灰考察めいたもので今考えてるのは、既に言われてるけどシズクとサーシャとかは結構強力な？支持者がいるので置いておいていいのかなって。

>>575ミモ
コミットした段階で占い先に設定していたところ、という認識だった。私は。
違うのかしら。

明けてた。やっぱりイーリンか。

うおお明けている。あやのんが死んだ。墓下で仲良くね。
みとみとさんが食われるのはどこまでも予定調和。

じゃ、夕食たべてきま。

あけてる。
とりあえずライトにぽち。

>>2続き
あとはソルトが前回「ここが狼だったら、ここは違う」とか「この組み合わせはどうだろう」とか狼の全体像を推理してたんだけど、今回はあんまそういうの無いなと思う。
で、攻撃的なのは今回も一緒なんだけど上で言った内容の考慮がないぶん今回のは吊り消費狙いの人狼ぽいのかなとも。

まあまだそういう段階じゃないのかもしれないけど。

コミットに応じなさそうな方から吊るといい。

で、大体灰見終わったのでジャージのぐれすけを貼っておこう。

【白め】
ヴァン、ユウ、リンクス、ライムント、アイリス、ユキ、フリード、フレッシュ、パトリシア

【灰】
ライカ、ミモザ、ミュンファ、ヤコ

【黒め】
カオル、ハインツ

>>32
＞だったら今より情報の多い日に推理したほうがいい

じゃあ、もしかしたらカオルの吊りを見直したりとかそういうことも有り得るかもしれない感じですか？

>>34
色々抜けていた。
シズクとサーシャを白めに入れておく。
ソルトを灰に入れておく。

ソルトの>>3:323で「アヤノ狼なら占い師騙る」理論から、アヤノ人狼への意見の変遷を見てきたけど、別におかしなところはなかった。


一方で、ハインツが>>3:304であんだけ皆が白く見てないアヤノをＧＳの白よりに挙げてるのが村側のハインツらしくないと思う。

ＩＤ公開で狼で誰が騙るか騙らないかなんて、いつも狼引いた人が騙ってたら話にならんし、あまり関係ないんちゃうかとおもってるんだけど。

現状偽占い師吊った後の拙者の票はハインツに投票したい。
拙者が死にそうではあるが。

パトリシアは普通に白く見える。

狼の時のスタイルとかは知らない。

読んでる内に伸びる。
じぇみにがあやのんを白めに置いてるのは仲間狼にしては違和感あるな。だからと言って庇ったわけではないし、あれぐらいで庇えるわけもないんだが。ハンパすぎるところが何か違和感。

>>66リンクス
はげどう。私が極度に慎重なだけかもしれないんだけどさー、白認定ってリスクがあるから、なかなか難しいと思うんだよな。
私もミュンぐれさんと同じで白認定で人を減らしていって推理するタイプなんだが、これだけ慎重に白認定していると狼を間違えて白認定したことは一度くらいしかなくて。
自分がそれくらい「こいつ白い…けど狼の可能性が0とは言えないなぁ…白認定できぬ」というのが多いので、あるぐれさんにはど

（続き）
あるぐれさんにはそういうのないのかなー？と疑問。
あるぐれさんの長期ってたぶん見たことないんだが、短期とかでも白認定は甘いタイプなんかな？知ってる人がいたら聞きたい。

>>86ハインツ
パトリシアふまさんが狼のときにクソ強いPLだということは知ってるから、なめてはないぞ。
でも世論的にはふまさんは白い方に入ってると思うから、本気でふまさん狼と思うならその根拠を私たちにも分かりやすく説明してくれ。
じぇみに吊って白出たら信じる…かも知れない。

おっと投票してなかった。
伯爵のことは好きだけど、ブルーノはれふたいさんの愛人らしいので伯爵からでいっか。

ハインツは狼3人見つけてきたら投票しない…かも知れない。

>>105ハインツ
今の流れだとハインツ吊って白出てもふまさん吊れるか分からんぞ。
もうちょいふまさんのどこが狼っぽいとか根拠はないの？

>>111ライト
そうだった。
食われろよハインツ！

【便利な表改訂版】ライトの白を灰に戻しておきました。

共有者　パブロ、イヴァン、ライス
占いCO　ライト、ブルーノ（：レスリー○、アヤノ○、ライムント○）、イーリン（：レスリー○、アヤノ●）

パンダ　アヤノ
ほぼ確定白　レスリー
片黒　アリシテア（狩人CO）

灰　ヴァン、ミュンファ、ライムント、カオル、リンクス、シズク、サーシャ、ソルト、ライカ、ハインツ、ヤコ、ハルカ、パトリシア、ミモザ、フレッシュ、ユウ、アイリス、フリード、ユキ

>>118>>121ライトハインツ
分かったよー。短気じゃないもん（`ε´）

ミモザなえさん、ライカしゃもんちゃん、シズク９さんの白さは言われてみれば何となく分かりそうではあるんだけど、サーシャしばさんの白さがイマイチ分からない。
しばさんって村人だともうちょっと分かりやすく白い気がするんだけど、そんなことないのかな。まぁサーシャ白っていう意見も結構あるので、今のところそれを信じてようかなーとは思ってる。けど自分ではイマイチ分からない。

