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1991村 天国新劇場版:破

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生存 4人
城主 アイリス
ID: andante
人狼
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ID:
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黒うさぎ ソルト
ID: 真理
人狼
入院患者 ライカ
ID: 紗紋
村人
犠牲 13人
桃頭巾 チャミー
ID: DUMMY
村人
詩人 アリシテア
ID: ksugi0418
狩人
死霊使い イーリン
ID: mitomito
占い師
学者見習い レスリー
ID: noel
村人
検事 ライス
ID: turugi
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ガキ大将 イヴァン
ID: qwerty
共有者
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ID: AICE
村人
シェフ リンクス
ID: lefteye
村人
少年 パブロ
ID: sazanami
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雀士 ユウ
ID: toytoy
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好青年 ヴァン
ID: euro
村人
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ID: なえ
村人
はいからさん ユキ
ID: high-color
村人
処刑 13人
執事 セバスサン
ID: シラノ
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優等生 アヤノ
ID: 有希
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気狂い ライト
ID: 三橋
狂人
絵本作家 ブルーノ
ID: mayurina
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ジャージ ハルカ
ID: abc
人狼
俳優 ハインツ
ID: gemini
村人
流浪人 カオル
ID: hamster
村人
隊長 ライムント
ID: aoziru
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ハーフ ヤコ
ID: ae74
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ID: キックたん
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令嬢 パトリシア
ID: かににっぱ
村人
舞姫 ミュンファ
ID: earlgrey
村人
遊牧民 サーシャ
ID: siva
村人
197 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/27 22:02:14
諸事情により集中できないので推理落とせそうにないのだが、さらっと確認だけ。
大人しくブルーノに投票しておくか、という感じです。
204 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/27 22:13:48
ところで>>143におおむねというか見て無い人とハルカ以外全面的に同意できそうなので、複雑な気分である。
黒い黒い言われてる人と推理が被るので。。
いや私は狼だとは思って無いけどあまり。

あと最近「紗紋フォルダ」に入れた、ってだけで理由があまり提示されずに最黒近くに置かれるのでかなしいな。。
205 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/27 22:14:10
>>2:1048 フレッシュ
>>3:448について
>>3:126 >>3:134あたりの村人だと思ってるところでも吊るというあたりまでは普段のハインツと大きく変わるものではなくて、周りで言われてるほどハインツを黒く見ていない。
ヴァンは本気で勝敗より別のことの優先度を上げて動いてるように見えるのでので白黒は分からない。

ミュンファは主に>>2:94>>2:106で意見が一致してるのが白印象だったが、強い人が黒いと言ってて、カオル黒だとしたら白印象の片方が消えるので灰の中では一番考える事が多い。
結局ミュンファ白か黒かと言うと、とりあえず他の人の回答欄が見たいので話題を振った。

周りの考察気にしない主観では>>3:917が白い。
207 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/27 22:14:50
>>3:1048だった。

>>3:470について
コミットによる延長に気づいてなくて更新までにセバス関連で動きがある可能性が低いと思ってた。

>>3:479について
2日目に結果を伏せて3日目に結果を発表するくらいなら、2日目占って白だったところに投票して欲しい。
結果を伏せたい理由とか結果そのものには伏せる=白判定だろうから興味はなくて、伏せたいなら好きにすればいい。

>>3:819について
私も情報にならないと思ってるので反応から具体的にどこが白くなってどこが黒くなるとかも考えてない。
何も喋らないよりはいいと思って触れたし反応がいくつか返ってきてるので何も喋らないよりはいいものと。
209 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/27 22:15:42
>>203 ミュンファ
え、白いといわれてると思ったんだけど。
というか、「村人に見える」って意見が結構見えてたのだけれど、もしかしたら勘違いなのかしら。

