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1991村 天国新劇場版:破

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生存 4人
城主 アイリス
ID: andante
人狼
水の精 シズク
ID:
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黒うさぎ ソルト
ID: 真理
人狼
入院患者 ライカ
ID: 紗紋
村人
犠牲 13人
桃頭巾 チャミー
ID: DUMMY
村人
詩人 アリシテア
ID: ksugi0418
狩人
死霊使い イーリン
ID: mitomito
占い師
学者見習い レスリー
ID: noel
村人
検事 ライス
ID: turugi
共有者
ガキ大将 イヴァン
ID: qwerty
共有者
牧師 フリード
ID: AICE
村人
シェフ リンクス
ID: lefteye
村人
少年 パブロ
ID: sazanami
共有者
雀士 ユウ
ID: toytoy
村人
好青年 ヴァン
ID: euro
村人
ナース ミモザ
ID: なえ
村人
はいからさん ユキ
ID: high-color
村人
処刑 13人
執事 セバスサン
ID: シラノ
村人
優等生 アヤノ
ID: 有希
人狼
気狂い ライト
ID: 三橋
狂人
絵本作家 ブルーノ
ID: mayurina
人狼
ジャージ ハルカ
ID: abc
人狼
俳優 ハインツ
ID: gemini
村人
流浪人 カオル
ID: hamster
村人
隊長 ライムント
ID: aoziru
村人
ハーフ ヤコ
ID: ae74
村人
紳士 フレッシュ
ID: キックたん
村人
令嬢 パトリシア
ID: かににっぱ
村人
舞姫 ミュンファ
ID: earlgrey
村人
遊牧民 サーシャ
ID: siva
村人
+1 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/27 19:02:15
ぽふんぽふん。
+2 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/27 19:03:17
まあ順当は順当だにゃ。
+3 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/27 19:03:33
めでたい。

みとみとさんきゃっきゃー。
17 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/27 19:06:23
あけてる。
とりあえずライトにぽち。
流浪人 カオル が 気狂い ライト に投票しました。
+7 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/27 19:07:30
正直なところ、みとみとさん潜伏があまりバレていないし、潜伏役としてのレベルが低い私程度を生贄に捧げる程度で真占い師が葬れるのであれば歓迎な感じだったのでした。
+8 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/27 19:08:00
みとみとさんは、白引いたらまぁ潜伏してたでしょうし、ね。。
+9 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/27 19:08:26
明日(今日)には出たかもしれない。

さて、と、色々やるか……。
+11 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/27 19:09:31
>>+5
大丈夫です。
+12 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/27 19:10:04
>>23
セバスの判定はどうした偽め!
+14 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/27 19:12:06
白ひきだったら何日潜伏したかな。
+16 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/27 19:13:02
はぶらいと。
28 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/27 19:13:06
コミットに応じなさそうな方から吊るといい。
33 水の精 シズク (9) 2009/08/27 19:15:21
わふわふ。
ライトに投票しておこう。
水の精 シズク が 気狂い ライト に投票しました。
45 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/27 19:23:17
ソルトの>>3:323で「アヤノ狼なら占い師騙る」理論から、アヤノ人狼への意見の変遷を見てきたけど、別におかしなところはなかった。


一方で、ハインツが>>3:304であんだけ皆が白く見てないアヤノをGSの白よりに挙げてるのが村側のハインツらしくないと思う。
50 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/27 19:27:18
ID公開で狼で誰が騙るか騙らないかなんて、いつも狼引いた人が騙ってたら話にならんし、あまり関係ないんちゃうかとおもってるんだけど。
61 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/27 19:31:57
現状偽占い師吊った後の拙者の票はハインツに投票したい。
拙者が死にそうではあるが。
流浪人 カオルは、それも言ってたな>アヤノ潜伏占い師 2009/08/27 19:37:22
77 水の精 シズク (9) 2009/08/27 19:39:14
ミュンファさんは昨日のライン考察がわりとただやってみたという感じに見えるのですよね。
83 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/27 19:42:37
パトリシアは普通に白く見える。

狼の時のスタイルとかは知らない。
93 水の精 シズク (9) 2009/08/27 19:46:46
霊能者は出てくるとしても占二人とも吊ってからじゃないかしら。

>>82
その絡みに対する評価よりも、こういう絡みがありましたよ的な発言が目につきましてね。
+27 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/27 19:58:21
しかしおかしいな。geminiさんは赤ログに顔を出しているんだが……
+31 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/27 20:01:03
>>3:129だった。
112 水の精 シズク (9) 2009/08/27 20:01:14
サーシャが言うほど白く見えないどころかわりと狼候補かな。
イーリンCO時の反応がイマイチなんですよね。
あとは感想みたいな短評をちょこちょこいってますがもう一歩そこから先の推理に繋がらないかなあ。
+36 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/27 20:05:25
自信を持って間違えればいい。後で直せば。
+37 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/27 20:05:58
そう、自信が無く、死んだらそこまでなんだ。
+39 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/27 20:07:28
死亡勝利も死亡敗北もなくせば、生存勝利、敗北しか無く。
普通に学べば生存勝利が増えるハズなのである……。