まー私、疑われるのに敏感な人って比較的黒く見えちゃうのよなー。そういう人が能力者って可能性もあるんだけど。
だからサーシャしばさんとかハルカabcさんとかミュンぐれさんとかはマイナスに見えてしまうんだが。実際は村人でも自分への疑いに敏感な人はいて、その人の性格次第ってのは結構ある。しばさんは前もそう言われたみたいだし、性格的なものかなーとも思うんだが、どうなのかよく分からんちん。

そういや、ブルーノは何で占い先を明言してるんだろう。

今となってはどうでもいいことだが。

>>132リンクス
シズク⇔リンクスがお互いを白いと言ってるのは結構信じている。
シズクはもうちょっと発言見たいけど、れふたいさんは単体で白要素もあるので、少なくとも片方が人間なら両方白かなと思ってる。

>>137アイリス
ハルカの方が過敏に見えるのは分かる。
特に昨日の発言見ると、ほとんど自己弁護で終わってるのよなー。狼ならちょっとやりすぎな気もするし、村人でそんなに気になるのかなーという疑問もある。
日に日に灰考察＜自己弁護になってるような気がするのよね。

>>140
す、すみません＞＜

>>146ブルーノ
リンクスのことよく知ってるという前提で聞くけど、リンクス狼だと思う？

やっと帰って来れたー。ただいまー。
やっぱりみとみとさんが喰われて有希さんが吊られたとこまで確認しましたの。ログよんできまーす。

>>163ミモ
イーリンが食われた以上、ブルーノ視点では狂人ってことになるかと。

先にコミットしたほうがいいかな。
未発言の人もいるしその間にログ読んでこよう。

ぽちっとな。

>>68　ソルト
どうしてもアヤノが騙り路線を意識するなら、それはそれで、「占いより吊りゾーンだけど、カオル、ライムントよりは後」と思っていて霊能者ＣＯも視野に入れていたら早々に占われたとか、考えられること色々ありえるだろうし、残り狼を捕まえるにあたっては、あまり考えてもしょうがないことかとおもった。

>>134　ユキ
その辺、「自分が吊られてもいける思えるか」とか、「吊られ慣れてるか」とかによって変わるよね。

疑いへの敏感さにしてはそういう個人差の方が大きいかな、と思う。

>>172
うん。
で、世論ってかなり固まっているから、それはそれでおおむね正しいんじゃないかと。

私のＧＳも大勢の世論と違うのってライムントくらいやろ。

現在のグレスケっぽいもの。上下は上の方が白め。

【白】
レスリー

【白かなー】
アイリス
ユウ、フリード、リンクス（シズク補正あり）

【ちょっと白いor白いという意見を今は信じてみる】
シズク（リンクス補正あり）、ソルト
フレッシュ（みんなの補正あり）
ライムント、カオル、パトリシア（ハインツ補正でちょっと下げてみた）
ミモザ（ヴァン他補正あり）、ライカ（ソルト補正あり）
ヴァン

【その他】
ヤコ、サーシャ
ミュンファ
ハルカ

>>196　ハインツ

つ>>3:1122

昨日の分は読んできた。
>>4:461ライカ
私は全然世論白くないというかごく一部が白いと言ってくれていて一番の味方だったアイリスさまも離れていった状態というか。
なんで世論白いと言われてると思ったのかしら。。。

>>4:477サーシャ
ほむん。今回はろくに推理発言もなくてサーシャが特別黒く見られてたわけでもなさそうに思えたのだけど、どこで黒いと思ったのかしらー。
日記帳白いがわからないという理由？

>>2:1048 フレッシュ
>>3:448について
>>3:126 >>3:134あたりの村人だと思ってるところでも吊るというあたりまでは普段のハインツと大きく変わるものではなくて、周りで言われてるほどハインツを黒く見ていない。
ヴァンは本気で勝敗より別のことの優先度を上げて動いてるように見えるのでので白黒は分からない。

ミュンファは主に>>2:94と>>2:106で意見が一致してるのが白印象だったが、強い人が黒いと言ってて、カオル黒だとしたら白印象の片方が消えるので灰の中では一番考える事が多い。
結局ミュンファ白か黒かと言うと、とりあえず他の人の回答欄が見たいので話題を振った。

周りの考察気にしない主観では>>3:917が白い。

>>4:479サーシャ
＞私は自分の名前が出たところに突っ込んでいくからね。
今回もしばさんはそう見える。というかむしろ「ガンガン絡もうぜ！そして私の白さを理解するといいよ！」という意気込みが感じられるので、白いのじゃないかと思うよー。
ちょっと前回私はいなかったので、「今回のしばさんは前回と違うって！」という点があったら誰か教えてくださいませ。軽く前回のしばさんを見てきた限りではその姿勢に違いはなさそうな感じがしました。

>>3:1048だった。

>>3:470について
コミットによる延長に気づいてなくて更新までにセバス関連で動きがある可能性が低いと思ってた。

>>3:479について
2日目に結果を伏せて3日目に結果を発表するくらいなら、2日目占って白だったところに投票して欲しい。
結果を伏せたい理由とか結果そのものには伏せる＝白判定だろうから興味はなくて、伏せたいなら好きにすればいい。

>>3:819について
私も情報にならないと思ってるので反応から具体的にどこが白くなってどこが黒くなるとかも考えてない。
何も喋らないよりはいいと思って触れたし反応がいくつか返ってきてるので何も喋らないよりはいいものと。

