死霊使い イーリン は、俳優 ハインツ を占いました。 俳優 ハインツ は 人間のようです。
シェフ リンクス が 気狂い ライト に投票しました。
城主 アイリス は 学者見習い レスリー を襲撃します。
![](img/nairo93.png) | 29 シェフ リンクス (lefteye) 2009/08/27 19:13:10 | | >>25ライトによる俺のポジキャンはその実ネガキャンなので、むしろちょっとイヤだな。 別に俺はブルーノとライトどっちが吊られようが特に構わないが、ブルーノは俺の愛人なので先にライトを吊るだけよ。 |
水の精 シズク が 気狂い ライト に投票しました。
![](img/nairo79.png) | 39 城主 アイリス (andante) 2009/08/27 19:20:33 | | ID長期の役職者ってのは、真っぽさを醸し出すのには突出しているが、立ち回りがすっぽこぺんなのは、何か特有のストレスが存在するのだろうか。 |
城主 アイリス が 気狂い ライト に投票しました。
![](img/nairo05.png) | 51 絵本作家 ブルーノ (mayurina) 2009/08/27 19:29:14 | | ライムント人間。
アヤノちゃんお疲れさまでした。喰いはいーりんですか。そうですか。
>昨日のミモザちゃん ライムント占い、ライト投票でコミったという意味でした。 |
俳優 ハインツ が 絵本作家 ブルーノ に投票しました。
![](img/nairo93.png) | 56 シェフ リンクス (lefteye) 2009/08/27 19:30:36 | | 現段階のグレスケでも書いておくか。
【妄信ゾーン】 ユウ→ユキ、シズク、アイリス、サーシャ
【白いけど警戒ゾーン】 ヴァン、ソルト、フリード、ミモザ、フレッシュ
【村人のような気がするけど、あんまりわからん】 ライムント、ライカ、ヤコ、パトリシア
【この辺狼なんちゃうの】 ハインツ、ハルカ、カオル
【サーモンフォルダ】 ミュンファ、ライカ
|
![](img/nairo79.png) | 63 城主 アイリス (andante) 2009/08/27 19:32:20 | | ☆★ アイリススケール ★☆
白 ↑
リンクス ユキ ミモザ サーシャ フリード シズク ヴァン ユウ ソルト フレッシュ パトリシア ミュンファ ライムント カオル ハインツ ライカ ヤコ ハルカ
↓ 黒 |
絵本作家 ブルーノ は 学者見習い レスリー を襲撃します。
![](img/nairo93.png) | 66 シェフ リンクス (lefteye) 2009/08/27 19:33:46 | | >>55どうだろなあ。ヴァン村ミュン狼で、ヴァンをあっさりと白いというのはわりとありそうなんだけどなあ。 「ヒマそうなところは村人に見えるが、でもゆーろさんだし怖いな」とか思いそうなもんなんだが。 白認定が早い、気がするのよな。特定の人ならわかるが全体的に。 |
![](img/nairo11.png) | 70 俳優 ハインツ (gemini) 2009/08/27 19:35:20 | | 白くというか、なんか「コイツろくな発言してねーな」とか思いながらどっかに適当に入れた気がするほか、一切触れた記憶がないな。
触れず、中途半端な位置に置いたまま。
ラインバッチリ。 |
![](img/nairo54.png) | 77 水の精 シズク (9) 2009/08/27 19:39:14 | | ミュンファさんは昨日のライン考察がわりとただやってみたという感じに見えるのですよね。 |
![](img/nairo05.png) | 79 絵本作家 ブルーノ (mayurina) 2009/08/27 19:39:46 | | っと。イーリンちゃんもお疲れさまでした。 サーシャ占いライト投票でコミットぽち。
>ミモザちゃん あ、そうでしたか。 ユキさんありがとでした。 |
絵本作家 ブルーノ が 気狂い ライト に投票しました。
![](img/nairo11.png) | 86 俳優 ハインツ (gemini) 2009/08/27 19:44:00 | | ちょっとフマリシアが果てしなく人狼に見えてきたので、ついでに周囲の評価も見ていたのだが、お前らフマリシアの人狼を、ナメすぎやで…。
というカンジである。 |
![](img/nairo54.png) | 93 水の精 シズク (9) 2009/08/27 19:46:46 | | 霊能者は出てくるとしても占二人とも吊ってからじゃないかしら。 >>82その絡みに対する評価よりも、こういう絡みがありましたよ的な発言が目につきましてね。 |
俳優 ハインツは、アヤノのことは割と忘れていたので、庇う庇わないどころの話ではない。ノータッチ。 2009/08/27 19:46:50
俳優 ハインツは、フマリシアが顔を出したと思ったら消えた。 2009/08/27 19:47:20
![](img/nairo93.png) | 97 シェフ リンクス (lefteye) 2009/08/27 19:50:35 | | >>85サーモンフォルダなので、吊ってみて村人でも驚かないけどなあ。まあ白くはあんまり見えないんだよな。 何というか、村人の感覚として、個人的なものかもしれないが、ゆーろさんとかふまさんとか、じぇみにって、「白いけど、○○だしな……」と俺が思う人達なので、な。性格上、有理タイプなら、それでも自信持って白って思えたら言うように思えるが、ミュンファがあんまりそうは見えない。 |
![](img/nairo11.png) | 105 俳優 ハインツ (gemini) 2009/08/27 19:56:58 | | 今回は伯爵のせいというか、割と俺が人狼ゲイルの余韻を残しすぎて自爆している。 >>103「こいつが人狼だと思うので、こいつを吊って村人だったらもう諦めて吊られるからこいつだけ吊ってくれ」と言う予定で探した結果が、フマリシアだったので…。 「わかった。じゃあハインツ吊って白だったら検討してやるよ」にしかならなくなったので、俺は生存を諦めた。 フマリシアならまあ、もし間違えて巻き込んでも何ら心は痛まないし、別にいいか…。 |
俳優 ハインツは、ちょっとこう、もう少し雑魚いところから人狼候補が見つかる予定が崩れた。 2009/08/27 19:57:28
俳優 ハインツは、だがフマは生かして帰さない…。 2009/08/27 19:57:45
![](img/nairo54.png) | 112 水の精 シズク (9) 2009/08/27 20:01:14 | | サーシャが言うほど白く見えないどころかわりと狼候補かな。 イーリンCO時の反応がイマイチなんですよね。 あとは感想みたいな短評をちょこちょこいってますがもう一歩そこから先の推理に繋がらないかなあ。 |
![](img/nairo11.png) | 113 俳優 ハインツ (gemini) 2009/08/27 20:01:18 | | 本当にフマを巻き込んで死ぬべきか、ちょっと会話してから考えようかと思ったんだけど、忙しそうなのでいいや。 俺にはまだ処刑執行まで時間がある…。 >>107ドミニオンオーケー。ルールは赤ログに貼られてたアレでいいんかな。 |
![](img/nairo79.png) | *23 城主 アイリス (andante) 2009/08/27 20:02:09 | | toytoy自身ID性能がよくないので、黒いのを掃除したあとに終わっていないという状況で、周りが「ユウってもしかして……」と言い出してくれる可能性もあるのだ。 |
![](img/nairo79.png) | *25 城主 アイリス (andante) 2009/08/27 20:05:08 | | まあこのゲームをやっていて最近解ったことだが、「俺は人狼なんだよハッハッハ」系のジョークが白要素方向に働く事など全くなく、むしろ怪しまれるので、今回はその系統の発言はしないことにしている。 |
![](img/nairo79.png) | *26 城主 アイリス (andante) 2009/08/27 20:05:54 | | どいつもこいつもアイリス様をひょんひょん白に置きやがって。このブルーアイズアルティメット人狼であるandante様を舐めているらしいな……。 |
俳優 ハインツは、ライカはサーモンなので村人だろう。 2009/08/27 20:10:06
俳優 ハインツ が 隊長 ライムント に投票しました。
![](img/nairo86.png) | +47 死霊使い イーリン (mitomito) 2009/08/27 20:13:08 | | >>127レスリーのために。よくあかるみとみとの思考講座。 -26 死霊使い イーリン (mitomito) 2009/08/25 00:40:08 【食われてください】 ハインツ・ユウ ユウは発言から白黒わかるはず。で、ユウならユキの白黒がわかるはず。 なのでユキも外す。 【現状白い】 サーシャとミモザは今のところなんとなく白い。今日占う必要感じない。 -29 死霊使い イーリン (mitomito) 2009/08/25 00:42:28 【現状白い】 サーシャとミモザは今のところなんとなく白い。今日占う必要感じない。 リンクスとシズクは互いを判別してくれそうだけど、問題なのは、お2人を判別する方法を私はわからないってことです。どっちか占えばいいのかな。 ヴァンは、狼でも人間でもかわらなくて怖い。食べられてほしいな。でも食べられないだろうな。でも初日に占うとこじゃないよね。様子見物件。 |
