ローゼは初日が白いんじゃねーかな。
>>2:158辺りが。
あと三日目、>>3:2は擦り寄りにしても襲撃から狩人を抜こうという気概が見えないので擦り寄りにしては意味がないので、普通に白っぽく見えた。真贋傾かせすぎという意味で。

やー、ＧＪ

吼え初動遅い。
まぁ、GJが出るターンでないんかなぁ。

ていうか決め打ちは早計でございます。

ジョーカーはさっさか黒引いてくださいまし。
テレジアも後の狼を見つけると良いんだ。

サクラ>>4:52　>>4:63が多少気になる。

流石。

ああああああ、怒りを抑えている。

自分に向けて怒るのがジェントルだな。
こんだけ私に投票してるのがいるとは。

確かにヨーゼフ狼はわからんが、ヤコが白く吊られようとしないところから、狼は残り１でいいんだよね。

ブルーノはこれは村だ。
ヤコとつながってるなら、こんな白々しい事いえない。

そういえば、カトリーンは2択に入れられて回避とかなんたらとかなかったような。
【灰吊り】がでてくるぐらいだし。
【カトリーン占って人間だった】

占い先を決めたところでさらに読んでみるとクララはどうかといわれてる。
短文長文の差が激しい？

テレジアは確かに昨日はちょっと印象下がったかなー。
真なら狼2見つけているわけだから、功労者なわけだけどね。
吊り手に余裕があるんだから、ヤコ吊りはまだそんなに強く主張しなくてもいいよ。
ただ、「狼2」どうこうの発言は、黒判定のヤコを含めての数と解釈しているから、それ自体は偽要素じゃないから安心してね。