>>4:313 >>4:337
セバス・カオル・ハルカの3択は、最初はカオルとセバスが狼に見えなくて消去法ハルカに投票していたが、ミュンファとの関連で3人の中で霊判定見たいのがカオルなのと、3:823でフリードがAICEがセバス白・カオル黒かもと言ってて、カオルは私に対して適切な考察をしてる(>>3:503)というのはカオルの白黒関係なさそう、といった辺りでカオルに投票を変えた。
その後に発言読み返して投票先を考え直したりしなかったのはヴァンの件があったから。
まともに投票先悩んでたらハルカに戻した可能性は高い。

というかちょっと前回のログを読んでたらこんなのが目に入った。
1092 月猫 サクヤ (９) 2009/03/30 16:31:55(抜粋)

狼テンテンの特徴としては、「発言に一貫性を持たせて、目に見える突っ込みどころを作らないようにする」というのに加えて「何をどうやっても吊られそうな村人を庇う」という点があり、その辺が全く見られないので、これは人間なんだよね。

一応テンテン＝今回のリンクス。
で、前回とは多少プレイが変わってる可能性はあるけど、何をどうやっても吊られそうな村人を庇う様子は見えないので、やっぱり人間でいいな。と思った。
アヤノ関連の白要素がやっぱり大きいですが。

>>4:523アイリスさま
どっかで吊られていく気しかしませんが、がんばります。
ちょっと頑張って見てきた発言が空回りしてる感が自分であるので、長期での考察の仕方とか誰か教えてくれないかしら。。。

>>4:528中〜下段アイリスさま
なんとなくわかる気がします。まぁあいすさんは共有騙ってのだらだらっぷりやみとみとさんの占い師ＣＯへの即ツッコミあたりが白いと思っているのですが。
狼で共有騙り成功したのなら、もっと煽動ガンガンしてきそうなイメージが。

>>4:532はいからさん
有希さんほどではないと思うけど、読むのは早いほうですよー。
700発言というのは、アヤノへの言及部分を探してるとき？それとも覗いて最初にログ読みに行ったとき？
言及部分はガンガンスクロールしての単語拾いな感じ、後者はとりあえずの現状把握なのであんなもんです。

ソルト…だけじゃないか。
当面は(騙りだったけど)共有で吊りに対して強い影響力持ってるフリードに白さを伝えられてれば、もとから考え方の隔たりが大きいソルトや同村少ない人から黒く見られようが気にしないっていう方向で動いてたのは謝る。

良く考えるとヴァンに気を遣って吊られる必要とか別になくて、むしろ村の勝敗より外のこと優先すると言うヴァンを吊らなきゃ駄目なので、そういうことで私は真面目に村に参加するのでヴァンが村の外のこと優先して真面目に村に参加する気がないようならブルーノ・ライトと吊った後はヴァンに投票する。
単純に白黒ならハインツが先かもしれない。

>>4:551>>4:552はいからさん
言われてみたら白認定が甘いのは確かかもしれない。
でもあくまで「白要素」と思う部分を挙げたので、それだけで判断するわけではもちろんないですー。
アヤノへの言及がらみで白いかなーという部分を挙げてみて、それを反映した結果>>4:442になったわけなんだけど、実際仲間切りとかするだろうなぁ、というといといさんやキックさんは【白い気がする】欄に入っている。
【白い気がする】っていう書き方が悪いのかしら。。。白い気がするけど自信ない、ってニュアンスなのですが。人間と思える部分があるので放り込んどけーくらいの。(つづく)

(つづき)ソルトの触れ方は狼だとやりにくい気がしたのと、ライムント関連でのやりとりが人間ぽいのと。とかその辺の要素で白いに格上げしてあったりします。

ハインツは黒く見られてて救えないし救う必要もない村人を消極的に吊りながら、ピンポイントで狼を特定する人。
今回は生かしたくない村人を積極的に吊ろうとしているように見える。

>>4:573ミモザ
わざわざコミット外してまで私の白要素を挙げてくれるなんて！きゅんきゅん！
とかはまぁ置いておいて、「黒く見られてるはずの自分を白いと言ってくれたので人間っぽい」という推理は囁きのない人間ならではの感想な気がするのです。黒く見られてて心細いときに白いって言ってくれた！という感じ。
あとまぁ、発言力ある人たちに黒く見られてる私を狼がそこまでして擁護する必要性もあまり感じないので、やっぱり人間なんじゃないかな。

>>217
まとめて読んだので。

そういえばミモザのアンカーで返答しようとしてたのを思い出したのだけど。
>>3:897に対するアイリスさまの>>3:1167。
ボロカスに言われたからやめる、という人もまぁいるとは思うのですが。カオルの人はちょっとそうは見えませんね。。。

そういう訳ではなくて、ボロカスに言われた周辺で>>3:408とか>>3:420とか>>3:424とか言われてるのに、全く意に介さないで自己満足！というのか。
せっかく改善できる部分を言ってくれてるのに、全然合わせる気がなく見えるあたりとか。(つづく)

(つづき)こう、狼仲間がいたら「お前ちょっとは生き延びる努力しろよ」と言うんじゃないかとか。
仲間狼のために生き延びるつもりが全く見えないというのかな。。。その辺が人間ぽいかなぁ。と思ったのですよ。

