 | 2 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/27 19:02:16 | | 灰考察めいたもので今考えてるのは、既に言われてるけどシズクとサーシャとかは結構強力な？支持者がいるので置いておいていいのかなって。 |
ジャージ ハルカ が 気狂い ライト に投票しました。
ジャージ ハルカ は 学者見習い レスリー を襲撃します。
 | +7 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/27 19:07:30 | | 正直なところ、みとみとさん潜伏があまりバレていないし、潜伏役としてのレベルが低い私程度を生贄に捧げる程度で真占い師が葬れるのであれば歓迎な感じだったのでした。 |
| 27 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/27 19:12:54 | | >>2続き あとはソルトが前回「ここが狼だったら、ここは違う」とか「この組み合わせはどうだろう」とか狼の全体像を推理してたんだけど、今回はあんまそういうの無いなと思う。 で、攻撃的なのは今回も一緒なんだけど上で言った内容の考慮がないぶん今回のは吊り消費狙いの人狼ぽいのかなとも。 まあまだそういう段階じゃないのかもしれないけど。 |
| 34 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/27 19:15:27 | | で、大体灰見終わったのでジャージのぐれすけを貼っておこう。
【白め】
ヴァン、ユウ、リンクス、ライムント、アイリス、ユキ、フリード、フレッシュ、パトリシア
【灰】
ライカ、ミモザ、ミュンファ、ヤコ
【黒め】
カオル、ハインツ |
水の精 シズク が 気狂い ライト に投票しました。
| 36 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/27 19:16:48 | | >>32＞だったら今より情報の多い日に推理したほうがいい じゃあ、もしかしたらカオルの吊りを見直したりとかそういうことも有り得るかもしれない感じですか？ |
ジャージ ハルカは、どっちに投票しようかな。 2009/08/27 19:19:16
ジャージ ハルカ が 絵本作家 ブルーノ に投票しました。
ジャージ ハルカ が 令嬢 パトリシア に投票しました。
ジャージ ハルカ が ナース ミモザ に投票しました。
ジャージ ハルカ が 気狂い ライト に投票しました。
雀士 ユウ が 絵本作家 ブルーノ に投票しました。
雀士 ユウ が 絵本作家 ブルーノ に投票しました。
ジャージ ハルカ が 絵本作家 ブルーノ に投票しました。
 | 71 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/27 19:35:37 | | まぁすることもないのでサクサクブルーノ投票してコミットしようぜ。ライトでもなんでもいいけど。 |
雀士 ユウは、つ、つかえねーげみにだな。。。 2009/08/27 19:36:06
令嬢 パトリシア が 俳優 ハインツ に投票しました。
 | 77 水の精 シズク (９) 2009/08/27 19:39:14 | | ミュンファさんは昨日のライン考察がわりとただやってみたという感じに見えるのですよね。 |
| 93 水の精 シズク (９) 2009/08/27 19:46:46 | | 霊能者は出てくるとしても占二人とも吊ってからじゃないかしら。 >>82その絡みに対する評価よりも、こういう絡みがありましたよ的な発言が目につきましてね。 |
| 112 水の精 シズク (９) 2009/08/27 20:01:14 | | サーシャが言うほど白く見えないどころかわりと狼候補かな。
イーリンCO時の反応がイマイチなんですよね。
あとは感想みたいな短評をちょこちょこいってますがもう一歩そこから先の推理に繋がらないかなあ。 |
| +39 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/27 20:07:28 | | 死亡勝利も死亡敗北もなくせば、生存勝利、敗北しか無く。
普通に学べば生存勝利が増えるハズなのである……。
そんな理論より、私は村人でも処刑死はゴメンにゃのである。 |
| +42 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/27 20:09:52 | | まぁ、心情的に出てこざるを得ない状況を作るつもりではあったので、白も抱えられて最高３つだったと思われる。 |
| +50 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/27 20:15:27 | | まぁ、エピになったらみとみとさんの思考が変わってしまう、もとい覚えていなさそうな可能性を考えて、メッセできゃっきゃしたくはある。 |
雀士 ユウは、さて今日の更新はいつになるやら。 2009/08/27 20:42:32
| 152 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/27 20:45:52 | | >>143まぁそこ吊って終わる可能性もなくはないが伯爵人狼ならそこだけで終わる気がしないよな。逆に伯爵狂ならまぁなくもないがそしたらアヤノなにしてんのっていう。 |
| 154 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/27 20:46:57 | | コミットしてないのは０発言組とライトだけなんだが。ライトはコミットする気はあるの？0時過ぎにはそれぞれくるとおもうんだが。 |
雀士 ユウは、アヤノは家じゃないのでいつもと違った可能性はまぁ否めないが。それにしてもやる気なかったな。。。 2009/08/27 20:48:01
雀士 ユウは、カオルは夏休みの宿題にてんちゃんの読書感想文をかいてたのか 2009/08/27 20:48:30
| 155 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/27 20:49:39 | | 暇なので襲撃トトカルチョでもしようぜ。
せんべい 1.2
つるぎ 1.7
さざなみ 1.7
のえる 2.0
さて次に誰がくるだろう。 |
| 157 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/27 20:50:50 | | 霊狙いの灰襲撃ってあんのかな。別にないよね。多分上の4人が順々に死んでいくと思うがせんべいが一番しにそうだよな。 |
雀士 ユウは、俺はせんべいにいれる。 2009/08/27 20:51:07
| 160 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/27 20:52:13 | | よく考えると襲撃が出来レースすぎるので上記4名と霊が死んだ後に誰が食われるかのほうが面白そうだな…。 |
雀士 ユウは、俺が死ぬとさまざまな話がきけなくなるだろ！！ 2009/08/27 20:53:02
雀士 ユウは、アイスふまれふたいあんだんてゆーろの狼じゃない奴が順々に死んでいくと見たね。 2009/08/27 20:53:53
雀士 ユウは、 >>161 残すと怖いと思われそうな奴から死にそうだけど。 2009/08/27 20:54:20雀士 ユウは、コミットするのが遅い奴から食えよ。 2009/08/27 20:55:33
舞姫 ミュンファ が 気狂い ライト に投票しました。
舞姫 ミュンファは、前回のＩＤ公開村って村番号いくつでしたっけ。Wikiに載ってたかな。 2009/08/27 21:06:47
舞姫 ミュンファは、黒うさぎ ソルト、ありがとーなのです！ 2009/08/27 21:08:09
雀士 ユウは、誰だよ昨日あれだけブルーノ狼とかいってたやつら 2009/08/27 21:12:41
雀士 ユウは、どっちもほぼ24時間以内につるしどうでもいいよ…どっちでも…。 2009/08/27 21:13:13
雀士 ユウは、これはライトにいれないとスギ様に怒られてしまう…！！ 2009/08/27 21:45:57
雀士 ユウ が 絵本作家 ブルーノ に投票しました。
雀士 ユウが、絵本作家 ブルーノ に投票しました。 2009/08/27 21:46:24
| 185 水の精 シズク (９) 2009/08/27 21:50:47 | | ミュンファさんのことはわりと序盤からマークしてますよ。
グレスケはちょっと携帯からは面倒なのであれですが世論とちがいそうなのは、世論よりサーシャが白く見えず、ヤコが白く見えるかな。理由はちょぼちょぼ言ってると思うので御手数ですが抽出してみてください。 |
雀士 ユウは、確定路線だからな、当分。 2009/08/27 21:54:01
雀士 ユウは、他人の敷いたレールに乗っかっているだけで4日くらい過ぎていく。 2009/08/27 21:54:30
 | 194 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/08/27 21:58:30 | | geminiから何か言われてたが、
何か内容がこの村のgeminiを体言するようなよく分からん主張だった。
黒いと言うよりなんかこう、支離滅裂と言うか
実は中身がkikiだったりしないの。 |
 | 203 舞姫 ミュンファ (earlgrey) 2009/08/27 22:12:38 | | 昨日の分は読んできた。 >>4:461ライカ 私は全然世論白くないというかごく一部が白いと言ってくれていて一番の味方だったアイリスさまも離れていった状態というか。 なんで世論白いと言われてると思ったのかしら。。。 >>4:477サーシャ ほむん。今回はろくに推理発言もなくてサーシャが特別黒く見られてたわけでもなさそうに思えたのだけど、どこで黒いと思ったのかしらー。 日記帳白いがわからないという理由？ |
