ ハルカ が 絵本作家 ブルーノ に投票しました。
ジャージ ハルカ が 令嬢 パトリシア に投票しました。
ジャージ ハルカ が ナース ミモザ に投票しました。
ジャージ ハルカ が 気狂い ライト に投票しました。
![](img/nairo79.png) | 63 城主 アイリス (andante) 2009/08/27 19:32:20 | | ☆★ アイリススケール ★☆
白 ↑
リンクス ユキ ミモザ サーシャ フリード シズク ヴァン ユウ ソルト フレッシュ パトリシア ミュンファ ライムント カオル ハインツ ライカ ヤコ ハルカ
↓ 黒 |
ジャージ ハルカ が 絵本作家 ブルーノ に投票しました。
![](img/nairo54.png) | 77 水の精 シズク (9) 2009/08/27 19:39:14 | | ミュンファさんは昨日のライン考察がわりとただやってみたという感じに見えるのですよね。 |
![](img/nairo103.png) | 90 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/27 19:45:40 | | 読んでる内に伸びる。 じぇみにがあやのんを白めに置いてるのは仲間狼にしては違和感あるな。だからと言って庇ったわけではないし、あれぐらいで庇えるわけもないんだが。ハンパすぎるところが何か違和感。 >>66リンクス はげどう。私が極度に慎重なだけかもしれないんだけどさー、白認定ってリスクがあるから、なかなか難しいと思うんだよな。 私もミュンぐれさんと同じで白認定で人を減らしていって推理するタイプなんだが、これだけ慎重に白認定していると狼を間違えて白認定したことは一度くらいしかなくて。 自分がそれくらい「こいつ白い…けど狼の可能性が0とは言えないなぁ…白認定できぬ」というのが多いので、あるぐれさんにはど |
![](img/nairo103.png) | 92 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/27 19:46:32 | | (続き) あるぐれさんにはそういうのないのかなー?と疑問。 あるぐれさんの長期ってたぶん見たことないんだが、短期とかでも白認定は甘いタイプなんかな?知ってる人がいたら聞きたい。 |
![](img/nairo54.png) | 93 水の精 シズク (9) 2009/08/27 19:46:46 | | 霊能者は出てくるとしても占二人とも吊ってからじゃないかしら。 >>82その絡みに対する評価よりも、こういう絡みがありましたよ的な発言が目につきましてね。 |
![](img/nairo103.png) | 94 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/27 19:49:49 | | >>86ハインツ パトリシアふまさんが狼のときにクソ強いPLだということは知ってるから、なめてはないぞ。 でも世論的にはふまさんは白い方に入ってると思うから、本気でふまさん狼と思うならその根拠を私たちにも分かりやすく説明してくれ。 じぇみに吊って白出たら信じる…かも知れない。 |
はいからさん ユキ が 気狂い ライト に投票しました。
![](img/nairo103.png) | 103 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/27 19:53:34 | | おっと投票してなかった。 伯爵のことは好きだけど、ブルーノはれふたいさんの愛人らしいので伯爵からでいっか。
ハインツは狼3人見つけてきたら投票しない…かも知れない。 |
はいからさん ユキは、ドミニオンやりたいなー。 2009/08/27 19:59:57
![](img/nairo54.png) | 112 水の精 シズク (9) 2009/08/27 20:01:14 | | サーシャが言うほど白く見えないどころかわりと狼候補かな。 イーリンCO時の反応がイマイチなんですよね。 あとは感想みたいな短評をちょこちょこいってますがもう一歩そこから先の推理に繋がらないかなあ。 |
![](img/nairo79.png) | *23 城主 アイリス (andante) 2009/08/27 20:02:09 | | toytoy自身ID性能がよくないので、黒いのを掃除したあとに終わっていないという状況で、周りが「ユウってもしかして……」と言い出してくれる可能性もあるのだ。 |
![](img/nairo103.png) | -8 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/27 20:04:20 | | 【便利な表改訂版】ライトの白を灰に戻しておきました。
共有者 パブロ、イヴァン、ライス 占いCO ライト(:フレッシュ○、ミモザ○)、ブルーノ(:レスリー○、アヤノ○)、イーリン(:レスリー○、アヤノ●)
パンダ アヤノ ほぼ確定白 レスリー 片黒 アリシテア(狩人CO)
灰 ヴァン、ミュンファ、ライムント、カオル、リンクス、シズク、サーシャ、ソルト、ライカ、ハインツ、ヤコ、ハルカ、パトリシア、ミモザ、フレッシュ、ユウ、アイリス、フリード、ユキ |
![](img/nairo79.png) | *25 城主 アイリス (andante) 2009/08/27 20:05:08 | | まあこのゲームをやっていて最近解ったことだが、「俺は人狼なんだよハッハッハ」系のジョークが白要素方向に働く事など全くなく、むしろ怪しまれるので、今回はその系統の発言はしないことにしている。 |
![](img/nairo79.png) | *26 城主 アイリス (andante) 2009/08/27 20:05:54 | | どいつもこいつもアイリス様をひょんひょん白に置きやがって。このブルーアイズアルティメット人狼であるandante様を舐めているらしいな……。 |
![](img/nairo103.png) | 124 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/27 20:05:56 | | 【便利な表改訂版】ライトの白を灰に戻しておきました。
共有者 パブロ、イヴァン、ライス 占いCO ライト、ブルーノ(:レスリー○、アヤノ○、ライムント○)、イーリン(:レスリー○、アヤノ●)
パンダ アヤノ ほぼ確定白 レスリー 片黒 アリシテア(狩人CO)
