|
アイドルスター ルカ は、天使猫 アイリーン を占いました。
天使猫 アイリーン は 人間のようです。
 | 1 天使猫 アイリーン 2008/03/17 03:01:19 | | 「占い師候補→霊能者候補」の順で
「占い師候補：左表の名前から上順（ルカ→ジョーカー）」
「霊能者候補：左表の名前から下順（ブルーノ→エーファ）」で。
ＧＪにゃ！ |
天使猫 アイリーンは、寝るにゃーご… 2008/03/17 03:02:06
 | *2 宝石商 イザベラ 2008/03/17 03:03:50 | | 嘘でしょ…灰守護ってorz
これで狂人空気読んでくれなかったらダメね。 |
 | 2 絵本作家 ブルーノ 2008/03/17 03:04:56 | | GJですねー！これで吊り手増えたのです。
ロルフさんは・・・さすがに違いますよね？ジョーカーさんの占CO把握です。
ルカさんとジョーカーさん来るかな？僕はとりあえず判定出し待ちしておきます。
灰考察間に合ってなかったので反省室にこもってます・・・。 |
| -1 絵本作家 ブルーノ 2008/03/17 03:06:15 | | まぁルカ真だよね、こんな偽いないとは思ってたけど。
あとは他の2人がどう出るかですね。
ジョーカーさんとエーファさんかぁ・・・どちらも発言少なくてやりづらいなぁ。 |
| *3 宝石商 イザベラ 2008/03/17 03:06:28 | | 確かに灰守護するならハインツはわかるんだけど…狩人天才過ぎるわｗ
ルカ空けるなんて、どれだけ度胸あるんでしょうねぇ。
まぁ、狩人から真占がわからなかっただけでも良しと悔しがりましょう。 |
 | 3 アイドルスター ルカ 2008/03/17 03:07:29 | | 起きてきた。
アイリーンの指示があるけれど、アイリーン一人の指示で勝手に発表するのもあれなので、ジョーカーと私とどっちから結果聞きたいかを募る。
GJ出てるイコール私真っぽいと考えて欲しいし先発表は微妙です。他にGJ出る場所がそもそも無いよね？
狩人が灰護衛して人狼もそこ襲いましたとかものすごい偶然だしさ。
ジョーカー狂人ならいい読みだよ。私の人狼ブラフに負けずに出たんだから。
ジョーカー人狼なら霊能者真狂か、狂人が私の人狼ブラフ見て引っ込んだという事になる。
ジョーカーがどっちかは霊能結果次第かなぁ？ |
絵本作家 ブルーノは、と思ったけど誰も来なさそうですね・・・寝ます・・・。 2008/03/17 03:08:07
| *4 宝石商 イザベラ 2008/03/17 03:09:36 | | 性格的にやりそうなのはローゼ、ディルクとかかな？
まぁ、反応でわかりそうね。
とりあえず寝るよ？今、表に出るのも変だし。 |
| *5 宝石商 イザベラ 2008/03/17 03:12:17 | | レア体験楽しめたと思ってポジティブに頑張りますかｗ
狂人空気読んでね〜♪
それじゃお休みなさい。 |
| -3 絵本作家 ブルーノ 2008/03/17 03:12:46 | | たぶんこれジョーカーさん狂人ですね。
エーファ狂ならここで霊判定を出すのは微妙、というか賭けすぎるから霊襲撃でよかったはず。
まぁ霊襲撃の選択肢をそもそも考えてない可能性もありますけど、狂で霊騙りに出る度胸のある人ってめったにいないと思うんですよね。
僕は前にやって占確定させましたけど。 |
| -5 絵本作家 ブルーノ 2008/03/17 03:14:25 | | >>3しかしこの反応は黒出すっぽい・・・そしたら今日は僕吊りか・・・なんか寂しいです。杞憂だといいんですが。 |
| 6 天使猫 アイリーン 2008/03/17 03:22:34 | | えっと個人的には朝には判定出揃ってて欲しいうえ、昨日のログ読んでもわかるとおり、発表順に関してはあまり気にしていない人が多いにゃ。
あと、ウチ視点での考えもあるにゃん。
ウチの結論：占い→霊の順は鉄板にゃし、話先進まないから、とっとと早めに発表してほしいにゃ。どっち先でも得れるものはあるにゃ。
他の人＞発表順に関して朝一で何かあったら早めに意見してあげてにゃ。
|
天使猫 アイリーンは、サムライ ジョーカーにゃがそう言うなら先でお願いにゃ。 2008/03/17 03:31:11
| -6 絵本作家 ブルーノ 2008/03/17 03:39:22 | | ロルフの判定は・・・って突っ込むのはまだ後でいいかな。
忘れてたとかなら偽認定されるだろうし。
我ながら黒いなぁとは思いますが。 |
| -7 絵本作家 ブルーノ 2008/03/17 03:42:52 | | 一応【黒出す占い師じゃない】宣言はしてるのかー、なら偽認定は難しいかもなぁ・・・。 まぁいいや、また後で考えよう。 >>-2と >>-4が誰なのか気になるし。 |
 | 11 青帽子 カトリーン 2008/03/17 03:48:12 | | GJおめでとう。【侍→天使猫白判定確認】 ブルーノ >>3:253んと、私の思考を時系列的に説明するわ。 >>2:229｢超絶安全策は微妙｣ >>2:234｢確白まとめを作る意味ならアイリーンは反対しないが、白黒見極めならば反対｣といってるにも拘らず、 >>1:243で確白狙いで●ローゼ希望。それなら安全策＆確白狙いで●アイリーンでいいのじゃないかな、と。ここ疑問第一。 そしてコレを聞いたつもりだったけど、さっき確認したら聞いてなかった。↑これ答えて欲しい。誰かが聞いてて読み落としてたらごめん。 非占COを白く見てるようし、 >>2:254｢非占なのでアイリーンと"一緒"｣という表現も踏まえて、確白狙いでOKなのかなと思ってたから(続) |
| 12 青帽子 カトリーン 2008/03/17 03:54:55 | | >>11続き >>2:263の時点であえて、｢●ラルフで"白黒でても"利点がある｣｢黒判定歓迎｣っていう反応ってどうなんだろう？と思ったのよ。"アイリーンと一緒"じゃなくない？って。 でも、"白黒でても利点"という点に、何かラルフ単体には特別な要素があるのかなと思った。んで質問 >>3:8したのね。 >>3:22、 >>3:23で非占CO要素に触れてなかった上に、むしろラルフの白黒不明な点に補足が入っていたから、｢？つまり単ににラインが読みたかっただけ？｣って思った。 >>2:234のアイリーンとローゼの件(確白狙い＆安全策の●アイリーンが最良手なのでは？●ロゼにする必要なくね？)で(続き) |
| 13 青帽子 カトリーン 2008/03/17 04:02:13 | | >>12続き 思考が見えなくなってた(非占COに対する拘りがあるという印象がなくなってた)点も影響してるわね。 ディルク >>4昨日の時点ではやや偽寄りに考えてたわ。占機能に対するスタンスの不明瞭さと、占対抗が出てこなかった点。ルカ真なら鉄板護衛されそうなときに、対抗が出ない可能性って低くない？真が回避で出てきて、真食えるチャンスなのに…と思ってたわ。んで、今GJが出ててるのが気になってて、ルカGJの可能性もみてる。それも考察に加えると真贋微妙…。朝やる。 んで、昨日は｢占い考察は非占CO者だけ｣だったから、あえて真贋に対する直接的な表現は避けたつもりだったんだけど…。 |
| 15 青帽子 カトリーン 2008/03/17 04:22:13 | | >>13続き。 それでも >>3:172、 >>3:180他割とルカは露骨に疑ってるのバレバレかなとか思ってたから、ルカ真より見解はびっくりしたわよ。 でも「発言全部読んでるけど、ちゃんとは読んでない｣は、私も人のことは言えないわとだけ言っておくわ。 アイリーン >>3:192占い師の自発的な意思で出てきて欲しかったわね。CO戦略について私とは考えが違いそうな人が多かったし、その中に占い師がいてもおかしくないと思ったの。出たくない占い師を非占COで潜伏枠狭めて、無理やり引っ張り出すのも良くないと思ったわね。 |
| 16 青帽子 カトリーン 2008/03/17 04:29:10 | | >>13補足。 ルカ真で単独COなら鉄板護衛される可能性大、真が回避で出てきており、占対抗が出れば真食える可能性が高い時になんで対抗COしてこないのか、ってことね。 今日は来れそうならば、午前中に顔を出します。が、これなければ多分明日も23時ごろになります。 ＞ジョーカー 潜伏希望ゆえの潜伏かとは思いますが、念のため潜伏を決めた理由とか教えてください。潜伏中に心がけた点、撒いたブラフとかがあれば教えてください。 |