ライカ>>3:1018を読んでそういうもんなのかなぁ。とは少し思いましたが。ちょっと自分とはタイプが違う感じなのでなんとも。もふん。

白い
ユウ サーシャ ソルト ユキ フリード

たぶん白い
ミュンファ カオル フレッシュ パトリシア ミモザ

白い気がする
ライカ ヤコ

(まだよく見てない枠)

黒い/吊りたい
ハインツ ヴァン

>>229ミモザ
あれ。そこは私の心理とちょっと違ったか。。。
なんかこう、同じ感覚で白い言ってるんじゃないかなーという感じだったのだけども。

というか、発言投下しようとしたらやっぱり自信ないかも。。。な感じのふらふら発言が見えてちょっとがっくりきたのだけど、そういう「白かな。。。やっぱり黒かな。。。いや、でも黒…ではないですよね。。。」みたいな部分も村人の私を疑うときの村人なえさんっぽいよ。。。

>>231リンクス
ライカ
微妙に白く見えなくもない発言あったけどやっぱ微妙
狼ありそう
でもしゃもんさんて村でもこうなの？わからん

ミモザ
狼ならわざわざコミット外してまで私庇う必要ない
ふらふら疑ったり庇ったりもいつもの村人なえさんぽい
人間だと思うよ

>>240ユウ
別にイヴァンせんべいさんの意見なんだからユウの方が白く見えてても不思議ではないよ。
はいから早くもだれてきてるし。でも今回はといといよりはいからの方ががんばってるよね！

>>237
最近のうちにミュンファが吊られる脳性はなかったわけで、「私をかばったミモザは白い」というような論理は、ミュンファが村人だったとしてもちょっと総計じゃないの、思うんだけども。

私もといといさんのピンポイント推理は聞いてみたい。
だいぶといといの中での村人候補が増えてるように見えるので、結構絞れてるのかなーと。ハインツもただのダメなじぇみにかもと言っているしな。

>>246パト
アイリスあんだんてちゃんの白は割と自信あるんだけどなー。
あんだんてちゃんをなめてるのだろうか。狼の時に強いのは分かってるつもりなのだが。

ライカの発言読んできた。
>>2:509
＞カオル、セバスサン、ライムント、ミュンファ、ヤコ
いかにも吊られそうな感じのメンバーが揃っている。。。
>>3:491で唯一私にだけは触れてるんだけど、他は「そのうち死ぬ可能性が高いのかな」とだけ言ってスルー？
引っかかっためものどこが引っかかったのかに触れてないのは黒いと思うよ。

>>3:529
もしライカ狼だった場合、ハルカ狼あるのかなぁ。と思ってしまう。穿って見過ぎかしら。
でも翌日ハルカ投票なのか。まぁどちらにせよハルカはそのうち吊られるであろう位置だと思うので、仲間切りとしての投票はありなのかな。

>>3:550
・ハルカ目が滑るわからん
・カオル推理がいまいちぴんとこないちょっといちいち引っかかる

これでハルカ投票になった理由はなんだろー。

総評
白ばっか目に付きやすい私なのだけど、珍しく黒いなぁと思える場所が目に付いた。
狼ありそう。

でもしゃもんさんて村でも(ry

>>256
カップ麺とかを購入されたときはおはし付けるか迷うのですよね。。。
家にあるおはしで食べるんじゃないかなーと。

今度からちゃんと聞くようにしよう。。。

>>245カオル
ミモザ>>251の通りですにゃ。

結構村側なえさんは私に対して「白いと思います」と言いつつ「いや、やっぱり黒あるのかなぁ…」「もしかして黒だったり…しませんよね。。。」というふらふらした評価をするので、それから外れていないな。という。

>>260
カップ麺というか、カップ春雨とかそんな感じのものしかないもので。。。
でも家で食べるとは限らないものなぁ。

この前聞かれたら「は？いらないわよ！」とかキレられましたが。まけない。

ユウがやる気出し始めたが、それ結論はどうなるんだろうか。
村人だと思う人が多いので、狼の数足りなくならないか？

>>303サーシャ
今更ブルーノの占い先見てる人なんていないだろう。
そこは心配するところじゃないんじゃないかしら。

>>305ユウ
フリードあいすさんのこと疑ってるん？
白と見てる人がかなり多いと思うけど、どの辺が？

ライトブルーノ２騙りの場合って、単に「強いＬＷ候補がいる」程度ではだめで、その候補がブルーノＣＯ前の段階でかなり白位置にいないといけないと思うんだけど、そんな位置にいた人って思いつかないんだけど。

当時共有だと思われていたフリードでさえ、撤回した後どこまで白く見られるかは不透明だったろうし。

>>314ユウ
>>284は読んだけど、強PLの中ならフレッシュやパトリシアやハインツよりもフリードの白さが落ちるっていうのはよく分からんのだけど。ヴァンは分かるが。
ハインツは狂人予想してるから外れてるのかも知れないけど、強PLの中ならどう見てもフリードの方がハインツよりは白いと思う。

>>332ヴァン
私が霊能者であることが何故ばれたし。

>>336ユウ
>>284にハインツが入ってなかったからだ。
うーん、強PLから食われるって意見はさてどうかなぁって感じだが、あいすさんは村人なら食われそうではあるからあまり心配はしてないが。
フレッシュやパトリシアの方が白いってのは意外だが、まぁ把握した。