灰 ヴァン、ミュンファ、ライムント、カオル、リンクス、シズク、サーシャ、ソルト、ライカ、ハインツ、ヤコ、ハルカ、パトリシア、ミモザ、フレッシュ、ユウ、アイリス、フリード、ユキ |
はいからさん ユキは、俳優 ハインツえ……何のこと? 2009/08/27 20:07:16
はいからさん ユキは、ブルーノの白も灰に入ってるので、事実上イーリン以外は無視してるな。 2009/08/27 20:07:57
はいからさん ユキは、学者見習い レスリーいや、その判定は一応確認してるけど…ねえ?っていう。 2009/08/27 20:09:18
![](img/nairo103.png) | 129 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/27 20:14:49 | | ミモザなえさん、ライカしゃもんちゃん、シズク9さんの白さは言われてみれば何となく分かりそうではあるんだけど、サーシャしばさんの白さがイマイチ分からない。 しばさんって村人だともうちょっと分かりやすく白い気がするんだけど、そんなことないのかな。まぁサーシャ白っていう意見も結構あるので、今のところそれを信じてようかなーとは思ってる。けど自分ではイマイチ分からない。 |
![](img/nairo79.png) | -12 城主 アイリス (andante) 2009/08/27 20:16:47 | | パトリシアが人狼だったとしても、俺は前回5日目程度ではまだまだかににっぱを白ゾーンに置いておいた気がするので、現時点で決定的なパトリシアのボロを挙げろよ!とか言われても難しいんじゃねーかな、という感想はあるが。
今回のハインツは「人狼だったらここまで責任感のないヤツかな」くらいしか白要素がないかもは知れないな。 |
![](img/nairo79.png) | 131 城主 アイリス (andante) 2009/08/27 20:20:49 | | パトリシアが人狼だったとしても、俺は前回5日目程度ではまだまだかににっぱを白ゾーンに置いておいた気がするので、現時点で決定的なパトリシアのボロを挙げろよ!とか言われても難しいんじゃねーかな、という感想はあるが。
今回のハインツは特別何が黒いとは俺は思わないが、他の連中と比べた結果、「人狼だったらここまで責任感のないヤツかな」くらいしか白要素がないかもは知れないな……。いくら俺がgeminiに甘いと言っても、この村のソルトとハインツだったらソルトを信じるかな……。 |
![](img/nairo79.png) | 133 城主 アイリス (andante) 2009/08/27 20:22:05 | | 俺はgeminiの話は最後まで聴くのでハインツが人狼ならいつも通り俺を利用すればいいが、人狼だったとしても別に今回生存する気がなさそうだなコイツ。 |
![](img/nairo103.png) | 134 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/27 20:23:21 | | まー私、疑われるのに敏感な人って比較的黒く見えちゃうのよなー。そういう人が能力者って可能性もあるんだけど。 だからサーシャしばさんとかハルカabcさんとかミュンぐれさんとかはマイナスに見えてしまうんだが。実際は村人でも自分への疑いに敏感な人はいて、その人の性格次第ってのは結構ある。しばさんは前もそう言われたみたいだし、性格的なものかなーとも思うんだが、どうなのかよく分からんちん。 |
![](img/nairo79.png) | 135 城主 アイリス (andante) 2009/08/27 20:24:43 | | 因みに前科があるので俺はソルトを詳しく考察することは意図的に避けている。いや、してないわけではないが、文章化することは避けている。 いずれすべてが明らかになるさ……。 |
![](img/nairo79.png) | 137 城主 アイリス (andante) 2009/08/27 20:28:20 | | 「疑いに過敏」と見るか、「あ、私への考察だ。答えなきゃ。あわわ」と見るかは難しいところかもしれんが、どちらかというとハルカは前者に見え、サーシャは後者に見えるような気はするが、知らない。 |
![](img/nairo79.png) | 139 城主 アイリス (andante) 2009/08/27 20:31:56 | | >>135本音を言ってしまえば、よく解らんので、俺以外の誰かが俺に責任が降り掛からない形でソルトを吊ってくれると、ソルトが村人でも、俺が困らないが、それはあんまりか、まあ、じゃあ、頑張ってみるか……。という感じで水面下で考察してはいるが、いつも通りの超攻撃テニスですね、以外の感想が今あんまりない。 |
![](img/nairo103.png) | 144 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/27 20:37:57 | | >>137アイリス ハルカの方が過敏に見えるのは分かる。 特に昨日の発言見ると、ほとんど自己弁護で終わってるのよなー。狼ならちょっとやりすぎな気もするし、村人でそんなに気になるのかなーという疑問もある。 日に日に灰考察<自己弁護になってるような気がするのよね。 >>140す、すみません>< |
はいからさん ユキは、くしゃみが止まらない>< 2009/08/27 20:51:58
はいからさん ユキは、私はさざなみさんに1票。 2009/08/27 20:53:57
はいからさん ユキは、俳優 ハインツはーいノ 2009/08/27 20:56:44
はいからさん ユキは、今のGoogleのロゴ、なかなか素敵だな。 2009/08/27 21:02:07
はいからさん ユキは、俳優 ハインツライトと一緒に漫才かコントでもやってくれ。ささ赤で打ち合わせして。 2009/08/27 21:02:50
![](img/nairo79.png) | *41 城主 アイリス (andante) 2009/08/27 21:04:42 | | まあ「白いと思われているのに何で生きてるの」という理由で吊ることは、なかなか勇気がいることだし、あまり事例もそんなに見ないので、何とかなるだろう……。 |
はいからさん ユキは、俳優 ハインツの理論が完璧すぎるのでハインツに投票するか…… 2009/08/27 21:08:11
![](img/nairo103.png) | 176 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/27 21:13:31 | | 現在のグレスケっぽいもの。上下は上の方が白め。