![](img/nairo86.png) | +51 死霊使い イーリン (mitomito) 2009/08/27 20:15:28 | | -55 死霊使い イーリン (mitomito) 2009/08/25 01:03:41 続き。 残りは
アイリス・アヤノ・ミュンファ レスリー・ライムント・カオル アリシテア・ソルト・ライカ ヤコ・ハルカ・フレッシュ パトリシア・ブルーノ・セバスサン
カオルは吊られそうなので占わない。 ミモザがなあ。なえさんだからなあ。 白においたけど私なえさん判別苦手なのですよね。
で、だ。 シラノさんはえーと。 前に見たときににゃーんだった気がするので。占わない。 |
![](img/nairo79.png) | -12 城主 アイリス (andante) 2009/08/27 20:16:47 | | パトリシアが人狼だったとしても、俺は前回5日目程度ではまだまだかににっぱを白ゾーンに置いておいた気がするので、現時点で決定的なパトリシアのボロを挙げろよ!とか言われても難しいんじゃねーかな、という感想はあるが。
今回のハインツは「人狼だったらここまで責任感のないヤツかな」くらいしか白要素がないかもは知れないな。 |
![](img/nairo79.png) | 131 城主 アイリス (andante) 2009/08/27 20:20:49 | | パトリシアが人狼だったとしても、俺は前回5日目程度ではまだまだかににっぱを白ゾーンに置いておいた気がするので、現時点で決定的なパトリシアのボロを挙げろよ!とか言われても難しいんじゃねーかな、という感想はあるが。
今回のハインツは特別何が黒いとは俺は思わないが、他の連中と比べた結果、「人狼だったらここまで責任感のないヤツかな」くらいしか白要素がないかもは知れないな……。いくら俺がgeminiに甘いと言っても、この村のソルトとハインツだったらソルトを信じるかな……。 |
![](img/nairo93.png) | 132 シェフ リンクス (lefteye) 2009/08/27 20:21:11 | | シズクの白さは、まあ、ちょっと客観的な説得力を持つものではないので、こう、無類の白さを誇る俺がコイツが白だというんだから信じてくれ、と言うしかないのだよな、今は。
ま、フツウに時間取れる段階になりゃあ、きっちり客観的にも白くなれるヤツなので、今はあまり心配していないが。 |
![](img/nairo79.png) | 133 城主 アイリス (andante) 2009/08/27 20:22:05 | | 俺はgeminiの話は最後まで聴くのでハインツが人狼ならいつも通り俺を利用すればいいが、人狼だったとしても別に今回生存する気がなさそうだなコイツ。 |
![](img/nairo79.png) | 135 城主 アイリス (andante) 2009/08/27 20:24:43 | | 因みに前科があるので俺はソルトを詳しく考察することは意図的に避けている。いや、してないわけではないが、文章化することは避けている。 いずれすべてが明らかになるさ……。 |
![](img/nairo79.png) | 137 城主 アイリス (andante) 2009/08/27 20:28:20 | | 「疑いに過敏」と見るか、「あ、私への考察だ。答えなきゃ。あわわ」と見るかは難しいところかもしれんが、どちらかというとハルカは前者に見え、サーシャは後者に見えるような気はするが、知らない。 |
![](img/nairo79.png) | 139 城主 アイリス (andante) 2009/08/27 20:31:56 | | >>135本音を言ってしまえば、よく解らんので、俺以外の誰かが俺に責任が降り掛からない形でソルトを吊ってくれると、ソルトが村人でも、俺が困らないが、それはあんまりか、まあ、じゃあ、頑張ってみるか……。という感じで水面下で考察してはいるが、いつも通りの超攻撃テニスですね、以外の感想が今あんまりない。 |
![](img/nairo11.png) | 142 俳優 ハインツ (gemini) 2009/08/27 20:32:42 | | 俺はまあ、ちょっとこの村で生存するのは不可能で、ちょっとボーナスキャラもいない上に、ヘタに無駄にイカ足掻くと今回の村の状況だと霊能者が死ぬので、なんか間違ったライン考察までされそうである。
さすがに今日明日にでも死ぬのはつまらんなと思っていたが、なんか無条件で三日与えられたので、まあ適当にやってから死のう。
ハインツの遺言スピーカーとしてはイヴァンとアイリスに委託するので、そうだな。今回はそういう方面で利用することになるな…。 |
![](img/nairo11.png) | 143 俳優 ハインツ (gemini) 2009/08/27 20:33:05 | | 【そこそこの自信を持って白】 リンクス ユキ ミモザ シズク ライカ ヴァン
【そこそこの自信を持って白いがID性能に難あり】 ソルト ユウ アイリス
【あんまり黒い気がしないのだが、白いゾーンにも入れられないのでこうなった】 ハルカ
【人狼かもしれないが、どうせボーナスステージなのであんまり関係ない】 ライムント カオル ヤコ
【……あれ、これしか残らないな…いや、べつにこの人らは白くないが…】 ミュンファ サーシャ
【ハインツ無理心中】 パトリシア
【生き延びる手段募集中】 ハインツ
【フレッシュ(オチ担当)】 フレッシュ |
![](img/nairo86.png) | +59 死霊使い イーリン (mitomito) 2009/08/27 20:37:58 | | 3日目:▼ライト ▲イーリン 4日目:▼アヤノ ▲レスリー 5日目:▼ブルーノ ▲共有者 ーーーーーーーーーーーーーーーーーー 6日目:▼ハルカ ▲共有者 7日目:▼カオル ▲共有者 8日目:▼ライムント▲リンクス 9日目:▼ハインツ ▲シズク 10日目:▼ミュンファ▲ユウ 11日目:▼ライカ ▲ユキ 12日目:▼パトリシア▲フリード ーーーーーーーーーーーーーーーーー 13日目:▼ヤコ ▲ヴァン 14日目:▼なえ ▲アイリス |
![](img/nairo05.png) | 146 絵本作家 ブルーノ (mayurina) 2009/08/27 20:39:00 | | 狼がわざわざイーリン狂を喰ったという事は、霊騙りが出るのだろうなと思っています。 真霊さんにはご迷惑かけてしまう予感がひしひしとします。ごめんね…。 狼はアヤノ狼にしたいんだと思います。 なのでアヤノと切れている所が黒くなると思うので、リンクスとか全然白くないのです。 >>99状況的にはアレですが人狼ゲーム的には充分楽しんでいます。 お気遣いありがとう。 |
![](img/nairo11.png) | 147 俳優 ハインツ (gemini) 2009/08/27 20:39:29 | | やっとマトモなのが作れた。
コレを一昨日提出していれば、こんな事態にはなっていなかったな…。
が、三匹(もしかしたら二匹)いる人狼が、ミュンファとサーシャとパトリシアで合致するとは、到底思えないので、そうだな…。
まあライムントとかハルカあたりは入り得るが、えーと。
マトモじゃない気がしてきた。 |
俳優 ハインツは、フリードの位置に悩んでいたら入れ忘れた。 2009/08/27 20:39:59
![](img/nairo86.png) | +64 死霊使い イーリン (mitomito) 2009/08/27 20:43:07 | | はいからさんがまぶしい。なんて白いのだろう。。
うーん。村人白さの得方も学びたいなー。 みとみとみとみととみと…みと…時の違いが自分でわからぬ。。。 |
![](img/nairo11.png) | 153 俳優 ハインツ (gemini) 2009/08/27 20:46:49 | | カオルの無味無臭すぎるというか、こう、こんな心のこもってなさそうな考察を広げても、カオル人間かしらと思わせるあたりが、ある意味スゲーな…でもコイツどうせどこかで死ぬよね…。 |
俳優 ハインツは、読書感想文っつーか、本の背表紙に見える。 2009/08/27 20:48:19
俳優 ハインツは、もしくは もくじ。 2009/08/27 20:48:37
俳優 ハインツは、ヤコはあんまりボーナスキャラでもなかったかもしれない。ハルカの横で。 2009/08/27 20:49:40
俳優 ハインツは、人狼の俺がライスにセットしてるっつってんのに、お前らときたら。 2009/08/27 20:54:45
俳優 ハインツは、今日ライトを吊るつもりの奴ってどれぐらいいんの。 2009/08/27 20:56:12
俳優 ハインツは、スギ様にアヤノ→ライトと送り込む気なのか。死ぬぞ。 2009/08/27 20:57:22
俳優 ハインツは、ライトとはまだ赤ログで相談することがあるんだよ…。 2009/08/27 20:57:49
俳優 ハインツは、なのでブルーノに入れよう。 2009/08/27 20:58:03
俳優 ハインツは、ライトを救う手段を考えている。 2009/08/27 21:02:07
![](img/nairo11.png) | 171 俳優 ハインツ (gemini) 2009/08/27 21:04:23 | | 現在の死体に、霊能者である可能性のある人物はいないよな。