あと、ワンダ投票はすいません。ランダムです。。

これで、灰吊ろうとかいう選択肢が出てくるんだね。

>>11
ヨーゼフ狼は確定してない。

>>12
………悲しいよ。くすん

さようならクララ。

クララ狼って別に回避ないならいいよ。
占ってないところから黒出してくれるなら、それでもいい。

コノハはそこはかとなく白いぜ？

客観的にみて、吊り手数に余裕があるし、今日は大人しく吊られたほうがいいのかな。

人狼はあと1なので、テレジアが生きている限り勝てますよ。

>>38
ヤコとどこに狼？

>>3:122
二人とも庇ってる私黒いな……。

>>43
ヨーゼフ、ヤコじゃない。

>>48
なんかこれが黒く見えるよ！

ん？なんで？なんで？

まぁ、私は今日吊られるので。

コノハはよく分かってる村側な気がする。
フーゴーも見ておきたいところだけど、もうちょっと白ければ決めウチの人の1人にできると思う。

アイリーンは寡黙白だと思うんだけどな。
ブルーノはもっとマジメにやろう。
囲われの可能性は襲撃からみてナイとおもうし。

>>61
クララ視点、２狼はヤコとあと一人誰ー？

あ。答えてた。

ヨーゼフですか。

>>61
あーあ、白か。
あと１ならお気楽極楽といかないものね。

人狼として吊られるのはヤなので、狩人さん保護の為の人柱として吊られましょう。

うんｗｗ

ヨーゼフは、村側狂人に見えるわたくしでございます。

>>67
ヤコが昨日は生きてたから。

あと、クララは白とは思ってる。

>>69
ヨーゼフ、ヤコが狼。
あと１人は誰かなー。

サクラあたり占うのもありだと思うけどね

>>86
人狼ならもっと調子をあわせてきます。

>>87
ほむ。

サクラカトリーンに残りが居ると思う私。
根拠は勘。

>>87
……

ごめん。勘違いしてた

>>96
傑作だねぇ。

気づいたら補完してないけど、ブルーノライムント白と思ったんだ、でも他が占いたいかな。

>>98
テレジア→●ヨーゼフと思ってた。
うわあん

このやろー。

>>104
うんうん、あとは頼んだよー
個人的にはサクラを。。

>>102
だって、>>3:122でヤコクララで両黒で、ナシアスは占われてるし、なんかサクラ持ってそうじゃない。
変な論理だけど。

正直しゃべる灰が白くみえるんですよ。
この中に狼がいるとヤなんですけどね。

まってよ。
人狼ならもっと灰に触れる時びくびくするとおもうけど。

ざ、ネガティブキャンペーン
意味が違う。

まぁ、サクラは明日吊りとして。

カトリーンは初日の>>2:16辺りはしゃぎっぷりが白いなーとか思ってたが発言見ると大して白いところでもないんで占って欲しい所。

ハインツの時吊り逃してるわけだし。

>>108
サクラに判定が出たら楽が出来る人間がひーふーみー。

7人くらい居るんじゃないかな。

>>116
ノ

>>111
そこでサクラを出すのは仲間切り風味。

クマーのAA希望〜

笑った。

かなしぃ

くすん

わはー。

私ツエー。

ゆーりさん強い！

が、が、が。

ジョーカーに勝利の美酒をあたえることができなかった

わー、初日ハインツ吊った村つよーい。

>>146
ヤコは、仕方ない。

私に出せば良いのに。

素敵に外してたぜ、いえーい

山岡ーッ。

僕は初日にジョーカー占って灰がちっとも縮まらなかった事に絶望したんだよ。

テレジア吊ろうとしたのは誰じゃー……。

クララへ。

三日目テレジア投票してたら
吊れてた…

>>178
テレジア真なら占われないかなと・・

ジョーカーでGJとか。

俺に黒出して

ここで我慢してテレジアつれたら
勝ちだ！

とか思ってた

しかし、偽っぽい占師もいるものだ

クララはまだ目が届いてなかった。

>>184
それは普通だと思った。

ジョーカーGJだろうからヤコ白だったやもー。と。

かなしぃ
ちょっとがんばったのに

しかしこれは初日からジョーカー鉄板な勢いだった。

というか、ランダム希望すると共有引きまくるんだが…。

>>192
状況が不利になって、思ったことをべらべら喋るとそうなる。

少なくとも思考は全開してたし、これは偽の〜と思えばそう見える。

やっぱりすじにく君は処理しやう。

>>202
うむ。

は、くるりんをつれなかった。

>>208
俺もそう思うことにする。

いや、占い師は二人居て、狼陵辱村だったんだよ。うん。

コノハはあやのんだとわかった。

きっと僕だとわかってるはず。
それで真思われても嬉しくないよーん

>>207
ノ

俺に黒出るのはいいが
テレジアさえつれればよかったはずだったんだ…

ランダム。
というか
クララの一票がなかったのが
痛かった

>>218
今回は本当に占い師見てなかった。

ヤコが判断不能なので村でも狼でも占ってくれればいいやと。

そしてさゆるんはわからんかった。

>>217
それはいいとして、有理が真っぽい受け答えをした補正はないか？

具体的にどこが真見えないか教えて欲しい…の。

>>225
やった、ありがとう。

しかし、完璧だな。

無駄吊りを一切してないぞ。

美しかった。

このヨーゼフは中身騙りだと思ってたりする

うわー、僕とヤコランダムだ。

>>238
>>239

だから悔しいなのです。

ヨーゼフを狼だと誤認したのが始まりではなかろうか。

反論に手一杯だと灰への着手が遅れてさらに不利になるし。

テレジアつりは正直間違ったと思ったが、結果つれなかったので問題ない……、ですまそう。

食堂手伝い クララ は 接客係 ワンダ に投票しました。

これはくやしいんだが、
テレジアいれないんだったら
自分に即効いれてきるとかのほうが
よかったかな。


ってかランダム、だよね

さゆるさんは中身見て、補正かけないと駄目なんかな…。

占い師見てたらたぶんテレジア吊ってたろうなぁ。

ワンダがヤコって決断してくれなかったらテレジア殺した気もする。
ワンダがよくやってくれました。

テレジア吊っても、LWの流れは変わらないからねぇ（ぼそ）

>>252
すみません

外から見るのと
中で見るのとはやっぱり違うと思うので、

あの雰囲気の中にいたら
テレジア偽って思ってもしょうがないと思う。
霊いなかったし
テレジアを吊る！ってテンションにながれるのは
おかしくないかな、と。

>>265
クララ白だったら強かったんじゃないのかなー。

ジョーカーGJ出てるし。

吊り手数に余裕があるわけだし、あの時点で占い師を吊る思考が理解できなかった。

まあランダムだろうがなんだろうが
テレジアつれなかったので
にゃーん。なのだ

ライムント占いが。占いやすいところを占ったという程度だったような。

もう覚えてないや。

>>277
不思議でした。

>>273
んー、どうだろう。
テレジア真ならすぐには占われないと判断したから、ジョーカーを消したかったんだよね。
ジョーカー視点狼を見つけていないし、ここから黒がでるとまず吊られるし。