前にも言ったけど、はいからさんは狼で>>2:350 >>2:268 >>2:390
>>3:251以下のたくさんの推理〜

という流れをとる人とは思えないので、白と思っている。

>>345ユウ
いや？単に>>284と>>305見たら白：ハインツ＞フリードと考えてるように見えたのでつっこんだだけだが。
その後の発言見たらそういうわけじゃなかったので、どうでもよくなった。

読み返すとただフリードを疑ってるっていうのが意外だったのでつっこんだだけだな。まぁそんなに意外なことじゃないらしいので、フリードについては私が補正をかけ直そう。
ちなみに私は別にあいすさんを妄信しているわけではない。割と他の人に任せっきりのところだな。あいすさんが狼でも白いってことは知っているので、誰かが見抜いてくれればいいかなーという感じ。

ぶっちゃけあいすさんは来てないので白さが落ちているだけであって、村人ならば来ればたちまちにして輝ける白さを発揮してくれるんじゃないかなーとは期待している。

あいすさんが眠そうだ。

私よりといといが先に死ぬ、に10gemini賭けるわ。

これまで注目してなかったところを重点的に見てきた

リンクスが白い
シズクが良く分からない→リンクスに任せる

ライカはカミーラよりずっと白い

アイリスは白いと思うが、私に見極められる自信がないので他を見る方がよさげ
周りもみんな白いと言ってるので暫定白

ミュンファは納得できることは多いが、それは白いんだろうかと思いつつある
>>247選挙放送、か

ハルカは白いかもと思った部分が>>3:823くらいだが、中途半端に霊COするとセバスand/orカオルも吊れずにハルカだけ吊られるとか、人数多いので当面霊放置で灰吊りになって狩人食えてるのに霊食えないとかになりそう

あと気になってるのがユウがフリード白くないと言ってるところ。

フリードについては、
フリード共有→フリード説得できればどうにかなりそう
フリード共有撤回→フリード食われにくくなったので悪くない
で止まっている部分がある

>>598
いや違う。
フリードとユウはどっちも最白においてて、どちらかというとユウの方が白い。

ユウがフリード白くないっていうのは私とユウのどちらかが間違ってて、どちらか間違ってるなら私が間違ってるんじゃないかと思うので、フリードが白くみえるという感覚に自信がなくなっている。

ユウ＞フリードはあくまでも強ＰＬの中では白くない、程度なんだろうけど。

ちょっと夜中に途中まで書いて落とせなかった考察がもったいないので一旦コミット外させてくださいませー。

＞ナース ミモザは、どうでもいいことですが、ライトは何故私を吊らずに占ったのですか？ 2009/08/27 19:05:39

この辺りから「自分黒く見られてるし吊れたんじゃないの」感が。黒く見られてる自覚とかは>>5:229中段の説明と噛み合ってるし、ライト狼ミモザ狼で囲った場合にこの質問は若干し辛いかなーと。
わざとする人もいるだろうけど、なえさんにそういうイメージはないので、ライト狼だった場合に囲ってるというのはなさそうな気がする。(つづく)

(つづき)それに対してのライトの返答が>>5:18なのだけど、その感想が
＞ナース ミモザは、>>18 割と普通の答えだった。すぎ様は潜伏臭で偽黒出したのにー。とか言っておく。ぽふぽふ。 2009/08/27 19:11:02
とか素っぽい気がするのでやっぱりなさそう。

>>5:30フレッシュ中〜下段
これは確かに。どっかに黒ぶつけるにも、騙らせておいて「おいここに黒出しとけ」って言えばいいだけですよね。

ライトはどっかで「だって伯爵だし」で吊られていく気はしないでもないけど、その場合でも少なくとも今回よりは長生き出来るんじゃないかなー。
伯爵が長生きするのとしないのとではかなり違うと思う。ので、私も狂人だと思ってます。

>>5:38ソルト
私の考えはどちらかというと>>5:50に近いのだけど、ソルトは前日もそんなことを言ってたのでそこから推理に繋げてるのは流れが自然で好印象ですの。
ちなみにその理論だと誰が狼ありえそうだと思ってるのかしらん。

>>5:65アイリスさま
(´・ω・`)ｼｮﾝﾎﾞﾘ。。。

>>5:66>>5:97リンクス
>>5:216>>5:218ではいからさんにも言ったのだけど、暇白い印象はあくまで「白要素のひとつ」であって白認定まではいっていませんの。>>5:216の下の方な感じ。

>>5:77>>5:93シズク
やってみました。やろうと思った理由が
「アヤノ黒かー、でもアヤノからの発言は探れないって誰か言ってたな」
「じゃあアヤノへの発言を見てみたら何かわかるかな？ついでに誰か見直すのダルいとか言ってた気がするからアンカー貼っとこう！」とかなので。(つづく)

(つづき)正直最後の方は感想みたいなのいらないよな。。。これ。。。アンカー抽出だけしようかな。。。という状態になりつつありました。

言い訳ですがこういうじっくりライン考察してみよう！というのは初体験なので不慣れな部分はあると思います。
でも白要素と思える部分は発見できたので、収穫はあったと思ってます。自分では。

>>5:80ハインツ
なんだかすごく唐突な印象。>>5:121らしいのでどこが人狼っぽいと思ったのかはそのうち聞かせて頂けるのだろうとは思っていますが。
＞俳優 ハインツは、フマリシアが自分で引いていたアンカーが、「あれ、これ人狼のフマじゃね…」　だったんスけど。 2009/08/27 21:59:38
も理由の一部ではあるのかな。