そんな理論より、私は村人でも処刑死はゴメンにゃのである。
+42 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/27 20:09:52
まぁ、心情的に出てこざるを得ない状況を作るつもりではあったので、白も抱えられて最高3つだったと思われる。
+43 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/27 20:10:48
>>+41
あら、覚えられてた。
+46 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/27 20:12:48
>>+44
赤ログにはあるが、墓下にはまだ残したくないので本当に聞きたければメッセでも。
+48 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/27 20:13:14
>>+45
わーい。

でも輝く白さを持てなきゃ有言実行ならずで格好悪いのですけれどにゃん。
+50 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/27 20:15:27
まぁ、エピになったらみとみとさんの思考が変わってしまう、もとい覚えていなさそうな可能性を考えて、メッセできゃっきゃしたくはある。
+58 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/27 20:35:50
オチ担当。。
+65 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/27 20:47:05
最後だけ中身吊りわらった。
167 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/27 20:58:53
>>68 ソルト
どうしてもアヤノが騙り路線を意識するなら、それはそれで、「占いより吊りゾーンだけど、カオル、ライムントよりは後」と思っていて霊能者COも視野に入れていたら早々に占われたとか、考えられること色々ありえるだろうし、残り狼を捕まえるにあたっては、あまり考えてもしょうがないことかとおもった。

>>134 ユキ
その辺、「自分が吊られてもいける思えるか」とか、「吊られ慣れてるか」とかによって変わるよね。

疑いへの敏感さにしてはそういう個人差の方が大きいかな、と思う。
173 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/27 21:09:01
>>172
うん。
で、世論ってかなり固まっているから、それはそれでおおむね正しいんじゃないかと。

私のGSも大勢の世論と違うのってライムントくらいやろ。
流浪人 カオル が 絵本作家 ブルーノ に投票しました。
+94 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/27 21:31:08
何人人狼が途中で吊られようが、人間を10人吊るという事は不変だ。ファイトー。
流浪人 カオル が 気狂い ライト に投票しました。
185 水の精 シズク (9) 2009/08/27 21:50:47
ミュンファさんのことはわりと序盤からマークしてますよ。

グレスケはちょっと携帯からは面倒なのであれですが世論とちがいそうなのは、世論よりサーシャが白く見えず、ヤコが白く見えるかな。理由はちょぼちょぼ言ってると思うので御手数ですが抽出してみてください。
198 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/27 22:02:33
>>196 ハインツ

>>3:1122
205 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/27 22:14:10
>>2:1048 フレッシュ
>>3:448について
>>3:126 >>3:134あたりの村人だと思ってるところでも吊るというあたりまでは普段のハインツと大きく変わるものではなくて、周りで言われてるほどハインツを黒く見ていない。
ヴァンは本気で勝敗より別のことの優先度を上げて動いてるように見えるのでので白黒は分からない。

ミュンファは主に>>2:94>>2:106で意見が一致してるのが白印象だったが、強い人が黒いと言ってて、カオル黒だとしたら白印象の片方が消えるので灰の中では一番考える事が多い。
結局ミュンファ白か黒かと言うと、とりあえず他の人の回答欄が見たいので話題を振った。

周りの考察気にしない主観では>>3:917が白い。
207 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/27 22:14:50
>>3:1048だった。

>>3:470について
コミットによる延長に気づいてなくて更新までにセバス関連で動きがある可能性が低いと思ってた。

>>3:479について
2日目に結果を伏せて3日目に結果を発表するくらいなら、2日目占って白だったところに投票して欲しい。
結果を伏せたい理由とか結果そのものには伏せる=白判定だろうから興味はなくて、伏せたいなら好きにすればいい。