青帽子 カトリーンは、議事国の掃除夫の名前と間違えやすいのです。＞ロルフ 2008/03/17 04:30:31
| 17 青帽子 カトリーン 2008/03/17 04:43:10 | | あ、今考えて気づいた。 >>16でルカ真なら普通対抗でるよね？って思ったけど、ルカ真占師で霊:真狼で、潜伏してた狂人(今回の場合ジョーカー)が、ルカを｢占回避した狼｣かもしれないと考えて、出てこない可能性はあるよね。真が出てきて3日目5CO(BBSの2日目5CO)の展開になる可能性もあるし。追加の対抗COをストップされて占CO：狼狂＆真は潜伏になって襲撃誤爆されるとかも怖いだろうし。んー、霊判定とジョーカーとのルカの比較も加えてもう一度考え直す必要があるねー。gdgdでごめん。がんばる。 あ、ルカに質問。こんな布陣になったけど、ロックオンしてたゲオルグについてはどう見てる？ |
青帽子 カトリーンは、なんかコーヒーの飲みすぎで眠れない。ぐーあーーーー。 2008/03/17 04:43:33
| 19 アイドルスター ルカ 2008/03/17 07:38:30 | | アイリーンは人間です。 ジョーカーが白にしてきたのにちょっと驚いた。 カトリーン >>17ゲオルグが何物かについては、現状は「知らね〜」とだけ。 >>3:127で、「ルカは人狼だから狂人は投票COで出なくていい」アピールしてるんだよね。人狼は、「真占い師の人狼ブラフ」と思っても狂人に伝える術がないし。 この発言で狂人がルカ人狼と誤認して投票COせず、なおかつジョーカーが狂人が投票COしない危険を察知したというのもある。 ただ、ルカ襲撃で考えてたのなら「占：真狼、霊：真狼」はなさそうかな？ 襲撃が通ったら負け濃厚だ。 |
| 20 アイドルスター ルカ 2008/03/17 07:46:19 | | ハインツ >>18「左表の名前から上順」なんて適当な理由で決められても困ります。 そういう意味ではパンダ吊りの日の霊能判定も慎重に決めないとダメで、「左表の名前から下順」なんてのは今後が心配。 ただ、霊能者真狂でも流石にこのGJ見ればルカ真で分かるでしょ・・・。判定間違いはもう期待できないあぁ。 霊能者真狼の場合、ルカ襲撃ってのは無謀すぎると思うので、霊能者真狂も考えられそう。 襲撃が通ればいいし、通らなくても「このGJは流石にルカだろ」と狂人が考えるのは簡単という意味で。 霊能者真狼なら潜伏占い師狙ったふりだけでもしとかないと辛いです。 |
 | 23 マジシャン ローゼ 2008/03/17 08:24:03 | | おはようございまZE☆
昨日実質非占したローZE☆がやってきたんだZE。
議題置いておくZE。
■１．灰考察（３人以上）
■２．占い師考察
■３．霊能者考察
■４．本日の占吊
昨日は灰が多くてみんな泣けたはずなんだZE。だから今日は３人やればそれでいいZE、と言いたい。もちろん全員分やってもいいZE？ |
| 26 天使猫 アイリーン 2008/03/17 08:26:50 | | ■１．灰考察（３人以上）
■２．占い師考察
■３．霊能者考察
■４．本日の占吊
□５．襲撃考察（占霊候補の方のみ）
□５って入れていいと思う？＞誰か
ウチ個人的に聞きたいのにゃ。 |
| 27 天使猫 アイリーン 2008/03/17 08:36:10 | | >>20 ルカにゃ そんなこと言ったら占霊判定一斉ＣＯがいいに決まっているけど、無理強いはしないにゃー あと、真アピはもう聞きあきたので、灰考察よろしくにゃー 今日襲撃されるかもしれないにゃよ？ …行って来るにゃー |
| 28 マジシャン ローゼ 2008/03/17 08:36:31 | | GJ発生は確認したZE。GJ？業界用語わから…嘘だZE、知ってるZE。
霊能者の判定発表順はどうでもいいとか言うと、ルカに怒られるんだZE。
霊CO２番目のエーファ→霊CO１番目のブルーノという形でどうだZE？
＞侍
今日はどこでGJ出たと思うZE？ |
天使猫 アイリーンは、あ、パンツ被りの刑になったロルフにゃん、お疲れ様にゃー 2008/03/17 08:37:24
天使猫 アイリーンは、マジシャン ローゼにゃん！ >>28は押さえるにゃ！灰に聞いちゃだめにゃー！ 2008/03/17 08:38:48 | 29 マジシャン ローゼ 2008/03/17 08:44:23 | | ＞天使猫
ん？ジョーカーは占い師候補だZE？だから聞いたんだZE。
□５は問題ないと思うんだZE。
あと個人的にパンツはかせて調べてるジョーカーの方を信じたくなるんだZE！ |
絵本作家 ブルーノは、判定出そうと思ったんだけど、待ったほうがいい？ 2008/03/17 08:44:31
天使猫 アイリーンは、マジシャン ローゼごめん、侍でなぜかハインツにゃかと思ったにゃ。 2008/03/17 08:49:40
天使猫 アイリーンは、絵本作家 ブルーノにゃ、うーん出していいにゃ。 2008/03/17 08:55:15
| 30 マジシャン ローゼ 2008/03/17 08:56:39 | | あれ、ちょっと待ってだZE。
間違ったZE。CO順で決めるなら１番目にCOしたブルーノ→エーファの方がいいのか。
まぁ理由は単純に霊COを後からした方が状況初期値で真寄り、というまぁ、多分偉い人が上手く説明してくれると思うZE。
灰がでしゃばってすまんZE。 |
| 31 絵本作家 ブルーノ 2008/03/17 09:05:11 | | （判定）
ももずきんはお爺さんと2人暮らしです。
今日はお爺さんに買い物を頼まれたので隣町まで出かけていました。
ももずきんが買い物に行っている間お爺さんの家では・・・
爺「ロルフ君よく来てくれた。さあ今日も頼むよ」
ロ「でもお爺さん、こんなところチャミーちゃんに見られたら・・・」
爺「大丈夫、今日は隣町まで買い物に行かせてるからまだ帰ってこないよ。それにワシはもう収まりがつかないんじゃ、早くしておくれ」
ロ「お爺さんの・・・大きい・・・」
〜中略〜
ももずきんは窓の陰からこっそりその光景を見ていたのです。そしてこう言いました。
「ホモが嫌いな女子なんていません！」 |
| 32 絵本作家 ブルーノ 2008/03/17 09:05:29 | | ・・・よくわかりませんが【ロルフさんは人狼でした】 （判定ここまで） 判定も割れているようですしルカさんが真ですね、情報が増えました。 >>12 アイリーンさん後半 確かにその通りです。●アイリーンでよくね？と僕も思ってましたし、流れ的にも非占COした人を占う状況でした。 僕がローゼさん希望したのはあれです、パンダ発生時の第二吊り希望みたいなものです。 あの時点ではアイリーンさん白でいいと思っていましたし、黒は出ないだろうと思っていたので微妙という判断でした。 |
| 33 マジシャン ローゼ 2008/03/17 09:14:09 | | えろすぎるからブルーノ吊ってもいいと思うんだZE！ |
| 34 天使猫 アイリーン 2008/03/17 09:17:16 | | ほー判定了解にゃ
…ブルーノにゃんこんなにえろかったのかにゃ！ |
アイドルスター ルカは、絵本作家 ブルーノが普通に真ね。 2008/03/17 09:24:22
| 36 宝石商 イザベラ 2008/03/17 09:27:05 | | おはよう。GJ！日数伸びたのは大きいわ〜。 【諸々、確認したよ】 寝落ちてしまい申し訳ないわ。ロルフも寝落ちた模様？ ディルク：昨日の占い希望出してないように見えるんだけど…私の見落とし？灰考察を見るに私かカトリーンだとは思うけど。 感覚的に違和感を持ったのが >>3:201『狼なら「立ち位置選んでる」みたいな感じで難癖つけられると思うから気をつけてね』 真寄り程度の霊候補者に対する発言にしては変に思ったよ。意図がよくわからないので説明して欲しい。ひとまず判断保留で。 ★ディルク これよろしく〜。 |
| 37 宝石商 イザベラ 2008/03/17 09:31:09 | | ローゼ： >>3:108「考えてる事は素直に吐く。村側灰はそれが一番なんだZE」という性格と発言が一致している印象を受けたわ。 んで私も比較的感情読みする方だけど、ロルフのは判断つかなかったな。言われてみると状況説明っぽさはあるか。 >>3:126「●は非占してる人なら誰でもいい〜誰が非占してるか探すのが面倒なんだZE」は投げやりっぽさも感じるけど、 状況的に片潜伏の方が占機能生存しやすかったんで黒要素にはならないわ。 素直に発言しているのを白いと感じてるけど、彼女が狼でも発言スタンスは変わらなそうとも思う。微白くらいかな。 |