令嬢 パトリシアは、多分にそれ霊能者COでも何でもないただの状況まとめやで 2009/08/27 22:12:44
雀士 ユウは、どうみても霊COじゃねえな 2009/08/27 22:13:36
| 206 舞姫 ミュンファ (earlgrey) 2009/08/27 22:14:32 | | >>4:479サーシャ ＞私は自分の名前が出たところに突っ込んでいくからね。 今回もしばさんはそう見える。というかむしろ「ガンガン絡もうぜ！そして私の白さを理解するといいよ！」という意気込みが感じられるので、白いのじゃないかと思うよー。 ちょっと前回私はいなかったので、「今回のしばさんは前回と違うって！」という点があったら誰か教えてくださいませ。軽く前回のしばさんを見てきた限りではその姿勢に違いはなさそうな感じがしました。 |
| 208 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/08/27 22:15:16 | | 仮にブルーノ人狼とすると今のブルーノとハインツの掛け合いは白い可能性があるけどどうせgeminiだし小賢しい知恵もあるからそんなに当てにしないでおこう。
と今のを見て思う辺り俺がこのハインツを村人だ、と信用する日は果てし無く遠いな・・・。 |
| 211 舞姫 ミュンファ (earlgrey) 2009/08/27 22:15:46 | | というかちょっと前回のログを読んでたらこんなのが目に入った。
1092 月猫 サクヤ (９) 2009/03/30 16:31:55(抜粋)
狼テンテンの特徴としては、「発言に一貫性を持たせて、目に見える突っ込みどころを作らないようにする」というのに加えて「何をどうやっても吊られそうな村人を庇う」という点があり、その辺が全く見られないので、これは人間なんだよね。
一応テンテン＝今回のリンクス。
で、前回とは多少プレイが変わってる可能性はあるけど、何をどうやっても吊られそうな村人を庇う様子は見えないので、やっぱり人間でいいな。と思った。
アヤノ関連の白要素がやっぱり大きいですが。 |
雀士 ユウは、このgeminiがだんだん狼じゃなくみえてはきたんだが昨日までの印象が最悪だった。 2009/08/27 22:16:20
| 212 舞姫 ミュンファ (earlgrey) 2009/08/27 22:16:26 | | >>4:523アイリスさま どっかで吊られていく気しかしませんが、がんばります。 ちょっと頑張って見てきた発言が空回りしてる感が自分であるので、長期での考察の仕方とか誰か教えてくれないかしら。。。 >>4:528中〜下段アイリスさま なんとなくわかる気がします。まぁあいすさんは共有騙ってのだらだらっぷりやみとみとさんの占い師ＣＯへの即ツッコミあたりが白いと思っているのですが。 狼で共有騙り成功したのなら、もっと煽動ガンガンしてきそうなイメージが。 |
| 213 舞姫 ミュンファ (earlgrey) 2009/08/27 22:16:44 | | >>4:532はいからさん 有希さんほどではないと思うけど、読むのは早いほうですよー。 700発言というのは、アヤノへの言及部分を探してるとき？それとも覗いて最初にログ読みに行ったとき？ 言及部分はガンガンスクロールしての単語拾いな感じ、後者はとりあえずの現状把握なのであんなもんです。 |
雀士 ユウは、 >>212 煽動はできへんやろ… 2009/08/27 22:17:41 | 216 舞姫 ミュンファ (earlgrey) 2009/08/27 22:18:06 | | >>4:551>>4:552はいからさん 言われてみたら白認定が甘いのは確かかもしれない。 でもあくまで「白要素」と思う部分を挙げたので、それだけで判断するわけではもちろんないですー。 アヤノへの言及がらみで白いかなーという部分を挙げてみて、それを反映した結果 >>4:442になったわけなんだけど、実際仲間切りとかするだろうなぁ、というといといさんやキックさんは【白い気がする】欄に入っている。 【白い気がする】っていう書き方が悪いのかしら。。。白い気がするけど自信ない、ってニュアンスなのですが。人間と思える部分があるので放り込んどけーくらいの。(つづく) |
| 218 舞姫 ミュンファ (earlgrey) 2009/08/27 22:18:39 | | (つづき)ソルトの触れ方は狼だとやりにくい気がしたのと、ライムント関連でのやりとりが人間ぽいのと。とかその辺の要素で白いに格上げしてあったりします。 |
舞姫 ミュンファは、 >>217す、すいません。。。今日は早く寝ないといけないので今のうちに頑張らねばと。。。 2009/08/27 22:19:10 | 221 舞姫 ミュンファ (earlgrey) 2009/08/27 22:19:29 | | >>4:573ミモザ わざわざコミット外してまで私の白要素を挙げてくれるなんて！きゅんきゅん！ とかはまぁ置いておいて、「黒く見られてるはずの自分を白いと言ってくれたので人間っぽい」という推理は囁きのない人間ならではの感想な気がするのです。黒く見られてて心細いときに白いって言ってくれた！という感じ。 あとまぁ、発言力ある人たちに黒く見られてる私を狼がそこまでして擁護する必要性もあまり感じないので、やっぱり人間なんじゃないかな。 |
| 224 舞姫 ミュンファ (earlgrey) 2009/08/27 22:21:14 | | (つづき)こう、狼仲間がいたら「お前ちょっとは生き延びる努力しろよ」と言うんじゃないかとか。 仲間狼のために生き延びるつもりが全く見えないというのかな。。。その辺が人間ぽいかなぁ。と思ったのですよ。 ライカ >>3:1018を読んでそういうもんなのかなぁ。とは少し思いましたが。ちょっと自分とはタイプが違う感じなのでなんとも。もふん。 |
令嬢 パトリシアは、俳優 ハインツ吊って白だったらハインツは疲れてるんだな・・・。 2009/08/27 22:23:11
| 234 舞姫 ミュンファ (earlgrey) 2009/08/27 22:29:46 | | >>229ミモザ あれ。そこは私の心理とちょっと違ったか。。。 なんかこう、同じ感覚で白い言ってるんじゃないかなーという感じだったのだけども。 というか、発言投下しようとしたらやっぱり自信ないかも。。。な感じのふらふら発言が見えてちょっとがっくりきたのだけど、そういう「白かな。。。やっぱり黒かな。。。いや、でも黒…ではないですよね。。。」みたいな部分も村人の私を疑うときの村人なえさんっぽいよ。。。 |
| 237 舞姫 ミュンファ (earlgrey) 2009/08/27 22:33:12 | | >>231リンクス ライカ 微妙に白く見えなくもない発言あったけどやっぱ微妙 狼ありそう でもしゃもんさんて村でもこうなの？わからん ミモザ 狼ならわざわざコミット外してまで私庇う必要ない ふらふら疑ったり庇ったりもいつもの村人なえさんぽい 人間だと思うよ |
舞姫 ミュンファは、正直に言うとライカはほとんど見てないので、ちょっと見てこようか。。。 2009/08/27 22:34:15
雀士 ユウは、ダメなときのじぇみたんやって 2009/08/27 22:35:52
令嬢 パトリシアは、ライト、ブルーノが両方人狼でハインツが仕事が無い狂人 と言う事を考えさせる程度に今回のgeminiは 2009/08/27 22:37:33
令嬢 パトリシアは、ちょっと言ってる事がよく分からんな。 2009/08/27 22:37:44
| 240 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/27 22:38:10 | | 客観的にみても俺よりハイカラのほうが白いのでユウとユキを打ち間違えている気がする。ヴァンソルトは襲撃の可能性が残るのでいいとしてミュンファはちょっと決め打てないな。少しずつ村っぽいかともおもえてきたが。 |
雀士 ユウは、ではミュンファの代わりにユキをそこにつっこんどいてくれ 2009/08/27 22:38:46
雀士 ユウは、れふたいとかぶったしんでくる 2009/08/27 22:39:01
| 246 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/08/27 22:43:08 | | レスリーとユキとユウとソルトとリンクスとミモザとシズクは吊らないと言う候補に入れて構わないが
ヴァンとアイリスとミュンファを吊らないほど信用してないんだけど、イヴァンのそれは自信はあるの。
途中で死ぬからって割と適当に言ってたりしないの。 |
| 257 舞姫 ミュンファ (earlgrey) 2009/08/27 22:59:17 | | ライカの発言読んできた。 >>2:509＞カオル、セバスサン、ライムント、ミュンファ、ヤコ いかにも吊られそうな感じのメンバーが揃っている。。。 >>3:491で唯一私にだけは触れてるんだけど、他は「そのうち死ぬ可能性が高いのかな」とだけ言ってスルー？ 引っかかっためものどこが引っかかったのかに触れてないのは黒いと思うよ。 |
| 258 舞姫 ミュンファ (earlgrey) 2009/08/27 23:00:48 | | >>3:529もしライカ狼だった場合、ハルカ狼あるのかなぁ。と思ってしまう。穿って見過ぎかしら。 でも翌日ハルカ投票なのか。まぁどちらにせよハルカはそのうち吊られるであろう位置だと思うので、仲間切りとしての投票はありなのかな。 >>3:550・ハルカ目が滑るわからん ・カオル推理がいまいちぴんとこないちょっといちいち引っかかる これでハルカ投票になった理由はなんだろー。 総評 白ばっか目に付きやすい私なのだけど、珍しく黒いなぁと思える場所が目に付いた。 狼ありそう。 でもしゃもんさんて村でも(ry |
| 262 舞姫 ミュンファ (earlgrey) 2009/08/27 23:04:25 | | >>245カオル ミモザ >>251の通りですにゃ。 結構村側なえさんは私に対して「白いと思います」と言いつつ「いや、やっぱり黒あるのかなぁ…」「もしかして黒だったり…しませんよね。。。」というふらふらした評価をするので、それから外れていないな。という。 |