>>3:819について
私も情報にならないと思ってるので反応から具体的にどこが白くなってどこが黒くなるとかも考えてない。
何も喋らないよりはいいと思って触れたし反応がいくつか返ってきてるので何も喋らないよりはいいものと。
210 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/27 22:15:42
>>4:313 >>4:337
セバス・カオル・ハルカの3択は、最初はカオルとセバスが狼に見えなくて消去法ハルカに投票していたが、ミュンファとの関連で3人の中で霊判定見たいのがカオルなのと、3:823でフリードがAICEがセバス白・カオル黒かもと言ってて、カオルは私に対して適切な考察をしてる(>>3:503)というのはカオルの白黒関係なさそう、といった辺りでカオルに投票を変えた。
その後に発言読み返して投票先を考え直したりしなかったのはヴァンの件があったから。
まともに投票先悩んでたらハルカに戻した可能性は高い。
214 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/27 22:17:57
ソルト…だけじゃないか。
当面は(騙りだったけど)共有で吊りに対して強い影響力持ってるフリードに白さを伝えられてれば、もとから考え方の隔たりが大きいソルトや同村少ない人から黒く見られようが気にしないっていう方向で動いてたのは謝る。

良く考えるとヴァンに気を遣って吊られる必要とか別になくて、むしろ村の勝敗より外のこと優先すると言うヴァンを吊らなきゃ駄目なので、そういうことで私は真面目に村に参加するのでヴァンが村の外のこと優先して真面目に村に参加する気がないようならブルーノ・ライトと吊った後はヴァンに投票する。
単純に白黒ならハインツが先かもしれない。
219 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/27 22:19:09
ハインツは黒く見られてて救えないし救う必要もない村人を消極的に吊りながら、ピンポイントで狼を特定する人。
今回は生かしたくない村人を積極的に吊ろうとしているように見える。
222 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/27 22:19:49
>>217
まとめて読んだので。
隊長 ライムント が 絵本作家 ブルーノ に投票しました。
232 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/27 22:27:45
白い
ユウ サーシャ ソルト ユキ フリード

たぶん白い
ミュンファ カオル フレッシュ パトリシア ミモザ

白い気がする
ライカ ヤコ

(まだよく見てない枠)

黒い/吊りたい
ハインツ ヴァン
流浪人 カオルは、>>219のハインツ評には同意である。 2009/08/27 22:32:32
隊長 ライムントは、雀士 ユウふむ。 2009/08/27 22:36:42
245 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/27 22:42:05
>>237
最近のうちにミュンファが吊られる脳性はなかったわけで、「私をかばったミモザは白い」というような論理は、ミュンファが村人だったとしてもちょっと総計じゃないの、思うんだけども。
流浪人 カオルは、>>251 なるほどね。 それにしても自分の誤字の多さに嘆いたので今日は寝よう。 2009/08/27 22:48:18
流浪人 カオル が 絵本作家 ブルーノ に投票しました。
252 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/27 22:55:13
あ、れ。あやのんが吊られている。。。
265 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/27 23:09:44
れふたいさん!

ログ読んでからしゃべろうかと思ったら長すぎて目が滑る。。。
これが24時間というものか。。。

みとみとさんあやのんお疲れ様でした。
みみみみっともふもふ!

とりあえず今日の投票はライトでいいかな。
ブルーノでもいいけど。昨日ライトにしてたからライトでいいか。
遊牧民 サーシャ が 気狂い ライト に投票しました。
267 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/27 23:17:43
>>266 リンクス
もふもふ!ありがとうですよ><

>>220 もふ。フォローありがとうございます。。。
あの、下の二行は、いらないのでは…!


割と私の白黒が分かれているようでわぁという感じなのね。まぁ、白派がいるのでほっとかれてる感じでしょうか今は。
274 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/27 23:28:48
ええと。
なんか疑いに過敏とか思われている感じなのかしら。

>>129>>134 ユキちゃん あとはレイリー>>130も?
>>4:479に書いた通りなのと、あまり時間がないのとで基本的に自分の名前を検索にかけて拾って答えてから全体のログを読むので、まぁ、そんな感じになります。

アイリス>>137とかリンクス>>220とかが言ってくれてるのもその通りですの。

ミュンファ>>206
私も昨日言ったけどあるさんの感覚は理解できるのですよね。だからミュンファは割と白いと思うのよ。
278 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/27 23:36:40
>>112 シズク
COへの反応がイマイチというのはどうイマイチなのでしょうか。

んー、何を話しておけば材料になるかなぁ。
イーリンがCOした時にあんまり反応しなかったことについてとかかしら。能力者のCOに関して私は完全に本人にお任せと思っているのと、メリットとデメリットが瞬時に思いついたりできないので、割と現実をそのまま受け止めることしかいつもしないのです。

イーリンが出てきた時も、もう出ちゃったので色々考えてもしょうがないし、なんせ真ぽい、じゃあアヤノは狼なんだな吊ろうってことしか思ってなくて、たぶんそれしかいってないかな。
283 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/27 23:45:23
>>4:563 フレッシュ
前の日から>>4:87みたいなことを考えてましたの。
だけどすぎさま喰われるかどうかで状況更新されるから、言う必要ないなって思って言ってなかっただけで、だからそこで言っただけなのでした。
すぎさま喰われた=ライト偽だな=ん、やっぱりライト狂人だな!という感じかしら。

吊る必要ないとかいうことは全く思っていないですね。
むしろ投票は即ライトに入れてる。
290 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/27 23:53:30
>>4:510>>4:511
パトリシアふま子さんの考察、大変、大変ありがたいのですが、第一位が別に白くないのですの。ふまさんのハードルはたっかいんだぜ!そんなことぐらいでは白さは獲得できないのだ。。


ただ、すごくおもしろかったの。特に選外…!