とりあえず、言いっぱなしのままではハインツの黒要素にしかならないのでちゃんと説明されるのを待ってます。
>>5:386も一応覚えておこう。

とか言ってたら後で白いとか訂正されてましたね。。。まぁいいや。唐突さが黒いと思ったということで。

>>5:85ソルト
消去法使いですが段々白要素も増えてきたので絞っていけるかしら。。。という段階に。
黒いと思ったところもちゃんと言えるように努力します。

>>5:90>>5:92はいからさん
>>5:216>>5:218の説明でこの内容カバーできてると思うので省略。
【白いと思う】って書き方がちょっと誤解を招いてしまったかしら。。。すみません。

>>5:112シズク
サーシャ白いと思うんだけどな。。。
前回の長期でも「コノハ(＝サーシャ)吊りたい」はよく言ってたので、このタイプが黒く見えてしまう人なのかしら。

前回と比べて今回のサーシャはどう思いますか。前回は「吊ってしまうかもな…あまり狼には見えないけど」みたいな発言がありましたが。

>>5:131アイリスさま
＞「人狼だったらここまで責任感のないヤツかな」
これにはちょっと納得。じぇみにさんが人狼だったハンバーグ長期を読んできましたが、もっとやる気に溢れてる感じはするのですよね。。。
現状黒い位置にいいるのは変わりないですが。

69 剣闘士 ゲイル 2009/08/04 02:14:46

どうせ俺は、「ゲイルはまあ、人狼でもあり得るな…」というラインを脱出できないし、今がすでにその位置なので、あんまりな…。

この辺りの「諦めっぷりを演出してる」感は今回も感じなくはないけど、どうなのだろうにゃー。

>>5:132リンクス
現状シズクはリンクス効果でまぁ白いかなーという位置に入れてますが、それ抜きだとここ白い！って部分はあんまり見えない気がするのですよね。
まぁ時間のあるときにじっくり読んでみよう。。。

リンクスいつか喰われるだろうと思ってるので、「このシズクはここが白い」とかあれば教えてもらいたいのです。
下段とのことらしいので、時間さえあれば普通に真っ白になれるのかな、という気もしますが。

>>5:134はいからさん
普段から疑いには敏感なほうですねー。
短期なら「お前ら私村人なんだから疑うなっつーの！面倒だなもう！」とか思うだけで口には出さないのですが、長期でいつもと勝手が違うのでそれが出やすくなってる部分はあるかしら。
はいからさんが私が疑いに敏感だと思った箇所って、「黒く見えて仕方ないとかならさくっと吊ってくれて〜」みたいなこと言った場所かしらん。

>>5:136はいからさん
「喰われたときのために占い先を言っておきます」アピール？と勝手に思ってました。
が>>5:150なのか。。。
ブルーノって結構あざとい信用取りも出来る人？と思えてきたので、初日の人間印象は消えて狼濃厚に見えてきてる現状。

>>5:142ハインツ
＞今回の村の状況だと霊能者が死ぬので、なんか間違ったライン考察までされそうである。
この心情は理解できる。霊判定で自分白判定が出るならまだしも、この村ではおそらく出ないので。。。
だから出来る限り自分が人間だというのを伝えなければ！と私は思ってるのですが、それ適当じゃまずいんじゃないですか。。。
人間なら頑張ってくださいよ。。。

>>5:145ソルト
えっ。これでも。。。とか言っちゃ駄目ですねすいませんごめんなさい。
有理さんって狼でもやたらと突っかかる人なのかしら？
長期で狼有理さんと同村された方がいたら教えて欲しい。

>>5:182ミモザ
その辺の説明は少し前のシズクへの発言でしたので見てみてくださいにゃ。
疲れてきてるというか、体調崩した+多忙でちょっとあっぷあっぷ。
あれでも一応、自分なりに頑張ったつもりではいるのですが、なんか的を外してるというかそんな雰囲気が周囲の発言から感じ取れるので、かなしい。
あと>>5:183は私→シズクへの疑い、ではなくてシズク→私への疑いの話ですよね？一応確認。

>>5:209ライカ
多分勘違い。結構色んな人に人狼あると思われてて、一部に白いと言ってもらえてる感じだと思います。

＞雀士 ユウは、>>212　煽動はできへんやろ… 2009/08/27 22:17:41
え。出来ませんか。
「ここ黒い吊ろう」「ここ白いって！」と主張して自身がそれなりの白さを獲得できれば聞き入れてもらえる可能性あると思うのだけどな。。。
それにしては大声で意見言ってないかなーという気がして。

>>5:220リンクス
狼時わらった。どこかで見たような気がするにゃそれ。。。
短期しばさんの村人と狼を見てみたのだけど、村人時は黒いと言われると「それ説明してください」とか結構突っ込んでく感じでした。比べて狼時はその勢いがなかった。
短期時なので多少違いはあるかもしれないですが、このしばさんは人間しばさんに見えますねー。やっぱり。

>>5:225ハインツ上段
＞俳優 ハインツは、>>202　仮にそうだとしたら、アヤノ人狼っつってる俺に対して「霊能者ＣＯですか」はあかんで。 2009/08/27 22:13:00
この勘違いとactの反応は、ブルーノ狼だったら若干白いかしら。。。