| 263 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/27 23:05:45 | | ピンポイント推理ってあんま長期で俺してへんで。
今回は初日は割りとやる気あったのに暫くレールに乗っかっているだけになってしまった上にもう数日は食われることも吊られることもないのでまぁ遺言レベルで残すのはまだ先でいいかなぁとかおもってしまってるんよ。 |
| 264 舞姫 ミュンファ (earlgrey) 2009/08/27 23:05:58 | | >>260カップ麺というか、カップ春雨とかそんな感じのものしかないもので。。。 でも家で食べるとは限らないものなぁ。 この前聞かれたら「は？いらないわよ！」とかキレられましたが。まけない。 |
雀士 ユウは、なえのキャラがなんかおかしい 2009/08/27 23:07:51
舞姫 ミュンファは、集中力切れてきたのでおふろ入ってこよう。もふもふ。 2009/08/27 23:12:44
| 269 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/08/27 23:19:32 | | ところでこの不審なgeminiがタダの村人にはあんまり見えないが、人狼にも見えない事を踏まえて、
ライト、ブルーノ人狼
ハインツ狂人
と言う案を指示する奴は私の元に集え
期待はしてない。 |
令嬢 パトリシアは、イヴァンが集うと世論的にちょっと偏るので・・・。 2009/08/27 23:21:12
| 276 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/27 23:30:28 | | ところで阪神が４者連続押し出しで４−１で負けてるんだけど。
広島のブラウン監督が退場すると勝つというジンクスのほうが笑えるけど。 |
令嬢 パトリシアは、ログが多過ぎて聞き流すのは世の常よ 2009/08/27 23:35:12
| 280 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/27 23:42:36 | | まぁ発言数余ったしコミットされないし少しなんか残すか。
そうだな、恐らく規定路線はブルーノライトと吊り共有２名が食われる。
で、その後の吊り先だけど当分は世論通りでいいんでないの。ライムントやハインツも村人に若干見えてきたがみんな残す気ないでしょ。ついでに俺に庇う気がないというか決め打てないし。
カオルライムントハインツハルカと吊ってブルーノライト両狼だとしてもここに2狼もいるわけもなく。
ライト人狼なら灰にアヤノ以外に割と強PLがいてもおかしくねーかなぁ。ライト人狼じゃないならどうだろうね。鵜呑みにするわけじゃないがライト狂が一番ありそうか？ |
| 284 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/27 23:46:13 | | まぁあのアヤノが生き残るのは完全になげてたというかやる気なかったけどあまりに仲間が頼りなかったら同じ黒くなるにしろもうちょっと違ったような気がするな。
そうするとアイリスヴァンソルトフレッシュパトリシアリンクスフリードが候補となる。
この中で2段抜けて白いのがリンクスとなり次にフレッシュ。その次にアイリスパトリシアときて残るのがヴァンフリードソルト。
ここに１いてもおかしくないんじゃないのっていうね。 |
| 285 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/27 23:47:44 | | もっともこの辺は食われそうではあるし、あくまでもここらに１くらいいないと面白くないじゃーんっていうだけなので全員村でもまぁ驚かないが。
|
| 288 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/27 23:52:36 | | 他の灰というとライカヤコミモザサーシャシズクミュンファになるが
シズクがこの中では一等白いか。力の抜け具合が割と初日からみれてこの人よくしらないけどあんまり狼でそういう感じのプレイできなさそう。リンクスも白っていうてるし白でええやんね。
ミモザはなんか初日か二日目あたり微妙とみてたのがなんか急に白くみえたな。この人の狼はもっとわかりやすかった気がするというか村村してるよね、今は割りと。
ヤコはどうも判断するのが苦手なのでなんともいえんがミュンファと同時狼はなさそう。誰かがここはこうだから白だよ！とか霊CO！とか言わない限り吊るこのグループでは可能性大である。というかその頃俺生きてなくても死 |
| 297 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/27 23:56:31 | | ライカはなんか俺の一言考察を勘違いしていたようだが気合が入っていないっていったのではなく妙な気合の入れ方をしているなという意味である。今のところ村決め打てるほどじゃないんだが割と村だと思うよ。
サーシャ。えっとここを村といっているのは俺とフリードで狼といっているのはヴァンと誰だっけか。なんか割と２分しているよね。村だと思うけど庇う気ないっていうか死ぬか生きるかというときにはフリード狼じゃなかったらうちもフリードも死んでそうなので自分でがんばれ。 |
| 300 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/27 23:58:35 | | ミュンファもサーシャと同じく二分しているかな、意見。まぁ段々村っぽくみえてきたので即吊りするとかはないな。しばし様子見。ただしandanteの推理だけは信じない。 |
| 305 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/28 00:01:16 | | えーととりあえずこれを踏まえて狼予想を更に更新すればいいのか。
●ブルーノライト狼の場合
確定：アヤノブルーノライト
吊る：カオルハルカ
ありえる：ヴァンフリード
狂人：じぇみたーん |
雀士 ユウは、 >>306 こっそり赤ログをコピペしてください。 2009/08/28 00:02:11雀士 ユウは、 >>302 単純に並列に並べることは出来ないと思うんだが。例えばヤコミュンファ同時狼はなさそうとかね 2009/08/28 00:03:06 | 314 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/28 00:06:36 | | >>313今までの発言みてわからないのか。こいつ狼だと疑っているのではなく強PLの中では白さが落ちると思うんだが。なので強PLにいるならヴァンフリードあたりはあるかもねっていうレベルで今すぐどうこうっていうわけでもないし狼じゃなかったら食われると思っているのでどうでもいい。 |
| 321 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/28 00:09:42 | | ●ブルーノ狼ライト狂人
確定：ブルーノアヤノ
吊る：カオルハルカ
生かして帰せないな：ライムントハインツ
ありえるかも：なうろーでぃんぐ |
| 324 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/28 00:11:53 | | ●ブルーノ狂ライト狼
確定：ライトアヤノ
吊る：カオルハルカ
生かしては帰せないな：ライムントハインツ
ありえるかも：ヴァンフリード
ライトが人狼かどうかが割とポイントなのか。
ライト人狼でさすがに勝機もなく占い師かたらんよなぁ。占い師潰しても残った灰狼がよわけりゃ勝てないわけで。 |
| 336 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/28 00:15:09 | | いつハインツより落ちるといったんだ！？
まぁ混ぜっ返すならフレッシュやパトリシアだってそりゃ*絶対*にないとはいいきれんよ。でも俺が見る限りフリードのほうが白さが落ちる。綾乃じゃねーけど普段のアイスに比べてだな。フレッシュに関しては鳩メインでバイアス掛かっている部分があるかもしれんけどさ。 |
| 345 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/28 00:17:26 | | こうハイカラはこの辺吊っていくかという規定路線内に終わるとでもおもってるのだろうか。いや終わるかもしれないけどそんなところはどうせ吊るので何も考える必要はない。 |
雀士 ユウは、しかしさざなみあいすはどこいったんだ。 2009/08/28 00:21:11
雀士 ユウは、 >>368 まぁ大体そんな感じ。 2009/08/28 00:25:29雀士 ユウは、ハイカラの目がくさっているようにしかみえねえな。。。 2009/08/28 00:25:46
| 375 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/28 00:27:01 | | しかし暫く更新されないのか…。割と規定路線だったので鳩からちょっとのぞいてポチっとするだけやんなー。 |
雀士 ユウは、 >>376 まぁみんなそんな感じよね、思ってることは。 2009/08/28 00:28:26雀士 ユウは、 >>377 その前に食われて死ねでいいよ。 2009/08/28 00:29:08 | 390 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/08/28 00:36:15 | | 「役職引けてねぇ、村人CO」はフマリシアが村人引いた１日目の定番パターンだろ・・・
もう霊能者の可能性とか無いので言うけど。
お前、普段から「俺にふまの狼は分からない、もしかしたら騙されてるかもしれないが人狼かもしれないが実は村人に見えるがやっぱりそういう人狼に見える」とか言うクセに、今回だけ変に適当な事を言ってるのは自覚してるのか。 |