ふまさんの場合はふまさんがこいつが狼だぜ!っていったところを吊って狼だったりしないと信用できないかもしれない。占いもう使えないですし。
291 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/27 23:54:17
ゆ、ゆーろさん、息してください!息!
296 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/27 23:55:50
´・×・
298 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/27 23:56:50
おとなしくされるのでいきてください。。。

にーとですがひつじをほうぼくしてきますね。
303 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/28 00:00:09
>>297 ユウ
疑いに過敏と言われる私が思うに、
プラスアイリスとリンクス、ミュンファも白派で、
ソルト・ヴァン・シズク・ユキあたりが黒派かな。


そういえばヤコがライトがサーシャに黒出してほしいとかいってたのはなんだろうかしら。
あとブルーノが私を占うとか言ってたので白が出ようが黒が出ようがいくらブルーノが信用ないとは言っても囲ったとか囲ってないとかいう意見が出そうでちょっと面倒だな。変えてくれないかなぁ。
306 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/28 00:01:33
>>302
ソルトは今日私とお話しする?

しないなら寝ようかな。。。
12時過ぎたし。
307 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/28 00:02:41
ゆーろさんがコミットはずしたの。
おーいおーい。もしもーし、きこえますかー!
遊牧民 サーシャは、じゃあIDハッキングするので狼の人のパスワード教えてください。 2009/08/28 00:03:11
312 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/28 00:04:47
>>309 ユキ
でもなんかこうなんとなく嫌。
まぁ、別にいいけどね。。。

わざわざなんかブルーノが宣言してるので。。。
315 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/28 00:06:48
>>310
そこからか。まぁ、それは事実なのでしょうがない。

環境的にログ流して読むのは日中なのですが、その時は発言できないのです。
夜は増えた分を読んだり確認しながら話すけど、もう一回全部読み返す時間はないことが多いので。
317 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/28 00:07:49
ライトブルーノ2騙りの場合って、単に「強いLW候補がいる」程度ではだめで、その候補がブルーノCO前の段階でかなり白位置にいないといけないと思うんだけど、そんな位置にいた人って思いつかないんだけど。

当時共有だと思われていたフリードでさえ、撤回した後どこまで白く見られるかは不透明だったろうし。
318 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/28 00:07:51
>>316 ヤコ
ライトの結果は気にするの?
323 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/28 00:11:30
>>319 ソルト
ほむ。わかり合うことが難しいというのは前回の村ですでにわかっておりますが。狼だったとしても環境的には変わらないので同じじゃないですかねぇ。ただどっかでいいましたけど、狼ひいたらあえて自分の発言に突っ込んで行ったりしないとは思いますけどね。これは村側だからやってるのよ。

んー、判断できないということでこの話は終わりにすればいいでしょうか?
327 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/28 00:12:24
あげあしとりっていうか>>201ってなんじゃっていう。
333 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/28 00:14:20
>>325
あぁ、そうそうそれですね。
言ってみただけということですね。了解ですの。

こういう感じのヤコは白いと思いますよ。
343 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/28 00:16:25
>>335
ええと、別に私に聞きたいことがあったわけではないのですかしら。昨日そんなことを言っていたような。
349 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/28 00:17:44
ほむ。
359 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/28 00:21:44
前にも言ったけど、はいからさんは狼で>>2:350 >>2:268 >>2:390
>>3:251以下のたくさんの推理〜

という流れをとる人とは思えないので、白と思っている。
流浪人 カオルは、寝よう。 2009/08/28 00:23:23
369 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/28 00:24:59
>>351
ほむ。そうでしたか。

じゃあ寝ようっと。
+215 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/28 00:36:55
ねていた。
3時間くらいか。
+217 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/28 00:37:17
>黒うさぎ ソルトは、殴り合えばわかるって、なんかこうアレだな……。 2009/08/28 00:25:54

熱血漫画……。
+219 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/28 00:37:38
おはようみとみとさん。きゃっきゃ!
+220 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/28 00:38:39
もふもふ。
+221 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/28 00:39:15
>>+94ここまで読んでた
+234 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/28 00:54:53
>>+201
挑戦だったのですか。。