>>5:227イヴァン
そういえばせんべいさんは>>3:474でも私を吊りたくないと言ってくれてるけれども、どの辺でそう思われたのでしょうー。ちょっと気になりました。

>>5:247ソルト
…選挙放送？
というと、うざいとかそういう印象しかないのですが。。。
すいません。。。

>>5:284ユウ
それはあるかも。仲間が強いから力抜いてだらだらしてた、って可能性は考えられますにゃ。
その人たちが強いのは私も知ってるので、時間があったらちゃんと見てみよう。。。

といといさん自身もそこに含まれてくるような気がするけど、ハイカラさんが白かなーと言ってるので今はそれを信じよう。
リンクスは白いのでそれ以外か。それくらいなら頑張れば見れる…かも。

>>5:288
なんで私と同時狼なさそうなのでしょう。私はわりとヤコ白いかと思ってますけどもにゃ。
>>3:591でちらっとヤコも私狼に見えないとか言ってますね。このあたりかしら。
>>3:535で堂々とアリシテア吊っていいとか狼で言えなさそうに思うけどな。

>>5:293ライカ
ほむ。私にのみ言及した理由についてはわかったのだけど、その中で吊る順番とかを考えようとは思わなかったのかしらん。
やりたかったんだけど時間がないんだよ！とかならすいません。

>>5:306サーシャ
狼ならこういうこと言いにくいと思うんだけどなー。
自分を疑ってるところに自分から立候補して話に行くとか。

>>5:316>>5:320>>5:325ヤコ
なんで>>5:201と思ったのか聞いてもいいですか。
単に冗談なのかな、と思うのですが、なんでサーシャに黒なのだろ。自分が引っかかってるから？
ちょっとこの発言の意図がわからない。

>>5:401ライカ
ありがとうー。
>>5:461ではハルカは「判断しようと努力」枠に入ってるけど、吊られなかったので頑張って判断しよう。みたいな感じなのかしらん。今はどう感じてる？
あと、私たちはお互いに引っかかると感じてるっぽいので、週末にでも時間あったらぜひ対話しましょうー。

>>5:405ヴァン>>5:411リンクス
>>4:417で私も触れてるのですが、灰襲撃はありえないことではないと思うのですよねー。
あんまりガツガツ減らすと命取りかもですが、こいつ霊なんじゃないかな…くらいの人がいたら襲撃してくるんじゃないかなーと。
アヤノは狼だろうと私も思ってますが、伯爵とブルーノの判定は結構大きいんじゃないかなーと。

>>5:412ふまりしあ
>>5:423でじぇみにさんが挙げてたじぇみにさんふまさん両狼の村見てみましたが、わらった。
じゃなくて、両狼で切るならお互い全力で殺しに行きそうな二人であると思うので、両狼は確かになさそう。

>>5:432ヴァン
ある黒。。。いや確かに黒くはあると思いますけども。。。
ひどいわ＞＜
そして「あれ？なんで私そんな上にいんの」と思ったらまだ並べてないのか。。。

>>5:456イヴァン
ぽふんぽふん。。。

>>5:463フリード
少し前のれふたいさん白要素は…ん？という感じでしたが、ヤコ村人っぽいは同意ー。
白決め打ちはさすがに怖くて出来ないけど、堂々とアリシテア吊りたがったりとか狼に出来るの。。。と思ってます。

>>5:471周辺
どうして仲良くできないの！

>>5:478フリード
前回のアイスさんもきちんとコノハしばさんの白黒見抜いて村人だと思うって言ってたので、アイスさんのしばさん評は参考になるんじゃないかなーと思っていたり。
しばさんの自分を疑ってるとこに突っ込んでく姿勢は白いですよね。

>>5:489ヴァン
。。。
50くらいじゃないですかね。普通ですよ私は。
ちょっとハードルが上がりすぎているので、それ以下の可能性もあるな。。。

＞雀士 ユウは、>>491　胸。 2009/08/28 01:18:52
ち、ちょっとそっちは自信がないというか、はじめからそう言ってあるのできっと大丈夫よね！と思い…たい。

>>5:512ヴァン
わらった。

>>5:519フリード
＼あいすさんかっこいい／

>>5:579>>5:580フリード
予想以上にいろいろ考えて騙ったり発言したりしていたのね。。。

なんか共有騙ったあとの「共有騙り成功したからしばらくだらだらできるぞわーい」感が白いと感じていたので、その要素が薄れてしまった。

でもまぁ人狼だったらもうちょっと吊りたいところを叫んでもいい、のかな…と思えるけど、
＞吊り先とか言うと人狼の誘導だと思って共有のノイズになったら困るなーと思ってなるべく言及しないと思ったが
こういう思考があったぽいので人狼でも控えめにするかしら。うーむ。

>>5:594ライムント
いまいち納得できない部分が多いと結構言われてた気がするのだけど、納得できる部分多かったのかしら。例えばどのあたりでしょう。

選挙放送を終わります。なんか長々と申し訳ない。。。
夜はちょこっと覗いて１発言して投票、とかになるかもしれません。

>>651
こことか>>3:92 >>3:106

1. 意見が一致すると白いと思える。

2. >>619からの一連の考察は白いと思う。

3. 狼視点で潜伏が見えてる状態で狼から>>3:917は出てこないと思う。

1.についてはもともと強い白要素ではない。
2.は強い人が別に白くないというようだと自信がなくなるかもしれない。
3.はそれなりに自信がある。

>>3:92じゃなく>>3:94だった

600まで読んだ。
これから出かけなきゃいけないので鳩で読めたら読む。
帰ってくるのは24時近くかしら。あでゅー。

読んだけど、鳩でアンカまで追うの大変な。
伯爵の渾身のactとかで見づらいし。選挙放送はうけた。

>>137>>144
何か会話のきっかけになればなと思ってした部分もある。
自分関連の話がとっかかりとしては手っ取り早いかなと思って。弁解の意図もあるけど、そういう意図も込みではありました。