「ミュンファ黒いかな」と感じてたライカにとって反対意見というのは目に付きやすいものなので、過敏に反応しただけかもしれません。
210 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/27 22:15:42
>>4:313 >>4:337
セバス・カオル・ハルカの3択は、最初はカオルとセバスが狼に見えなくて消去法ハルカに投票していたが、ミュンファとの関連で3人の中で霊判定見たいのがカオルなのと、3:823でフリードがAICEがセバス白・カオル黒かもと言ってて、カオルは私に対して適切な考察をしてる(>>3:503)というのはカオルの白黒関係なさそう、といった辺りでカオルに投票を変えた。
その後に発言読み返して投票先を考え直したりしなかったのはヴァンの件があったから。
まともに投票先悩んでたらハルカに戻した可能性は高い。
入院患者 ライカ が 絵本作家 ブルーノ に投票しました。
入院患者 ライカは、推理できる精神的肉体的状態じゃないので一旦去る。 2009/08/27 22:17:39
214 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/27 22:17:57
ソルト…だけじゃないか。
当面は(騙りだったけど)共有で吊りに対して強い影響力持ってるフリードに白さを伝えられてれば、もとから考え方の隔たりが大きいソルトや同村少ない人から黒く見られようが気にしないっていう方向で動いてたのは謝る。

良く考えるとヴァンに気を遣って吊られる必要とか別になくて、むしろ村の勝敗より外のこと優先すると言うヴァンを吊らなきゃ駄目なので、そういうことで私は真面目に村に参加するのでヴァンが村の外のこと優先して真面目に村に参加する気がないようならブルーノ・ライトと吊った後はヴァンに投票する。
単純に白黒ならハインツが先かもしれない。
219 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/27 22:19:09
ハインツは黒く見られてて救えないし救う必要もない村人を消極的に吊りながら、ピンポイントで狼を特定する人。
今回は生かしたくない村人を積極的に吊ろうとしているように見える。
222 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/27 22:19:49
>>217
まとめて読んだので。
隊長 ライムント が 絵本作家 ブルーノ に投票しました。
232 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/27 22:27:45
白い
ユウ サーシャ ソルト ユキ フリード

たぶん白い
ミュンファ カオル フレッシュ パトリシア ミモザ

白い気がする
ライカ ヤコ

(まだよく見てない枠)

黒い/吊りたい
ハインツ ヴァン
+112 詩人 アリシテア (ksugi0418) 2009/08/27 22:29:48
占い師が喰えるならあんまりCOする理由はないよな。
+113 詩人 アリシテア (ksugi0418) 2009/08/27 22:30:00
それでブルーノが延命するともあんま思えんし。
+115 詩人 アリシテア (ksugi0418) 2009/08/27 22:31:07
いえ。まあ私が狩人COして死んだのがあれだったので。
+119 詩人 アリシテア (ksugi0418) 2009/08/27 22:33:46
ふつうにライトが今日つられて、ブルーノがなんでおまえくわれないので吊られる流れだったので。あと2日ぐらいはがんばれたかしらとは思いますけども、占い結果もって潜伏するのは消耗するのでおつかれさまなのですの。
+122 詩人 アリシテア (ksugi0418) 2009/08/27 22:35:35
もし私がせんぷくしてたまま生きていられて、みとみとさんがCOしたら結構信用すると思う。
+123 詩人 アリシテア (ksugi0418) 2009/08/27 22:36:23
>>+121 ちょっと残そうという流れになってもせいぜい1日ですにゃ。なんでくわれねーのってなるし。
隊長 ライムントは、雀士 ユウふむ。 2009/08/27 22:36:42
+125 詩人 アリシテア (ksugi0418) 2009/08/27 22:37:38
イヴァン
+127 詩人 アリシテア (ksugi0418) 2009/08/27 22:38:32
ブルーノはでかたが偽かった。
+129 詩人 アリシテア (ksugi0418) 2009/08/27 22:38:54
ライトはまた絡むのかとか怒るとたぶん真ならもうちょっともにょっとした反応がかえってくる。
+133 詩人 アリシテア (ksugi0418) 2009/08/27 22:41:40
伯爵は私が潜伏してるように見える病なので、狼だとうちを喰うし、村側だとやたらからんでくくる。