読み終わり。
+236 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/28 00:58:48
追加分も終わり。
+238 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/28 01:00:23
ライトのCO反応について自己弁護すると、本当に今回はただの誤差やで……。
+241 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/28 01:01:14
計算してこよう。
+245 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/28 01:02:45
今回は、いや、今回も、か。

毎回天国でのID公開長期では、初っぱなは短期のような勢いなので、短期でかなり有効、長期では少し有効な反応速度推理が使われるのはまぁまぁ想定内であった。
-31 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/28 01:03:18
にゃ。
+247 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/28 01:03:57
なるほど。
多分ヴァンは発言を普通のペースで独り言してたのか。
+249 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/28 01:04:47
>>452
演じる必要が無く

みとみとさんパス!
+252 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/28 01:05:49
お仕事人はお疲れ様なのです。。。
+254 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/28 01:06:47
>>461
ぽふんぽふん。。
+255 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/28 01:06:54
255!
+256 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/28 01:06:58
256!
+259 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/28 01:07:14
おやすみなさいです。
+261 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/28 01:08:29
>>+251
後につなげる為の

いいやもう。

\強制終了/
+265 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/28 01:10:31
良いサングラスわろた。
+269 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/28 01:15:22
>>+210>>+94
>>380>>182

106+198=304
actが75くらいとして、379。
+234 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/28 00:54:53
+221 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/28 00:39:15
15分38秒。

31分16秒で379*2=748発言読める計算か。
+271 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/28 01:16:28
一年前くらいは「アンダンテは白いけど推理ポン」が合い言葉でした。。
+277 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/28 01:18:47
あるちゃんが30分700発言読んだ、について「有希さんじゃないですけど」と言っていたので実測してみた。
+283 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/28 01:21:13
にゃるしすと。
+287 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/28 01:23:05
>>499
上二行は平和なのに。。
+288 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/28 01:23:11
⊂ ´⌒つ´∀`)つ ごろごろ。
+293 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/28 01:26:17
真理「食らえアイスさん!」ガキッ
AICE「なんのゆーりん!」ベシッ

真理・AICE「なかなかやりますね(やるじゃないか)」ガシッ(腕組み)
+295 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/28 01:27:01
目薬の流れ弾。。
+299 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/28 01:28:14
>>512
そのDM、悪意しか見えない。。。起点。。。
+307 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/28 01:34:46
gemini
HP 1/1 → 1/4!
+308 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/28 01:35:12
最大HPだけ増えると幸せにならない。
+316 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/28 01:40:14
おやすみなさーい。
+317 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/28 04:24:57
墓下は楽しいよ。
594 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/28 08:25:25
これまで注目してなかったところを重点的に見てきた

リンクスが白い
シズクが良く分からない→リンクスに任せる

ライカはカミーラよりずっと白い

アイリスは白いと思うが、私に見極められる自信がないので他を見る方がよさげ
周りもみんな白いと言ってるので暫定白

ミュンファは納得できることは多いが、それは白いんだろうかと思いつつある
>>247選挙放送、か

ハルカは白いかもと思った部分が>>3:823くらいだが、中途半端に霊COするとセバスand/orカオルも吊れずにハルカだけ吊られるとか、人数多いので当面霊放置で灰吊りになって狩人食えてるのに霊食えないとかになりそう
596 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/28 08:28:51
あと気になってるのがユウがフリード白くないと言ってるところ。

フリードについては、
フリード共有→フリード説得できればどうにかなりそう
フリード共有撤回→フリード食われにくくなったので悪くない
で止まっている部分がある
608 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/28 10:49:31
>>598
いや違う。
フリードとユウはどっちも最白においてて、どちらかというとユウの方が白い。

ユウがフリード白くないっていうのは私とユウのどちらかが間違ってて、どちらか間違ってるなら私が間違ってるんじゃないかと思うので、フリードが白くみえるという感覚に自信がなくなっている。

ユウ>フリードはあくまでも強PLの中では白くない、程度なんだろうけど。
+332 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/28 12:25:00
みとみとさーんきゃっきゃ。
+334 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/28 12:25:56
>>+324
是非お願いします。
612 少年 パブロ (sazanami) 2009/08/28 12:30:40
ログ読んでないけど投票するわ
少年 パブロ が 気狂い ライト に投票しました。
+343 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/28 12:32:25
なーみんお帰りー!
+345 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/28 12:33:02
アヤノは占い師を表に出す為の捨て駒だったので脇役でいいです。
+347 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/28 12:33:43
そう、私が占われなければイーリンが出てこず少し辛かった。
こっそりと勝利に貢献する位置。
+349 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/28 12:34:04
イーリンの白が実質一つだヒャッホウ
+351 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/28 12:34:21
黒幕って主人公になれないよね!
+354 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/28 12:35:08
好敵手か。わるくなし!
+356 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/28 12:36:02
あとは伯爵ライトを待つターン
+358 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/28 12:36:45
見次第コミットされるとはおもわれにけり。
+366 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/28 12:50:14
>>+361
(´・ω・`)
+368 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/28 12:50:28
ふぁいとー、なのです!
隊長 ライムント が 気狂い ライト に投票しました。
656 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/28 14:03:03
>>651
こことか>>3:92 >>3:106