| +217 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/28 00:37:17 | | ＞黒うさぎ ソルトは、殴り合えばわかるって、なんかこうアレだな……。 2009/08/28 00:25:54
熱血漫画……。 |
| 396 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/08/28 00:38:14 | | 「この長期では、といといの真似をして自信タップリに推理を展開してみてんだよ！」
と言うなら、そうか。でも推理間違ってる上に何かそのプレイスタイル白さも説得力も無いのでやめろよ。
と言わざるをえない。 |
| 402 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/08/28 00:41:44 | | >>397第一お前、俺を注視するのは一向に構わないが他の奴を一切見てない感じがビンビン伝わってくるのがこう、色々駄目だろ。 ライムント！ライムント！のノリは何処へ行ったんだよ。 |
令嬢 パトリシアは、灰が喰われる＝煎餅の寿命が延びる 2009/08/28 00:43:26
| 412 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/08/28 00:45:19 | | >>409その線を持たれそうなので一つ言わせて貰うと、 もしラインを切るなら初日から色んな流れを無視してでもぶった切るし、今こんな微妙なちょちょ切り方するぐらいならいっそ「gemini鑑定士の俺からするとこのgeminiは割と白いな・・・」とか言いつつ切るし、 そもそも俺に話を振るんじゃねーよ、良くも悪くも注目されるだろハゲ！ソルト！ と思うので、俺とgeminiが仲間なら決して指示も支持もしない行動だな・・・。 |
雀士 ユウは、食われたら面白くなるがまだ死にたくない。 2009/08/28 00:45:23
雀士 ユウは、フマはおれをなんだとおもってんだ 2009/08/28 00:46:16
令嬢 パトリシアは、高性能人狼サーチ機 2009/08/28 00:47:07
牧師 フリード が 気狂い ライト に投票しました。
令嬢 パトリシアは、悪口にソルトを混ぜたけど気付かれなかった。 2009/08/28 00:48:05
 | 421 牧師 フリード (AICE) 2009/08/28 00:49:05 | | 今日は携帯を忘れたのでバイトに集中するしかなかったわけだが。
クリフがＧＪを出してくれる妄想が儚く消えてしまったので取り敢えず投票しておこう。 |
雀士 ユウは、意味がわからないなｗ 2009/08/28 00:58:01
| 440 牧師 フリード (AICE) 2009/08/28 00:58:37 | | れふたいさんは村人だろ。 取り敢えずブルーノ人狼なら、 >>3:197>>3:612という考察の流れがれふたいさんに疑いを掛けようとしているようにしか見えないのな。 これでブルーノ・シェフタイラインが切れてるのはそれなりに納得して貰えると思うんだが。 ライトに関してはまあ、ブルーノほどは強く切れてない。しかし、ライトの占い師ＣＯにほぼ真っ先に反応してるのはれふたいさんと真理さんで、これだけ早い反応は騙ることを考えていたら先ず出来ないんじゃないかなと思えるのは確か。 で、あやのん人狼だとしたら、あやの白くないと言い出す前に >>2:210があるのがむしろ結構白いと思うんだけど。 コレしぇふたい人狼でも作れるんですか |
| +245 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/28 01:02:45 | | 今回は、いや、今回も、か。
毎回天国でのID公開長期では、初っぱなは短期のような勢いなので、短期でかなり有効、長期では少し有効な反応速度推理が使われるのはまぁまぁ想定内であった。 |
| 459 牧師 フリード (AICE) 2009/08/28 01:05:56 | | 割とどうでもいいことだが質問。
よく見たらアリシテアを疑うカオルに即ロックオンだったのに、結局投票はハルカにしてる辺りはなんか考えに変更あったんスかれふたいさん。
どの辺で変更されたのか説明あると嬉しい。
で、なえさんしばさんに対する評価がれふたいさんと丸被るのだよな。
なえさんは初日なんか黒えと思ったが、３日目白くておお！と思ったし。
しばさんに対して白いよ白いよ！と取り敢えず甘めに白く見ておいたあと、じーっと見ていて「ああやっぱり村人っぽいな」と安心しているところが、ただ白と置きっぱなしにいるのは不安なので何かある度にその白さがあっているかチェックする心理で、私もしばさんに対してそんな |
牧師 フリードは、感じでじーっと見ているので被る。 2009/08/28 01:06:00
雀士 ユウは、ヴァンに同意した 2009/08/28 01:06:53
雀士 ユウは、判断できない。 2009/08/28 01:07:36
| 467 牧師 フリード (AICE) 2009/08/28 01:09:09 | | 因みにハインツに対しては、極々フツーに白くないので「お前が人狼です」と言っただけなのに、ゆーろ君に便乗して「アイスはヒスってる」とかハア？？？という感じの返し方をされたので、もうコイツを生かすつもりはなくなっている。 |
牧師 フリードは、しばさんの白黒がわからないソルトにごちゃごちゃと言われましても。 2009/08/28 01:10:09
| 478 牧師 フリード (AICE) 2009/08/28 01:13:59 | | >>471黒うさぎ ソルトは、AICEさんの目にいったい世界はどんな色で映ってるの。 2009/08/28 01:08:28 お前が先に、「この人どういう推理してるの私には理解できない」とケンカ売ったんだろ……。 私は私の推理で毎回しばさんの白黒ちゃんと当ててるわい。何の文句があるのだ。 |
| +269 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/28 01:15:22 | | >>+210− >>+94>>380− >>182106+198=304 actが75くらいとして、379。 +234 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/28 00:54:53 +221 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/28 00:39:15 １５分３８秒。 ３１分１６秒で379*2=748発言読める計算か。 |
| 479 牧師 フリード (AICE) 2009/08/28 01:15:36 | | 真理さんに理解される推理しかしてはいけないんですかそうッスか。ならスンマセンね。
以外に言うことねーぞ、このact。 |
牧師 フリードは、別にヒスヒスしているのではなく、フツーに返しているだけだが。 2009/08/28 01:16:07
雀士 ユウは、しかし問題はその前に俺が死んでいるので無理だな。 2009/08/28 01:18:18
| +277 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/28 01:18:47 | | あるちゃんが30分700発言読んだ、について「有希さんじゃないですけど」と言っていたので実測してみた。 |
雀士 ユウは、 >>491 胸。 2009/08/28 01:18:52雀士 ユウは、早期に吊り上げない限りさすがに最後のほうまでは生きてなさそうではある。 2009/08/28 01:20:10
| 494 牧師 フリード (AICE) 2009/08/28 01:20:13 | | >>483なら、「私の推理ではこうなんですけど」って言えばいいんじゃん。 摺り合わせは大事なので大歓迎だが、真理さんは摺り合わせるつもりゼロの言い方が多いので、ああハイそッスかで議論が終わるぞ。 |
雀士 ユウは、こっそり俺が混ざってるんだけど。 2009/08/28 01:23:12
| 502 牧師 フリード (AICE) 2009/08/28 01:23:17 | | 俳優 ハインツは、 >>476 今日になってもまだオカシイかしら。 2009/08/28 01:17:45 ジェミニ君はオカシイッていうか、ふまさんに対する疑い方がジェミニ君が村人としてもただ道連れにしたいだけみたいに見えて信憑性がかなりねーぞ……という感じだな。 何でそんなに推理姿勢がアボンしてんのキミ。 |
雀士 ユウは、ハインツワロタ 2009/08/28 01:24:04
雀士 ユウは、sivaさんも殴りあうとかいってたが 2009/08/28 01:24:53
| +293 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/28 01:26:17 | | 真理「食らえアイスさん！」ガキッ
AICE「なんのゆーりん！」ベシッ
真理・AICE「なかなかやりますね（やるじゃないか）」ガシッ（腕組み） |
牧師 フリードは、流れ弾ワロタ。 2009/08/28 01:27:02
牧師 フリードは、黒うさぎ ソルトだって下から目線じゃないだろ。 2009/08/28 01:27:23
| 513 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/28 01:27:54 | | 昔ネカフェでgeminiハイカラと3人と夜を明かしたときのことである。
geminiの部屋に遊びにいったら知らないメガネをかけた兄ちゃんがいたので「あ、すみません。間違えました。」と出て行こうとしたら「お、おい。といといどこいくんねん。」と腕をつかまれました。 |
| 519 牧師 フリード (AICE) 2009/08/28 01:30:56 | | 私は村人の時の自分を基本的に誰にも吊られないくらい白いと思っているし、基本的には自分の推理を一番においているから、そりゃ誰が相手でも上から目線にしかならないよ。 |