しかしほとんどの場合私は村人なので、村側の場合はまたか勘違いだ。うぜ絵とか怒るとちょっと考えなおしたりする。
+137 詩人 アリシテア (ksugi0418) 2009/08/27 22:44:55
>>+134 たぶん真だったら占って白が出てやべー狩人うらなったかもしれないといって伏せるだろう。
+145 詩人 アリシテア (ksugi0418) 2009/08/27 23:01:50
ちょっと伯爵が墓にくると私がぽふんぽふんしてしまうな。。
+148 詩人 アリシテア (ksugi0418) 2009/08/27 23:03:00
>>+147 すでにカタン部屋にひきこもっている。。
+155 詩人 アリシテア (ksugi0418) 2009/08/27 23:07:05
ちょっとカップメンは素手でくうには熱いしな。。
+156 詩人 アリシテア (ksugi0418) 2009/08/27 23:07:18
といといくおう。
+161 詩人 アリシテア (ksugi0418) 2009/08/27 23:15:21
さっきカタン部屋でれふたいさんにやつあたりしておいた。
+165 詩人 アリシテア (ksugi0418) 2009/08/27 23:25:18
せんべいさんかわいい。
+166 詩人 アリシテア (ksugi0418) 2009/08/27 23:25:31
そしてのえさんもかわいい。。
293 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/27 23:54:51
>>257 ミュンファ
上 どこかで言ったと思うけど、最初の方ざっと読んでて目に付くのはやっぱり発言黒い人か感覚で引っかかる人になるからそういうラインナップになりますよ。

下 >>2:509の下でヴァンに
>好青年 ヴァンは、見なくても、そのあたりは大体今週いっぱいで抹殺される。 2009/08/25 09:20:01

と言われたので他の人については触れなかったんだけど。ミュンファだけは村人じゃないの論が見えたので理由説明した。
+185 詩人 アリシテア (ksugi0418) 2009/08/28 00:05:46
ちょっとゆろさんがカタン部屋にきたので死にますよといってしまった。
401 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/28 00:41:36
割と真剣に頭が痛い…
ごめんね…週末には力入れれると思う。。。

>>258 ミュンファ への回答だけちょっと書いてたんでそれだけ投下して寝ます。

ハルカ投票の理由は同日>>3:1036>>3:1071あたりです。カオルは自分の考察スタイルと似通いそうだったので判断できるかと。
ちなみにそれまではちゃんと見れていなくて正直どっちもどっちだったので、適当でした。

強いて言うなら「目が滑る」方は色が見えないし判断しづらいけど「引っかかる」方は対話突っ込み可能なので、序盤吊るなら「目が滑る」ほうかなー、という。
+267 詩人 アリシテア (ksugi0418) 2009/08/28 01:14:36
あんぽんてちゃん。。
+268 詩人 アリシテア (ksugi0418) 2009/08/28 01:14:47
とよばれていたころもあったらしいです。
+273 詩人 アリシテア (ksugi0418) 2009/08/28 01:17:47
あんだんて様はあんだんて様かわいい。あんだんて様カッコイイ。あんだんて様白い!といわれるとついうっかり信じてしまう。
+274 詩人 アリシテア (ksugi0418) 2009/08/28 01:17:51
らしい。
+280 詩人 アリシテア (ksugi0418) 2009/08/28 01:19:42
ナルシストの集う国そこは天国。
+315 詩人 アリシテア (ksugi0418) 2009/08/28 01:38:00
ぽふんぽふん。
587 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/28 06:58:42
>>4:465 ブルーノ
そうなれば確かにアヤノは人狼ではないけれど、そもそもあの信用失墜の状態で自分が襲撃されると思ったのでしょうか。

