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自警団員 パウル
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ID:
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村人
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ID:
ksugi0418
人狼
水の精 シズク
ID:
lefteye
人狼
自警団員 パウル は、水の精 シズク を占いました。
水の精 シズク は 人狼のようです。
1
自警団員 パウル
2008/09/04 23:50:15
7>5>3>1
3手。
ふむ。
灰はシズクとレックスのみ。まぁルーファスも。
占えた時点でオレ視点だと詰むんだが、こう白い子たちに信用されてないので、こう、
サクヤが狼だと楽だなぁ。
とりあえず、黒でも確定白でもいいな。
むしろ確定白作るほうがいいな。皆視点だでは。
ってことで割と白目に見てたシズク占うよ。
【シズクは人狼】
3
自警団員 パウル
2008/09/04 23:50:29
【シズクは人狼】
自警団員 パウル が 水の精 シズク に投票しました。
+1
物売り ベルト
2008/09/04 23:50:40
>>3:6
占いっぽい発言ではある。
それと、ルカとルーファスは吊りでという発言も占い師っぽい。
1点致命的かもしれないけど、
>>3:50
ラークは占い済みじゃないか?ブラフか?3日目に占って、4日目に、ベルト占いとなってないか?
レックスとラークがパンダパンダになると大変大変悩みそうだな。他がパンダや確定白になっても全然困らない。
7
自警団員 パウル
2008/09/04 23:50:48
>>4
良かった!
+8
物売り ベルト
2008/09/04 23:51:45
ルカ、すごいなぁ。狂人がスケープゴートに白だったか。
サクヤ頑張ってたけど。吊りがいい。
19
自警団員 パウル
2008/09/04 23:52:27
7>5>3>1
えーっと。
狼が1居ないのでルーファスが狂人か邪魔狂人。
でオレが邪魔されてないことから狂人だろうね。
邪魔が潜伏してても人外が最大3で。
……むぅ。
+11
物売り ベルト
2008/09/04 23:52:55
レイ、カトリーン、ラーク、レックス。
レックスはまだまともだけど、他はうっかりパウルから吊るかもしれないなぁ。不安な面子。
+14
物売り ベルト
2008/09/04 23:54:31
ラークも軌道修正。地黒だなぁ。不思議。白くはなりえない。
レイの推理力だけが不安要素。
カトリーン。カトリーン。サクヤ投票を見直すだろう。
31
自警団員 パウル
2008/09/04 23:55:17
まぁ客観視点だとオレが偽の場合PPの可能は考えられる。
それにしても狼は1吊れてるので完璧な誘導は無理だろう。
なので今日だけでいいのでオレを信じてシズクを吊ってくれろ
+16
物売り ベルト
2008/09/04 23:55:43
>>29
パウル護衛が不要になる。
だから、シズク吊って、真占い師護衛が可能だ。
+18
物売り ベルト
2008/09/04 23:56:26
おけー。3人揃った。占い師もプラスで、勝ち。
逆転技あるかなぁ。
45
自警団員 パウル
2008/09/04 23:57:39
何で信用なんだろう俺……。
オレの何処が悪いっていうんだー!
っていう愚痴はほっぽって。
とにかくシズクを吊ってくれ。
もしオレが偽の場合でも今日シズクを吊らないとどうせ最終日とかで悩むだろう?