>>689
ライト黒の場合はどうするのでしょう？
二騙り考えてる人もいるみたいだし、ライト黒の判定見せる為に霊能者だすのもどうかと思うし。

今日灰吊りでもいいのかと思ったけど、ライムントは白く見える。>>4:133見たときはもう発言しないでただいつか吊られる(喰われる)の待ってるだけにするのかと思ったけど、>>4:494で考え直した様子。

考え直して割と生きれるところまで生きてみようという風に見えるのだけどそれなら>>608「私とユウのどちらかが間違ってて、どちらか間違ってるなら私が間違ってるんじゃないかと思う」とかまた突っ込まれやすそうな発言をわざわざしないでいいんじゃないか、と思いました。

ユウ、ヴァン、ライカ辺りはあんま見てなかったけど、
見てもわからなかったんで何か無いかと思って過去ログあさってたりしてたんですが。白いんじゃないかなあと。

まずユウは人狼の時にあんまネタっぽいことをやってませんでした。あんまそういうところで白印象を稼ごうとか考えてないんじゃないように見える。で、今回は松田くんの話とかネタっぽいこともこなしてるので暇人っぽい。

ライカは人狼の時もっと硬くなるというか。>>3:649が上手く説明してくれてると思う。ので納得した上で追従。で、ソルトは割と真面目にライカ庇ったり(>>4:388)してるし、ソルトも白いのかな。まあ一人庇っても致命傷ではないかもしれないんだけど、ライカは全体的なグレスケで言えば上位では無いと思うしそんな真剣に庇う事は無いんじゃないかっては思う。

ヴァンは村人の時は高みの見物を決め込む感じで、人狼の時はもっと皆と同じ目線で説得とかする感じ。で、今回は前者の雰囲気を感じる。


短期と長期で違うかもっぽいし、強PLの人は「そんくらいできるよ！」かもしれないけど私の報告は以上である。

ひょこっと。

ハルカって世論でいつくらいから私と並べられる位
黒いっていわれてるんやろう、と思って調べたら、

>>3:154でいきなりアイリスのＧＳの最下層にでてくるのが最初だけど、このＧＳが強いハルカ吊り押しのプッシュとは思えなくて、

その後、アヤノが>>3:164で後の初日３択になるラインを煽ってるから、ハルカ人間なんじゃないかと考えてるんだけど。

これが、もっとひどい位置だったら、初日に切って〜というのもあろうが、ハルカが「２日目」の時点でそんなひどい位置にいたとはおもわれないので。

>>689
単純にコミットで偽占吊ってから灰を考えるよりは、先に灰を吊った方がいいかもしれない。
現状は単純にコミットされるわけではなく発言伸びてるので、偽占を吊ってる間の発言を踏まえて灰考えるで構わないものと思う。

>>689
「どうせ吊るところ」なら今吊ってもいいんじゃない。

私の場合、吊りたい所が現状のどうせ吊るところに該当しない（ハインツは今日は吊らないだろうと思われる）けども。

ただ、ライトを生かしておくとコミットが遅くなるデメリットはありそう。

>>713
言語化できることもあれば出来ないこともある。

出来ることの中では、ライムイントの>>205上段とか、アヤノをＧＳ白位置にいれてたこととか。

「序盤に吊れそうな所は、特に推理せず、庇わない」タイプであるライムントに、皆からかなり白くなく見られていたアヤノをＧＳの上位におかせた理由が、>>70の通り「見てなくてなんとなく入れた」といってるけど、いつものハインツならよく読まなくて流し読みでもアヤノは白くない位置に置きそうだな、という。

>>714
ああ、それ

・アヤノの発言からなんかみつからねーか
⇒>>3:164にあたった
⇒「初回吊り３択ってアヤノがここでいってたのね」
⇒「そういや、私はプロローグから死亡フラグ立ってるし、セバスサンは全然発言しないしで理由分かるけど、ハルカって他にだれか黒いっていってたっけ？」
⇒２日目から、「ハルカ」で検索
⇒>>3:164より前には>>3:154くらいしか無い
⇒いきなりライン切るように疑われてる位置でもなかったんじゃないの？

という思考の流れ。

ハインツは>>143あたりから本調子になってきているように思える。
ヤコ・ハルカ・ライカって私含めて全員のGSで真ん中から下にいるけど黒いとも思えなくて、その辺りが白っぽいけど関係ないゾーンに入ってるあたりとかが。
ただ>>143でも人狼の数が(ブルーノ・ライト両狼じゃない限り)足りてないしミュンファは白いと思う。

フレッシュは村側の時は「普通の口調でまともなこと」をいって、人外の時は「やや強引にまともじゃないことを勢いで押し切ろうとする」傾向にあると思うので、このフレッシュは村側だと思っている。

>>747
>>143に関しては、むしろ>>3:304のアヤノとかユウの位置よりは違和感が無い。