で、アヤノを白と言って出てくる霊能者がいないよな。
つまり、アヤノは人狼だったので、ブルーノは偽確定しているが、ライトは真である可能性が五割残っていると言えよう。
よって、論理的に考えて今日の処刑先はブルーノであるべきである。
おわり。 |
俳優 ハインツは、自らの完璧すぎる論理に感動した。 2009/08/27 21:04:37
![](img/nairo79.png) | *41 城主 アイリス (andante) 2009/08/27 21:04:42 | | まあ「白いと思われているのに何で生きてるの」という理由で吊ることは、なかなか勇気がいることだし、あまり事例もそんなに見ないので、何とかなるだろう……。 |
俳優 ハインツは、 >>171に適切な反論をした者に限り、ライトへの投票権を認める。 2009/08/27 21:08:17
俳優 ハインツは、はいからさん ユキ莫迦な。そんなことをしたらログが赤くなくなる。 2009/08/27 21:08:46
俳優 ハインツは、いやもう十分授け終わったから、今俺を葬っても。 2009/08/27 21:12:08
俳優 ハインツは、ライトのことだったか。 2009/08/27 21:13:15
俳優 ハインツは、フレッシュはアイコンが輝きすぎているのでな…。 2009/08/27 21:14:51
![](img/nairo05.png) | *45 絵本作家 ブルーノ (mayurina) 2009/08/27 21:15:08 | | 雀士 ユウは、誰だよ昨日あれだけブルーノ狼とかいってたやつら 2009/08/27 21:12:41
ユウはブルーノ狼だと思ってないんだろか。どこで狂だと思ったのか不思議だ。 |
俳優 ハインツは、真占い師は、イーリンorライトなんだから、ライトには五割も真占い師の可能性があることを力説した。 2009/08/27 21:20:08
絵本作家 ブルーノ は 学者見習い レスリー を襲撃します。
俳優 ハインツは、昨日と今日と、伯爵が正直に喋りすぎていて笑うので、伯爵はまあコレは狂人だと思っている。 2009/08/27 21:22:32
絵本作家 ブルーノは、俳優 ハインツの口をガムテープで塞いだ。 2009/08/27 21:22:40
![](img/nairo86.png) | +81 死霊使い イーリン (mitomito) 2009/08/27 21:22:50 | | >俳優 ハインツは、真占い師は、イーリンorライトなんだから、ライトには五割も真占い師の可能性があることを力説した。 2009/08/27 21:20:08
もうこのハインツは狂人、だー! だから、なるべくライト狼を赤ログに残そうとしているのだよ! ΩΩΩ<なんだってー!! |
俳優 ハインツは、スギ様元気すぎるな。 2009/08/27 21:26:07
![](img/nairo86.png) | +91 死霊使い イーリン (mitomito) 2009/08/27 21:29:43 | | 4日目:▼ライト ▲せんべい 5日目:▼ブルーノ ▲共有者 ーーーーーーーーーーーーーーーーーー 6日目:▼ハルカ ▲共有者 7日目:▼ハインツ ▲共有者 8日目:▼パトリシア▲リンクス 9日目:▼ハインツ ▲シズク 10日目:▼ミュンファ▲ユウ 11日目:▼ ▲ユキ 12日目:▼ ▲フリード ーーーーーーーーーーーーーーーーー 13日目:▼ ▲ヴァン 14日目:▼ ▲アイリス |
![](img/nairo86.png) | +93 死霊使い イーリン (mitomito) 2009/08/27 21:31:01 | | 4日目:▼ライト ▲せんべい 5日目:▼ブルーノ ▲共有者 ーーーーーーーーーーーーーーーーーー 6日目:▼ハルカ ▲共有者 7日目:▼ハインツ ▲共有者 8日目:▼パトリシア▲リンクス 9日目:▼ハインツ ▲シズク 10日目:▼ミュンファ▲ユウ 11日目:▼ライムント▲ユキ 12日目:▼カオル ▲フリード ーーーーーーーーーーーーーーーーー 13日目:▼ ▲ヴァン 14日目:▼ ▲アイリス |
俳優 ハインツは、 >>167 どうでもいいけど、「吊られ慣れてる奴」ってタダの雑魚だよな…。 2009/08/27 21:42:33
![](img/nairo54.png) | 185 水の精 シズク (9) 2009/08/27 21:50:47 | | ミュンファさんのことはわりと序盤からマークしてますよ。
グレスケはちょっと携帯からは面倒なのであれですが世論とちがいそうなのは、世論よりサーシャが白く見えず、ヤコが白く見えるかな。理由はちょぼちょぼ言ってると思うので御手数ですが抽出してみてください。 |
俳優 ハインツは、この村、べつにコミットがなんも楽しみじゃないな…。 2009/08/27 21:51:02
![](img/nairo05.png) | -17 絵本作家 ブルーノ (mayurina) 2009/08/27 21:52:08 | | >雀士 ユウは、これはライトにいれないとスギ様に怒られてしまう…!! 2009/08/27 21:45:57 >雀士 ユウが、絵本作家 ブルーノ に投票しました。 2009/08/27 21:46:24
アリシテアにひど過ぎてわらた。 |
俳優 ハインツは、イヴァンと俺のどっちが先に死ぬか。 2009/08/27 21:53:18
![](img/nairo93.png) | 189 シェフ リンクス (lefteye) 2009/08/27 21:55:46 | | 墓下のアリシテアが「とっとと。。ライトを吊れよ。。。れふぽん。。。」といって、俺のコックスーツの裾を引っ張ってくるのでライト吊ろうぜ。 |
俳優 ハインツは、フマリシアが自分で引いていたアンカーが、「あれ、これ人狼のフマじゃね…」 だったんスけど。 2009/08/27 21:59:38
![](img/nairo105.png) | 197 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/27 22:02:14 | | 諸事情により集中できないので推理落とせそうにないのだが、さらっと確認だけ。 大人しくブルーノに投票しておくか、という感じです。 |
![](img/nairo05.png) | 202 絵本作家 ブルーノ (mayurina) 2009/08/27 22:11:49 | | えと。ハインツの >>171は本気の霊COでしょうか。 ライトハインツ狼で占霊騙りとかエーなのですけどどど。 ハインツのこれまでの表ログの、狼COちっくなものは白黒判断出来るところではないのでするする流していましたが、一応聞いてみます。 |
俳優 ハインツは、 >>202 仮にそうだとしたら、アヤノ人狼っつってる俺に対して「霊能者COですか」はあかんで。 2009/08/27 22:13:00
シェフ リンクスは、どこをどう読んだら霊COになんの。 2009/08/27 22:13:02
シェフ リンクスは、いや、そこはおかしくないんちゃう。ブル視点、ニセ霊は出る襲撃やろ 2009/08/27 22:13:48
![](img/nairo105.png) | 204 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/27 22:13:48 | | ところで >>143におおむねというか見て無い人とハルカ以外全面的に同意できそうなので、複雑な気分である。 黒い黒い言われてる人と推理が被るので。。 いや私は狼だとは思って無いけどあまり。 あと最近「紗紋フォルダ」に入れた、ってだけで理由があまり提示されずに最黒近くに置かれるのでかなしいな。。 |
![](img/nairo19.png) | 205 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/27 22:14:10 | | >>2:1048 フレッシュ >>3:448について >>3:126 >>3:134あたりの村人だと思ってるところでも吊るというあたりまでは普段のハインツと大きく変わるものではなくて、周りで言われてるほどハインツを黒く見ていない。 ヴァンは本気で勝敗より別のことの優先度を上げて動いてるように見えるのでので白黒は分からない。 ミュンファは主に >>2:94と >>2:106で意見が一致してるのが白印象だったが、強い人が黒いと言ってて、カオル黒だとしたら白印象の片方が消えるので灰の中では一番考える事が多い。 結局ミュンファ白か黒かと言うと、とりあえず他の人の回答欄が見たいので話題を振った。 周りの考察気にしない主観では >>3:917が白い。 |
![](img/nairo19.png) | 207 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/27 22:14:50 | | >>3:1048だった。 >>3:470について コミットによる延長に気づいてなくて更新までにセバス関連で動きがある可能性が低いと思ってた。 >>3:479について 2日目に結果を伏せて3日目に結果を発表するくらいなら、2日目占って白だったところに投票して欲しい。 結果を伏せたい理由とか結果そのものには伏せる=白判定だろうから興味はなくて、伏せたいなら好きにすればいい。 >>3:819について 私も情報にならないと思ってるので反応から具体的にどこが白くなってどこが黒くなるとかも考えてない。 何も喋らないよりはいいと思って触れたし反応がいくつか返ってきてるので何も喋らないよりはいいものと。 |