| 38 マジシャン ローゼ 2008/03/17 09:32:56 | | 今日は少し遅くなりそうだZE。
今少し占霊真贋辺りに触れておくと、昨日のロルフの動きがやはり村側に思えないんだZE。発言はまだ精査してないが、昨日の第一声でしか慌てた感情のような物は出ていないし、その後はまた淡々としている。自分が吊られる事でラインは確かに見えるが、明日以降どういった展開になるのかの言及が全く無かったんだZE。まぁ昨日突然いなくなってるから寝落ちした可能性もありえる。
|
| 39 マジシャン ローゼ 2008/03/17 09:33:19 | | そしてルカ真ブルーノ偽で見ていたんだが、ライン繋がったのにビックリだZE。ここら辺がまた微妙だZE。そしてジョーカー偽だとすると、何故昨日対抗として出てこなかったのか、という疑問も起こるんだZE。占2COにすれば占い師を抜き易くなるんだZE。ただ、昨日の時点では投票COの雰囲気が出ていたし、対抗今出て来いという雰囲気でもなかったZE。昨日COしていたら占2COにしたかった偽だと思われるのを恐れた可能性もあるんだZE。
結論：まだよく分からないZE☆ |
マジシャン ローゼは、「チャオ、だZE☆」 2008/03/17 09:33:34
 | 40 男爵 ゲオルク 2008/03/17 10:39:18 | | おはよう、ってもう１０時半過ぎてるわね
狩人さんのＧＪと諸々の判定を確認したわ
狩人さんが男性ならあたしの熱〜いキッスをプレゼントするわね、女の子だったら飴玉でもあげるわ
でもってＣＯしなかったことを見ていただけば分かるように、あたしは占ブラフで襲撃誘発しようとしていただけよ、怪しすぎてごめんなさいね
最初は非占バレしないように気を使っていたのと、占われそうになったら非回避って言おうとしていただけなんだけど、気が付けば狂人狂人言われ始めていたから、灰襲撃もあるんじゃないかしら？と思ってそのままにしておいたわ
おかげで質問に素直に答えられない部分とか、昨日の時点では言えないことがあったわよ |
| 41 男爵 ゲオルク 2008/03/17 10:45:32 | | 例えばハインツさんに「狂視される心当たりはあるか？」と聞かれたことね
そりゃあるに決まっているわよ
喰われ狙いの占ブラフしているんだから、真占からは騙り準備にしか見えなくても不思議じゃないし、狂なら真占を狼に喰わせようとしている可能性だってありえるもの
でもこのことを素直に言ったら即非占ＣＯだし、あると答えて理由の後半だけ言ったら、それはそれでルカさんに偽印象を擦り付けるだけになるかもしれないわ
そのあたりを考慮して、シラを切ることにしたのよ
狼がルカさんに偽印象をつける為に、あえて灰を狙う可能性も無いわけじゃなかったというのもあるわね |
| 42 男爵 ゲオルク 2008/03/17 10:46:31 | | カトリーンさんに「一巡即撤回は考えなかったのか？」と聞かれたところもそうね
ハインツさんに答えたことにも関わってくるんだけど、実際には霊ＣＯが一巡したら占スライドからの撤回での占確定狙いまで視野に入れていたのよ
でも、狼２じゃなくて狼３の編成だから、狼はあたしが怪しいと思ったら占騙りを出しておけば安定するし、そうなると３ＣＯや４ＣＯからの撤回でますます怪しく見られるし、といったところでデメリットが多すぎるから断念したのよね
ちなみに狼が騙りを出しにくい１４人以下での開始だったら、第一声で霊ＣＯしていたであろうことも告白しておくわ
それじゃまた夜にでも来るわね |
| 48 天使猫 アイリーン 2008/03/17 12:51:29 | | 鳩にゃ。今日帰りが遅くなるかもしれないことを含めてちょと自分が楽したいことも含めて（何。
今後の展開も視野に入れた占い吊り希望をお願いにゃ。霊ロラしたいとか灰吊りしたいとか、ロラするならいつからとかも。狩回避の件とかも。いちおウチのなかには一つの方針はあるのにゃけど。
仮0時45分から1時の間、本は1時半でさっくり決定しようと思ってるにゃ。 |
天使猫 アイリーンは、オペラ歌手 ディルクにゃ、ウチ思うに多分モーリッツ爺にゃ。 2008/03/17 12:52:54
| 53 宝石商 イザベラ 2008/03/17 13:35:17 | | 度々、何も言わず宿を出てしまい申し訳ないわ。
【決定時間了解したわ】間にあうよう努力する。まとめがんばってね＞アイリーン
え〜っと、占い師揃ったわけだけど…もやっと感が晴れないわね。
アイリーンだっけ？ルカが偽なら好き放題されてるって発言してたのは。私も同様のことを思っていたわ。
潜伏の様子も我慢していたというよりも、何と言うか…お気楽感みたいなのを感じる。ブラフでやっていたとしたら相当な精神力ね。 |
| 54 宝石商 イザベラ 2008/03/17 13:38:23 | | 一方、ルカ真ロルフ狼の場合だけど、こちらは何故ロルフが狩人騙らなかったんだろう？という疑問があるの。
吊り手６で占２霊２狩２なのだからローラーは出来ない。違うかな？
ロルフが騙る前に寝落ちてしまった可能性も残るから何とも言えないけど。
後で発言見直しながら考えるけど、今はもやっとしたままだわ。まずはルカに聞いてみよう。
★ルカ
ロルフが狩人を騙らなかったことをどう考える？ |
アイドルスター ルカは、宝石商 イザベラ、襲撃が通りにくくなるから。 2008/03/17 13:46:32
| 56 アイドルスター ルカ 2008/03/17 13:53:27 | | 狩人が無策で占われに行くのもおかしく、かなりの突っ込みが入ると思われます。
ルカ襲撃の可能性が高そうなのも含め、狩人COは良くないと判断したのでしょう。 |
| 57 宝石商 イザベラ 2008/03/17 14:01:34 | | >>52ディルク 返答ありがとう。純粋に助言なわけかぁ。霊考察の途中でするのは止めてね。ちょっとノイズっぽいよ。 アナタもマゾなの？ブルーノはハインツを超意識しているわよ。 そしてハインツは空気を読みなさい。 ＞ルカact 早い返答ありがとう。能力者ローラーで吊り手を消費させる策だから真占襲撃には来ないと思うけど。 今回みたいな片潜伏でも真占襲撃は難しかったわけだからね。 |
| 58 宝石商 イザベラ 2008/03/17 14:13:14 | | >>56ルカ ロルフが狩人騙るのに相応しくなかったから狩人騙りを止めたということね。ありがとう。 もう時間だから行かなくちゃならないけど、後でそういう視点でロルフの発言読み返してみるよ。 |
| 59 宝石商 イザベラ 2008/03/17 14:16:09 | | >>5ディルク 返答貰ってないから最終的な確認が取れてないって意味で入れたんだけどね。 前にも言ったけど、この手のアピールに疑問を持っているの。狼から見ると襲撃されたい狂人か村人かはわからないはずよ。 襲撃されず占騙ったとしても「襲撃怖くなかったのか？」という疑問を村側に持たれると思うんだけど？ >>2:220「見える範囲しか読んでいないけど」から状況把握しにくい鳩の可能性もあると思ったわ。 発言内容は変わらないでしょうが、状況把握のしやすさは鳩の性能によって違うんじゃないの？ …ここまで喋って何だけど、これってメタかな？ |
| 60 宝石商 イザベラ 2008/03/17 14:20:25 | | ★ >>5ディルク 「イザベラ狼なら、この発言は偽ライン引きでゲオルク白と取るけど」 これ、アナタがどういう想定をしてるのかわからないわ…説明してもらえる？ というわけで出かけるわ。夕方に何とか一度顔出すようにするよ。またね。 |
| *11 宝石商 イザベラ 2008/03/17 14:22:14 | | ディルクが狩人っぽいなぁとは思ってるんだけど。
ムーンも狩人探しておいてね。よろしく。 |
| *13 宝石商 イザベラ 2008/03/17 17:29:22 | | ハインツはともかく、ルカとローゼは元村にいたと思うけどねぇ。
ハインツは短期慣れしてるね…確実に。 |
| *14 宝石商 イザベラ 2008/03/17 17:31:56 | | ローゼは >>3:110で大声出してるのにルカ守らないというのが考えにくいわ。 ローゼが性格的にやりそうというのはわかるよ。 |