>>4:478 サーシャ
「確固たる確信があれば共有に〜」
んー、そうなのか。私がサーシャの性格読み違えてただけかな。それなりに強く思ってても提案くらいしかできないし、自信がなければ結構場の状況に合わせるかと思っていたので。
588 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/28 07:01:12
>>4:488 サーシャ
「班」じゃなくて「斑」ですね。まだら。
表現が間違えたのですが、「片黒」って意味で使いました。
ちなみに「白と思っているかどうか」の主観は関係なくて、単純に状況をそのまま言っただけですよ。アヤノが黒を1人から出されたことは確かですので。長期だと「片黒の〜は××という理由から黒だと思ってる」とかいう感じになったりするので。
また「斑(片黒)じゃなかったらききたかった」=「片黒が出たので聞く必要ないや」=「狼だろうからどうでもいいかな」くらいのオブラートに包んだ裏は読んでくれるかなと思っていました…。表現力不足でごめんなさい。
589 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/28 07:02:29
>>4:521 アイリス
アイリスは白い白い言われているし、いちいち目に付く発言もなかったので…
「あー村人だと言われてるかもな」というミュンファに大しては誰がそれを主張してたかとか気にしてませんでした。
590 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/28 07:06:20
時間が無いので行ってくる。
594 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/28 08:25:25
これまで注目してなかったところを重点的に見てきた

リンクスが白い
シズクが良く分からない→リンクスに任せる

ライカはカミーラよりずっと白い

アイリスは白いと思うが、私に見極められる自信がないので他を見る方がよさげ
周りもみんな白いと言ってるので暫定白

ミュンファは納得できることは多いが、それは白いんだろうかと思いつつある
>>247選挙放送、か

ハルカは白いかもと思った部分が>>3:823くらいだが、中途半端に霊COするとセバスand/orカオルも吊れずにハルカだけ吊られるとか、人数多いので当面霊放置で灰吊りになって狩人食えてるのに霊食えないとかになりそう
596 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/28 08:28:51
あと気になってるのがユウがフリード白くないと言ってるところ。

フリードについては、
フリード共有→フリード説得できればどうにかなりそう
フリード共有撤回→フリード食われにくくなったので悪くない
で止まっている部分がある
608 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/28 10:49:31
>>598
いや違う。
フリードとユウはどっちも最白においてて、どちらかというとユウの方が白い。

ユウがフリード白くないっていうのは私とユウのどちらかが間違ってて、どちらか間違ってるなら私が間違ってるんじゃないかと思うので、フリードが白くみえるという感覚に自信がなくなっている。

ユウ>フリードはあくまでも強PLの中では白くない、程度なんだろうけど。
+318 詩人 アリシテア (ksugi0418) 2009/08/28 11:00:01
せんべいさんが退屈そうである。
隊長 ライムント が 気狂い ライト に投票しました。
656 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/28 14:03:03
>>651
こことか>>3:92 >>3:106

1. 意見が一致すると白いと思える。

2. >>619からの一連の考察は白いと思う。

3. 狼視点で潜伏が見えてる状態で狼から>>3:917は出てこないと思う。

1.についてはもともと強い白要素ではない。
2.は強い人が別に白くないというようだと自信がなくなるかもしれない。
3.はそれなりに自信がある。
659 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/28 14:07:33
>>3:92じゃなく>>3:94だった
711 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/28 20:32:43
>>689
単純にコミットで偽占吊ってから灰を考えるよりは、先に灰を吊った方がいいかもしれない。
現状は単純にコミットされるわけではなく発言伸びてるので、偽占を吊ってる間の発言を踏まえて灰考えるで構わないものと思う。
-63 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/28 20:52:55
ハルカ >>34
ミモザ >>47
アイリス >>63
ハインツ >>143
ユキ >>176
ライムント >>232
ユウ >>305
722 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/28 21:04:21
ハインツは>>143あたりから本調子になってきているように思える。
ヤコ・ハルカ・ライカって私含めて全員のGSで真ん中から下にいるけど黒いとも思えなくて、その辺りが白っぽいけど関係ないゾーンに入ってるあたりとかが。
ただ>>143でも人狼の数が(ブルーノ・ライト両狼じゃない限り)足りてないしミュンファは白いと思う。
隊長 ライムントは、サーシャ吊るのが先になるかも。その前が私が死にそうだが 2009/08/28 21:31:30

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