【白】 レスリー
【白かなー】 アイリス ユウ、フリード、リンクス(シズク補正あり)
【ちょっと白いor白いという意見を今は信じてみる】 シズク(リンクス補正あり)、ソルト フレッシュ(みんなの補正あり) ライムント、カオル、パトリシア(ハインツ補正でちょっと下げてみた) ミモザ(ヴァン他補正あり)、ライカ(ソルト補正あり) ヴァン
【その他】 ヤコ、サーシャ ミュンファ ハルカ |
![](img/nairo54.png) | 185 水の精 シズク (9) 2009/08/27 21:50:47 | | ミュンファさんのことはわりと序盤からマークしてますよ。
グレスケはちょっと携帯からは面倒なのであれですが世論とちがいそうなのは、世論よりサーシャが白く見えず、ヤコが白く見えるかな。理由はちょぼちょぼ言ってると思うので御手数ですが抽出してみてください。 |
![](img/nairo19.png) | 205 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/27 22:14:10 | | >>2:1048 フレッシュ >>3:448について >>3:126 >>3:134あたりの村人だと思ってるところでも吊るというあたりまでは普段のハインツと大きく変わるものではなくて、周りで言われてるほどハインツを黒く見ていない。 ヴァンは本気で勝敗より別のことの優先度を上げて動いてるように見えるのでので白黒は分からない。 ミュンファは主に >>2:94と >>2:106で意見が一致してるのが白印象だったが、強い人が黒いと言ってて、カオル黒だとしたら白印象の片方が消えるので灰の中では一番考える事が多い。 結局ミュンファ白か黒かと言うと、とりあえず他の人の回答欄が見たいので話題を振った。 周りの考察気にしない主観では >>3:917が白い。 |
![](img/nairo19.png) | 207 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/27 22:14:50 | | >>3:1048だった。 >>3:470について コミットによる延長に気づいてなくて更新までにセバス関連で動きがある可能性が低いと思ってた。 >>3:479について 2日目に結果を伏せて3日目に結果を発表するくらいなら、2日目占って白だったところに投票して欲しい。 結果を伏せたい理由とか結果そのものには伏せる=白判定だろうから興味はなくて、伏せたいなら好きにすればいい。 >>3:819について 私も情報にならないと思ってるので反応から具体的にどこが白くなってどこが黒くなるとかも考えてない。 何も喋らないよりはいいと思って触れたし反応がいくつか返ってきてるので何も喋らないよりはいいものと。 |
![](img/nairo19.png) | 210 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/27 22:15:42 | | >>4:313 >>4:337セバス・カオル・ハルカの3択は、最初はカオルとセバスが狼に見えなくて消去法ハルカに投票していたが、ミュンファとの関連で3人の中で霊判定見たいのがカオルなのと、3:823でフリードがAICEがセバス白・カオル黒かもと言ってて、カオルは私に対して適切な考察をしてる( >>3:503)というのはカオルの白黒関係なさそう、といった辺りでカオルに投票を変えた。 その後に発言読み返して投票先を考え直したりしなかったのはヴァンの件があったから。 まともに投票先悩んでたらハルカに戻した可能性は高い。 |
![](img/nairo19.png) | 214 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/27 22:17:57 | | ソルト…だけじゃないか。 当面は(騙りだったけど)共有で吊りに対して強い影響力持ってるフリードに白さを伝えられてれば、もとから考え方の隔たりが大きいソルトや同村少ない人から黒く見られようが気にしないっていう方向で動いてたのは謝る。
良く考えるとヴァンに気を遣って吊られる必要とか別になくて、むしろ村の勝敗より外のこと優先すると言うヴァンを吊らなきゃ駄目なので、そういうことで私は真面目に村に参加するのでヴァンが村の外のこと優先して真面目に村に参加する気がないようならブルーノ・ライトと吊った後はヴァンに投票する。 単純に白黒ならハインツが先かもしれない。 |
![](img/nairo19.png) | 219 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/27 22:19:09 | | ハインツは黒く見られてて救えないし救う必要もない村人を消極的に吊りながら、ピンポイントで狼を特定する人。 今回は生かしたくない村人を積極的に吊ろうとしているように見える。 |
隊長 ライムント が 絵本作家 ブルーノ に投票しました。
![](img/nairo19.png) | 232 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/27 22:27:45 | | 白い ユウ サーシャ ソルト ユキ フリード
たぶん白い ミュンファ カオル フレッシュ パトリシア ミモザ
白い気がする ライカ ヤコ
(まだよく見てない枠)
黒い/吊りたい ハインツ ヴァン |
はいからさん ユキは、舞姫 ミュンファ >>216了解〜。 2009/08/27 22:34:58
隊長 ライムントは、雀士 ユウふむ。 2009/08/27 22:36:42
はいからさん ユキは、ガキ大将 イヴァン忘れただけかーい!余計ショックだわ。 2009/08/27 22:41:51
![](img/nairo103.png) | 248 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/27 22:44:06 | | 私もといといさんのピンポイント推理は聞いてみたい。 だいぶといといの中での村人候補が増えてるように見えるので、結構絞れてるのかなーと。ハインツもただのダメなじぇみにかもと言っているしな。 |
![](img/nairo87.png) | 265 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/27 23:09:44 | | れふたいさん!