![](img/nairo105.png) | 209 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/27 22:15:42 | | >>203 ミュンファ え、白いといわれてると思ったんだけど。 というか、「村人に見える」って意見が結構見えてたのだけれど、もしかしたら勘違いなのかしら。 「ミュンファ黒いかな」と感じてたライカにとって反対意見というのは目に付きやすいものなので、過敏に反応しただけかもしれません。 |
![](img/nairo19.png) | 210 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/27 22:15:42 | | >>4:313 >>4:337セバス・カオル・ハルカの3択は、最初はカオルとセバスが狼に見えなくて消去法ハルカに投票していたが、ミュンファとの関連で3人の中で霊判定見たいのがカオルなのと、3:823でフリードがAICEがセバス白・カオル黒かもと言ってて、カオルは私に対して適切な考察をしてる( >>3:503)というのはカオルの白黒関係なさそう、といった辺りでカオルに投票を変えた。 その後に発言読み返して投票先を考え直したりしなかったのはヴァンの件があったから。 まともに投票先悩んでたらハルカに戻した可能性は高い。 |
入院患者 ライカ が 絵本作家 ブルーノ に投票しました。
![](img/nairo86.png) | +102 死霊使い イーリン (mitomito) 2009/08/27 22:16:51 | | >雀士 ユウは、このgeminiがだんだん狼じゃなくみえてはきたんだが昨日までの印象が最悪だった。 2009/08/27 22:16:20
ユウ!ハインツをかばって!お願い! |
入院患者 ライカは、推理できる精神的肉体的状態じゃないので一旦去る。 2009/08/27 22:17:39
![](img/nairo19.png) | 214 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/27 22:17:57 | | ソルト…だけじゃないか。 当面は(騙りだったけど)共有で吊りに対して強い影響力持ってるフリードに白さを伝えられてれば、もとから考え方の隔たりが大きいソルトや同村少ない人から黒く見られようが気にしないっていう方向で動いてたのは謝る。
良く考えるとヴァンに気を遣って吊られる必要とか別になくて、むしろ村の勝敗より外のこと優先すると言うヴァンを吊らなきゃ駄目なので、そういうことで私は真面目に村に参加するのでヴァンが村の外のこと優先して真面目に村に参加する気がないようならブルーノ・ライトと吊った後はヴァンに投票する。 単純に白黒ならハインツが先かもしれない。 |
![](img/nairo19.png) | 219 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/27 22:19:09 | | ハインツは黒く見られてて救えないし救う必要もない村人を消極的に吊りながら、ピンポイントで狼を特定する人。 今回は生かしたくない村人を積極的に吊ろうとしているように見える。 |
![](img/nairo93.png) | 220 シェフ リンクス (lefteye) 2009/08/27 22:19:16 | | ミュンファがわざわざ >>211こんなもんを拾ってきたりするのは、村人かもしれんが、それよりも >>206にレスするほうが大事だな。 えっと、しばちゃんは前回も自分の名前が出てるところを抽出してログ読みに行くとかだったし、さらに短期で村人だった時も「私を疑うのはいいですが理由を言ってください」と言ってきた。 ちなみに、狼しばちゃんの発言例: しば@占騙り狼「囲ってないので灰を吊ってください!」 |
隊長 ライムント が 絵本作家 ブルーノ に投票しました。
![](img/nairo11.png) | 225 俳優 ハインツ (gemini) 2009/08/27 22:21:19 | | よく見たら、ブルーノは「偽霊能者が出てきた」と言ってるのか。 「ハインツが霊能者だったんですか」と寝言を抜かしているのかと思った。斜め読みしすぎた。 >>198そんなのは余裕で見ているが、それをもって「三択のなかに入ってただろ」と言うのか、「あのあと特にアヤノがクセー」と思っていたか、「あれ、よく見たら言ってねーな」と言うのかを見たかったので、それは邪魔な割り込みであった。 >>195フマの人狼に俺がいったい何度騙されたか見当もつかないが、べつに「村人のフマを黒く見てしまう」という弱点はないんだよな…。 俺が弱点:フマを警戒しすぎて「このフマ白い気がするけど吊るわ…」とかやってしまうのはよくあ |
俳優 ハインツは、るが、ええと。フマがあんまり白く見えないんだよな…。俺の目に。あまりない例ではある。続きは明日。@0 2009/08/27 22:22:13
![](img/nairo05.png) | 226 絵本作家 ブルーノ (mayurina) 2009/08/27 22:22:41 | | 令嬢 パトリシアは、多分にそれ霊能者COでも何でもないただの状況まとめやで 2009/08/27 22:12:44 俳優 ハインツは、 >>202 仮にそうだとしたら、アヤノ人狼っつってる俺に対して「霊能者COですか」はあかんで。 2009/08/27 22:13:00 シェフ リンクスは、どこをどう読んだら霊COになんの。 2009/08/27 22:13:02 雀士 ユウは、どうみても霊COじゃねえな 2009/08/27 22:13:36 総ツッコミありがとうございました。。。 ハインツか。ハインツ狼なんか!と思ったもので…。 ハインツ>その場合は勿論騙り扱いの意味での「霊COですか」のつもりでしたまる |
![](img/nairo93.png) | 231 シェフ リンクス (lefteye) 2009/08/27 22:24:59 | | ちょっとミュンファは3行くらいで、ライカについての評を纏めてほしかったりするが。余裕があればミモザについても、かな。結論だけでええぞ。 |
シェフ リンクスは、あ、ちなみにアヤノラインは無視しての評のほうが嬉しい。 2009/08/27 22:26:34
![](img/nairo19.png) | 232 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/27 22:27:45 | | 白い ユウ サーシャ ソルト ユキ フリード
たぶん白い ミュンファ カオル フレッシュ パトリシア ミモザ
白い気がする ライカ ヤコ
(まだよく見てない枠)
黒い/吊りたい ハインツ ヴァン |
![](img/nairo58.png) | +119 詩人 アリシテア (ksugi0418) 2009/08/27 22:33:46 | | ふつうにライトが今日つられて、ブルーノがなんでおまえくわれないので吊られる流れだったので。あと2日ぐらいはがんばれたかしらとは思いますけども、占い結果もって潜伏するのは消耗するのでおつかれさまなのですの。 |
![](img/nairo93.png) | 238 シェフ リンクス (lefteye) 2009/08/27 22:35:53 | | >>237サーモンフォルダ内はサーモンフォルダ内で推理しあってくれると精度が高いのかもしれないと思ったが、結論はあんまり俺と大差なかったな。 ライカ、ライカなあ。狼にしては勢いが無い、か。狼のほうが白い、というかもう少し頑張る気がする。 |
隊長 ライムントは、雀士 ユウふむ。 2009/08/27 22:36:42
シェフ リンクスは、雀士 ユウ、俺はそれミュンファ以外は概ね同意できたんだけどどこかヘンか? 2009/08/27 22:37:40
シェフ リンクスは、ユキとミュンファが入れ替わるかな。俺は。 2009/08/27 22:38:45
シェフ リンクスは、生きろ。 2009/08/27 22:39:21
![](img/nairo86.png) | +132 死霊使い イーリン (mitomito) 2009/08/27 22:41:08 | | >シェフ リンクスは、ユキとミュンファが入れ替わるかな。俺は。 2009/08/27 22:38:45 >雀士 ユウは、ではミュンファの代わりにユキをそこにつっこんどいてくれ 2009/08/27 22:38:46
なかよし! |
![](img/nairo58.png) | +133 詩人 アリシテア (ksugi0418) 2009/08/27 22:41:40 | | 伯爵は私が潜伏してるように見える病なので、狼だとうちを喰うし、村側だとやたらからんでくくる。
しかしほとんどの場合私は村人なので、村側の場合はまたか勘違いだ。うぜ絵とか怒るとちょっと考えなおしたりする。 |
![](img/nairo87.png) | 265 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/27 23:09:44 | | れふたいさん!
ログ読んでからしゃべろうかと思ったら長すぎて目が滑る。。。 これが24時間というものか。。。
みとみとさんあやのんお疲れ様でした。 みみみみっともふもふ!