その場の雰囲気というのは
恐ろしいものよのー

>>281
真占い師と人狼のランダム。
狂人がLWに止めさした。

かわりに俺がせんべいをたべよう。

まあ狩人ＣＯも考えたが
なんか雰囲気がテレジア吊りっぽいから
我慢したのよ。

実際ランダムだったしね

>>-23
その発言からは別に黒いとは・・・

そうゆう真もいるし。

>>-23
普通の追い討ちと思いました。

>>312
そこは吊りたかった・・・（ぼそ

ぐすん……
せっかく薄れてきたのに。

>>-26
やー、ひさびさー？　2週間ぐらいは雲隠れしてた気がする。

なんていうか、

ジョーカーから黒出てなくても
次の日クララが生きてる姿が想像つかなかった
なのです☆

目の前がまっくーら

>>316
霊襲撃したから、欲がでたんですよ。
狂人の偽黒で吊り村1〜2人は確保できるし。

ただ自分としては、3日目襲撃が消極的でしたね。
そこは反省。

ほら、黒いよね、この人占い判定とか考えなくッたってこんなに黒い反応してるよって意味だよ。

>>328
ど真ん中にいたつもりなんですけどね・・くすん。

ふまさんが
こんなことする人なわけないじゃないか

73 シスター テレジア 2008/08/27 22:42:43
>>62
ほぼ、残り狼2と考えられる状況で、【吊られるわけにはいかない】

って別に狼視点じゃないと思ったな、多分村中でも言ったけど、どちらかというと狂人視点な気がした。

真でも説明はつくしね、ジョーカーに白出してるから。

それよりも初日のが私的には。

では、黒出した相手を吊るためにはどうすれば？

黒さを指摘しないと村への説得にならないのに、ここが黒いぞというにはどんな方法があったと。

俺はハインツが意外に早く死んだのが意外だった。

遠吠えでは頼もしくみえてたんだが。

>>348
いや、中身は違うな、と思ってたんだけど、


こう俺についてこい感が

確定霊→共有者食いとくれば、灰襲撃が2回はできる。
状況次第では占い師を吊り、消しにいってもいいわけだし。

灰けし候補はナシアスだったかなぁ。

>>342
確かに。

僕　ジョーカー○
ジョーカー　ブルーノ○
ヨーゼフ　ジョーカー●

が最初で、ヨーゼフの回避が気持ち遅めだった。

３CO、内訳真狂狼　僕視点ヨーゼフ狼確定？に見えて、
ヨーゼフがジョーカーが第一声量から客観的に狼でありえない（真狂）という世論になるのを恐れて撤回COをしたと思えた。
ジョーカーすらヨーゼフ吊ろうとしてて、
ジョーカーが客観的に真に見えてしまう気持ちはわかる。
だが、自分もちゃんとしてるはずだと思って、まずは危険な灰よりもヨーゼフを吊ったと。