ログ読んでからしゃべろうかと思ったら長すぎて目が滑る。。。 これが24時間というものか。。。
みとみとさんあやのんお疲れ様でした。 みみみみっともふもふ!
とりあえず今日の投票はライトでいいかな。 ブルーノでもいいけど。昨日ライトにしてたからライトでいいか。 |
遊牧民 サーシャ が 気狂い ライト に投票しました。
![](img/nairo87.png) | 267 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/27 23:17:43 | | >>266 リンクス もふもふ!ありがとうですよ>< >>220 もふ。フォローありがとうございます。。。 あの、下の二行は、いらないのでは…! 割と私の白黒が分かれているようでわぁという感じなのね。まぁ、白派がいるのでほっとかれてる感じでしょうか今は。 |
![](img/nairo87.png) | 278 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/27 23:36:40 | | >>112 シズク COへの反応がイマイチというのはどうイマイチなのでしょうか。 んー、何を話しておけば材料になるかなぁ。 イーリンがCOした時にあんまり反応しなかったことについてとかかしら。能力者のCOに関して私は完全に本人にお任せと思っているのと、メリットとデメリットが瞬時に思いついたりできないので、割と現実をそのまま受け止めることしかいつもしないのです。 イーリンが出てきた時も、もう出ちゃったので色々考えてもしょうがないし、なんせ真ぽい、じゃあアヤノは狼なんだな吊ろうってことしか思ってなくて、たぶんそれしかいってないかな。 |
![](img/nairo87.png) | 283 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/27 23:45:23 | | >>4:563 フレッシュ 前の日から >>4:87みたいなことを考えてましたの。 だけどすぎさま喰われるかどうかで状況更新されるから、言う必要ないなって思って言ってなかっただけで、だからそこで言っただけなのでした。 すぎさま喰われた=ライト偽だな=ん、やっぱりライト狂人だな!という感じかしら。 吊る必要ないとかいうことは全く思っていないですね。 むしろ投票は即ライトに入れてる。 |
![](img/nairo87.png) | 290 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/27 23:53:30 | | >>4:510>>4:511パトリシアふま子さんの考察、大変、大変ありがたいのですが、第一位が別に白くないのですの。ふまさんのハードルはたっかいんだぜ!そんなことぐらいでは白さは獲得できないのだ。。 ただ、すごくおもしろかったの。特に選外…! ふまさんの場合はふまさんがこいつが狼だぜ!っていったところを吊って狼だったりしないと信用できないかもしれない。占いもう使えないですし。 |
![](img/nairo87.png) | 303 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/28 00:00:09 | | >>297 ユウ 疑いに過敏と言われる私が思うに、 プラスアイリスとリンクス、ミュンファも白派で、 ソルト・ヴァン・シズク・ユキあたりが黒派かな。 そういえばヤコがライトがサーシャに黒出してほしいとかいってたのはなんだろうかしら。 あとブルーノが私を占うとか言ってたので白が出ようが黒が出ようがいくらブルーノが信用ないとは言っても囲ったとか囲ってないとかいう意見が出そうでちょっと面倒だな。変えてくれないかなぁ。 |
遊牧民 サーシャは、じゃあIDハッキングするので狼の人のパスワード教えてください。 2009/08/28 00:03:11
はいからさん ユキは、遊牧民 サーシャ仮にブルーノが黒出してもそれで吊られることはないと思うから、大丈夫よ。 2009/08/28 00:06:17
![](img/nairo87.png) | 315 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/28 00:06:48 | | >>310そこからか。まぁ、それは事実なのでしょうがない。 環境的にログ流して読むのは日中なのですが、その時は発言できないのです。 夜は増えた分を読んだり確認しながら話すけど、もう一回全部読み返す時間はないことが多いので。 |
![](img/nairo87.png) | 323 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/28 00:11:30 | | >>319 ソルト ほむ。わかり合うことが難しいというのは前回の村ですでにわかっておりますが。狼だったとしても環境的には変わらないので同じじゃないですかねぇ。ただどっかでいいましたけど、狼ひいたらあえて自分の発言に突っ込んで行ったりしないとは思いますけどね。これは村側だからやってるのよ。 んー、判断できないということでこの話は終わりにすればいいでしょうか? |
![](img/nairo103.png) | 329 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/28 00:12:27 | | >>314ユウ >>284は読んだけど、強PLの中ならフレッシュやパトリシアやハインツよりもフリードの白さが落ちるっていうのはよく分からんのだけど。ヴァンは分かるが。 ハインツは狂人予想してるから外れてるのかも知れないけど、強PLの中ならどう見てもフリードの方がハインツよりは白いと思う。 |
![](img/nairo103.png) | 379 はいからさん ユキ (high-color) 2009/08/28 00:31:03 | | 読み返すとただフリードを疑ってるっていうのが意外だったのでつっこんだだけだな。まぁそんなに意外なことじゃないらしいので、フリードについては私が補正をかけ直そう。 ちなみに私は別にあいすさんを妄信しているわけではない。割と他の人に任せっきりのところだな。あいすさんが狼でも白いってことは知っているので、誰かが見抜いてくれればいいかなーという感じ。 |
![](img/nairo79.png) | 381 城主 アイリス (andante) 2009/08/28 00:32:05 | | カオルとかライムントとかサーシャ亡き後に終わっていなかった場合のソルトがどういった立ち回りをするのかには少々興味がある。 |