とりあえず今日の投票はライトでいいかな。 ブルーノでもいいけど。昨日ライトにしてたからライトでいいか。 |
遊牧民 サーシャ が 気狂い ライト に投票しました。
![](img/nairo87.png) | 267 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/27 23:17:43 | | >>266 リンクス もふもふ!ありがとうですよ>< >>220 もふ。フォローありがとうございます。。。 あの、下の二行は、いらないのでは…! 割と私の白黒が分かれているようでわぁという感じなのね。まぁ、白派がいるのでほっとかれてる感じでしょうか今は。 |
![](img/nairo87.png) | 278 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/27 23:36:40 | | >>112 シズク COへの反応がイマイチというのはどうイマイチなのでしょうか。 んー、何を話しておけば材料になるかなぁ。 イーリンがCOした時にあんまり反応しなかったことについてとかかしら。能力者のCOに関して私は完全に本人にお任せと思っているのと、メリットとデメリットが瞬時に思いついたりできないので、割と現実をそのまま受け止めることしかいつもしないのです。 イーリンが出てきた時も、もう出ちゃったので色々考えてもしょうがないし、なんせ真ぽい、じゃあアヤノは狼なんだな吊ろうってことしか思ってなくて、たぶんそれしかいってないかな。 |
![](img/nairo87.png) | 283 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/27 23:45:23 | | >>4:563 フレッシュ 前の日から >>4:87みたいなことを考えてましたの。 だけどすぎさま喰われるかどうかで状況更新されるから、言う必要ないなって思って言ってなかっただけで、だからそこで言っただけなのでした。 すぎさま喰われた=ライト偽だな=ん、やっぱりライト狂人だな!という感じかしら。 吊る必要ないとかいうことは全く思っていないですね。 むしろ投票は即ライトに入れてる。 |
![](img/nairo87.png) | 290 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/27 23:53:30 | | >>4:510>>4:511パトリシアふま子さんの考察、大変、大変ありがたいのですが、第一位が別に白くないのですの。ふまさんのハードルはたっかいんだぜ!そんなことぐらいでは白さは獲得できないのだ。。 ただ、すごくおもしろかったの。特に選外…! ふまさんの場合はふまさんがこいつが狼だぜ!っていったところを吊って狼だったりしないと信用できないかもしれない。占いもう使えないですし。 |
![](img/nairo105.png) | 293 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/27 23:54:51 | | >>257 ミュンファ 上 どこかで言ったと思うけど、最初の方ざっと読んでて目に付くのはやっぱり発言黒い人か感覚で引っかかる人になるからそういうラインナップになりますよ。 下 >>2:509の下でヴァンに >好青年 ヴァンは、見なくても、そのあたりは大体今週いっぱいで抹殺される。 2009/08/25 09:20:01 と言われたので他の人については触れなかったんだけど。ミュンファだけは村人じゃないの論が見えたので理由説明した。 |
シェフ リンクス が投票を取り消しました。
シェフ リンクスは、しゃーないので取り消した。 2009/08/27 23:55:27
![](img/nairo93.png) | 301 シェフ リンクス (lefteye) 2009/08/27 23:59:17 | | ミュンファは今日を見るとわりかし村人かなと思えなくもなくなってきて、でもそうすると、かなり強いところに狼がいないと何かしっくり来ないねえ。 |
![](img/nairo87.png) | 303 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/28 00:00:09 | | >>297 ユウ 疑いに過敏と言われる私が思うに、 プラスアイリスとリンクス、ミュンファも白派で、 ソルト・ヴァン・シズク・ユキあたりが黒派かな。 そういえばヤコがライトがサーシャに黒出してほしいとかいってたのはなんだろうかしら。 あとブルーノが私を占うとか言ってたので白が出ようが黒が出ようがいくらブルーノが信用ないとは言っても囲ったとか囲ってないとかいう意見が出そうでちょっと面倒だな。変えてくれないかなぁ。 |
シェフ リンクス が 気狂い ライト に投票しました。
遊牧民 サーシャは、じゃあIDハッキングするので狼の人のパスワード教えてください。 2009/08/28 00:03:11
![](img/nairo87.png) | 315 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/28 00:06:48 | | >>310そこからか。まぁ、それは事実なのでしょうがない。 環境的にログ流して読むのは日中なのですが、その時は発言できないのです。 夜は増えた分を読んだり確認しながら話すけど、もう一回全部読み返す時間はないことが多いので。 |
![](img/nairo87.png) | 323 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/28 00:11:30 | | >>319 ソルト ほむ。わかり合うことが難しいというのは前回の村ですでにわかっておりますが。狼だったとしても環境的には変わらないので同じじゃないですかねぇ。ただどっかでいいましたけど、狼ひいたらあえて自分の発言に突っ込んで行ったりしないとは思いますけどね。これは村側だからやってるのよ。 んー、判断できないということでこの話は終わりにすればいいでしょうか? |
俳優 ハインツは、俺が狂人なら、二日後に霊能者COするだけである。 2009/08/28 00:11:33
俳優 ハインツは、いや、フリードは普通程度には白いけどな…。 2009/08/28 00:13:37
![](img/nairo11.png) | 368 俳優 ハインツ (gemini) 2009/08/28 00:24:37 | | フリードはまあ、白いか黒いかで言うと白いのだが、あらかた黒いところを吊り殺しても終わらなかったときに、「どこか見落としているところに人狼がいるぞ」となったときに真っ先に見直されそうな、そういう位置に立っている。 |
俳優 ハインツは、ていうかフリードが共有者になったから占い師に出たんじゃないの。 2009/08/28 00:26:33
俳優 ハインツは、 >>374 セバスシールド。 2009/08/28 00:27:07
![](img/nairo11.png) | 377 俳優 ハインツ (gemini) 2009/08/28 00:28:33 | | フリードが本当に村人なら、 >>368の日に行くまでには、「あ、やっぱアナタ村人でしたわスンマセンしたウザ白いッス」と言う日が来そうなので、そうならなかったら吊ればいいんじゃないッスかね。 |
俳優 ハインツは、 >>378 クソ笑う。 2009/08/28 00:29:13
![](img/nairo79.png) | 381 城主 アイリス (andante) 2009/08/28 00:32:05 | | カオルとかライムントとかサーシャ亡き後に終わっていなかった場合のソルトがどういった立ち回りをするのかには少々興味がある。 |
![](img/nairo11.png) | 386 俳優 ハインツ (gemini) 2009/08/28 00:33:26 | | ところで、フマリシアの初日第一声が、黒いというか、こいつ村人でこんなんやらねえぞ…。 人狼だとよくやるけどよ…。とハインツが思っていることを覚えておいてくれ。 |
![](img/nairo79.png) | 391 城主 アイリス (andante) 2009/08/28 00:36:38 | | >>382強いて言うならば、人狼だったら「いつもの事ですね」的なフレーズが返ってくるような気はするが、ここで明確に自分を評して「村人」という単語を持ち出すのはなるほど、ちょっとだけそこはかとなく白いかもな、などと思わないでもないが、俺はあんまりソルトには触れない。 |
![](img/nairo11.png) | 392 俳優 ハインツ (gemini) 2009/08/28 00:37:35 | | ID:フマ というのが見えていない村では、俺はフマのこういうワザにしょっちゅう騙されまくってるが、今回はIDが見えるのでな…。
ちょっとさっきのフマの発言をもってして、俺はフマリシア人狼が一気に薄れたが、フマなので、「こんなゴミgeminiに巻き込まれてたまるかちょっとgemini騙してくる」とスウィッチを切り替えただけかもしれない。
すくなくとも言えることは、人狼のフマにとって、初日のあの第一声程度のことは朝飯前である。 |
城主 アイリスは、ぐぅ。 2009/08/28 00:38:15
![](img/nairo11.png) | 397 俳優 ハインツ (gemini) 2009/08/28 00:39:32 | | あと、フマが、こんな世論でも黒いと言われている上、本人が自覚していて、フマ本人も人狼臭いと言っているgeminiに対して、ウッキウキレッツ処刑★という空気を、イマイチ出さないあたりがな…。
ぜんぜん議論を無視してgeminiを吊りに来てないあたりが、geminiが世論に殺されるのを待っている人狼フマ説がある。 |
![](img/nairo79.png) | 398 城主 アイリス (andante) 2009/08/28 00:40:19 | | 前回のイヴァンはマインを絶対に吊るなと言い残して食われて行ったが、別に今俺がパトリシアを超絶吊りたいわけではないので声だかに言いたいことがあるなら良いっスけど……。 |
![](img/nairo86.png) | +222 死霊使い イーリン (mitomito) 2009/08/28 00:40:20 | | ハインツを占って白が出ているのに、なんとなくうさんくさくて狂人か!?と思っていたけど、ハインツが少しずつ白くなってきてあららふつーに村人?みたいな。 ふまさんをどう見ていいものやら。 しばさんはやっぱり村だな!
…と。今考えてたのはそこまで。 |
![](img/nairo93.png) | 399 シェフ リンクス (lefteye) 2009/08/28 00:40:48 | | 俺もどっちかというと >>389のイメージが強いので大人しいな、と思っている。 それが狼っぽいのかと言われると、わかりませんとしか答えようが無いが、そうだな。 何か問題を起こさないで長期をやり遂げたいとか言っていた気もするな……。 |
![](img/nairo105.png) | 401 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/28 00:41:36 | | 割と真剣に頭が痛い… ごめんね…週末には力入れれると思う。。。 >>258 ミュンファ への回答だけちょっと書いてたんでそれだけ投下して寝ます。 ハルカ投票の理由は同日 >>3:1036>>3:1071あたりです。カオルは自分の考察スタイルと似通いそうだったので判断できるかと。 ちなみにそれまではちゃんと見れていなくて正直どっちもどっちだったので、適当でした。 強いて言うなら「目が滑る」方は色が見えないし判断しづらいけど「引っかかる」方は対話突っ込み可能なので、序盤吊るなら「目が滑る」ほうかなー、という。 |
![](img/nairo79.png) | *79 城主 アイリス (andante) 2009/08/28 00:41:43 | | 黒うさぎ ソルトは、城主 アイリスににんじんをプレゼントした。 2009/08/28 00:40:48
こんなもん俺に振るなよ……。 |
![](img/nairo11.png) | 406 俳優 ハインツ (gemini) 2009/08/28 00:42:06 | | まあ、ちょっとハインツの寿命が今回すこぶる短そうなのと、「フマなら間違えて吊り殺しても全然オッケーむしろ死ね」補正が大きく大きくかかった結果、内心の疑惑度合いに比べると、強い口調で疑っているというのは否定しないが、そうだな。
フマリシア白いかなコレ。 |
俳優 ハインツは、よしいいぞ、俺に黒が出てもフマが死ぬぞ! 2009/08/28 00:44:03
俳優 ハインツは、フマ使いフマリシア。 2009/08/28 00:44:31
![](img/nairo93.png) | 411 シェフ リンクス (lefteye) 2009/08/28 00:44:34 | | 灰が食われないとは思っていないが、例えば今晩灰が食われてそいつが霊能者だったとしても、狩人無し確定の状況下で乗っ取りって多分成功しないぜ、と思っているのと、今晩霊能者が食われたところで、まあ、アヤノさんは狼ですよね……で進めるので、別にいいんじゃないかな、と思っているんだがな。 |
![](img/nairo79.png) | 424 城主 アイリス (andante) 2009/08/28 00:49:34 | | 霊能者の舞い降りるタイミングによるが、ラインを切るとか、意味のある状況なのか。「人狼なら庇い合うだろ」と主張したいワケではなく、「どうだ、俺達は仲間に見えないだろ」という効果を狙う事の有効性に疑問が残る。 ハインツは死にそうだが、ハインツは100%人狼ですよね、という確信が村に浸透しているわけではなかろ。 |
![](img/nairo79.png) | 433 城主 アイリス (andante) 2009/08/28 00:56:51 | | 黒うさぎ ソルトは、 >>424 霊能者が生きてるので意味はあるんじゃないかしら。 2009/08/28 00:54:46 こっからの吊りはライトブルーノまでは決まっているので、その後どの程度まで霊能者を出さないかの方策に依るんでないの。 |
城主 アイリスは、 >>436 ´・x・ 2009/08/28 00:58:09
俳優 ハインツは、 >>437 クソワロタ。 2009/08/28 00:58:26
![](img/nairo93.png) | 441 シェフ リンクス (lefteye) 2009/08/28 00:58:39 | | ゆーろ君に一つ言っておくと、ゆーろ君は多分村人だと思うが、サンとヴァンを比べてサンのが俄然輝いていたのと同様な現象がテンテンとリンクスに生じている、と考えるのがもっとも自然なので、
そうだな。ヴァンゲームを開いてくれ。 |
シェフ リンクスは、わろた。 2009/08/28 00:59:05
俳優 ハインツは、クソ吹いた。 2009/08/28 00:59:37
![](img/nairo79.png) | 452 城主 アイリス (andante) 2009/08/28 01:01:58 | | >>443伝わっていないような気がするが、俺が言いたいのは、「灰を吊り始めた頃の霊視なんか公表されない可能性がある」ということで、「どうだ、俺達は仲間に見えないだろ」という茶番を いいやもう。 |
![](img/nairo11.png) | 454 俳優 ハインツ (gemini) 2009/08/28 01:02:41 | | 勝手に解除されて以降のイヴァンが、たまに顔を出してはショボーンとだけして帰っていく姿は、なんか妙に俺の笑いのツボは捉えている。 |
シェフ リンクスは、それ赤汁や。 2009/08/28 01:03:58
俳優 ハインツは、「起きたら遊びが終わってた……」のガッカリ具合が今思い出しても笑える。 2009/08/28 01:04:42
![](img/nairo86.png) | +260 死霊使い イーリン (mitomito) 2009/08/28 01:08:17 | | 私も若くないですよ…! ただ、気になってしまって。体力だけでは足りなかったので精神をけずって、こう。占い師してた結果がこれでぴぎゃーーーーーーーーーーー!!!!