| 521 牧師 フリード (AICE) 2009/08/28 01:31:45 | | ていうかソルトはそもそも村人だと思ってるからどーでも良いと思ってるんだけど。
人の推理にイチャモンつけんなよと言ってるだけ。 |
令嬢 パトリシアは、ハインツの寿命が３延びた。 2009/08/28 01:32:48
雀士 ユウは、ここでまさかのロマサガ 2009/08/28 01:33:09
牧師 フリードは、といとい君に殺すぞと言って、ゆーろ君にコロ助と言って、真理さんにだけは言っちゃいけないのかそうか…。 2009/08/28 01:33:16
令嬢 パトリシアは、ドラクエのパラメーターで言う３と等価ぐらいかな・・・ 2009/08/28 01:33:33
牧師 フリードは、ロマサガ３懐かしいワロタ。 2009/08/28 01:34:19
牧師 フリードは、 >>525 ケンカになってもお互い文句は言えないだけだろ。 2009/08/28 01:35:08牧師 フリードは、その四魔貴汁イラねえ。 2009/08/28 01:35:36
雀士 ユウは、好青年 ヴァンそれはikuma君に言わせると直視に耐えがたいらしいのでやめよう。 2009/08/28 01:38:00
| 528 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/08/28 01:38:27 | | じゅみょう
はいから 255（襲撃で死ぬ）
なえ 230（襲撃で死ぬ）
９ 230（襲撃で死ぬ）
ゆうり 115
じぇみに 44
あひす 42
らいと 0
ぶるーの 0 |
牧師 フリードは、じゃあやめるか。 2009/08/28 01:39:37
| 530 牧師 フリード (AICE) 2009/08/28 01:42:07 | | どーでもいいけど、しばさんは昨日から言ってたので兎も角れふたいさんに対しても疑ってんのだろうか。 |
| 535 牧師 フリード (AICE) 2009/08/28 01:47:45 | | じゃあ真理さんはしばさんの黒さについて説明したらいいよ……。
真理さん今は特になんか喋りたいわけでも無さそうなんだけど。 |
令嬢 パトリシアは、作ろうと思ったけど、面倒臭いのでやっぱりやめた。 2009/08/28 01:48:35
牧師 フリードは、投票してないのさざなみんか。霊潜伏なんだからとっとと更新したいのにな。 2009/08/28 01:48:56
令嬢 パトリシアは、確かに取れないけど、突発的に取れる可能性があるからやめろよ 2009/08/28 01:49:45
| 538 牧師 フリード (AICE) 2009/08/28 01:52:52 | | そもそもしばさんに関して、真理さんがなんか諦めてるのでどーしたものかという感じなんだが。
しばさんが待ち体勢のまま放置されている印象を受ける。
どの辺が黒く見えるの。 |
牧師 フリードは、 >>539 見えてなかっただけだ。 2009/08/28 01:54:14 | 543 牧師 フリード (AICE) 2009/08/28 02:02:54 | | >>541私は、しばさんに対して真理さんが「白くない」で固まってるのが勿体ないと思っているだけよ。 そこを弄られることで真理さんのストレスがマッハになるんならどうしようもないけど。 因みに私はしばさんがもふもふ可愛いから白いとは思ってない。むしろ逆で、しばさんは姿勢に芯が一本通っててかわいくない。いえかわいいですごめんなさい。 |
牧師 フリードは、俳優 ハインツが使えない。。。。。 2009/08/28 02:04:08
牧師 フリードは、 >>544 私は真理さん以外にも反応してますけどね……。 2009/08/28 02:05:23牧師 フリードは、私今回サーシャの白さ殆ど説明してないぞ。 2009/08/28 02:05:52
牧師 フリードは、しばさんが不利なとこは、会社でログ読んじゃってリアルタイムで殆ど反応できないとこなんだよな。 2009/08/28 02:07:54
牧師 フリードは、 >>548 じゃあまあしょうがないな……。 2009/08/28 02:09:01牧師 フリードは、さざなみんが寝てるのが悪い。 2009/08/28 02:10:25
牧師 フリードは、何で今日のログが５００もあるんだ。 2009/08/28 02:10:49
牧師 フリードは、分かる人が少なかった。 2009/08/28 02:14:42
| 556 牧師 フリード (AICE) 2009/08/28 02:18:19 | | 因みに紗紋さんに関しては読んでも別に白く見えないが、真理さんを信任して白フォルダに突っこんでいる。
私のしばさんに対する白さも他人にしたらそんな感じだろうなーとは思っているので、しばさんの白さはなんとかして誰か引き出すと良いよ！
と言うのは今日で多分３回目くらいだな。 |
雀士 ユウは、 >>554 俺とれふたいがバトル。 2009/08/28 02:18:26雀士 ユウは、 >>556 しばが吊られそうなときにはもうこの世にいなさそうなのでメンドクサイ。 2009/08/28 02:19:00牧師 フリードは、まあしばさんには自分で頑張って貰おう。 2009/08/28 02:19:41
牧師 フリードは、(´･ω･`) 2009/08/28 02:22:54
雀士 ユウは、割ってないぜ 2009/08/28 02:23:43
牧師 フリードは、あれ、割らないとってそういう意味か。 2009/08/28 02:24:23
| 562 牧師 フリード (AICE) 2009/08/28 02:30:55 | | 残り３匹のうち一匹はジェミニ君かあおじるさんとして。
残りはそれなりにそこそこ白いのよな。
あんだんて・ふま・といとい・あるぐれ・ハルカ・カオル
が今のところ決め手に欠ける感じなんだけど。 |
牧師 フリードは、12はイマイチ。 2009/08/28 02:31:06
| 563 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/08/28 02:33:42 | | まぁ人狼の１匹ぐらいは見逃してる、または予想外の白い所に紛れ込んでるのが世の常なので、今はこうしてダラダラしてるがその内焦る日が来るんだろうな。
なのでパトリシアは今を全力でだらだらするお！ |
| 565 牧師 フリード (AICE) 2009/08/28 02:36:36 | | 初日こそごちゃごちゃ「ここ村人何じゃないの」とかなんとか言ってたが、全体的に白いのが多いので初回に吊りに上がったところは、よっぽど白い事柄がぽっと出てこない限り生き残りそうにもないな |
| 566 牧師 フリード (AICE) 2009/08/28 02:38:39 | | 今回は微妙なところを占い師でイマイチ処理できていないので、割と人狼勝つかもしんないッスねっつーか伯爵が初回に狩人に黒ブチ当てて殺してるのに、コレで勝てないとかだと割ともうホントＩＤ長期ってクソゲーなんじゃないッスかね
という感じではあるぞ。 |
| 568 牧師 フリード (AICE) 2009/08/28 02:39:51 | | きっくさんとゆーろ君は結構フツーに白く見ているが、きっくさんはホントに信用していいんかなーという感じ。 |
雀士 ユウは、選挙もフットサルも終わってさあやるぞ！というときに食われたら悲しいな。 2009/08/28 02:42:12
| 572 雀士 ユウ (toytoy) 2009/08/28 02:46:15 | | 多分にれふたいのほうが先に死ぬが。
■霊食われ後の灰襲撃トトカルチョ
・れふぽん 1.3
・おでこ 1.7
・andante 2.0
・ふま 2.5
・キック 2.5
・アイス 3.0
・９ 3.0
・なえ 3.0
こんなかんじか。 |
雀士 ユウは、俺だったらそうだな、ハイカラよりれふたいを始末しふまを始末する。 2009/08/28 02:47:36
雀士 ユウは、ゆーろ 2.5 がぬけてた 2009/08/28 02:47:47
雀士 ユウは、有理も2.5ってとこか。この辺は狼が誰か、どの位置かでだいぶかわってきそうね。 2009/08/28 02:48:18
雀士 ユウは、最大襲撃が11回なので霊ノエル共３で灰からは6人死ぬ。 2009/08/28 02:49:20
雀士 ユウは、ここにいる全員が食われることはないので死なない奴多そうね。 2009/08/28 02:49:42
雀士 ユウは、墓下は綾乃の日記とスギ様の呪詛とシラノのハゲとみとととととで埋め尽くされている。 2009/08/28 02:50:43
| 574 牧師 フリード (AICE) 2009/08/28 02:51:48 | | ヒマなので勢いで共有騙ったときの心境でも自分で追っておくか。フリード白く見きれない人は、ああこの人こんだけごちゃごちゃ考えていたのねと参考にするといいよ。 >>4>>26このとき役職を確認しているが、村人とかつまらんのでまあ暫くは占い師と狩人の盾にでもなるつもりで村人村人しすぎず行くかと思っている。黙ってコミットしようと思ったところに >>17。まあ、伯爵の他に真占い師居た場合考えてテキトーに流すのがベストだなーと思ったら >>42。 なん……だと……。 共有を騙った時点で、あらゆる役職の可能性が否定されるので、一瞬騙ろうかどうか迷う。 |
| 575 牧師 フリード (AICE) 2009/08/28 02:51:59 | | 共有を騙ったときのメリットは、つるぎさんと夢の共有になれる。（※実際にはなれてません）
あとほっとけば白確定くらい白くなる私が伯爵にプロローグで言われた通りに偽黒受けた場合ダルイしむかつくのでそれを避けられる。なんか伯爵マジで偽黒出してきそうだなーという感じがしていた。
でもそれってやられても別に偽黒出されてから共有騙って撤回させれば別に問題ねーな、と思いまたちょっと迷う。
デメリットは、食われるとまたしてもＩＤ公開長期で生存できない。あと共有騙るとその間発言に制限かかるので、食われなかった後白さゲットするのがちょっとめんどくさい。 |
牧師 フリードは、あ、アンカー壊れてた。 2009/08/28 03:01:16