![](img/nairo79.png) | 391 城主 アイリス (andante) 2009/08/28 00:36:38 | | >>382強いて言うならば、人狼だったら「いつもの事ですね」的なフレーズが返ってくるような気はするが、ここで明確に自分を評して「村人」という単語を持ち出すのはなるほど、ちょっとだけそこはかとなく白いかもな、などと思わないでもないが、俺はあんまりソルトには触れない。 |
城主 アイリスは、ぐぅ。 2009/08/28 00:38:15
![](img/nairo79.png) | 398 城主 アイリス (andante) 2009/08/28 00:40:19 | | 前回のイヴァンはマインを絶対に吊るなと言い残して食われて行ったが、別に今俺がパトリシアを超絶吊りたいわけではないので声だかに言いたいことがあるなら良いっスけど……。 |
![](img/nairo79.png) | *79 城主 アイリス (andante) 2009/08/28 00:41:43 | | 黒うさぎ ソルトは、城主 アイリスににんじんをプレゼントした。 2009/08/28 00:40:48
こんなもん俺に振るなよ……。 |
はいからさん ユキは、令嬢 パトリシア可愛い(*´ω`*)クマ可愛い 2009/08/28 00:43:50
![](img/nairo79.png) | 424 城主 アイリス (andante) 2009/08/28 00:49:34 | | 霊能者の舞い降りるタイミングによるが、ラインを切るとか、意味のある状況なのか。「人狼なら庇い合うだろ」と主張したいワケではなく、「どうだ、俺達は仲間に見えないだろ」という効果を狙う事の有効性に疑問が残る。 ハインツは死にそうだが、ハインツは100%人狼ですよね、という確信が村に浸透しているわけではなかろ。 |
![](img/nairo79.png) | 433 城主 アイリス (andante) 2009/08/28 00:56:51 | | 黒うさぎ ソルトは、 >>424 霊能者が生きてるので意味はあるんじゃないかしら。 2009/08/28 00:54:46 こっからの吊りはライトブルーノまでは決まっているので、その後どの程度まで霊能者を出さないかの方策に依るんでないの。 |
城主 アイリスは、 >>436 ´・x・ 2009/08/28 00:58:09
はいからさん ユキは、好青年 ヴァンひどす。 2009/08/28 01:00:23
![](img/nairo79.png) | 452 城主 アイリス (andante) 2009/08/28 01:01:58 | | >>443伝わっていないような気がするが、俺が言いたいのは、「灰を吊り始めた頃の霊視なんか公表されない可能性がある」ということで、「どうだ、俺達は仲間に見えないだろ」という茶番を いいやもう。 |
はいからさん ユキは、好青年 ヴァンそれ青汁違う…… 2009/08/28 01:04:20
城主 アイリスは、自分のおでこにお弁当シールを貼った。 2009/08/28 01:09:30
![](img/nairo79.png) | 481 城主 アイリス (andante) 2009/08/28 01:16:11 | | なんというか俺は真性のナルシストなので、俺が人狼ならコレくらいできるが、俺以外の奴が人狼でこの発言は出来ないな、なのでコイツは村人だ、という判断でミスった事が結構あるので、直そうと思っているのだが、直らない。 |
城主 アイリスは、 >>499 (´・x・) 2009/08/28 01:23:28
城主 アイリスは、なんのこっちゃ。 2009/08/28 01:48:40
![](img/nairo79.png) | 536 城主 アイリス (andante) 2009/08/28 01:51:05 | | サーシャがアヤノと仲間の人狼で、 >>252こういう直接的な発言を出来ると俺は思わないのだが、そもそもsivaラウンズは元々サーシャを白めに見ているし、そうでない者からはこんなものは別に白くねぇだろ、という意見が返って来そうで意味が無かった。 |
城主 アイリスは、まなちゃん! 2009/08/28 01:53:52
城主 アイリスは、俳優 ハインツどこや。 2009/08/28 01:54:19
城主 アイリスは、まなゅーろ。 2009/08/28 01:55:28
城主 アイリスは、ヴュンってしちゃうのです! 2009/08/28 01:56:52
城主 アイリスは、今は亡き時葉。 2009/08/28 01:57:04
城主 アイリスは、俳優 ハインツ使えない男だ。 2009/08/28 01:58:51
城主 アイリスは、むしろ黒いだろ。。。 2009/08/28 02:00:18
城主 アイリスは、その発言にアンカーを引くことは、サーシャへの嫌がらせである。 2009/08/28 02:00:46
城主 アイリスは、無駄にログが長くなっていると感じている。 2009/08/28 02:07:17
城主 アイリス が 絵本作家 ブルーノ に投票しました。
![](img/nairo79.png) | 558 城主 アイリス (andante) 2009/08/28 02:19:30 | | 今起きている人々の中に特に疑問を吹っかけたい相手もいないのでやる事がないな。
ライカを見直したらアイコンと口調がマッチしててなんか可哀想になってきたが、人かもしれないが、正直絶対どこかで吊るので、いっそ自分へのアンカーはガン無視して推理だけやってくれるのが一番有益かもしれないと思った。 |
城主 アイリスは、大きな声では言えないがユウが最初に死ぬと 2009/08/28 02:45:46
城主 アイリスは、「もしかしたらの可能性が早々に消えた」と、ちょっとだけ安心する人は 2009/08/28 02:46:13
城主 アイリスは、結構多いんじゃないっスかねとは思っている。 2009/08/28 02:46:30
城主 アイリスは、ので、はいからさんとかが死ぬのではないでしょうか。 2009/08/28 02:46:50
城主 アイリスは、ふまが食われたら俺は嬉しいぞ。 2009/08/28 02:48:30
城主 アイリスは、この死体面子、話す事あんのか。 2009/08/28 02:51:22
城主 アイリスは、 >>574 アンカーを治してもう一度投下して! 2009/08/28 02:52:46
![](img/nairo79.png) | *108 城主 アイリス (andante) 2009/08/28 03:33:21 | | シズクはリンクス補正によるところが大きく、れふたい亡き後は吊れる可能性はそこまで低くは無いんじゃないかな。 まあ少なくともリンクスより先に食べる選択肢は存在しない。 |