1. 意見が一致すると白いと思える。

2. >>619からの一連の考察は白いと思う。

3. 狼視点で潜伏が見えてる状態で狼から>>3:917は出てこないと思う。

1.についてはもともと強い白要素ではない。
2.は強い人が別に白くないというようだと自信がなくなるかもしれない。
3.はそれなりに自信がある。
659 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/28 14:07:33
>>3:92じゃなく>>3:94だった
-40 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/28 14:47:11
私はどうすればいい。
困った目を、仮想狼として村人達に向ければいいのか。
八尋君に目を向けなかったら逆に怪しくもなるしな……。

何もしないのが一番だな。←結論
665 少年 パブロ (sazanami) 2009/08/28 15:40:35
さて、なんとなく時間ができたがクソダルイな
666 少年 パブロ (sazanami) 2009/08/28 15:42:30
コミットもされてないし夜から辛いので寝るか
+370 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/28 16:05:57
のんびりのほほん。
670 水の精 シズク (9) 2009/08/28 16:35:36
>>278 サーシャ
んー、ちょっと意図が伝わらなかったかも。
イーリンのCOタイミングの良し悪し云々に対する反応、ではなくて、何というか、こう、イーリンCOで色々変わるじゃないですか、黒引きCOですし。

まあ、イーリンさんのCOはどうみても真ですし、サーシャさんもそう思ったと思いますし、となると、
ほう、アヤノ狼か、えっとそれって誰が白くなるかな、とか続くと思うんです。

イーリンさんの判定二つ自体がサーシャの推理と大して差が無かったから、推理が特に進まない、とは思わないのですよ。

>>4:248って、どうかなあグレスケ更新するタイミングなのかなあ、という感じですね。
671 水の精 シズク (9) 2009/08/28 16:38:14
>>4:301
ふーむ、苦手か、苦手かあ……。

>>4:331
例えばこういう進み方になると思うのですけれど、
それが、グレスケ更新の前にそう進まないかなあ、といったところなのですけれどもね。
673 水の精 シズク (9) 2009/08/28 16:40:11
別にグレスケ更新のタイミング自体にそこまで引っかかりを覚える、というのとは少し違いますが、

こう、そういうイベントがあったときに、
「きゃっきゃなるほどなるほど、アヤノ狼だとリンクスは白くなるかな、あとは○○さんも白いかな?増えた発言とかも加味してグレスケ更新しておこう……」というように心情が動くんじゃないのかなあ……と思います。

いえ、動きません、とか言われたらそれまでなのですが、まあ。
674 水の精 シズク (9) 2009/08/28 16:45:04
>>631ミュンファ
わりと見極め苦手なタイプだろうと思います。

前回、私、共有者だったのでわりと早めに食われて灰ガチの時既にいなかったのですよね。なので、後半のしばさんコノハの感じをあまり覚えていないのですが、れふたいが白要素大連投をしていたのはちょっと見たかな。

しばさんの、疑いに敏感とか、自分の名前が書かれているところに反応する、というところ自体は特に黒いと思ってないというか、それは、別に村人でもそういう人いるし、と思ってるので、そこが別に黒くないというのはわかるですよ。

何というか、村人だったら、若干不満?というと言い方悪いし、私もあまり人のこと言えないですが、もう少そこから一歩推理進
+371 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/28 16:45:11
>>672
にゃん。。
675 水の精 シズク (9) 2009/08/28 16:45:34
もう少しそこから一歩推理進まないかなあ?という風に思っています。
676 水の精 シズク (9) 2009/08/28 16:47:02
逆にミュンファさん白く見えてきたかなあ?