| 69 宝石商 イザベラ 2008/03/17 18:43:13 | | 何とか戻れたわ。時間の限り考察していくわ。 >>66ディルク 個人的にはロルフ？がやってたみたいに… (余談)「ローゼは整形美人」 …って感じにして欲しいわ。我侭押し付けてるかもしれないけど。 「返答〜」ちょっと端折っちゃってたね。こちらこそ失礼しました。 >>67ディルク 確か「24時間は完全鳩」ってゲオルクは残していて… それ以上、時間が経っていたから、このまま放置するよりは占い先にして回避するのか？見たり、判定で正体見たいと思ったの。 |
| 70 アイドルスター ルカ 2008/03/17 18:45:34 | | 私視点、灰に人狼は一人しかいません。
黒当てれば残りは全員白である事もあり、この状況で統一占いはしたくないのね。
私が占って白だったところにジョーカーが黒を出すでは灰が狭くなる速度が遅いから。
私が占ってないところに黒が出ても、ジョーカー狂人なら誤爆かもしれないわけだし、偽霊能が黒出す以上無駄吊りにはならないから。
霊能ローラーは今日は早いと思いますが、ダメとも言いません。灰吊りが成功する可能性が低いので。霊能ローラーならエーファの白黒確認したいけれど、▼ブルーノからでもやむなし。
吊り方針はどっちで進んでもいいと思います。 |
アイドルスター ルカ は 青帽子 カトリーン を占います。
| 71 アイドルスター ルカ 2008/03/17 19:02:20 | | ▼ブルーノから霊能ローラー開始の場合、エーファとジョーカーについては両吊りを必ずして欲しいです。どっちが人狼か分かりにくいため。 ルカでGJならジョーカー人狼が割と有りそうだけど、もしかしたらアイリーンでGJかもしれない事を考えると。アイリーンでGJならエーファが人狼でしょう。 ジョーカー狂人なら素直に狂人狙いで襲撃した方がよかったぐらいだと思うのも。 ジョーカー >>63非占い師宣言2人居たし、片方は黒が出たんだから潜伏失敗するという状況が有り得ないと思いますが。 |
| 72 宝石商 イザベラ 2008/03/17 19:02:40 | | >>68ディルク う〜ん、ちょっと説明して欲しかったところと違うな〜。質問の仕方が悪かったかもしれないけど… 偽装ライン作って灰村人一人を道連れにするというのは理解出来てるわ。 問題はそういうことするのは灰に仲間が残ってる場合の潜伏狼の行動じゃないかと思う。 アナタは灰に二匹狼が健在と考えているの？それとも違う見方なのかしら？ ロルフの二日目の発言を再読したけど、発言面では狩人騙り無理っていうのは無いかと思う。 ルカ >>56「狩人が無策で〜」 これはそうなんだよね。狩人の生存が一日でも長ければGJ出る可能性もあるわけだから。 でも狼でも不用意に占われに行ったってことだから…もやっと解消せず。 |
| 73 アイドルスター ルカ 2008/03/17 19:10:49 | | ロルフがあそこで狩人COした場合、「偽決め打ちでそのまま▼ロルフ」の可能性が高いですよ。
吊り回数が減ってきた段階ならともかく、あの段階だと真狩人なら黙って吊られた方がいい。
あそこで真狩人が仮に回避して、吊りも逃れたとしても次の日食われるのは目に見えてる。
占い師投票COとか、食われに出てくるだけになるし、じゃあ占い師潜伏作戦にするのかというといつでも人狼が吊り回避できるわ占い師の生死が分からんわでとんでもない展開になりますね。
昨日じゃ狩人もそうそう対抗しないでしょう。 |
アイドルスター ルカ は 宝石商 イザベラ を占います。
| 74 宝石商 イザベラ 2008/03/17 19:42:24 | | >>73ルカ まず対抗は投票COで即対抗するわけじゃないと思っていたけどね。 対抗無ければルカが偽確定するわけだし、パンダになった時は狩人はCOすることも視野に入れるべきだと考えていたんだけど。 真がCOせずに吊られると結局、いつかは占機能襲撃されるわけだし。もちろん守護はないわけよ。 そりゃ真占は狩人襲撃された次の日に襲撃されるだろうけど、確定情報が手に入るから推理自体はやりやすくなるんじゃない？ 十五人編成のセオリーというわけでもないよね？ とりあえず狩人放置して喰われるか？対抗出るか？を見るって考えていたけど…偽決め打ちでいきなり吊るの！？ |
アイドルスター ルカは、宝石商 イザベラ＞この編成で残す余裕なんかないよ？ 2008/03/17 19:49:29
| 75 宝石商 イザベラ 2008/03/17 19:55:23 | | ルカには悪いけど思考がついていってないわ。それが本当なら >>56の時点で教えてくれなかったのは何故？ もっと考察したかったけど…暫定で >>72よりディルク占い希望。返答見たいけど気になってるので。 吊りは安全に行くならブルーノね。 時間が無くなったのでここで失礼するわ。また夜に。遅くなるかもしれない。 |
| *16 宝石商 イザベラ 2008/03/17 19:59:39 | | 思ってた以上に十五人編成がわかってなかったみたい…
やらかしたかな〜？
空気読んでくれた狂人に悪いわ。こんなLWで。 |
| 76 マジシャン ローゼ 2008/03/17 20:18:33 | | ただいまだZE。少し眠いZE。 でもこれだけは思い出したっていうか引っかかったんで言っておくんだZE。 エーファは >>3:214でルカを偽寄りに見ているんだZE。それがどうして >>35でジョーカーが超絶偽っぽいんだZE？ あたしとしてはルカ偽視しているなら対抗を偽臭いなんてまず言わないと思うんだZE。そうじゃなくても昨日時点 >>3:146でジョーカーは印象無いで終わらせようとしたくらいだZE。唐突に超絶偽っぽいってどういう事だZE？ |
| 77 アイドルスター ルカ 2008/03/17 20:19:31 | | ローゼ（27発言使用）
真相がある程度見えている観点から言わせてもらうと、発言内容がミスリードからほど遠い。
人狼がこういう事をやるかもしれないけれど、狂人に黒を出される危険もあるためローゼ人狼ならエーファ狂人か。
今日は能力者真贋はどっちにもなれる姿勢。それでも白寄り。
カトリーン（26発言使用）
発言読みにくいからとっとと占っちまおうZE！
カトリーンの白黒は今日のこれからの考察次第な所が有ります。昨日までの発言は、「ルカ偽パターンでの占い師ブラフ」とも見てたので。
やや露骨であったのもあり、占い師COはして来ないと思ってました。 |
| 78 アイドルスター ルカ 2008/03/17 20:43:03 | | シュテファン（19発言使用） 「変だな〜」って所も特になく。白く見ています。 シオン（12発言使用） 中の人が透けすぎでメタで見てしまいます・・・。 少し頑張りだした感。変かな〜って所もなく白め。 ディルク（13発言使用） 本日の >>4、「ロルフが占い師CO？」というのはわざとらしいです。更新前後で何故か発言が30分飛んでるけど、対抗占い師が誰かとか襲撃先が誰かとかで灰考察の内容は変わってしまうのである程度情報を握ってた可能性もある？ 発言内容についてはおかしいと感じる部分は見られず。能力者の真贋にあまり重点を置いてないのかという感じがするけど。 |
| 79 アイドルスター ルカ 2008/03/17 20:53:05 | | ゲオルク（23発言使用）
べ、別に疑いが晴れたわけじゃないんだからね！
それはさておき、「村人の占い師ブラフ」だとしても、「霊能者真狂」が抜けていいわけじゃない。狂人、人狼の可能性は引き続き考えています。
今日の3発言については納得出来ないという程ではないので、今日からの発言をじっくり見たいところ。灰色。
ハインツ（18発言使用）
昨日私が何度か言ってた点。「ルカ真パターンでの占い師ブラフ」なのか「霊能者真狂での保険」なのか判断つきません。
前者はやったとしても人狼も真面目に取るわけもなく、後者の方がありそうと思っています。
発言も色々引っかかるところもあって、灰です。 |
| 80 アイドルスター ルカ 2008/03/17 21:11:40 | | イザベラ（20発言使用） ラインからの考察に頼ってる？ 「ラインライン」と言う人狼は意図してラインを切ろうとするものなのです。 「エーファ」と「ユーファ」ってすごい間違いにくい気もするし・・・。他の人が散々「エーファ」と書いてるのに間違えるってどうなのよ？ この間違い自体がライン切りの為の演技ではないかと疑ってます。 エーファはエーファで疑いを広く振り撒き気味だけれど、イザベラへの疑いだけやや強めに見える。 その割にはイザベラに強く言われてる事に対する反応がない。 >>3:112私が散々言っている「ロルフとエーファが2人とも人狼」説について全く触れていない不思議。 |