![](img/nairo79.png) | *115 城主 アイリス (andante) 2009/08/28 03:44:59 | | 47 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/27 19:23:36 モミグレスケ 【フレッシュ】 フレッシュ 【村人だと思う】 リンクス ヴァン(ライン補正込む) アイリス様 ユキ サーシャ フリード ミュンファ ユウ(ユキ評より) 【白と思える。が、村人と強く思わない】 ソルト パトリシア シズク ライカ ライムント カオル 【?】 ヤコ ハルカ ハインツ 更新してこんな感じ。 一応【?】に3人残ったのでここが仮定狼候補ですが、入れ替わりもありありだと思う。 183 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/27 21:44:20 >>182続き んでシズクには急に疑いを振り始めたな、と。 |
![](img/nairo79.png) | *116 城主 アイリス (andante) 2009/08/28 03:45:50 | | 考察内容という意味ではミモザ襲撃を焦る必要はないのだが。もしシズクを吊ることが出来たようなら、その日に食べるのが最も有効活用であると言えるな……。 |
![](img/nairo19.png) | 594 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/28 08:25:25 | | これまで注目してなかったところを重点的に見てきた リンクスが白い シズクが良く分からない→リンクスに任せる ライカはカミーラよりずっと白い アイリスは白いと思うが、私に見極められる自信がないので他を見る方がよさげ 周りもみんな白いと言ってるので暫定白 ミュンファは納得できることは多いが、それは白いんだろうかと思いつつある >>247選挙放送、か ハルカは白いかもと思った部分が >>3:823くらいだが、中途半端に霊COするとセバスand/orカオルも吊れずにハルカだけ吊られるとか、人数多いので当面霊放置で灰吊りになって狩人食えてるのに霊食えないとかになりそう |
![](img/nairo19.png) | 596 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/28 08:28:51 | | あと気になってるのがユウがフリード白くないと言ってるところ。
フリードについては、 フリード共有→フリード説得できればどうにかなりそう フリード共有撤回→フリード食われにくくなったので悪くない で止まっている部分がある |
![](img/nairo19.png) | 608 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/28 10:49:31 | | >>598いや違う。 フリードとユウはどっちも最白においてて、どちらかというとユウの方が白い。 ユウがフリード白くないっていうのは私とユウのどちらかが間違ってて、どちらか間違ってるなら私が間違ってるんじゃないかと思うので、フリードが白くみえるという感覚に自信がなくなっている。 ユウ>フリードはあくまでも強PLの中では白くない、程度なんだろうけど。 |
少年 パブロ が 気狂い ライト に投票しました。
隊長 ライムント が 気狂い ライト に投票しました。
城主 アイリス が 気狂い ライト に投票しました。
![](img/nairo79.png) | *139 城主 アイリス (andante) 2009/08/28 14:39:05 | | てんちゃんに顔を出したり、カタンに顔を出したり、そういう方面での小細工も怠ってはいけないのだが、てんちゃんにはあんまり顔出してないなそういや。 |
![](img/nairo54.png) | 670 水の精 シズク (9) 2009/08/28 16:35:36 | | >>278 サーシャ んー、ちょっと意図が伝わらなかったかも。 イーリンのCOタイミングの良し悪し云々に対する反応、ではなくて、何というか、こう、イーリンCOで色々変わるじゃないですか、黒引きCOですし。 まあ、イーリンさんのCOはどうみても真ですし、サーシャさんもそう思ったと思いますし、となると、 ほう、アヤノ狼か、えっとそれって誰が白くなるかな、とか続くと思うんです。 イーリンさんの判定二つ自体がサーシャの推理と大して差が無かったから、推理が特に進まない、とは思わないのですよ。 >>4:248って、どうかなあグレスケ更新するタイミングなのかなあ、という感じですね。 |
![](img/nairo54.png) | 673 水の精 シズク (9) 2009/08/28 16:40:11 | | 別にグレスケ更新のタイミング自体にそこまで引っかかりを覚える、というのとは少し違いますが、
こう、そういうイベントがあったときに、 「きゃっきゃなるほどなるほど、アヤノ狼だとリンクスは白くなるかな、あとは○○さんも白いかな?増えた発言とかも加味してグレスケ更新しておこう……」というように心情が動くんじゃないのかなあ……と思います。
いえ、動きません、とか言われたらそれまでなのですが、まあ。 |
![](img/nairo79.png) | *163 城主 アイリス (andante) 2009/08/28 16:40:57 | | というかあたしは今日ライトではなくブルーノが死んでしまうものだとばかり思っていたのですが、違うのかな……。 そういうことなれば、ライトに刺してあるけれど。 |
![](img/nairo79.png) | *166 城主 アイリス (andante) 2009/08/28 16:43:42 | | で、酷い話をしてしまうと、29日の午後からこの村人連中が8〜10人くらい不在気味になるので、別にその時点でコミットされるのなら時間を浪費してくれるからいいかなぁ、という。 |
![](img/nairo54.png) | 674 水の精 シズク (9) 2009/08/28 16:45:04 | | >>631ミュンファ わりと見極め苦手なタイプだろうと思います。 前回、私、共有者だったのでわりと早めに食われて灰ガチの時既にいなかったのですよね。なので、後半のしばさんコノハの感じをあまり覚えていないのですが、れふたいが白要素大連投をしていたのはちょっと見たかな。 しばさんの、疑いに敏感とか、自分の名前が書かれているところに反応する、というところ自体は特に黒いと思ってないというか、それは、別に村人でもそういう人いるし、と思ってるので、そこが別に黒くないというのはわかるですよ。 何というか、村人だったら、若干不満?というと言い方悪いし、私もあまり人のこと言えないですが、もう少そこから一歩推理進 |
![](img/nairo54.png) | 676 水の精 シズク (9) 2009/08/28 16:47:02 | | 逆にミュンファさん白く見えてきたかなあ?