おやすみなさいー。 |
![](img/nairo93.png) | 468 シェフ リンクス (lefteye) 2009/08/28 01:09:16 | | ヤコは、俺は、そこそこ村人かな、という程度には置いてるんだが。 何か散々言った気もするが、日記帳について何か2回ほど俺に聞いてきたのでな。 |
![](img/nairo11.png) | 469 俳優 ハインツ (gemini) 2009/08/28 01:09:25 | | 俺は牛村時代、アンダンテのことを「コイツの狼は分かる」とナメくさっていたが。
すこし前に二度ほど、コイツいつの間に精神と時の部屋で修行してきたんだ…という騙され方をしたので、心の中でこっそり警戒をし続けているのだが、あれ以来アンダンテがそもそも俺と同村した村で人狼を引かないので、あの村がうたかただったのか、実は底知れぬ潜在能力を秘めているのか、計りかねている。
推理は信用してない。 |
城主 アイリスは、自分のおでこにお弁当シールを貼った。 2009/08/28 01:09:30
![](img/nairo11.png) | 470 俳優 ハインツ (gemini) 2009/08/28 01:10:09 | | いや、俺はべつにアイスさんのことを、ハインツを吊りたそうにしている点でヒスっていると評したワケではないですけど。 |
シェフ リンクスは、どうしてなかよくできないの 2009/08/28 01:11:27
シェフ リンクスは、 >>459の続きはないのか。 2009/08/28 01:12:47
![](img/nairo11.png) | 477 俳優 ハインツ (gemini) 2009/08/28 01:13:17 | | いや、アンダンテの推理を信用してないワケではないな。
言ってることには結構同意してたりするが、geminiが人狼を引くと、大抵においてアンダンテの推理は俺にとって利用しやすいモノに変わるな…。 |
俳優 ハインツは、アイスさんがヒスヒスし始めたぞ。おい、ゆーろ君のせいじゃないのか。 2009/08/28 01:15:22
![](img/nairo79.png) | 481 城主 アイリス (andante) 2009/08/28 01:16:11 | | なんというか俺は真性のナルシストなので、俺が人狼ならコレくらいできるが、俺以外の奴が人狼でこの発言は出来ないな、なのでコイツは村人だ、という判断でミスった事が結構あるので、直そうと思っているのだが、直らない。 |
俳優 ハインツは、 >>476 今日になってもまだオカシイかしら。 2009/08/28 01:17:45
シェフ リンクスは、胸とか会った事あるヤツが圧倒的有利じゃねえか。 2009/08/28 01:19:13
俳優 ハインツは、アヒスさんVS有理、第二回戦 ファイッ。 2009/08/28 01:21:31
俳優 ハインツは、なんだそれわろた。 2009/08/28 01:23:08
城主 アイリスは、 >>499 (´・x・) 2009/08/28 01:23:28
俳優 ハインツは、 >>504 俺の身にいったい何が起きた。 2009/08/28 01:25:50
俳優 ハインツは、黒うさぎ ソルトに、もう少ししたらフリードが「このソルトは村人でいいか、吊るなよ」って言ってくれるから我慢しなさい。 2009/08/28 01:27:49
俳優 ハインツは、その3って単位はなに。 2009/08/28 01:33:02
俳優 ハインツは、フリードとソルトがそれをやっていた結果、前回は人狼が勝ちました。 2009/08/28 01:38:16
俳優 ハインツは、黒うさぎ ソルトに、正しかったが、ケイトミリシールドを除去できずにゴールには辿り着けなかった。 2009/08/28 01:40:21
俳優 ハインツは、 >>529 もう俺推理ヤメてこの方針で生き残るわ。 2009/08/28 01:40:50
![](img/nairo11.png) | 532 俳優 ハインツ (gemini) 2009/08/28 01:45:08 | | 俺が人狼だと思っているのはコイツなのに! べつにお前と絡みたいワケじゃねえよ! コイツの黒さについて説明させろよテメー! そんなことに喉使わせるんじゃねえー!
というのは、俺も、すいしぶ村において船長に味合わされているので、ソルトには同情申し上げます。 |
俳優 ハインツは、そういえば、あの村は、結果、ウラでこっそりアンダンテが船長にヨレていた。 2009/08/28 01:45:53
俳優 ハインツは、ロマサガ3ネタを考えていたが発言がなくなった。 2009/08/28 01:47:25
城主 アイリスは、なんのこっちゃ。 2009/08/28 01:48:40
俳優 ハインツは、 >>534 チャミー。 2009/08/28 01:48:49
![](img/nairo79.png) | 536 城主 アイリス (andante) 2009/08/28 01:51:05 | | サーシャがアヤノと仲間の人狼で、 >>252こういう直接的な発言を出来ると俺は思わないのだが、そもそもsivaラウンズは元々サーシャを白めに見ているし、そうでない者からはこんなものは別に白くねぇだろ、という意見が返って来そうで意味が無かった。 |
俳優 ハインツは、サーシャとアヤノの絡みについては、それより白いのが以前にひとつあった。 2009/08/28 01:53:00
城主 アイリスは、まなちゃん! 2009/08/28 01:53:52
城主 アイリスは、俳優 ハインツどこや。 2009/08/28 01:54:19
俳優 ハインツは、有理がこの間会ったまなの正体はゆーろ君だった説。 2009/08/28 01:54:20
城主 アイリスは、まなゅーろ。 2009/08/28 01:55:28
城主 アイリスは、ヴュンってしちゃうのです! 2009/08/28 01:56:52
城主 アイリスは、今は亡き時葉。 2009/08/28 01:57:04
俳優 ハインツは、改めて見てきたら別に白くなかったな…。 2009/08/28 01:58:19
シェフ リンクスは、どうでもいいことで揉めるなよ。。 2009/08/28 01:58:37
城主 アイリスは、俳優 ハインツ使えない男だ。 2009/08/28 01:58:51
俳優 ハインツは、 >>4:145のはずだが、「俺こんなのを白要素に見たんだっけな…」というカンジで 2009/08/28 01:59:24
俳優 ハインツは、他の箇所を捜索していたが、見当たらないのでコレだな。 2009/08/28 01:59:37
城主 アイリスは、むしろ黒いだろ。。。 2009/08/28 02:00:18
城主 アイリスは、その発言にアンカーを引くことは、サーシャへの嫌がらせである。 2009/08/28 02:00:46
俳優 ハインツは、「いまいるかしら」が白く見えてた気がするが、まったくだったな…。 2009/08/28 02:00:51
俳優 ハインツは、これぞアヒス流、擁護するフリをして黒塗りである。 寝る。@0 2009/08/28 02:01:16
シェフ リンクスは、アイスさんの擁護はマジで嫌がらせレベル。 2009/08/28 02:02:15
城主 アイリスは、無駄にログが長くなっていると感じている。 2009/08/28 02:07:17
城主 アイリス が 絵本作家 ブルーノ に投票しました。
![](img/nairo79.png) | 558 城主 アイリス (andante) 2009/08/28 02:19:30 | | 今起きている人々の中に特に疑問を吹っかけたい相手もいないのでやる事がないな。
ライカを見直したらアイコンと口調がマッチしててなんか可哀想になってきたが、人かもしれないが、正直絶対どこかで吊るので、いっそ自分へのアンカーはガン無視して推理だけやってくれるのが一番有益かもしれないと思った。 |
シェフ リンクスは、俺は自分をバルフレアだと思ってるのに。 2009/08/28 02:26:44
![](img/nairo93.png) | 567 シェフ リンクス (lefteye) 2009/08/28 02:39:48 | | まあ、村人が白けりゃあの魔王さたねですら圧死したしな。今回はかなり早く占い師が死んだが、それでも何とかなるんちゃう。 それに、俺たぶんといといの次くらいには食われるだろうしわりと気楽や。墓でブルーノといちゃいちゃしよう。 |
シェフ リンクスは、俺の予想だと共霊白の次は、とい→れふ→ねこかな。 2009/08/28 02:43:47
城主 アイリスは、大きな声では言えないがユウが最初に死ぬと 2009/08/28 02:45:46
城主 アイリスは、「もしかしたらの可能性が早々に消えた」と、ちょっとだけ安心する人は 2009/08/28 02:46:13
城主 アイリスは、結構多いんじゃないっスかねとは思っている。 2009/08/28 02:46:30
城主 アイリスは、ので、はいからさんとかが死ぬのではないでしょうか。 2009/08/28 02:46:50
城主 アイリスは、ふまが食われたら俺は嬉しいぞ。 2009/08/28 02:48:30
シェフ リンクスは、早く墓下に行ってすぎさまに会いたいの。 2009/08/28 02:49:29
城主 アイリスは、この死体面子、話す事あんのか。 2009/08/28 02:51:22
城主 アイリスは、 >>574 アンカーを治してもう一度投下して! 2009/08/28 02:52:46
![](img/nairo79.png) | *108 城主 アイリス (andante) 2009/08/28 03:33:21 | | シズクはリンクス補正によるところが大きく、れふたい亡き後は吊れる可能性はそこまで低くは無いんじゃないかな。 まあ少なくともリンクスより先に食べる選択肢は存在しない。 |