何だかわざわざ参加してもない、あのアホ長い前回長期を見つけて、わざわざ私の発言まで引っ張ってきたりするところを見ると、ちょっとこの労力を狼でかけるプレイイングをするなら、ほかの発言も違うものになっていそう、という。
677 水の精 シズク (9) 2009/08/28 16:55:23
・ハインツさん
私には言われるほど黒く見えないんだけどな。若干いいわけがましいな、という感じは受けますし、狼2騙りだった時の狂人、と言われたら、ああまあ確かに、という感じではありますが。
アイリスさんの「狼なら責任感なさすぎ」という評が結構頷けました。
白くは、ないですね。白いと思われる発言もありますが、別にこれくらいできるかな……と思ってしまう。

ラインからだと、ブルーノ狼だと霊COをブルーノが勘違いしたのとか白いかも。
678 水の精 シズク (9) 2009/08/28 16:55:50
679 水の精 シズク (9) 2009/08/28 16:58:53
あとはあまり世論と相違ないのですが、

・ミモザさん
白いですが、ツッコミが何というかちょっと短絡的に見えます。ユキさんに2度ほどフォローされていたような。
村人っぽく見えるのですが、ちょっと決定打にかける感じですね。決定力不足。

・ヤコさん
序盤は力の抜け方と、あとはアリシテアさんへの絡み方は白く見えました。
が、発言数が少ないので、どうなのかな、もう少し推理進めてもらえれば、結構見えてくるのかな。という感じ。ここも決定打不足です。

・ライカさん、ハルカさん
白い発言が、無いの……。

・ライムントさん
やっぱりあんまり白く見えないの……。

・カオルさん
アリシテアへの絡み方を見ると、
680 水の精 シズク (9) 2009/08/28 17:02:01
・カオルさん
アリシテアへの絡み方を見ると、あまり狼っぽくは見えなかったのですが、ちょっとそれくらいしか無くなってきてしまって、その後印象が更新されていかない感じですね。

あと、いわるゆ強PLといわれてまとめられているところのかたがたは、白いですね。狼じゃないかと言われると、私にあまり見抜く力はないので、何ともいえません。
その中で一番白く見えるのはユウかな。
ヴァンも、発言間隔をわざわざ拾ってきて、アヤノの空白の何ちゃらとか指摘している所は結構白いんじゃないですかね、と思います。
+373 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/28 17:34:55
。。。
流浪人 カオル が 気狂い ライト に投票しました。
+374 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/28 18:22:26
しかしまぁ、騙り、死んで、白3喰っても余り変わらなかったは変わらなかったんかな。

レスリー、ライムント、と後一人。ハインツか。

これなら灰食いともあまり変わらんよな。
失敗か。。。
701 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/28 19:51:38
ひょこっと。

ハルカって世論でいつくらいから私と並べられる位
黒いっていわれてるんやろう、と思って調べたら、

>>3:154でいきなりアイリスのGSの最下層にでてくるのが最初だけど、このGSが強いハルカ吊り押しのプッシュとは思えなくて、

その後、アヤノが>>3:164で後の初日3択になるラインを煽ってるから、ハルカ人間なんじゃないかと考えてるんだけど。
702 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/28 19:55:32
これが、もっとひどい位置だったら、初日に切って〜というのもあろうが、ハルカが「2日目」の時点でそんなひどい位置にいたとはおもわれないので。
流浪人 カオルは、ナース ミモザ>>708 >>4:516 2009/08/28 20:30:23
711 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/28 20:32:43
>>689
単純にコミットで偽占吊ってから灰を考えるよりは、先に灰を吊った方がいいかもしれない。
現状は単純にコミットされるわけではなく発言伸びてるので、偽占を吊ってる間の発言を踏まえて灰考えるで構わないものと思う。
712 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/28 20:41:00
>>689
「どうせ吊るところ」なら今吊ってもいいんじゃない。

私の場合、吊りたい所が現状のどうせ吊るところに該当しない(ハインツは今日は吊らないだろうと思われる)けども。

ただ、ライトを生かしておくとコミットが遅くなるデメリットはありそう。
715 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/28 20:51:44
>>713
言語化できることもあれば出来ないこともある。

出来ることの中では、ライムイントの>>205上段とか、アヤノをGS白位置にいれてたこととか。

「序盤に吊れそうな所は、特に推理せず、庇わない」タイプであるライムントに、皆からかなり白くなく見られていたアヤノをGSの上位におかせた理由が、>>70の通り「見てなくてなんとなく入れた」といってるけど、いつものハインツならよく読まなくて流し読みでもアヤノは白くない位置に置きそうだな、という。
-63 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/28 20:52:55
ハルカ >>34
ミモザ >>47
アイリス >>63
ハインツ >>143
ユキ >>176
ライムント >>232
ユウ >>305
717 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/28 20:56:10
>>714
ああ、それ

・アヤノの発言からなんかみつからねーか
>>3:164にあたった
⇒「初回吊り3択ってアヤノがここでいってたのね」
⇒「そういや、私はプロローグから死亡フラグ立ってるし、セバスサンは全然発言しないしで理由分かるけど、ハルカって他にだれか黒いっていってたっけ?」
⇒2日目から、「ハルカ」で検索
>>3:164より前には>>3:154くらいしか無い
⇒いきなりライン切るように疑われてる位置でもなかったんじゃないの?