何だかわざわざ参加してもない、あのアホ長い前回長期を見つけて、わざわざ私の発言まで引っ張ってきたりするところを見ると、ちょっとこの労力を狼でかけるプレイイングをするなら、ほかの発言も違うものになっていそう、という。 |
![](img/nairo54.png) | 677 水の精 シズク (9) 2009/08/28 16:55:23 | | ・ハインツさん 私には言われるほど黒く見えないんだけどな。若干いいわけがましいな、という感じは受けますし、狼2騙りだった時の狂人、と言われたら、ああまあ確かに、という感じではありますが。 アイリスさんの「狼なら責任感なさすぎ」という評が結構頷けました。 白くは、ないですね。白いと思われる発言もありますが、別にこれくらいできるかな……と思ってしまう。
ラインからだと、ブルーノ狼だと霊COをブルーノが勘違いしたのとか白いかも。 |
![](img/nairo54.png) | 679 水の精 シズク (9) 2009/08/28 16:58:53 | | あとはあまり世論と相違ないのですが、
・ミモザさん 白いですが、ツッコミが何というかちょっと短絡的に見えます。ユキさんに2度ほどフォローされていたような。 村人っぽく見えるのですが、ちょっと決定打にかける感じですね。決定力不足。
・ヤコさん 序盤は力の抜け方と、あとはアリシテアさんへの絡み方は白く見えました。 が、発言数が少ないので、どうなのかな、もう少し推理進めてもらえれば、結構見えてくるのかな。という感じ。ここも決定打不足です。
・ライカさん、ハルカさん 白い発言が、無いの……。
・ライムントさん やっぱりあんまり白く見えないの……。
・カオルさん アリシテアへの絡み方を見ると、 |
![](img/nairo54.png) | 680 水の精 シズク (9) 2009/08/28 17:02:01 | | ・カオルさん アリシテアへの絡み方を見ると、あまり狼っぽくは見えなかったのですが、ちょっとそれくらいしか無くなってきてしまって、その後印象が更新されていかない感じですね。
あと、いわるゆ強PLといわれてまとめられているところのかたがたは、白いですね。狼じゃないかと言われると、私にあまり見抜く力はないので、何ともいえません。 その中で一番白く見えるのはユウかな。 ヴァンも、発言間隔をわざわざ拾ってきて、アヤノの空白の何ちゃらとか指摘している所は結構白いんじゃないですかね、と思います。 |
はいからさん ユキは、紳士 フレッシュふいた。確信犯じゃないのか。 2009/08/28 17:55:26
![](img/nairo71.png) | 694 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/28 18:49:22 | | 今日灰吊りでもいいのかと思ったけど、ライムントは白く見える。 >>4:133見たときはもう発言しないでただいつか吊られる(喰われる)の待ってるだけにするのかと思ったけど、 >>4:494で考え直した様子。 考え直して割と生きれるところまで生きてみようという風に見えるのだけどそれなら >>608「私とユウのどちらかが間違ってて、どちらか間違ってるなら私が間違ってるんじゃないかと思う」とかまた突っ込まれやすそうな発言をわざわざしないでいいんじゃないか、と思いました。 |
ジャージ ハルカは、まあ、そもそもブルーノに投票してるんですが。 2009/08/28 18:53:12
![](img/nairo79.png) | *189 城主 アイリス (andante) 2009/08/28 18:56:24 | | 霊能者候補だからって、吊れそうな村人を間違えて食ってしまう>>>霊視がバレちゃう!