ちょっと、ジョーカー信じてもいいから、ヨーゼフ吊れはなかったなー。

ヨーゼフは、騙りはともかく、黒出す意味がこう。
分かるけど、欲張りすぎ。

>>344
まぁ、そんな感じだと思ってましたよ。
貴方が真の場合ね。

ハインツでびっくりしたのは
ヨーゼフ吊りたくない〜みたいなことを
いってたような気がする

だまってしめしめ、
って感じでよかったと思ってる

>>-32
占い師CO占ったら残念だよ。

これだけ灰広くて絶望するじゃん。

さゆるんは、言葉の解釈が多数派とずれてる所為で損してるだけかねぇ。

>>367
ほんとだ。

ここは直すべきだね。

>>369
最近ようやく、
気持ちはわかるが
言わないほうがいい台詞ってことがあることを
わかってきたので、

本人がどう思うか、じゃなくて
たいていの人間がそれをあれ？
と思うので
ぐっとこらえるのがきっといいのでは

>>370
普通って難しいよね

>>371
>>372
それはそうかもしれない。

僕の白黒の根拠は独特って言われ続けているし。

ギョフわろた。

ヨーゼフ出る→霊噛むって
時点でこれヨーゼフは狼じゃねーだろ

って言いたかったが
そんなこと言うと正解知ってるだろ
って言われそうなので
言わなかった
はず。

なぜ、ヨーゼフはあれほど人狼だと思ったのに、ジョーカーはすぐに狂人と決め打てなかったんだろう。

>>387
真占い師になりきる。

判定もね☆

とりあえず思考に嘘をつかないのが大事だった気がする。

>>389
ヨーゼフ吊られる⇒霊食われる

これヨーゼフ狼は薄いだろうという感じにはなってたけどな。

>>399
＞黒出す
引かないのか。

占い結果を見る。
ジョーカーが占い師COしてるのを見る。
・
・
・
狂人だよね。が遅かった？
んで、自分のミスにも気づいてないと。

>>380
占い師は判定だけ報告すれば一応仕事は果たしている。
灰は情報量が少ない分、どうしても発言に敏感になるから、能力者になった時は推理控えめでいいかもね。
いわゆる「やっちゃった」発言をしちゃったら、短期ではなかなか信用を取り戻すのが難しい。