![](img/nairo79.png) | *115 城主 アイリス (andante) 2009/08/28 03:44:59 | | 47 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/27 19:23:36 モミグレスケ 【フレッシュ】 フレッシュ 【村人だと思う】 リンクス ヴァン(ライン補正込む) アイリス様 ユキ サーシャ フリード ミュンファ ユウ(ユキ評より) 【白と思える。が、村人と強く思わない】 ソルト パトリシア シズク ライカ ライムント カオル 【?】 ヤコ ハルカ ハインツ 更新してこんな感じ。 一応【?】に3人残ったのでここが仮定狼候補ですが、入れ替わりもありありだと思う。 183 ナース ミモザ (なえ) 2009/08/27 21:44:20 >>182続き んでシズクには急に疑いを振り始めたな、と。 |
![](img/nairo79.png) | *116 城主 アイリス (andante) 2009/08/28 03:45:50 | | 考察内容という意味ではミモザ襲撃を焦る必要はないのだが。もしシズクを吊ることが出来たようなら、その日に食べるのが最も有効活用であると言えるな……。 |
![](img/nairo105.png) | 587 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/28 06:58:42 | | >>4:465 ブルーノ そうなれば確かにアヤノは人狼ではないけれど、そもそもあの信用失墜の状態で自分が襲撃されると思ったのでしょうか。 >>4:478 サーシャ 「確固たる確信があれば共有に〜」 んー、そうなのか。私がサーシャの性格読み違えてただけかな。それなりに強く思ってても提案くらいしかできないし、自信がなければ結構場の状況に合わせるかと思っていたので。 |
![](img/nairo105.png) | 588 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/28 07:01:12 | | >>4:488 サーシャ 「班」じゃなくて「斑」ですね。まだら。 表現が間違えたのですが、「片黒」って意味で使いました。 ちなみに「白と思っているかどうか」の主観は関係なくて、単純に状況をそのまま言っただけですよ。アヤノが黒を1人から出されたことは確かですので。長期だと「片黒の〜は××という理由から黒だと思ってる」とかいう感じになったりするので。 また「斑(片黒)じゃなかったらききたかった」=「片黒が出たので聞く必要ないや」=「狼だろうからどうでもいいかな」くらいのオブラートに包んだ裏は読んでくれるかなと思っていました…。表現力不足でごめんなさい。 |
![](img/nairo105.png) | 589 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/08/28 07:02:29 | | >>4:521 アイリス アイリスは白い白い言われているし、いちいち目に付く発言もなかったので… 「あー村人だと言われてるかもな」というミュンファに大しては誰がそれを主張してたかとか気にしてませんでした。 |
![](img/nairo19.png) | 594 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/28 08:25:25 | | これまで注目してなかったところを重点的に見てきた リンクスが白い シズクが良く分からない→リンクスに任せる ライカはカミーラよりずっと白い アイリスは白いと思うが、私に見極められる自信がないので他を見る方がよさげ 周りもみんな白いと言ってるので暫定白 ミュンファは納得できることは多いが、それは白いんだろうかと思いつつある >>247選挙放送、か ハルカは白いかもと思った部分が >>3:823くらいだが、中途半端に霊COするとセバスand/orカオルも吊れずにハルカだけ吊られるとか、人数多いので当面霊放置で灰吊りになって狩人食えてるのに霊食えないとかになりそう |
![](img/nairo19.png) | 596 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/28 08:28:51 | | あと気になってるのがユウがフリード白くないと言ってるところ。
フリードについては、 フリード共有→フリード説得できればどうにかなりそう フリード共有撤回→フリード食われにくくなったので悪くない で止まっている部分がある |
![](img/nairo19.png) | 608 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/28 10:49:31 | | >>598いや違う。 フリードとユウはどっちも最白においてて、どちらかというとユウの方が白い。 ユウがフリード白くないっていうのは私とユウのどちらかが間違ってて、どちらか間違ってるなら私が間違ってるんじゃないかと思うので、フリードが白くみえるという感覚に自信がなくなっている。 ユウ>フリードはあくまでも強PLの中では白くない、程度なんだろうけど。 |
![](img/nairo05.png) | 611 絵本作家 ブルーノ (mayurina) 2009/08/28 12:27:12 | | コミットまだだった。
リンクスは、アヤノブルーノラインから白位置ですが、残ってたら疑ってください。 残り9人とかの時点で。
フレッシュとパトリシアは白いと思ってます。 サーシャヤコミモザライカは前知識がないのですが、ヤコは白めかと。 アンカひっぱれませんが、感覚的な疑い発言があって、それが狼らしくないと思いました。
カオルハルカは初回吊り先だった時点で見てませんのでした。 |
隊長 ライムント が 気狂い ライト に投票しました。
![](img/nairo05.png) | *130 絵本作家 ブルーノ (mayurina) 2009/08/28 13:15:21 | | ありがとうございますぴよ。
今日ライト吊れて霊が出て、ブルーノ狼確定でもすれば わふわふ遊んでいいかなぁと思ってましたが…… いまはちょっと。。。 遊ぶほうがやり辛かったり。 |
城主 アイリス が 気狂い ライト に投票しました。
![](img/nairo79.png) | *139 城主 アイリス (andante) 2009/08/28 14:39:05 | | てんちゃんに顔を出したり、カタンに顔を出したり、そういう方面での小細工も怠ってはいけないのだが、てんちゃんにはあんまり顔出してないなそういや。 |
![](img/nairo54.png) | 670 水の精 シズク (9) 2009/08/28 16:35:36 | | >>278 サーシャ んー、ちょっと意図が伝わらなかったかも。 イーリンのCOタイミングの良し悪し云々に対する反応、ではなくて、何というか、こう、イーリンCOで色々変わるじゃないですか、黒引きCOですし。 まあ、イーリンさんのCOはどうみても真ですし、サーシャさんもそう思ったと思いますし、となると、 ほう、アヤノ狼か、えっとそれって誰が白くなるかな、とか続くと思うんです。 イーリンさんの判定二つ自体がサーシャの推理と大して差が無かったから、推理が特に進まない、とは思わないのですよ。 >>4:248って、どうかなあグレスケ更新するタイミングなのかなあ、という感じですね。 |
![](img/nairo05.png) | *161 絵本作家 ブルーノ (mayurina) 2009/08/28 16:37:47 | | わたしが残った場合、 素直にライトの言うこと聞いて0時間近にコミれば アイリス様の白要素になったりするかしら。
アイリス様仲間ならライトに言われるまでもなく指示できるだろう理論。 またはアイリス様仲間なら別に60発言あっても構わないというだろう理論。 弱いかにゃん。。 |
![](img/nairo54.png) | 673 水の精 シズク (9) 2009/08/28 16:40:11 | | 別にグレスケ更新のタイミング自体にそこまで引っかかりを覚える、というのとは少し違いますが、
こう、そういうイベントがあったときに、 「きゃっきゃなるほどなるほど、アヤノ狼だとリンクスは白くなるかな、あとは○○さんも白いかな?増えた発言とかも加味してグレスケ更新しておこう……」というように心情が動くんじゃないのかなあ……と思います。
いえ、動きません、とか言われたらそれまでなのですが、まあ。 |
![](img/nairo79.png) | *163 城主 アイリス (andante) 2009/08/28 16:40:57 | | というかあたしは今日ライトではなくブルーノが死んでしまうものだとばかり思っていたのですが、違うのかな……。 そういうことなれば、ライトに刺してあるけれど。 |
![](img/nairo79.png) | *166 城主 アイリス (andante) 2009/08/28 16:43:42 | | で、酷い話をしてしまうと、29日の午後からこの村人連中が8〜10人くらい不在気味になるので、別にその時点でコミットされるのなら時間を浪費してくれるからいいかなぁ、という。 |
![](img/nairo54.png) | 674 水の精 シズク (9) 2009/08/28 16:45:04 | | >>631ミュンファ わりと見極め苦手なタイプだろうと思います。 前回、私、共有者だったのでわりと早めに食われて灰ガチの時既にいなかったのですよね。なので、後半のしばさんコノハの感じをあまり覚えていないのですが、れふたいが白要素大連投をしていたのはちょっと見たかな。 しばさんの、疑いに敏感とか、自分の名前が書かれているところに反応する、というところ自体は特に黒いと思ってないというか、それは、別に村人でもそういう人いるし、と思ってるので、そこが別に黒くないというのはわかるですよ。 何というか、村人だったら、若干不満?というと言い方悪いし、私もあまり人のこと言えないですが、もう少そこから一歩推理進 |
![](img/nairo54.png) | 676 水の精 シズク (9) 2009/08/28 16:47:02 | | 逆にミュンファさん白く見えてきたかなあ?