のリスク度なので、灰から霊能者を狙うなどということは起こらない。 こちらから霊能に出せる駒も最早無い。 |
![](img/nairo71.png) | 698 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/28 19:22:46 | | ユウ、ヴァン、ライカ辺りはあんま見てなかったけど、 見てもわからなかったんで何か無いかと思って過去ログあさってたりしてたんですが。白いんじゃないかなあと。 |
![](img/nairo71.png) | 699 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/28 19:27:49 | | まずユウは人狼の時にあんまネタっぽいことをやってませんでした。あんまそういうところで白印象を稼ごうとか考えてないんじゃないように見える。で、今回は松田くんの話とかネタっぽいこともこなしてるので暇人っぽい。 ライカは人狼の時もっと硬くなるというか。 >>3:649が上手く説明してくれてると思う。ので納得した上で追従。で、ソルトは割と真面目にライカ庇ったり( >>4:388)してるし、ソルトも白いのかな。まあ一人庇っても致命傷ではないかもしれないんだけど、ライカは全体的なグレスケで言えば上位では無いと思うしそんな真剣に庇う事は無いんじゃないかっては思う。 |
![](img/nairo71.png) | 700 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/28 19:30:41 | | ヴァンは村人の時は高みの見物を決め込む感じで、人狼の時はもっと皆と同じ目線で説得とかする感じ。で、今回は前者の雰囲気を感じる。
短期と長期で違うかもっぽいし、強PLの人は「そんくらいできるよ!」かもしれないけど私の報告は以上である。 |
![](img/nairo71.png) | -55 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/28 19:38:26 | | 結局私は今日から灰吊りでもいいんじゃないかと思う。 まあそれだと霊の可能性のないライムント、カオル、ハルカの中から吊るとしてそれだと私が死にそうだけど |
![](img/nairo19.png) | 711 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/28 20:32:43 | | >>689単純にコミットで偽占吊ってから灰を考えるよりは、先に灰を吊った方がいいかもしれない。 現状は単純にコミットされるわけではなく発言伸びてるので、偽占を吊ってる間の発言を踏まえて灰考えるで構わないものと思う。 |
![](img/nairo19.png) | 722 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/28 21:04:21 | | ハインツは >>143あたりから本調子になってきているように思える。 ヤコ・ハルカ・ライカって私含めて全員のGSで真ん中から下にいるけど黒いとも思えなくて、その辺りが白っぽいけど関係ないゾーンに入ってるあたりとかが。 ただ >>143でも人狼の数が(ブルーノ・ライト両狼じゃない限り)足りてないしミュンファは白いと思う。 |
隊長 ライムントは、サーシャ吊るのが先になるかも。その前が私が死にそうだが 2009/08/28 21:31:30
城主 アイリスは、灰の殴り合いというか、俺は >>381を「主だった疑い先が消滅したあとの 2009/08/28 21:40:46
城主 アイリスは、ソルトちゃんは、さぁ、次は誰にどのように矛先を向けるのかな」 2009/08/28 21:41:17
城主 アイリスは、というのが見てみたい、という意味合いだったけれど。 2009/08/28 21:41:38
城主 アイリスは、ミモザが何を考え >>381をベースにしたかは知らない。 2009/08/28 21:43:20
城主 アイリスは、ようするにミモザはハインツの積極的な推理を期待している 2009/08/28 21:44:35
城主 アイリスは、程度の感じか。 2009/08/28 21:44:53
遊牧民 サーシャは、「ならもういっそ12時で結構ですの…」 2009/08/28 22:14:54
![](img/nairo87.png) | 735 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/28 22:18:00 | | 直近を読んだ印象では私割と早めに死にそうなのでしょうかしら。そんなつもりはさらさらなかったのだけど。 まぁなんにせよ >>381みたいなくだらない理由で死ぬのだけはまっぴらごめんなのですよ。。。 |
![](img/nairo87.png) | 743 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/28 22:30:37 | | 隊長 ライムントは、サーシャ吊るのが先になるかも。その前が私が死にそうだが 2009/08/28 21:31:30
これってなにがどうなってこうなったんだろう。 ライムントの中の私の位置づけってどうなってるのかしら? |
ジャージ ハルカ が 絵本作家 ブルーノ に投票しました。
![](img/nairo87.png) | 746 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/28 23:03:46 | | ライムントを見返してきたけど、やっぱり割と白く見えるんだけどなぁ。
後半は時間がないからかちょっと陰りが見えるけど、前半のソルトとの対立とか、ハルカの指摘してるプレイスタイルとかからすると村側っぽいと思うのだけどなぁ。何がそんなに黒いだろう。 |
![](img/nairo87.png) | 747 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/28 23:08:33 | | ライムントの考察の途中で出てきたハインツの >>143がこう、うまくいえないんだけどなんか、思わず「えっ…」ってしまったぐらい違和感がある…。 なんだろこれ。 |
![](img/nairo87.png) | 748 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/28 23:14:12 | | >>3:304俳優 ハインツは、ライカはサーモンなので村人だろう。 2009/08/27 20:10:06 >>143たとえばライカとか、なにをもって「そこそこ自信を持って白」になったのかしら。 アクションで言ってるようにIDでっていうなら3日目からその位置におけるよね。 |
![](img/nairo87.png) | 749 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/28 23:21:22 | | >>670 シズク >ほう、アヤノ狼か、えっとそれって誰が白くなるかな、とか続くと思うんです。 残念ながら続きませんでしたというほかはないですが…。そうですね、ええと。私がやってるのって基本単体推理なので、はっきりいって誰と誰が絡んでどうのこうのって言うのはまだちゃんと見れてないんです。なのでアヤノが黒だからすぐそこからたどってあいつは白いな!とか考えたりはしませんでしたね。 …ゆーろさんとかにも言われましたが、なんかすみません。でも考えてないものは考えてないのでそう言いますの。 |
![](img/nairo87.png) | 752 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/28 23:28:29 | | >>670>>671>>673 シズク グレスケ更新のタイミングについてですが、私の中であれはとりあえずその日読んだ分のまとめっていう感じで作ってました。たぶん他の日も大体そうだと思うのですけど、一応の区切りとして最後の発言付近にあげてるんです。うーん、わかりやすくいうと、その日読んだ分で更新された単体印象のまとめ、という感じでしょうか。 なのであの時も、とりあえずその日変わった分の単体印象をまとめておいて、そこから動かして行こうかな、っていう感じぼんやりだしたものですね。 うーん、あんまり伝わらないかも。もうちょっと詳しく聞きたかったら聞いてください。でも、これ以上はあんまり何にも出てこないかなぁ。 |
![](img/nairo87.png) | 753 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/28 23:29:53 | | >>750 カオル ほむ。確かになんかその二人の位置は変ですね。 というか変わりっぷりが酷いというか。 うーん、どのぐらいこの表にハインツは自信を持っているのかしら…。 |
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