| 81 アイドルスター ルカ 2008/03/17 21:21:29 | | 「ロルフが人狼なら狩人COを何故していないのか？」というのもおかしい。この時期の狩人CO自体いい手では無いから。
1回聞いておしまいならともかく、今日のを見る限りあまりにもこだわりすぎ。
「狩人COしたら真狩人が対抗してくるから人狼側有利なはず」
「そこを敢えて狩人COせずに吊られたら白寄りに見られるんじゃね？」
「じゃあイザベラが明日それを主張してるかを偽占い師の方向に持っていくね」
のようなやや浅はかな作戦でも立てたのではないだろうか？
仮にこれをやるとしても、エーファが言わなきゃダメでしょ・・・。 |
| 82 アイドルスター ルカ 2008/03/17 21:25:02 | | イザベラ >>72人狼が初日に黙って占われるのは、占い師襲撃をしやすく出来るかもしれないという意味で策になっています。 今日のGJはどこで発生したと考えてる？ イザベラ >>73狩人投票COじゃ吊り回数6回のままじゃん。村に勝ち目がないのさ。 以上の灰考察より、●私が適当に選択、▼イザベラを希望。 適当に選択する理由は、私が白出した先にジョーカーが黒を出すという策を少しでも防ぐ為。私もジョーカーも「占い先と同じ人に投票」という条件で構いません。 私が占ってないところにジョーカーが黒出す分にはまだいいので。 |
アイドルスター ルカ は 俳優 ハインツ を占います。
アイドルスター ルカ が 俳優 ハインツ に投票しました。
アイドルスター ルカは、現在、占いセット先に投票COしています。 2008/03/17 21:26:18
| 83 男爵 ゲオルク 2008/03/17 21:31:15 | | こんばんは、議事録読んでくるわ
ところで昨日のロルフさんの狩・非狩の話題が目に入ったんだけど、ロルフさんが狩ＣＯしたら「即対抗禁止・灰の狩人はルカ護衛、ロルフは適当にＧＪ出そうなところ（占い先とか）守っとけ」とでも指示するんじゃない？
喰えない場所が２カ所できたら狼はかなり厳しいと思うわよ
|
| 84 男爵 ゲオルク 2008/03/17 21:57:12 | | ■３． ブルーノさん＞エーファさん ブルーノさんは >>2:225でフルモンティの流れを止めたのが非狼側印象、混乱を助長させるより収拾させる方向への発言なのよね エーファさんはそのあたりの反応薄いというか、寝落ちしていたみたいなのはマイナス印象ね 寝落ちは不可抗力かもしれないけど それと、エーファさんは３日目にあれだけ狂人疑惑が持ち上がっていて、占吊りにあげたら回避しそうだったあたしを●希望なのよね、議事録とか場の流れとか読んでいるのかちょっと疑問に思ったわ あと、灰考察で疑っているところがちょっと多いのも、疑惑の振りまきみたいって考えてるわよ 全体的に、エーファさんから真っぽい感じがしないのよね |
| 85 男爵 ゲオルク 2008/03/17 21:57:36 | | ブルーノさんの最大の偽要素は１日１回あたしのことをオカマ呼ばわりすることね
これだけで真でも吊っていいと思ったわ |
| 86 マジシャン ローゼ 2008/03/17 21:57:46 | | ■１．今日も灰考察の時間がやってきたZE☆ 俳優・・・裏読み好きだZE。 >>3:11がその分かりやすい発言だと思うZE。また、 >>3:13の発言数に関しては何が知りたいかよく分からないZE。 >>3:187>>3:190はちょっと面白いと思うZE。仮にジョーカーが仲間だとすると、仲間を他の誰かと混同するなんてあまり無いと思うZE。狼で作れる範囲又は狼でも勘違いする可能性有りだとは思うが、ジョーカー黒の場合は白でいいと思うんだZE。逆もまたしかり。 |
| 87 マジシャン ローゼ 2008/03/17 21:58:13 | | 淑女ゲオ・・・占霊4COになった事から、狂人の可能性は減ったと思うZE。ブラフ大好きってのが分かったZE。初日の非霊CO時 >>2:54でもさらっと霊騙りをしようという旨を言ってるZE。この辺りが今日始めの３発言と思考が一致。また、他の戦略論の仕方からある程度の技量が見え、潜伏臭を出してからのCOは疑われる事必須なのは分かると思うんだZE。なので騙りに出ようとした狼側では無いと思うZE。白黒関わらずこうだと思うんだZE。その他色の出てる部分はあまり無いが、 >>3:247の霊雑感が「茶ぁ上手い」と言ってるような感じで吹いたZE。 |
| 88 マジシャン ローゼ 2008/03/17 21:58:37 | | 歌手・・・ >>3:158……生えて…（くらっ そこの質問はあえてスルーだZE。 >>3:237、別に意図は無いZE。面倒だから考えてなかっただけだZE。全体的に感情、傾向読みが多く少しあたしと似てる気はするんだZE。けど、考察読んでも「ふ〜ん…」くらいなんだZE。様子見しないと分からないトコだZE。どこかであたしと考察が真っ向から対立するような事があれば、その時は黒なんだと思うZE。今は灰。 |
| 89 マジシャン ローゼ 2008/03/17 21:59:02 | | 悪魔猫・・・昨日の灰考察見たZE。理論は普通に組み立ててるZE。ただ、特別目立つ所は無いZE。純灰。
行商人・・・んー、なんだZE。あたしへの考察辺りを見るに、ロルフに対する見解が少し違うのかな？と思うZE。そもそもあたしへの質問の意図が分からないんだZE。それを聞いて何がしたかったんだZE…？そして、結局ロルフについては白と思うか黒と思うか。ある程度考察はしているのだけど、そこの所がハッキリしないZE。黒寄りに見てるZE。
|
| 90 アイドルスター ルカ 2008/03/17 21:59:04 | | あるいは、
ジョーカーは「○○、△△、××」の中から占う。
ルカは「□□、☆☆、◎◎」の中から占う。
のような方針でもいいです。あまりにも人狼がいなさそうな所ばかり指定されると困るのはあるけど。
正直な所、今から1時頃まで待つのも・・・。
とりあえずこの状態で寝てくる。1時半頃起きるようにはするよ。 |
| 91 マジシャン ローゼ 2008/03/17 21:59:44 | | 僧侶・・・……もう発言密度が濃すぎて読みたくないくらい濃いZE……しゃーないからあたしへの考察の辺りから考えるに、やっぱり実力がイマイチ見えないんだZE。ロルフの感情の流れだが、そもそもあれだけ淡々としてて、よく言えば冷静。そういう人物が黒出された時に取り乱したりするのがそもそもおかしいと思うんだZE。その辺に違和感持たれても困るんだZE。感情読みするタイプではないのであろうという事だけは分かったが、白いと思える所は特に無いんだZE。 |
アイドルスター ルカは、オペラ歌手 ディルクのした濃すぎる！ 2008/03/17 22:01:05
| 93 マジシャン ローゼ 2008/03/17 22:04:33 | | 宝石商・・・感情読みする所とかは、少し近いものがあるのかな？狩人CO云々については今よく見てみたZE。ルカとの絡みだが、ルカは「それ狼側にとって不利。そこに拘りすぎるのは何故？」でもイザベラはそう思わなかった。ここら辺がキーだZE。あたしは頭が回らないからボーっとしているが、そこは果たして黒要素なんだZE？あたしにはよく分からんのだZE。 |
| -24 天使猫 アイリーン 2008/03/17 22:11:19 | | ものすごいねむいにゃー >>78メタで言うならウチ貴方の真占見たことにゃいのにゃが。 心に秘めつつ… でも、ブルーノ真かにゃー |
| -25 天使猫 アイリーン 2008/03/17 22:12:23 | | エーファが狂っぽくみえて来たにゃー。
今朝もエーファいたのにゃら、判定先に出して欲しかったのにゃ。 |
| 98 マジシャン ローゼ 2008/03/17 22:31:38 | | ■２＆３．まず軸となるのはロルフだZE。あたしは結局ロルフ黒と思ってるから、それに連鎖してルカ-ブルーノ真だと思ってるZE。 霊能者の方はブルーノが真という事になるが、エーファはやはり先程言った >>76が不明。理由の >>92だがこれを理由に偽視するには理由が薄い気がするんだZE。白と知っていたように読めた…というのはあたしには全然引っかからなかった事もある。 ブルーノは最初こそ「ん？」と思った部分はあったものの >>3:116で返答貰ってとりあえず納得だZE。失点無し、と言った所だZE。 |