| 579 牧師 フリード (AICE) 2009/08/28 03:02:24 | | >>2:4>>2:26このとき役職を確認しているが、村人とかつまらんのでまあ暫くは占い師と狩人の盾にでもなるつもりで村人村人しすぎず行くかと思っている。黙ってコミットしようと思ったところに >>2:17。まあ、伯爵の他に真占い師居た場合考えてテキトーに流すのがベストだなーと思ったら >>2:42。 ------------------------------------------ そんな感じで出るのがちょっと遅れたが、つるぎさんと夢の共有の欲求に耐えきれずＣＯ。（※実際には略） >>2:185アッーごめんなさい村人です。 何かこの辺で村に入った理由の９割くらい消化して満足するが、共有視点だと多分フリードが村人だと思い切れずこまるだろうなーと思うので、ちょこちょこ |
牧師 フリードは、ついついアンカーが間違ってるのは多分眠いからだな。 2009/08/28 03:03:36
牧師 フリードは、あと、なんかあやのんが割と私を共有だと思って話に乗ってきているとこがいくつかある。 2009/08/28 03:04:38
牧師 フリードは、私も起きたらつるぎさんにフラれていた。 2009/08/28 03:06:29
牧師 フリードは、選挙が終わったから本気出すぜー→といといが無残な姿で……@0 2009/08/28 03:08:11
| 585 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/08/28 06:41:44 | | ■Before
気狂い ライト
ID: 三橋
< 30 >30/30投票済
■After
気狂い ライト
ID: 三橋
< 32 >28/30 ←New!! |
| +347 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/28 12:33:43 | | そう、私が占われなければイーリンが出てこず少し辛かった。
こっそりと勝利に貢献する位置。 |
舞姫 ミュンファ が投票を取り消しました。
舞姫 ミュンファは、起きてから増えた分以外は書いたのでそんなに時間はかかりませんです。 2009/08/28 13:13:54
| 620 舞姫 ミュンファ (earlgrey) 2009/08/28 13:19:03 | | ＞ナース ミモザは、どうでもいいことですが、ライトは何故私を吊らずに占ったのですか？ 2009/08/27 19:05:39 この辺りから「自分黒く見られてるし吊れたんじゃないの」感が。黒く見られてる自覚とかは >>5:229中段の説明と噛み合ってるし、ライト狼ミモザ狼で囲った場合にこの質問は若干し辛いかなーと。 わざとする人もいるだろうけど、なえさんにそういうイメージはないので、ライト狼だった場合に囲ってるというのはなさそうな気がする。(つづく) |
| 621 舞姫 ミュンファ (earlgrey) 2009/08/28 13:19:18 | | (つづき)それに対してのライトの返答が >>5:18なのだけど、その感想が ＞ナース ミモザは、 >>18 割と普通の答えだった。すぎ様は潜伏臭で偽黒出したのにー。とか言っておく。ぽふぽふ。 2009/08/27 19:11:02 とか素っぽい気がするのでやっぱりなさそう。 |
| 622 舞姫 ミュンファ (earlgrey) 2009/08/28 13:19:50 | | >>5:30フレッシュ中〜下段 これは確かに。どっかに黒ぶつけるにも、騙らせておいて「おいここに黒出しとけ」って言えばいいだけですよね。 ライトはどっかで「だって伯爵だし」で吊られていく気はしないでもないけど、その場合でも少なくとも今回よりは長生き出来るんじゃないかなー。 伯爵が長生きするのとしないのとではかなり違うと思う。ので、私も狂人だと思ってます。 |
舞姫 ミュンファは、ちょっと今夜あまり覗けない可能性が高いので大連投になりそうだ。すみません。 2009/08/28 13:21:13
| 625 舞姫 ミュンファ (earlgrey) 2009/08/28 13:21:57 | | >>5:77>>5:93シズク やってみました。やろうと思った理由が 「アヤノ黒かー、でもアヤノからの発言は探れないって誰か言ってたな」 「じゃあアヤノへの発言を見てみたら何かわかるかな？ついでに誰か見直すのダルいとか言ってた気がするからアンカー貼っとこう！」とかなので。(つづく) |
| 627 舞姫 ミュンファ (earlgrey) 2009/08/28 13:22:51 | | (つづき)正直最後の方は感想みたいなのいらないよな。。。これ。。。アンカー抽出だけしようかな。。。という状態になりつつありました。
言い訳ですがこういうじっくりライン考察してみよう！というのは初体験なので不慣れな部分はあると思います。
でも白要素と思える部分は発見できたので、収穫はあったと思ってます。自分では。 |
舞姫 ミュンファは、 >>626自分なりに頑張ってはみてますが、長期むずかしい。 2009/08/28 13:23:31 | 629 舞姫 ミュンファ (earlgrey) 2009/08/28 13:24:52 | | >>5:80ハインツ なんだかすごく唐突な印象。 >>5:121らしいのでどこが人狼っぽいと思ったのかはそのうち聞かせて頂けるのだろうとは思っていますが。 ＞俳優 ハインツは、フマリシアが自分で引いていたアンカーが、「あれ、これ人狼のフマじゃね…」 だったんスけど。 2009/08/27 21:59:38 も理由の一部ではあるのかな。 とりあえず、言いっぱなしのままではハインツの黒要素にしかならないのでちゃんと説明されるのを待ってます。 >>5:386も一応覚えておこう。 とか言ってたら後で白いとか訂正されてましたね。。。まぁいいや。唐突さが黒いと思ったということで。 |
舞姫 ミュンファは、選挙日以降私が２日間くらいほとんど覗けなかったりするのだよな。。。 2009/08/28 13:25:19
| 631 舞姫 ミュンファ (earlgrey) 2009/08/28 13:26:32 | | >>5:112シズク サーシャ白いと思うんだけどな。。。 前回の長期でも「コノハ(＝サーシャ)吊りたい」はよく言ってたので、このタイプが黒く見えてしまう人なのかしら。 前回と比べて今回のサーシャはどう思いますか。前回は「吊ってしまうかもな…あまり狼には見えないけど」みたいな発言がありましたが。 |
| 632 舞姫 ミュンファ (earlgrey) 2009/08/28 13:26:59 | | >>5:131アイリスさま ＞「人狼だったらここまで責任感のないヤツかな」 これにはちょっと納得。じぇみにさんが人狼だったハンバーグ長期を読んできましたが、もっとやる気に溢れてる感じはするのですよね。。。 現状黒い位置にいいるのは変わりないですが。 69 剣闘士 ゲイル 2009/08/04 02:14:46 どうせ俺は、「ゲイルはまあ、人狼でもあり得るな…」というラインを脱出できないし、今がすでにその位置なので、あんまりな…。 この辺りの「諦めっぷりを演出してる」感は今回も感じなくはないけど、どうなのだろうにゃー。 |
| 633 舞姫 ミュンファ (earlgrey) 2009/08/28 13:27:49 | | >>5:132リンクス 現状シズクはリンクス効果でまぁ白いかなーという位置に入れてますが、それ抜きだとここ白い！って部分はあんまり見えない気がするのですよね。 まぁ時間のあるときにじっくり読んでみよう。。。 リンクスいつか喰われるだろうと思ってるので、「このシズクはここが白い」とかあれば教えてもらいたいのです。 下段とのことらしいので、時間さえあれば普通に真っ白になれるのかな、という気もしますが。 |
| 635 舞姫 ミュンファ (earlgrey) 2009/08/28 13:29:16 | | >>5:134はいからさん 普段から疑いには敏感なほうですねー。 短期なら「お前ら私村人なんだから疑うなっつーの！面倒だなもう！」とか思うだけで口には出さないのですが、長期でいつもと勝手が違うのでそれが出やすくなってる部分はあるかしら。 はいからさんが私が疑いに敏感だと思った箇所って、「黒く見えて仕方ないとかならさくっと吊ってくれて〜」みたいなこと言った場所かしらん。 >>5:136はいからさん 「喰われたときのために占い先を言っておきます」アピール？と勝手に思ってました。 が >>5:150なのか。。。 ブルーノって結構あざとい信用取りも出来る人？と思えてきたので、初日の人間印象は消えて狼濃厚に見えてきてる現状。 |
| 636 舞姫 ミュンファ (earlgrey) 2009/08/28 13:29:58 | | >>5:142ハインツ ＞今回の村の状況だと霊能者が死ぬので、なんか間違ったライン考察までされそうである。 この心情は理解できる。霊判定で自分白判定が出るならまだしも、この村ではおそらく出ないので。。。 だから出来る限り自分が人間だというのを伝えなければ！と私は思ってるのですが、それ適当じゃまずいんじゃないですか。。。 人間なら頑張ってくださいよ。。。 >>5:145ソルト えっ。これでも。。。とか言っちゃ駄目ですねすいませんごめんなさい。 有理さんって狼でもやたらと突っかかる人なのかしら？ 長期で狼有理さんと同村された方がいたら教えて欲しい。 |
| 637 舞姫 ミュンファ (earlgrey) 2009/08/28 13:30:40 | | >>5:182ミモザ その辺の説明は少し前のシズクへの発言でしたので見てみてくださいにゃ。 疲れてきてるというか、体調崩した+多忙でちょっとあっぷあっぷ。 あれでも一応、自分なりに頑張ったつもりではいるのですが、なんか的を外してるというかそんな雰囲気が周囲の発言から感じ取れるので、かなしい。 あと >>5:183は私→シズクへの疑い、ではなくてシズク→私への疑いの話ですよね？一応確認。 >>5:209ライカ 多分勘違い。結構色んな人に人狼あると思われてて、一部に白いと言ってもらえてる感じだと思います。 |