+21
物売り ベルト
2008/09/04 23:57:42
>>4:+10
吹いたw
さすが。はんぐりー団
57
自警団員 パウル
2008/09/04 23:58:54
>>51
いや、単純にシズクを吊りやすいように。
説得を試みてるだけだが。
+26
物売り ベルト
2008/09/04 23:58:56
>>53
合わせないと勝てないぞ。
+29
物売り ベルト
2008/09/04 23:59:20
>>56
意味不明だけど、まあ真だな。
61
自警団員 パウル
2008/09/04 23:59:24
>>56
GJ
67
自警団員 パウル (くるり)
2008/09/05 00:00:12
まぁ、何で信用がないのか不思議だった。
-1
物売り ベルト (theodore)
2008/09/05 00:00:12
>>64
君の頭がおかしいのがばれるCOだ。
理屈やロジック覚えないでダメダメコース一直線だなぁ。かわいそう。
80
物売り ベルト (theodore)
2008/09/05 00:01:03
人外4だから、ルーファスでも偽黒出したら吊れるよ。白進行とか適当占い先やめればいいのに。
84
自警団員 パウル (くるり)
2008/09/05 00:01:47
>>+1
占い済みで白だったのでこいつが占い師でも翌日は占われなさそうって思われるかなって。
ブラフですねー
88
物売り ベルト (theodore)
2008/09/05 00:02:30
レイは、狩人COが必要だったかどうかくらいは見直しておくといいとは思うが、興味はない。
昨日も食われ占い師の白からとかだし、レイには普通なんだろう。
93
自警団員 パウル (くるり)
2008/09/05 00:02:58
狂人と邪魔狂人で吊り候補に挙がって、狂人が先にCOしたのか。
97
物売り ベルト (theodore)
2008/09/05 00:03:52
村側結構黒かった。パウル占いはすんなり来たけど、カトリーンと誰だっけ。人外がいうのはいいけど、ちょっと不安だった。
100
自警団員 パウル (くるり)
2008/09/05 00:03:59
占い先が微妙だったかもなー……。
うん占い師は難しい。
107
物売り ベルト (theodore)
2008/09/05 00:04:48
>>98
勝ったのでどうでもいい。君には興味ない。君の狩人COへの反応は見た方がいいとは思うが。
110
自警団員 パウル (くるり)
2008/09/05 00:05:21
>>103
潜伏予定だったので吊られそうなところは占わず、微妙なところを占おう。
とは思ってたんだけどね。狼2なんだから単純に狼狙いでも良かったかも。
115
自警団員 パウル (くるり)
2008/09/05 00:06:30
>>109
初めてのときはそんなもん。
叩かれて強くなるんだ……!
117
自警団員 パウル (くるり)
2008/09/05 00:06:52
>>112
ラークはあまりにも微妙だったので真っ先に占ったよ!
118
物売り ベルト (theodore)
2008/09/05 00:06:59
>>108
くだらん感想だか感情に見える。推理があたるか外れるか?じゃないの?
ルーファスが真という推理になるんだけど。たんなる、おれは、ロックンローラーだから、マジョリティには逆らうんだぜ。
だと、まあコケイン大好き。
122
物売り ベルト (theodore)
2008/09/05 00:07:57
ラーク黒なら吊れた気はする。
126
自警団員 パウル (くるり)
2008/09/05 00:08:51
共有者と霊能者が初日COしてくれたのは助かった。
とくにカトリーン。
多分潜伏し続けてたら占ってたと思う……
131
物売り ベルト (theodore)
2008/09/05 00:10:46
>>129
推理をしたらいいんじゃない?暇なら。
-8
自警団員 パウル (くるり)
2008/09/05 00:11:04
邪魔されなかったのが、ルーファスよりも偽に見られてるのかー!
と驚愕だった。
すぐに
死んでるのかな? と思いなおしたけど。
141
自警団員 パウル (くるり)
2008/09/05 00:12:41
ルーファスを占わなくて良かったと心から思う。
154
自警団員 パウル (くるり)
2008/09/05 00:15:07
>>145
後付だからなぁ。
多少はあったが。
168
自警団員 パウル (くるり)
2008/09/05 00:17:12
>>159
よく吼えるから〜〜ってのがね。
潜伏するうえで、初回吊りにならなさそうな人ってのがまず第一だった。
175
物売り ベルト (theodore)
2008/09/05 00:18:51
>>168
吊られなさそうなところ占いは基本。白進行形になるけれど。
それにしても、偽黒だしゃいいのに。ラークやレックスあたりに黒は怖いかもしれないが。狂人2居て偽黒2ならほぼ吊れる。
193
自警団員 パウル (くるり)