| 99 マジシャン ローゼ 2008/03/17 22:32:34 | | で、占い師。もう昨日からルカ真と言ってて実は非占してたのは秘密なんだZE。
ジョーカーは特におかしい、とか思うトコは無いんだZE。しかし…ルカ真、と思うZE。こういう言い方は微妙だが、真特有の一歩先の展開を見ている発言という感じなんだZE。今日の考察も占い師視点を起点とした考察が多い。あえて言うなら上から目線っぽい所と、相手の技量をあまり踏まえていない戦略の良悪から考察をしているっぽい所は微妙だZE。 |
天使猫 アイリーンは、ただいまーにゃー 2008/03/17 22:32:52
| 100 男爵 ゲオルク 2008/03/17 22:33:00 | | ■２． ルカさん＞ジョーカーさん ジョーカーさんは印象薄いのよ あと、昨日の発言がロルフさん白を知っている立場の発言に見えないのよね >>10でどう主張すれば分からなかったと言うけれど、 >>3:24とか偽黒を出されている占い師ならもう少し何か反応があるべきじゃないかしら 黒出たことへの驚きとか、初回黒は狂っぽく見えるとか、そういうのが無いのよね 唯一のルカさんへの突っ込みが >>3:136だけど、ここの質疑も不思議よね ディルクさんの >>3:238→ >>14だそうだけど、ジョーカーさんの視点では偽占確定している相手に引っ込んじゃうのってどうなのかしら |
| 101 男爵 ゲオルク 2008/03/17 22:33:22 | | ジョーカーさん真ならルカさんに信用で勝たないと村が滅んじゃうのに、そういうところを気にしているように見えないの
ルカさんは３日目が非常に強い自分視点・占視点での主張、ブレない
あまりにも真っぽくて、あたしがどれだけ占ブラフしたところで襲撃はルカさんじゃないの？みたいな懸念があったわ
真アピ過剰というかやりすぎ感はあるんだけれど、ルカさんの発言を見ていると「そういう人だから仕方ないのかな」と思えてきたわ |
天使猫 アイリーンは、�瑤舛隋△舛腓辰肇僉璽泙�崩れちゃったにゃ！みんなの前に顔出せにゃいにゃ！ 2008/03/17 22:34:02
| 102 男爵 ゲオルク 2008/03/17 22:36:12 | | ラインとしては、ルカさん−ロルフさん＞ジョーカーさん−エーファさん、という判断になるわ
真っぽく見ている能力者がラインで繋がると、逆に気持ち悪く思えもするけど、ジョーカーさん−エーファさんのラインに村の命運は託せないわね
決め打つところまでは踏み込めていないけど、霊ローラー開始ならエーファさんからでもいいかなって思うわ |
天使猫 アイリーンは、男爵 ゲオルクにゃ、 >>102 ルカ-ブルーノラインの間違いにゃ…？ 2008/03/17 22:37:53男爵 ゲオルクは、↑ おほほほほ、あたしとしたことがうっかりミスよ 2008/03/17 22:40:19
| -26 天使猫 アイリーン 2008/03/17 22:43:50 | | うーん。イザベラにゃそこまで黒く見えにゃいのにゃけどにゃー。ディルクにゃ狼かにゃー
イザベラにゃ狩人かもしれにゃいにゃ。
村側だったらミスリードにゃー |
| 107 マジシャン ローゼ 2008/03/17 22:56:43 | | ま、とりあえず非占は置いておこうだZE（目逸らし
■４．今日は能力者吊りなら▼エーファ、●シュテファン。灰吊りなら▼シュテファン、●はイザベラでも占ってみれば？だZE。
|
| 110 天使猫 アイリーン 2008/03/17 23:02:53 | | ＞ジョーカーにゃん ルカにゃが >>82でかなーり奔放な意見を出しているけど反論は何かにゃいかにゃー？ >>82 ルカにゃ 占いは個人的には統一で十分と思ってるにゃ。 十分情報に値するものが入るにゃー。 >>94 シュテにゃ ありがとにゃ。納得いったにゃー というか、カトリーにゃにも言われたけど、ウチの質問は潜伏枠をいろいろと狭めていることに…。 気を使えにゃい子でごめんにゃー＞＜ 後でこっそりパンツ見せるからゆるし（ｒｙ |
| 111 天使猫 アイリーン 2008/03/17 23:04:25 | | ところでウチ、まとめってやったこと生涯で合計３日とかしかにゃいのにゃけど（汗） |
男爵 ゲオルクは、天使猫 アイリーンに、元気があればなんとかなるわよん 2008/03/17 23:07:56
| 113 天使猫 アイリーン 2008/03/17 23:15:04 | | >>22 ハインツにゃ 「アイリーンが狼で〜」アイリーンロルフ両狼として >>3:242のような疑問は生まれにゃかったにゃ？ >>64 ジョーカーにゃ えっと「ルカたんのロックオンがこっち向いたら怖いもん」昨日の発言少なかったのは、ロックオンされないためでもあったのかにゃ？ 後、自身占い希望出していにゃいのはウチ占う方向と決めていたからにゃ？ |
| 114 青帽子 カトリーン 2008/03/17 23:15:30 | | ごめんなさい。
ついに連夜に渡る仮眠室での司祭様との淫らな行為が発覚してしまったわ。
今朝、大司教様より｢終電がある時間帯には家に帰れ。帰れるのに泊まるな。仮眠室やシャワー室使うな。｣という指示が教会に出てしまったの。orzorzリアル吊られそう。
今日は帰宅するまでに相当時間がかかりそう。明日以降は、移動箱の代替燃料を複数用意して、移動しつつ考察するわよ。
大丈夫。司祭様とは今度から外で会うから。 |
天使猫 アイリーンは、青帽子 カトリーンにゃ、シャワー室でみだらな行為に及ｂ…げふんげふん、リアルお大事ににゃ。 2008/03/17 23:17:44
| 115 天使猫 アイリーン 2008/03/17 23:24:11 | | >>112 エーファにゃ 昨日は潜伏占い師保護法により、ウチがノータイムで占われたにゃ。 そこの理由でシュテにゃん黒く見るということにゃ？ また、他に●アイリーンでいいと言った人もいるにゃ。その人たちに関してはどう思うにゃ？ 考察中だったらいいのにゃが。 >>51 ディルクにゃ >>3:238でジョーカーにゃ白寄りとおっしゃっているにゃ。そのジョーカーにゃが占い師ＣＯしてきたことについて何かしら思ったことないかにゃ？ |
| 116 宝石商 イザベラ 2008/03/17 23:37:44 | | 一応、戻ったわ。もしかするとまた出なきゃいけない事態になるかもしれない。 >>80ルカ アナタのロルフ＆エーファのロジックとゲオルクの疑い理由に関しては納得してたから特に何も言わなかったの。 >>80ルカ 私が拘っているのは狩人騙りとルカの状況考察能力と潜伏に対する意識の薄さの差が、真と信じるのに壁となってるからよ。 >>82ルカ 「人狼が初日に黙って占われるのは〜」 これは二日目にゲオルクに対する返答でも言ってるけど、可能性はあると思ってたよ。 GJに関してはルカか、アイリーンでしょうね。どっちを有力視とかは言わないけど。 |
| 117 青帽子 カトリーン 2008/03/17 23:47:14 | | 移動箱の燃料が持つ間に質疑応答 ちなみに決定時間はかなりの確率で間に合わない。 【判定結果全部確認】 ブルーノ >>32パンダ吊りの第二希望か。それは了解。 ｢●アイリーンが微妙｣表現の｢微妙｣理由了解。どうせ白が出るからってことだよね。ただ、白が出そうなのが微妙ならば、確白狙いの●ロゼも微妙じゃない？まとめ担った時の技量的な問題とか？ エーファ >>35ジョーカーが「超絶偽っぽい」のはどのあたりがそう思う？ |
| 118 青帽子 カトリーン 2008/03/17 23:49:43 | | ディルク >>49ルカの占いに対する思考の不明瞭さは、カトリーン >>3:129を参照。ちゃんと読めｗ あと、占い対抗が出にくい状況だったとは思えないな。 非占COが既に2名出たこと(潜伏枠少ない)＆ルカ黒出し(ロルフ吊り反対したい＆潜伏ブラフ撒ける自信ない)を理由に出てきやすいと思うけど。 ルカ真で対抗が出なかったのは、狼側が狂食って占い機能破壊＆偽ラインの信頼性up狙いあるいはゲオルグ狂位じゃないのかなぁってのが私の見解。 ローゼ >>91感情読みはしないわけじゃないけど、今回はしてないなぁ。ただロルフについては見解の違いじゃないかと思うだけど。ロゼはロルフの第一声取り乱しを演技臭いと思ってるってことなのかな？ |