という思考の流れ。
流浪人 カオルは、>>718 いいんじゃないかな。 2009/08/28 21:01:41
722 隊長 ライムント (aoziru) 2009/08/28 21:04:21
ハインツは>>143あたりから本調子になってきているように思える。
ヤコ・ハルカ・ライカって私含めて全員のGSで真ん中から下にいるけど黒いとも思えなくて、その辺りが白っぽいけど関係ないゾーンに入ってるあたりとかが。
ただ>>143でも人狼の数が(ブルーノ・ライト両狼じゃない限り)足りてないしミュンファは白いと思う。
724 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/28 21:05:57
フレッシュは村側の時は「普通の口調でまともなこと」をいって、人外の時は「やや強引にまともじゃないことを勢いで押し切ろうとする」傾向にあると思うので、このフレッシュは村側だと思っている。
流浪人 カオルは、まあ、「黒いのが狼なんじゃなくて、白くないのが狼なんだ」、って誰かがいってた。 2009/08/28 21:08:58
流浪人 カオルは、>>727 そゆこと。 2009/08/28 21:12:01
隊長 ライムントは、サーシャ吊るのが先になるかも。その前が私が死にそうだが 2009/08/28 21:31:30
734 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/28 22:09:36
更新されてないのですね。もふ。。。
遊牧民 サーシャは、「ならもういっそ12時で結構ですの…」 2009/08/28 22:14:54
735 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/28 22:18:00
直近を読んだ印象では私割と早めに死にそうなのでしょうかしら。そんなつもりはさらさらなかったのだけど。

まぁなんにせよ>>381みたいなくだらない理由で死ぬのだけはまっぴらごめんなのですよ。。。
743 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/28 22:30:37
隊長 ライムントは、サーシャ吊るのが先になるかも。その前が私が死にそうだが 2009/08/28 21:31:30

これってなにがどうなってこうなったんだろう。
ライムントの中の私の位置づけってどうなってるのかしら?
746 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/28 23:03:46
ライムントを見返してきたけど、やっぱり割と白く見えるんだけどなぁ。

後半は時間がないからかちょっと陰りが見えるけど、前半のソルトとの対立とか、ハルカの指摘してるプレイスタイルとかからすると村側っぽいと思うのだけどなぁ。何がそんなに黒いだろう。
747 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/28 23:08:33
ライムントの考察の途中で出てきたハインツの>>143がこう、うまくいえないんだけどなんか、思わず「えっ…」ってしまったぐらい違和感がある…。

なんだろこれ。
748 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/28 23:14:12
>>3:304

俳優 ハインツは、ライカはサーモンなので村人だろう。 2009/08/27 20:10:06

>>143

たとえばライカとか、なにをもって「そこそこ自信を持って白」になったのかしら。
アクションで言ってるようにIDでっていうなら3日目からその位置におけるよね。
749 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/28 23:21:22
>>670 シズク

>ほう、アヤノ狼か、えっとそれって誰が白くなるかな、とか続くと思うんです。

残念ながら続きませんでしたというほかはないですが…。そうですね、ええと。私がやってるのって基本単体推理なので、はっきりいって誰と誰が絡んでどうのこうのって言うのはまだちゃんと見れてないんです。なのでアヤノが黒だからすぐそこからたどってあいつは白いな!とか考えたりはしませんでしたね。

…ゆーろさんとかにも言われましたが、なんかすみません。でも考えてないものは考えてないのでそう言いますの。
-75 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/28 23:22:22
750 流浪人 カオル (hamster) 2009/08/28 23:23:22
>>747
>>143に関しては、むしろ>>3:304のアヤノとかユウの位置よりは違和感が無い。
+376 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/28 23:26:29
にゃ。
752 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/28 23:28:29
>>670>>671>>673 シズク
グレスケ更新のタイミングについてですが、私の中であれはとりあえずその日読んだ分のまとめっていう感じで作ってました。たぶん他の日も大体そうだと思うのですけど、一応の区切りとして最後の発言付近にあげてるんです。うーん、わかりやすくいうと、その日読んだ分で更新された単体印象のまとめ、という感じでしょうか。

なのであの時も、とりあえずその日変わった分の単体印象をまとめておいて、そこから動かして行こうかな、っていう感じぼんやりだしたものですね。

うーん、あんまり伝わらないかも。もうちょっと詳しく聞きたかったら聞いてください。でも、これ以上はあんまり何にも出てこないかなぁ。
753 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/28 23:29:53
>>750 カオル
ほむ。確かになんかその二人の位置は変ですね。
というか変わりっぷりが酷いというか。

うーん、どのぐらいこの表にハインツは自信を持っているのかしら…。

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