2008/09/05 00:22:29
>>175
だよねー。
潜伏じゃなければ吊られそうなところを庇うのも手なのでもう少し違う観点で占い決めるんだろうけど。
まぁ今回は潜伏が前提だったからね。
195
自警団員 パウル (くるり)
2008/09/05 00:23:25
シズクは綾乃さんだと思って占わないことにしていたのに。
だまされた。
196
物売り ベルト (theodore)
2008/09/05 00:23:40
ルーファス、そのばで作りました。って感じだったしなぁ。
準備大事だ。人狼3で妖魔ありなら、分担して占い先5個分理由付けて用意作戦とか。
カウンター占いCOの準備とか。
吊り回避準備とか、狩人CO準備とか。人外で準備戦術はたくさんある。
203
物売り ベルト (theodore)
2008/09/05 00:25:09
天国は、占い確定させてくれる狂人は多い。
206
自警団員 パウル (くるり)
2008/09/05 00:25:47
まぁ、普通にシズクは白いかなって思ってただけなんだけどね。
初回占いの時以外は。
そもそも中身予想へたくそだからさ……
208
物売り ベルト (theodore)
2008/09/05 00:26:18
>>201
1ターン逃げれるし、偽黒が一番強い吊り誘導の武器なんだけどな。カウンターで偽占いから吊れるとか、こえー人クラスじゃないと起きない。
212
物売り ベルト (theodore)
2008/09/05 00:27:13
>>206
>>3:50
だっけ、致命傷になるぞ。人外なら誘導して偽にすることができると思う。
214
自警団員 パウル (くるり)
2008/09/05 00:27:35
潜伏占い師やってて困りそうだったのは
「前日疑ってた人は何処いったん?」ってなりそうだったことかな。
なので怪しい人は吊り、分からない人を占いで行く方針にした。そうすると流れに不自然なところが出にくいかなっと。
今回は割りと成功かな? 流れは。
217
物売り ベルト (theodore)
2008/09/05 00:28:09
3日目朝
自警団員 パウル は、銀行員 ラーク を占いました。
銀行員 ラーク は 人間のようです。
3日目昼
>>3:50
偽CO乙扇動するとたぶん。
220
自警団員 パウル (くるり)
2008/09/05 00:28:45
>>212
致命的かな?
大丈夫だと思ったからやったんだが。
まぁ気をつける。
それよりも「占ってはっきり」辺りで潜伏がばれないかとひやひやしてた。
228
物売り ベルト (theodore)
2008/09/05 00:30:43
>>220
COした瞬間に潰しておくこと。あとブラフにもなってない。占い師臭が消えてるわけでもなく。
思ってやってるというのも自覚してるのに、ゆるいな。
短期では信用のリカバリーはきつい。占い師も、それを疑う人間も。
傷なんざねーほうがいい。信頼が下がると、手前の白が死んだうえに、負けてぼこぼこにされる。
229
自警団員 パウル (くるり)
2008/09/05 00:30:49
>>217
まだ吊る場所じゃないと遠回りのアピール。
白庇いとともに、あこいつが占い師でもまだラークは占ってないんだ、今日とか占うんだなーって言う所から食われ防止も多少狙った。
まぁ占い師ってばれた時点であまり意味はないが。
という切り替えしぐらいなら用意できたがどうだろう。
237
自警団員 パウル (くるり)
2008/09/05 00:33:20
>>-21
宜しくお願いしますー。
ぜひまた一緒にあそびませうー
238
物売り ベルト (theodore)
2008/09/05 00:33:31
>>229
大声扇動。あと、そのロジックが弱い。
「はいはい言い訳乙」扇動されると、たぶん。
めんどくさそうって知覚を持ってるなら、下がる方向じゃなく、あげる方向に使うといいと思うよ。
敗北から学ぶもんだし。
243
自警団員 パウル (くるり)
2008/09/05 00:34:50
>>238
ふむ、了解。
てか割となんだ、オレは無駄な小細工が多いんだよな。。。
自覚してるんだがなかなか直らん。
-28
自警団員 パウル (くるり)
2008/09/05 00:36:15
注意してるときはなんとなく大丈夫なんだけど、役職が回ってきたりするとそこまで注意が向かなくなって〜〜
を繰り返すという。
245
物売り ベルト (theodore)
2008/09/05 00:36:25
>>243
占い視点、詰んでる状況で、余裕ぶっこ居て妖魔占わなかったら、人外総出とくるった村人2名から投票くらって逆転負けとか食らうと、自覚できる。
ゆるかった。と。
250
自警団員 パウル (くるり)
2008/09/05 00:37:51
>>245
それは悔しいな……。
確かに自覚しそうだ、激しく。
他の人の遊び心が理解できなくなるくらいになりそうなほどに。
251
自警団員 パウル (くるり)
2008/09/05 00:38:25
>>247
とりあえず吊られないため?