| 119 宝石商 イザベラ 2008/03/17 23:50:14 | | >>82ルカ「村に勝ち目がないのさ」 最終的にライン決め打ちを求められる厳しい勝負でしょうね。でも初回占いでパンダでCOした狩人を決め打ち吊ることは、村人にとって博打じゃないかしら。 >>92ハインツ 「相当な精神力ね」というのが、「かなりあんな態度を続けるのは難しいんじゃない？」という意味で言ってた。 お気楽さが一貫しているのはよくわかるんだけど、ルカが自由に行動していることから受けるストレスとか殆んど見受けられないのよ。 >>104ハインツ ロルフ狼で狩人騙りした場合のことを言ってるのよ？真占は襲わないでしょう。 「空気読んで」はネタだったの。紛らわしくてごめん。三角関係作ってよ！ってこと。 |
| 120 マジシャン ローゼ 2008/03/17 23:55:55 | | >>118僧侶 見解の違い、ねぇ…ま、あたしは演技臭いと思ったZE。感情の流れ的に自然だとは思わなかったZE。 っていうか眠いZE眠いZE。寝落ちしそうなやかんだZE。 それにしてもどうなってんだZE、 >>112使用済みのパンツとか、 >>114僧侶が司祭と淫行とか、この村はどんだけ危険なんだZE。そのうちもっと危ない事になるんじゃないかだZE！？ |
| *17 宝石商 イザベラ 2008/03/17 23:55:58 | | ごめんね〜。かなり疑われている状況だわ。
ルカのエーファとユーファで疑ってくるのは流石に残念ねぇ… |
| 122 天使猫 アイリーン 2008/03/17 23:58:00 | | 【変態スケール】
変：ゲオルク＞ブルーノ＞ロルフ＞ディルク＞ジョーカー＞ローゼ＞カトリーン＞エーファ＞シュテファン＞ハインツ＞イザベラ＞アイリーン＞シオン＞ルカ：真
ってところかにゃ。
司祭と卑猥な行為に及んでいるカトリーにゃが真ん中…凄いにゃ。みんなすごいにゃ。
ウチがいかに普通の猫かってわかるにゃ・・・
|
天使猫 アイリーンは、はっ！ごめんにゃ。寝落ちしないようにどうでもいいことを考えていたにゃ！ 2008/03/18 00:01:19
男爵 ゲオルクは、天使猫 アイリーンをハリセンでどついた 2008/03/18 00:01:37
| 123 マジシャン ローゼ 2008/03/18 00:01:49 | | ローゼ＞カトリーン
どう考えてもおかしい気がするんだZE。 |
天使猫 アイリーンは、にゃーん、難しいにゃー 2008/03/18 00:07:38
| 128 マジシャン ローゼ 2008/03/18 00:14:32 | | >>127俳優 そうかね。まぁあたしはもうルカ-ブルーノラインで決め打ち気味だから、狼側の可能性がある所であればどこからでもいいと思っているんだZE。仮にロラだとすると、今日から始めればロラ完遂した後で吊り手が２は残るZE。それも踏まえての霊吊り案だZE。●に関しては適当、というわけでは無いZE。これでも一応白くは無い所を選んでるんだZE。 |
マジシャン ローゼは、あくびをしている。 2008/03/18 00:14:56
| 132 青帽子 カトリーン 2008/03/18 00:20:51 | | エーファ >>112カトリーン視点の考察ってどういう視点の考察？ 私は占でも霊でもないんで、私視点の考察って不思議だなぁと思った。私の持ってる白黒基準、真贋基準ってこと？ ルカ >>19そのゲオルグに対する人狼ブラフって有効だと思った…？ ルカ >>82えと、初日に占統一進行で灰狭めないと危ないって言ってたよね…？ ルカごめん。一つ一つのロジックは成立してても、思考が一貫してなくて、唯の正直真(視点)アピに見える。 真アピ狙いは真でもすると思うんだけど、結局、ルカが村にとって何が良いと思ってるのかよくわからない。(続) |
| 133 天使猫 アイリーン 2008/03/18 00:21:05 | | >>131にゃん！ ところで多分占吊り希望出している人が４人しかいにゃいにゃ。 ４５分までにはお願いにゃー カトリーにゃの事情は了解にゃ。 |
| 139 男爵 ゲオルク 2008/03/18 00:28:06 | | ■１． シオンさん ２日目●あたしだったけど、３日目は●ジョーカーさんで、あたしへの言及が無いのよね あたしのこと、２日目時点では疑っていたんじゃなくて？ ３日目に触れもしなかった理由が聞きたいわ ところでこのガキ、 >>3:181とかで変態同盟とかサラリと言ってやがったのね、吊っていいんじゃないかしら |
| 141 男爵 ゲオルク 2008/03/18 00:29:46 | | ディルクさん
発言が引っかかりなく読めて、今日の分まで突っ込みどころがあまり無かったわ
あったのはカトリーンさんの発言を読んでルカさん真と誤読したあたりかしら
これは雑感レベルでしか考察できなかったあたしでも読みとれた部分なので、ちょっと微妙に見えるわ
それと、性別とパンツのあたりね
で、イザベラさんとの質疑があったようなので、イザベラさんの発言も追いかけてみたわ
結果的にルカさんとのやり取りまで追いかけてしまったわ
なんだか狩人関連が妙な方向へ進んでいって、あたしの見解とはかなり違う方向へ行ってたわよ
要するにイザベラさんの発言・考えがいまいち分かりにくいというか納得できないというか |
| 142 男爵 ゲオルク 2008/03/18 00:30:24 | | で、あたしとしては >>57あたりの流れに違和感なのよね 狩人を騙って吊りを逃れたとして、今度は襲撃先の選定に苦慮することになるのよ だって偽狩と発覚しない襲撃先が物凄く少ないんですもの そういったあたりではルカさん >>81に納得できちゃうのよね、狩ＣＯについての見解は違うのだけれども あと、ハインツさんの突っ込みにも同意だわ |
| 148 青帽子 カトリーン 2008/03/18 00:36:02 | | >>132(続き) 正直真アピ狙いっぽいってのが露骨過ぎて、｢ルカ｣の思考(特に占師として割と大事な占い機能に関すること)が見えてきにくい。わかるのは時間推理とかライン推理とか好きそうくらいかな。 ただ、対抗のジョーカーは発言数が少なくて、別の意味で占い師の思考がようわからん人ではあるけどね…。 占・霊考察をサクッとするなら、状況＆単体で真っぽさも偽っぽさもロカが勝ってる。状況的真ぽさは今日のGJが"狩人が護衛してそうなとこ"を考えるとルカ。状況的偽っぽさは昨日対抗がでてこなかったこと、今日3CO担ってない点でルカ。ルカの前のめりなとこはやや真っぽい。(続く) |
| 154 宝石商 イザベラ 2008/03/18 00:41:19 | | >>134ハインツ 場合分けを端折っちゃったからそう思えるんだろうけど… 狩人騙りが無理っていうのが「襲撃が通りにくくなるから」の理由にはならないと思うわ。 それで現状の片潜伏…ルカ真なら表面上守られてる。潜伏に真がいるなら潜伏枠があって確実には襲えなかったってこと。 ついでに聞きたいんだけど十五人編成だとパンダで狩人COした人を即吊るのはセオリーなの？ |
| -42 マジシャン ローゼ 2008/03/18 00:42:45 | | まぁぶっちゃけるとルカが圧倒的に真オーラ出してるんだよなぁ…2-2はライン勝負で負けると一気に狼不利に傾くから、2-1あるいは3-1が一番やりやすいなぁと思うあたくし。
つか、これでルカ偽だとしたら脱帽。 |
| 155 男爵 ゲオルク 2008/03/18 00:43:01 | | ごめんなさいね、考察途中だけど希望だけ出しておくわ
●イザベラ▼エーファ
決め打ちと霊ローラー完遂の両対応可能という名目の優柔不断な希望よ
灰を吊るなら占い希望からスライドなんだけど、今度は占い希望が無くなっちゃうのよね
もう少し考察するわ |
| -44 マジシャン ローゼ 2008/03/18 00:45:54 | | 恋人達はいつか 心傷づくたび
愛する意味を知る 涙やさしく
その手に確かな 夢を掴んで
白い季節の風に吹かれ 寒い冬がやってくる
激しく燃える恋の炎は 誰にも消せないの
切ない片思い あなたは気付かない♪ |
| 157 青帽子 カトリーン 2008/03/18 00:48:53 | | >>148続き 占機能に対する思考のブレと確霊時、真占い師回避無しで確白襲撃を考えてないとこは偽っぽい。ジョーカーはCOが今日＆昨日今日の発言数少なめということもあり、占い師としての印象が薄い。正直上手く比べられない。 ただ、ブルーノとエーファを比較するとエーファ真はなさげっぽく見てる。ちなみにCOタイミングについてはイーブン。リアル事情も影響するし、結局邪推にしかならないから好きじゃない。少人数村で偽の先行独断COなんて何回も見てきたし。(続く) |