何だかわざわざ参加してもない、あのアホ長い前回長期を見つけて、わざわざ私の発言まで引っ張ってきたりするところを見ると、ちょっとこの労力を狼でかけるプレイイングをするなら、ほかの発言も違うものになっていそう、という。 |
![](img/nairo54.png) | 677 水の精 シズク (9) 2009/08/28 16:55:23 | | ・ハインツさん 私には言われるほど黒く見えないんだけどな。若干いいわけがましいな、という感じは受けますし、狼2騙りだった時の狂人、と言われたら、ああまあ確かに、という感じではありますが。 アイリスさんの「狼なら責任感なさすぎ」という評が結構頷けました。 白くは、ないですね。白いと思われる発言もありますが、別にこれくらいできるかな……と思ってしまう。
ラインからだと、ブルーノ狼だと霊COをブルーノが勘違いしたのとか白いかも。 |
![](img/nairo54.png) | 679 水の精 シズク (9) 2009/08/28 16:58:53 | | あとはあまり世論と相違ないのですが、
・ミモザさん 白いですが、ツッコミが何というかちょっと短絡的に見えます。ユキさんに2度ほどフォローされていたような。 村人っぽく見えるのですが、ちょっと決定打にかける感じですね。決定力不足。
・ヤコさん 序盤は力の抜け方と、あとはアリシテアさんへの絡み方は白く見えました。 が、発言数が少ないので、どうなのかな、もう少し推理進めてもらえれば、結構見えてくるのかな。という感じ。ここも決定打不足です。
・ライカさん、ハルカさん 白い発言が、無いの……。
・ライムントさん やっぱりあんまり白く見えないの……。
・カオルさん アリシテアへの絡み方を見ると、 |
![](img/nairo54.png) | 680 水の精 シズク (9) 2009/08/28 17:02:01 | | ・カオルさん アリシテアへの絡み方を見ると、あまり狼っぽくは見えなかったのですが、ちょっとそれくらいしか無くなってきてしまって、その後印象が更新されていかない感じですね。
あと、いわるゆ強PLといわれてまとめられているところのかたがたは、白いですね。狼じゃないかと言われると、私にあまり見抜く力はないので、何ともいえません。 その中で一番白く見えるのはユウかな。 ヴァンも、発言間隔をわざわざ拾ってきて、アヤノの空白の何ちゃらとか指摘している所は結構白いんじゃないですかね、と思います。 |
![](img/nairo79.png) | *189 城主 アイリス (andante) 2009/08/28 18:56:24 | | 霊能者候補だからって、吊れそうな村人を間違えて食ってしまう>>>霊視がバレちゃう!
のリスク度なので、灰から霊能者を狙うなどということは起こらない。 こちらから霊能に出せる駒も最早無い。 |
![](img/nairo05.png) | *190 絵本作家 ブルーノ (mayurina) 2009/08/28 19:14:22 | | お手柔らかに…(´・ω・`)>ねちねち
なにやら提案が。 生き長らえる場合はもふもふ遊ばせていただきますね… 騙ったままだと誰かを白くしてしまうとアレなので。
もふもふ遊ぶときも灰を白くしないように気をつけます |
![](img/nairo19.png) | 711 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/28 20:32:43 | | >>689単純にコミットで偽占吊ってから灰を考えるよりは、先に灰を吊った方がいいかもしれない。 現状は単純にコミットされるわけではなく発言伸びてるので、偽占を吊ってる間の発言を踏まえて灰考えるで構わないものと思う。 |
![](img/nairo19.png) | 722 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/28 21:04:21 | | ハインツは >>143あたりから本調子になってきているように思える。 ヤコ・ハルカ・ライカって私含めて全員のGSで真ん中から下にいるけど黒いとも思えなくて、その辺りが白っぽいけど関係ないゾーンに入ってるあたりとかが。 ただ >>143でも人狼の数が(ブルーノ・ライト両狼じゃない限り)足りてないしミュンファは白いと思う。 |
隊長 ライムントは、サーシャ吊るのが先になるかも。その前が私が死にそうだが 2009/08/28 21:31:30
城主 アイリスは、灰の殴り合いというか、俺は >>381を「主だった疑い先が消滅したあとの 2009/08/28 21:40:46
城主 アイリスは、ソルトちゃんは、さぁ、次は誰にどのように矛先を向けるのかな」 2009/08/28 21:41:17
城主 アイリスは、というのが見てみたい、という意味合いだったけれど。 2009/08/28 21:41:38
城主 アイリスは、ミモザが何を考え >>381をベースにしたかは知らない。 2009/08/28 21:43:20
城主 アイリスは、ようするにミモザはハインツの積極的な推理を期待している 2009/08/28 21:44:35
城主 アイリスは、程度の感じか。 2009/08/28 21:44:53
遊牧民 サーシャは、「ならもういっそ12時で結構ですの…」 2009/08/28 22:14:54
![](img/nairo87.png) | 735 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/28 22:18:00 | | 直近を読んだ印象では私割と早めに死にそうなのでしょうかしら。そんなつもりはさらさらなかったのだけど。 まぁなんにせよ >>381みたいなくだらない理由で死ぬのだけはまっぴらごめんなのですよ。。。 |
![](img/nairo87.png) | 743 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/28 22:30:37 | | 隊長 ライムントは、サーシャ吊るのが先になるかも。その前が私が死にそうだが 2009/08/28 21:31:30
これってなにがどうなってこうなったんだろう。 ライムントの中の私の位置づけってどうなってるのかしら? |
![](img/nairo87.png) | 746 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/28 23:03:46 | | ライムントを見返してきたけど、やっぱり割と白く見えるんだけどなぁ。
後半は時間がないからかちょっと陰りが見えるけど、前半のソルトとの対立とか、ハルカの指摘してるプレイスタイルとかからすると村側っぽいと思うのだけどなぁ。何がそんなに黒いだろう。 |
![](img/nairo87.png) | 747 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/28 23:08:33 | | ライムントの考察の途中で出てきたハインツの >>143がこう、うまくいえないんだけどなんか、思わず「えっ…」ってしまったぐらい違和感がある…。 なんだろこれ。 |
![](img/nairo87.png) | 748 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/28 23:14:12 | | >>3:304俳優 ハインツは、ライカはサーモンなので村人だろう。 2009/08/27 20:10:06 >>143たとえばライカとか、なにをもって「そこそこ自信を持って白」になったのかしら。 アクションで言ってるようにIDでっていうなら3日目からその位置におけるよね。 |
![](img/nairo87.png) | 749 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/28 23:21:22 | | >>670 シズク >ほう、アヤノ狼か、えっとそれって誰が白くなるかな、とか続くと思うんです。 残念ながら続きませんでしたというほかはないですが…。そうですね、ええと。私がやってるのって基本単体推理なので、はっきりいって誰と誰が絡んでどうのこうのって言うのはまだちゃんと見れてないんです。なのでアヤノが黒だからすぐそこからたどってあいつは白いな!とか考えたりはしませんでしたね。 …ゆーろさんとかにも言われましたが、なんかすみません。でも考えてないものは考えてないのでそう言いますの。 |
![](img/nairo87.png) | 752 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/28 23:28:29 | | >>670>>671>>673 シズク グレスケ更新のタイミングについてですが、私の中であれはとりあえずその日読んだ分のまとめっていう感じで作ってました。たぶん他の日も大体そうだと思うのですけど、一応の区切りとして最後の発言付近にあげてるんです。うーん、わかりやすくいうと、その日読んだ分で更新された単体印象のまとめ、という感じでしょうか。 なのであの時も、とりあえずその日変わった分の単体印象をまとめておいて、そこから動かして行こうかな、っていう感じぼんやりだしたものですね。 うーん、あんまり伝わらないかも。もうちょっと詳しく聞きたかったら聞いてください。でも、これ以上はあんまり何にも出てこないかなぁ。 |
![](img/nairo87.png) | 753 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/28 23:29:53 | | >>750 カオル ほむ。確かになんかその二人の位置は変ですね。 というか変わりっぷりが酷いというか。 うーん、どのぐらいこの表にハインツは自信を持っているのかしら…。 |
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