256
自警団員 パウル (くるり)
2008/09/05 00:42:01
狩人は吊られそうになったら占い師COとかいいかもね。
邪魔狂人をひきつけつつ食われる。
……だめじゃん
-30
物売り ベルト (theodore)
2008/09/05 00:42:09
吹いたw
258
自警団員 パウル (くるり)
2008/09/05 00:43:48
むしろ村人向きかな占い師COは。
いや、邪魔だけど。
-31
物売り ベルト (theodore)
2008/09/05 00:44:09
http://www.youtube.com/watch?v=OrAL-SG-9NI
265
自警団員 パウル (くるり)
2008/09/05 00:46:02
>>-31
……
なんて酷い、いや子供すげー?
見てるこっちが怖いわ!
270
自警団員 パウル (くるり)
2008/09/05 00:48:50
COするタイミング難しいね。
考えたら人外4いるので危険だった。
273
自警団員 パウル (くるり)
2008/09/05 00:50:09
なめねこさんが狼じゃないなんて……
ととりあえず言っておこう(思い出したように
275
自警団員 パウル (くるり)
2008/09/05 00:51:38
村人は村人らしくしていれば狼が浮き出てくるので、らしくあればいい。
と何かいい感じのことを言ってみた!
278
物売り ベルト (theodore)
2008/09/05 00:52:26
狩人の占いor霊能系の奇策は、襲撃される可能性と最後まで生存できない可能性が高すぎて使えない。
村人の騙りよりも酷い結果になる。
・霊能騙り
→ローラー対象。死ぬだけだ。
・占い騙り
→占い護衛がメリット。
襲撃と偽白と、3CO時に村騙り判明デメリット
・その他騙り
→死ぬ。ギドラ、共有、霊能、狩人、全部死ぬだけ。
・騙り後撤回系
→GJ時か占い確定時に、撤回且つ占い確定時は強力
襲撃or吊り回避力は微妙だ。3CO時の撤回は死ぬ。
狼がやる可能性がある手なので人柱吊り死もある。
初回から回避やCOする程度なら、黙って死ぬのが定石。
中盤、終盤で価値があるのは、灰でやることや1回無駄吊りと人狼に襲撃を使わせることが大きいから。
280
物売り ベルト (theodore)
2008/09/05 00:54:52
>>277
メリットがある数手だけ存在するけど、普通に使いこなせないし、発動条件がめちゃくちゃ難しいし、説明できても説得力が必要。
基本、不利な側が使うのが奇策。有利な村側はしない。
281
物売り ベルト (theodore)
2008/09/05 00:57:05
霊能から占いへのスイッチ(撤回後1−3成立時のみ)
共有がGJ時に占い1状況で占い2にする占いCO
これくらいか。村側でGJとなりえる村側騙りは。
発動条件が結構難しいが。
283
自警団員 パウル (くるり)
2008/09/05 00:59:47
とりあえず寝ようと思う。
久しぶりの占い師だった。
勝利をありがとう。
284
自警団員 パウル (くるり)
2008/09/05 00:59:52
おやすー
285
物売り ベルト (theodore)
2008/09/05 01:00:11
あともう一つあったか。
占い真確定(地雷や騙りミス)で、時間切れぎりぎりの共有の霊能CO(対抗させないこと&相方吊られ&相方襲撃が薄いこと)
またはその状況になぜかあほ霊能がCOした場合の1−1時に、霊能襲撃保護のための共有の霊能CO。ローラーなしが前提(1−2形)
294
物売り ベルト (theodore)
2008/09/05 01:07:02
短期は、見慣れない奇策をする場合、説明時間もないし、反発もあるから、ほとんどしないほうがいい。
発動条件に、死体の役職可能性がないこと。
・初日役職ありで共有死亡時
・ダミー確定
・呪殺がある場合や、初日襲撃ありでGJ時
・呪殺あり、偽1か2確定(騙りミス)
とかロジック上の制約も結構あるので、常時使えないよ。
ストックあっても発動条件と状況がマッチしない。
マッチするのは体感100回中1回くらいのもん。
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