| 639 舞姫 ミュンファ (earlgrey) 2009/08/28 13:32:08 | | ＞雀士 ユウは、 >>212 煽動はできへんやろ… 2009/08/27 22:17:41 え。出来ませんか。 「ここ黒い吊ろう」「ここ白いって！」と主張して自身がそれなりの白さを獲得できれば聞き入れてもらえる可能性あると思うのだけどな。。。 それにしては大声で意見言ってないかなーという気がして。 >>5:220リンクス 狼時わらった。どこかで見たような気がするにゃそれ。。。 短期しばさんの村人と狼を見てみたのだけど、村人時は黒いと言われると「それ説明してください」とか結構突っ込んでく感じでした。比べて狼時はその勢いがなかった。 短期時なので多少違いはあるかもしれないですが、このしばさんは人間しばさんに見えますねー。やっぱり。 |
| 641 舞姫 ミュンファ (earlgrey) 2009/08/28 13:32:44 | | >>5:225ハインツ上段 ＞俳優 ハインツは、 >>202 仮にそうだとしたら、アヤノ人狼っつってる俺に対して「霊能者ＣＯですか」はあかんで。 2009/08/27 22:13:00 この勘違いとactの反応は、ブルーノ狼だったら若干白いかしら。。。 >>5:227イヴァン そういえばせんべいさんは >>3:474でも私を吊りたくないと言ってくれてるけれども、どの辺でそう思われたのでしょうー。ちょっと気になりました。 >>5:247ソルト …選挙放送？ というと、うざいとかそういう印象しかないのですが。。。 すいません。。。 |
| 642 舞姫 ミュンファ (earlgrey) 2009/08/28 13:35:05 | | >>5:284ユウ それはあるかも。仲間が強いから力抜いてだらだらしてた、って可能性は考えられますにゃ。 その人たちが強いのは私も知ってるので、時間があったらちゃんと見てみよう。。。 といといさん自身もそこに含まれてくるような気がするけど、ハイカラさんが白かなーと言ってるので今はそれを信じよう。 リンクスは白いのでそれ以外か。それくらいなら頑張れば見れる…かも。 >>5:288なんで私と同時狼なさそうなのでしょう。私はわりとヤコ白いかと思ってますけどもにゃ。 >>3:591でちらっとヤコも私狼に見えないとか言ってますね。このあたりかしら。 >>3:535で堂々とアリシテア吊っていいとか狼で言えなさそうに思うけどな。 |
| 645 舞姫 ミュンファ (earlgrey) 2009/08/28 13:36:27 | | >>5:401ライカ ありがとうー。 >>5:461ではハルカは「判断しようと努力」枠に入ってるけど、吊られなかったので頑張って判断しよう。みたいな感じなのかしらん。今はどう感じてる？ あと、私たちはお互いに引っかかると感じてるっぽいので、週末にでも時間あったらぜひ対話しましょうー。 >>5:405ヴァン >>5:411リンクス >>4:417で私も触れてるのですが、灰襲撃はありえないことではないと思うのですよねー。 あんまりガツガツ減らすと命取りかもですが、こいつ霊なんじゃないかな…くらいの人がいたら襲撃してくるんじゃないかなーと。 アヤノは狼だろうと私も思ってますが、伯爵とブルーノの判定は結構大きいんじゃないかなーと。 |
| 646 舞姫 ミュンファ (earlgrey) 2009/08/28 13:36:47 | | >>5:412ふまりしあ >>5:423でじぇみにさんが挙げてたじぇみにさんふまさん両狼の村見てみましたが、わらった。 じゃなくて、両狼で切るならお互い全力で殺しに行きそうな二人であると思うので、両狼は確かになさそう。 >>5:432ヴァン ある黒。。。いや確かに黒くはあると思いますけども。。。 ひどいわ＞＜ そして「あれ？なんで私そんな上にいんの」と思ったらまだ並べてないのか。。。 >>5:456イヴァン ぽふんぽふん。。。 |
| 647 舞姫 ミュンファ (earlgrey) 2009/08/28 13:37:11 | | >>5:463フリード 少し前のれふたいさん白要素は…ん？という感じでしたが、ヤコ村人っぽいは同意ー。 白決め打ちはさすがに怖くて出来ないけど、堂々とアリシテア吊りたがったりとか狼に出来るの。。。と思ってます。 >>5:471周辺 どうして仲良くできないの！ >>5:478フリード 前回のアイスさんもきちんとコノハしばさんの白黒見抜いて村人だと思うって言ってたので、アイスさんのしばさん評は参考になるんじゃないかなーと思っていたり。 しばさんの自分を疑ってるとこに突っ込んでく姿勢は白いですよね。 |
| 650 舞姫 ミュンファ (earlgrey) 2009/08/28 13:38:30 | | >>5:579>>5:580フリード 予想以上にいろいろ考えて騙ったり発言したりしていたのね。。。 なんか共有騙ったあとの「共有騙り成功したからしばらくだらだらできるぞわーい」感が白いと感じていたので、その要素が薄れてしまった。 でもまぁ人狼だったらもうちょっと吊りたいところを叫んでもいい、のかな…と思えるけど、 ＞吊り先とか言うと人狼の誘導だと思って共有のノイズになったら困るなーと思ってなるべく言及しないと思ったが こういう思考があったぽいので人狼でも控えめにするかしら。うーむ。 |
| 651 舞姫 ミュンファ (earlgrey) 2009/08/28 13:39:37 | | >>5:594ライムント いまいち納得できない部分が多いと結構言われてた気がするのだけど、納得できる部分多かったのかしら。例えばどのあたりでしょう。 選挙放送を終わります。なんか長々と申し訳ない。。。 夜はちょこっと覗いて１発言して投票、とかになるかもしれません。 |
舞姫 ミュンファ が 気狂い ライト に投票しました。
舞姫 ミュンファは、後半力尽きてるというか、力を入れる方向を間違ってる気がしなくもない。。。 2009/08/28 13:40:53
舞姫 ミュンファは、ではライトに投票し直して出掛けてきます。 2009/08/28 13:41:11
雀士 ユウ が 気狂い ライト に投票しました。
| -40 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/28 14:47:11 | | 私はどうすればいい。
困った目を、仮想狼として村人達に向ければいいのか。
八尋君に目を向けなかったら逆に怪しくもなるしな……。
何もしないのが一番だな。←結論 |
| 670 水の精 シズク (９) 2009/08/28 16:35:36 | | >>278 サーシャ んー、ちょっと意図が伝わらなかったかも。 イーリンのCOタイミングの良し悪し云々に対する反応、ではなくて、何というか、こう、イーリンCOで色々変わるじゃないですか、黒引きCOですし。 まあ、イーリンさんのCOはどうみても真ですし、サーシャさんもそう思ったと思いますし、となると、 ほう、アヤノ狼か、えっとそれって誰が白くなるかな、とか続くと思うんです。 イーリンさんの判定二つ自体がサーシャの推理と大して差が無かったから、推理が特に進まない、とは思わないのですよ。 >>4:248って、どうかなあグレスケ更新するタイミングなのかなあ、という感じですね。 |
| 673 水の精 シズク (９) 2009/08/28 16:40:11 | | 別にグレスケ更新のタイミング自体にそこまで引っかかりを覚える、というのとは少し違いますが、
こう、そういうイベントがあったときに、
「きゃっきゃなるほどなるほど、アヤノ狼だとリンクスは白くなるかな、あとは○○さんも白いかな？増えた発言とかも加味してグレスケ更新しておこう……」というように心情が動くんじゃないのかなあ……と思います。
いえ、動きません、とか言われたらそれまでなのですが、まあ。 |
| 674 水の精 シズク (９) 2009/08/28 16:45:04 | | >>631ミュンファ わりと見極め苦手なタイプだろうと思います。 前回、私、共有者だったのでわりと早めに食われて灰ガチの時既にいなかったのですよね。なので、後半のしばさんコノハの感じをあまり覚えていないのですが、れふたいが白要素大連投をしていたのはちょっと見たかな。 しばさんの、疑いに敏感とか、自分の名前が書かれているところに反応する、というところ自体は特に黒いと思ってないというか、それは、別に村人でもそういう人いるし、と思ってるので、そこが別に黒くないというのはわかるですよ。 何というか、村人だったら、若干不満？というと言い方悪いし、私もあまり人のこと言えないですが、もう少そこから一歩推理進 |
| 676 水の精 シズク (９) 2009/08/28 16:47:02 | | 逆にミュンファさん白く見えてきたかなあ？
何だかわざわざ参加してもない、あのアホ長い前回長期を見つけて、わざわざ私の発言まで引っ張ってきたりするところを見ると、ちょっとこの労力を狼でかけるプレイイングをするなら、ほかの発言も違うものになっていそう、という。 |
| 677 水の精 シズク (９) 2009/08/28 16:55:23 | | ・ハインツさん
私には言われるほど黒く見えないんだけどな。若干いいわけがましいな、という感じは受けますし、狼２騙りだった時の狂人、と言われたら、ああまあ確かに、という感じではありますが。
アイリスさんの「狼なら責任感なさすぎ」という評が結構頷けました。
白くは、ないですね。白いと思われる発言もありますが、別にこれくらいできるかな……と思ってしまう。
ラインからだと、ブルーノ狼だと霊ＣＯをブルーノが勘違いしたのとか白いかも。 |
| 679 水の精 シズク (９) 2009/08/28 16:58:53 | | あとはあまり世論と相違ないのですが、
・ミモザさん
白いですが、ツッコミが何というかちょっと短絡的に見えます。ユキさんに２度ほどフォローされていたような。
村人っぽく見えるのですが、ちょっと決定打にかける感じですね。決定力不足。
・ヤコさん
序盤は力の抜け方と、あとはアリシテアさんへの絡み方は白く見えました。
が、発言数が少ないので、どうなのかな、もう少し推理進めてもらえれば、結構見えてくるのかな。という感じ。ここも決定打不足です。
・ライカさん、ハルカさん
白い発言が、無いの……。
・ライムントさん
やっぱりあんまり白く見えないの……。
・カオルさん
アリシテアへの絡み方を見ると、 |