ハインツとは
これからも地球の平和を守っていこう！
と国際展示場で硬い握手をした仲なので
これからも汚いやりとりをしていきたい

>>403
突っ込んだら負け
レベルの発言だろう。

らいずりさんを説得できないと狼で勝てない！
多勢の村側が頑張って勝ってるようじゃ、これは偶然でしかない。

手数的には、仮に両占い師から黒がでなくても、残り9まで占い師吊りは普通にありえないから。

>>-46
感覚大事だぜｗ
俺も感覚派。

>>409
そうなんだ、真ならもっと広く灰に目を向けるべき？

>>415
あー。そうだそうだ。9人か。

いやいや。11人から＠二人だ。

三日目あたりのログみてきたが
本当に俺噛みに自信ないんだなぁ

>>417
そか。対抗なら吊ってもいいんだよね。

いろいろ計算がこんがらがったかも。
白だし。
少なくとも村に有利な方向に、一歩ひいて相手に譲ってるぐらいだと偽だと。

中身は…いいです。
隠してる最中ですから。

分かりやすく思考を説明しながら発言してれば大丈夫だよ。

大抵の人が言う黒要素って「理解できない」部分だから。

>>421
ああ、そうそう。残り11からね。
それまで双方占い師の占い情報も生きるし、狼の襲撃も見れるから、灰はどんど構えとけばいいわけだしね。

ヤコ黒判定が痛かったなー。
共有者襲撃が悪手でした。

>>429
占起点の推理が使えなくなってただの白さ競争だからなぁ。

楽しいのは肯定する。

対抗を占ってしまった事で、自分にとって一番いい方法が見えなくなったのかな。

占い師引いて苦手意識が先にきてしまった。

>>442
ガーン。

黒判定を探すものだと思ってました。

と思ったら、「黒判定を探す」という言葉すら偽に見える…。

>>419
その方が信用は得やすいのは確かだけど。
ただ対抗が自分より上手ければ、同じ路線だと負けるからそこらは適当にって感じかな。

俺のヨーゼフに対するすべては>>2:218に詰っている。

>>451
それは偽言葉な気がする。
狼を探すで良いんだよ……。

村でありえる行動って

「こんなことするやつは村だろ」
で吊りや占いを回避できる可能性が
少しでもあるなら
狼がやってもありえるから
別にヨーゼフは吊ってもいいと思うが

>>456
それが無難だし、自然にみえるね。

「白判定である」「占い師COである」
↓
「あーあ、狂人占ってちっとも灰がひらけてねー」

思考の過程で発言を落とすより、ちゃんと第三者に説得できる言葉を選べばいいのかな。

基本的に村の能力者はどんと構えとけばいいよ。
やましい事なんてないわけだから。
真実を述べるのに遠慮する必要性もない。

>>465
発言で落とせばいいよ。

ただ現状だと落ちてないってだけで。

>>-59
自分もそう思う。
明らかに真な占い師が
そこまで言うなら占ってやる！
みたいな流れだったらまだしも
（そんなことはないと思うが）

最後のほうに占われも食われもしない
ヨーゼフで悩むぐらいなら
最初に吊る

あと、AICEさんに
ヨーゼフ狼を引きずるのがおかしいと。

死んだ人に固持するのは、狼を探したくないからに見られるのか。

>>482

すっげー不完全燃焼なのでやる。

しかしこれで三連続狼か。

自分視点、このぐらいで大丈夫だろっていう程度の説明と、他の人が一回読んだだけですんなんり入ってくる程度の説明って意外とズレがあるので、

慣れるまでは、くどいだろ、って自分で思えるぐらいに思考を落とすと信じられやすい。by長期

だんだん勘は取り戻せている。
はず。

>>477
エクスキューズ入れる
ってなんだろう。

自分視点と第三者視点のズレを無くすようにと。
あくまで自分の立場で。
説得してる手ごたえがないとむなしいものだ。

「占い師ＣＯに判定出しちゃった！」

「狼残り２なので」

は。結局のところアレだよね。
じっくり考えればまだしも
忙しいときだとひっかかるし
人外からしたらイチャモンつけやすい発言なんだよね

>>501
真で、っていうか村側だったら全部それで良い気がする。

>>500
イチャモンをつけやすい言葉を発してるわけか。
村側でもそう思うから、人外も付け入りやすいんだろうな。

>>501

こいつ探す気ないだろ、
とか
テンション下がってる人外なんじゃないのか、

っていってくるだろうから
まああとはそこからの信用勝負＋
周りの判断次第なんでしょうね

文化をコントロールってかっこいい。

デカルチャー

>>508
つまり僕の発言が死にそうなのですね。

この山岡さんは
ふまさん騙りだということにしておきますよ。
自分の中では

僕はふまさんのことはよくわからないので
こういうことは決してしない
なんていうか
こう。

まあいいや

>>522
｜　^o^　｜＜にんげんっておろか

>>513
必死になれば、伝わるかもしれないが、既に言った事はとけせないから厳しい。

エピでの戦術指導が、水面下の洗脳でございます。

支配されてたんか…

>>-73
いやね、長文って時間もったいないから後回しでいいやってのが多い気がするんだ。

だから、誰か説得したいときは勿体無いかなって思ったりする。最初か最後の方しか印象に残らなかったりするし。

夜に長文作るのはいいけど、小出しにしてみてもいいのではないかなって思ったりするんだよね。

「読みやすさ」「分かりやすさ」ってのは割と大事な要素な気がする。

>>523
身に覚えのある内容を、以前同村した同陣営に言われた。

「僕の文章が説得として足りなかったから村が滅んだ」事を言っているらしい。

・こいつ人狼。　こことここが。
・こいつ村人。　ここと、ここ。

シンプルイズベスト。

ライムントがいいことをいった！
そうだよな。
マンガってよみやすいことが大切だよな

ライズリさんの誘導力がすばらしい。

>>542
とくに「分かりやすい」ってのは強いな。

２分で読める漫画は素晴らしい。
５分で読める漫画は上々。

>>543
僕を吊ろうとしたのはGJが出る前だから、狩人だから、は関係ないよね。

今まで俺ワンピースを漫画技法の上で
かなり低レベルだと思っていたが

そうなのよね。この前評論系サイトの人と
話していたが
わかりやすさ、という点で言えば
ワンピースって解釈のブレがないんだよね。


とまったく関係ない話をする。
終わった村だし

>>550
いや、反動票で明言一杯貰っても「狩人CO」で吊り回避できるから誘導を強気で出来る。

>>553
そういう意味では
今回カトリーンがとにかく強気だったと思う
けっ。ここに逆らった俺殺されるんでしょ！

とか思ってた

>>549
そうだなー、どうでもいいところ突っついてくる人もいるしなー。

シンプルがベストなのは、伝えられることが明確だってことだ。うん。

本気を出す(決め打ち等)のはミスできなくなってからで良いんだよぐりーんだよ。

>>548
失言したと理解するのが遅かったかもな。
心情説明は有効だな。
灰が見れなくなるのは自己責任だけど。

>>562
ヒルデ、ブルーノ、ライムントの三択でなら
ヒルデを噛みますか、
って思うぐらいには
噛もうとは思ってなかった

>>560
中身があれば嫌われないと思う。

しばちゃんおやすみー。

「＞ブルーノ」みたいな対話
ってなんだろう。

なんだかウソを教えてないか…？

普通の>>とどこが違う…というより、他の人間に自分偽だという理由を見せなくていいのか。

なんて黒い。

>>578
疑ってるのがどうみても、足りてない理由でも、ほっとくと返事をしないってので印象が悪くなるな。

>>583
読んでない癖して。何をいう。


しかし、読んでも同じ印象になるよ。

僕はリエーフを始めて使って、ベルトと間違えた事がある。

慎重さがあれば、もっと直るかな。
とにかくお休みなさい。