| 680 水の精 シズク (９) 2009/08/28 17:02:01 | | ・カオルさん
アリシテアへの絡み方を見ると、あまり狼っぽくは見えなかったのですが、ちょっとそれくらいしか無くなってきてしまって、その後印象が更新されていかない感じですね。
あと、いわるゆ強ＰＬといわれてまとめられているところのかたがたは、白いですね。狼じゃないかと言われると、私にあまり見抜く力はないので、何ともいえません。
その中で一番白く見えるのはユウかな。
ヴァンも、発言間隔をわざわざ拾ってきて、アヤノの空白の何ちゃらとか指摘している所は結構白いんじゃないですかね、と思います。 |
| +374 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/28 18:22:26 | | しかしまぁ、騙り、死んで、白３喰っても余り変わらなかったは変わらなかったんかな。
レスリー、ライムント、と後一人。ハインツか。
これなら灰食いともあまり変わらんよな。
失敗か。。。 |
| 694 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/28 18:49:22 | | 今日灰吊りでもいいのかと思ったけど、ライムントは白く見える。 >>4:133見たときはもう発言しないでただいつか吊られる(喰われる)の待ってるだけにするのかと思ったけど、 >>4:494で考え直した様子。 考え直して割と生きれるところまで生きてみようという風に見えるのだけどそれなら >>608「私とユウのどちらかが間違ってて、どちらか間違ってるなら私が間違ってるんじゃないかと思う」とかまた突っ込まれやすそうな発言をわざわざしないでいいんじゃないか、と思いました。 |
ジャージ ハルカは、まあ、そもそもブルーノに投票してるんですが。 2009/08/28 18:53:12
| 698 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/28 19:22:46 | | ユウ、ヴァン、ライカ辺りはあんま見てなかったけど、
見てもわからなかったんで何か無いかと思って過去ログあさってたりしてたんですが。白いんじゃないかなあと。 |
| 699 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/28 19:27:49 | | まずユウは人狼の時にあんまネタっぽいことをやってませんでした。あんまそういうところで白印象を稼ごうとか考えてないんじゃないように見える。で、今回は松田くんの話とかネタっぽいこともこなしてるので暇人っぽい。 ライカは人狼の時もっと硬くなるというか。 >>3:649が上手く説明してくれてると思う。ので納得した上で追従。で、ソルトは割と真面目にライカ庇ったり( >>4:388)してるし、ソルトも白いのかな。まあ一人庇っても致命傷ではないかもしれないんだけど、ライカは全体的なグレスケで言えば上位では無いと思うしそんな真剣に庇う事は無いんじゃないかっては思う。 |
| 700 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/28 19:30:41 | | ヴァンは村人の時は高みの見物を決め込む感じで、人狼の時はもっと皆と同じ目線で説得とかする感じ。で、今回は前者の雰囲気を感じる。
短期と長期で違うかもっぽいし、強PLの人は「そんくらいできるよ！」かもしれないけど私の報告は以上である。 |
| -55 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/28 19:38:26 | | 結局私は今日から灰吊りでもいいんじゃないかと思う。
まあそれだと霊の可能性のないライムント、カオル、ハルカの中から吊るとしてそれだと私が死にそうだけど |
| 707 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/08/28 20:13:40 | | 伯爵、逆に考えるんだ
時間が有り余ると喋ることが無くなって、村人同士が適当な事を言いあって、迷走して、同士討ちする、と考えるんだ。 |
令嬢 パトリシアは、「永遠はあるよ・・・ここにあるよ・・・」 2009/08/28 20:19:21
令嬢 パトリシアは、He murder. 2009/08/28 20:59:49
令嬢 パトリシアは、ヒーマーダー 2009/08/28 20:59:55
令嬢 パトリシアは、ひーまーだー 2009/08/28 20:59:59
令嬢 パトリシアは、暇だー 2009/08/28 21:00:03
令嬢 パトリシアは、暇だー！！！！ 2009/08/28 21:00:08
令嬢 パトリシアは、紳士 フレッシュがまともな事言ってるので当分人でいいや・・・ 2009/08/28 21:02:42
令嬢 パトリシアは、学者見習い レスリーは眼鏡の度数があってない。 2009/08/28 21:03:05
| -64 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/08/28 21:04:05 | | 【ここに近ければ村人じゃないの】
はいからさん ユキ、水の精 シズク（リンクス票）
黒うさぎ ソルト、雀士 ユウ、ナース ミモザ（リンクス票）、入院患者 ライカ（ソルト票）、シェフ リンクス
紳士 フレッシュ
隊長 ライムント、好青年 ヴァン、牧師 フリード
城主 アイリス、俳優 ハインツ
【ここに近ければ薄汚い人狼ね！】
【特別枠】
舞姫 ミュンファ
人派：あんだんて
狼派：ヴァン、ハインツ、ユウ
遊牧民 サーシャ
人派：フリード、あるぐれ、ユウ
狼派：ヴァン
その他（よく見てない）
流浪人 カオル、ハーフ ヤコ、ジャージ ハルカ |
令嬢 パトリシアは、うわあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ 2009/08/28 21:06:40
令嬢 パトリシアは、暇だ暇だ暇だ暇だ暇だ暇だ暇だ暇だ暇だ暇だ暇だー！！！！！！！ 2009/08/28 21:06:54
令嬢 パトリシアは、〃〃∩ _, ,_ . ⊂⌒（ `Д´） 2009/08/28 21:09:19
令嬢 パトリシアは、 _, ,_ . （`Д´ ∩ ＜ ヤダヤ 2009/08/28 21:10:58
令嬢 パトリシアは、 ∩ ⊂⌒( _, ,_） ＜ ヤダヤダ… ｀ヽ_つ ⊂ノ 2009/08/28 21:11:21
令嬢 パトリシアは、 ∩ ⊂⌒( _, ,_） ｀ヽ_つ ⊂ノ zzz… 2009/08/28 21:11:48
令嬢 パトリシアは、キッツい クラシック タンポン 2009/08/28 22:28:34
| -68 牧師 フリード (AICE) 2009/08/28 22:48:01 | | 気狂い ライト「23:50頃までお待ち下さい」 2009/08/28 22:13:30
ほんとーだな。ぜったいだな。 |
| -69 牧師 フリード (AICE) 2009/08/28 22:52:47 | | ミュンファが何か大連投してて白かった。
連投が白いというか、アレだけ大量の文章の中身の濃さが結構ちゃんとしてたのと、「作っちゃって勿体ないから」という心理が。
あとはシズクが言っていたけれど、ワザワザディシディア長期とハンバーグ長期見てきたンスか。イヤ私もなえさんとか確認しに行ったけどあるるん当時天国にいなかったのにワザワザ見てくるのは単純にかなりの労力だよなーと思う。
イマイチ判断に迷ってたけど白に置いて良いかなって感じ。
村人っぽいなと思えるところがないのは、筆頭がハルカ。次にハインツかも。
ハインツはダメな村人の時のハインツかしらと思うところもあるんだけど、ハルカはなんかここまで来ても拘りみたいな物が全く感じられないのね。 |
| -70 牧師 フリード (AICE) 2009/08/28 22:55:46 | | 因みにといとい君が私を、５２人村の時のロルフに比べて白くないから村人じゃないかもとか言ってるがお前
私は自分のＩＤ性能の悪さを把握しているし、受け入れているがそれでもちょっとこう
４８時間パソコンと携帯で村に張り付いてなきゃあの白さは不可能なので、「あの白さがなきゃアイスは人狼だ」とか言われるんならアイコンの誘惑があろうと二度と村にはいらねーよ！バーカバーカ！！
という気分になったかな……。 |
ジャージ ハルカ が 絵本作家 ブルーノ に投票しました。
| -71 牧師 フリード (AICE) 2009/08/28 23:00:40 | | あと、あるるん。
人狼なら共有騙ってだらだらして白さゲットーとかいっていくらでもだらだらするが、村人だからこそ共有者に気を遣ったわけで。
「考えていたので白さダウン」というのは間違いで、人狼ならば村人のように考えることは不可能なのよ。自分に置き換えて考えたら分かると思うけど。
私が人狼ならば、初めて村人で共有騙った時の心境を人狼で作ったことになるので、その辺にアラがあるかどうかを探して欲しいかな。
まあ私が村人で共有を騙って思ったことを素直に全部書いているのにアラなんか一つもあるわけが無いのだが。 |
| -73 牧師 フリード (AICE) 2009/08/28 23:06:01 | | 私の行動で一番情報になって、尚かつ私が人狼の時にウソが吐きづらいのが「村人で初めて共有者を騙りました！勢いでつい！」だと思うのよ。
人狼なら、共有者を騙ったときの思惑だとかそういうのが絶対にあるわけ。あと、どんなに想定しても考えつかない部分が絶対にあるわけね。
私は共有騙ってる間、自分が素で出来る白い発言や反応をかなり犠牲にしていると思うわけだ。
だからそこ出来るだけ、村人だからこそ思考過程を細かく書いておいたので、決して「考えていたので白さダウン」という推理はして欲しくないな。
矛盾や分からないところ、曖昧だと思うところ、村人にしては思考が足りないと思うところ、ここは人狼だからこうしたんじゃないのとかいう部分があるなら突っこんでくれて構わん。
ないけど。 |
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