| 158 青帽子 カトリーン 2008/03/18 00:49:21 | | >>157続き 2日目迄のルカやジョーカーに対する評価を見て今日唐突に｢ジョーカー超絶偽っぽい｣はルカ真を知ってる視点漏れっぽい。あと、昨日の｢(カトリーンの)発言アンカーミスが何のことかわかんない｣は、(システムの認識違い以前に)それなりに灰の発言を流し読んでたら私の全く発言アンカーが全く違うとこに引かれてるのは気づきそうだから、発言検証をきちんとしてない狼っぽく見えた。 また灰考察を比較した時、狼を探してると感じるのはブルーノ。 ブルーノ自体に感じる違和感は2日目の占い希望変遷関連くらいしかないや。 |
天使猫 アイリーンは、１時に出すからもう少しみんながんばってにゃー 2008/03/18 00:53:55
| 161 青帽子 カトリーン 2008/03/18 00:54:19 | | そういうわけで、霊ロラ▼エーファ。
エーファは結構偽強めにみてて、明日以降の占霊の判定＆発言によっては、ブルーノ真決め打ってもいいと思う。ただ、現状では占師の比較の難しさ・ブルーノに大きな真要素を見つけられない・ロルフに大きな黒要素が見つけられてないという点で、霊ロラは完遂していいと思う。
占いは今日の発言が読み込めてないこともあり昨日の印象から●シュテファン。灰吊りならスライドかな。ゲオルグ狂人は無さげにみえるなぁ。今日の発言を見る限り、ブラフった村人の思考として一貫して見えた。 |
| 164 絵本作家 ブルーノ 2008/03/18 00:56:15 | | すみません遅くなりました・・・。
実は今体調悪いので満足に発言できそうにないです。最低限議題だけは回答しますが、本決定までには間に合わないと思います・・・。
ではもぐってきます。 |
| 168 天使猫 アイリーン 2008/03/18 00:58:54 | | 時間悩ませた挙句
仮決定
【●シュテファン ▼イザベラ】
超多数決にゃけど決定出すにゃ。
本決定は変えるつもりにゃいから、今のうちに本人含めて言いたいことある人は言ってにゃ！
今から理由作るにゃー（酷 |
男爵 ゲオルクは、悪魔猫 シオンに「変態というのはこの口か！あたしがふさいでやるわ！！」 2008/03/18 01:01:22
| 171 天使猫 アイリーン 2008/03/18 01:02:54 | | えーっとにゃ。現状灰８人（ローゼカトリーンシュテファンイザベラシオンディルクゲオルクハインツ）にゃ。
みんなそれ相応に白要素あると思うのにゃけど占機構が生きている間に灰狭めはしたいにゃと思ったにゃ。
で、占いは実は違う人を考えていたのにゃけど（ウチ的にシュテにゃそこまで黒く見てなかった）。
とりあえず、ウチに今日返答してくれた、占い師候補擁護してくれた旨はとっても納得いってたにゃ。
それはシュテにゃ人なら占い先襲撃を受けてもいい（＝非狩ＣＯ）行為とみなして、また、みんなが黒いと思っているらしいので、多数追従するにゃ。
|
| 172 天使猫 アイリーン 2008/03/18 01:04:09 | | 今日のパンツ被りの刑▼イザベラにゃ…
ルカにゃに質問してた「狩人騙り」説。よくよく考えたら、あまり村側の思考じゃにゃいような気がしてきたにゃ。
ロルフ狼で狩人騙りをして、対抗がその日に出ることはまずあり得にゃい。（対抗にはストップかけるにゃ。また、投票ＣＯで対抗求めとかが普通の策かにゃ。）
黒判定を受けて狩人騙りをするかどうかという思考は、割と狼が考えることなような気がたにゃ。
以上、今日の決定（考えて考えて変態スケールまで作って結局多数決）
にゃ♪
|
| 174 天使猫 アイリーン 2008/03/18 01:07:02 | | 【現状何も投票ＣＯすることない状態にゃ。】
【イザベラにゃは特に何もなければ、申し訳にゃいのにゃが、投票先はセットせずいてほしいにゃ。】 |
| 175 アイドルスター ルカ 2008/03/18 01:07:12 | | カトリーン >>132人狼ブラフについては有効かどうかは微妙です。狂人を引っ掛けるには昨日の発言真過ぎじゃないかって気もしてたので。 「上手い演技の人狼」と思ってくれる事頼みやね。 「黒引いたら残り全部白」という状況なので初日とは違います。 後、仮決定はそんな白い所統一とかイザベラ黒じゃなかったら微妙なんだけど･･･。 ジョーカーの出した黒判定についてはブルーノの霊能判定で白黒見ればいいぐらいに思ってるのであまり統一にして欲しくない。 |
| 176 男爵 ゲオルク 2008/03/18 01:07:15 | | 【仮決定確認】
今日からローラー開始しなくて間に合うか、ちょっと計算してくるわ |
| 177 マジシャン ローゼ 2008/03/18 01:07:20 | | まぁあたしは霊ロラというよりは占霊決め打ちの方が大半を占めているが。
ちなみにイザベラの発言はちょっと精査できてないZE。それで吊っちまうのはごめんな。
で、仮決定から変わらないっぽいからあたしゃ寝るZE。おやすみ。 |
| 181 宝石商 イザベラ 2008/03/18 01:09:06 | | >>159ハインツ 論点をずらそうとしているようと言われると… あと、ルカに聞けと言いながらも答えてくれてありがとう。 ＞アイリーン ごめん、考察間に合って無い。 >>126で素直に反応されてちょっと判断に困るんだけど…●ディルクで。 吊りに関しては霊吊りを考えてる。 |
| 183 絵本作家 ブルーノ 2008/03/18 01:09:12 | | >>117 カトリーンさん 目的が「今日は確白を作ります！」であればアイリーンさん占いでよかったと思います。 ですが、「誰がまとめるか」という事を考えると奔放に喋るローゼさんの方が僕はいいかな、と思っての希望提出でした。 今考えると確実に回避しないところ一択で希望したほうがよかったですね、失念でした。 |
| 186 天使猫 アイリーン 2008/03/18 01:11:43 | | にゃ…でも、襲撃寄せしている人の方が普通非狩と思うにゃよね…！
対抗求めにゃいけどシュテにゃ超絶真決め打ち（＝ハインツ白確定）で、次決定出すにゃ。 |
マジシャン ローゼは、「とりあえず対抗募るか？＞アイリーン」 2008/03/18 01:12:10
| 190 青帽子 カトリーン 2008/03/18 01:12:39 | | 【仮決定了解】
イザベラの今日の発言(狩関連)は強引だなと思ってので別に反対しません。検証は出来ていないので、狼っぽいとまでは言い切れませんが、別段白いとも思ってないので。
本決定での俳優歌手淑女吊にはやや反対です。理由も兼ねて灰雑感を投げます。
ハインツ→村人的な意味で力が抜けてる。変なところも見つからない。白でいいじゃん。大げさだなぁ。
ディルク→発言ちゃんと読んでよ。このド変態。でも、あまりに発言を流し読みしすぎてて、SG作りたい狼というより、適当やってる村人感。歌手狼なら、ここんとこもう少し慎重に読み込みこんでそう。白よりというより非狼印象。(続く) |
| 191 男爵 ゲオルク 2008/03/18 01:12:46 | | >>179確認したわよ ちょっとこれは凄いＧＪ先ね というか、ルカさん守らなかったのね >>182能力者全ローラー前提の手数計算中なのよ 決め打ちや真占襲撃が無い場合を仮定の、ね |
| 193 アイドルスター ルカ 2008/03/18 01:13:40 | | 仮決定の段階で狩人COしなくてもいいのに･･･。
と思ったけど、「変える気ない」って書いてるのか。
ちなみに自由占いならハインツ占うところだった。
この狩人COに対しては対抗する人いるなら私視点では出てほしい。村勝利が確定するから。 |
| 194 マジシャン ローゼ 2008/03/18 01:13:42 | | ん？シュテファン決め打つなら尚更、対抗募った方がよくね？
例えば投票COとか。 |
アイドルスター ルカ は オペラ歌手 ディルク を占います。
| 195 青帽子 カトリーン 2008/03/18 01:14:25 | | >>190続き ディルク→発言ちゃんと読んでよ。このド変態。でも、あまりに発言を流し読みしすぎてて、SG作りたい狼というより、適当やってる村人感。歌手狼なら、ここんとこもう少し慎重に読み込みこんでそう。白よりというより非狼印象。 ゲオルグ→今日の占いブラフに対する説明で、色んな言動に納得がいった。ちなみに占COしてたら偽決めうったけどね。エーファ偽目→ラルフ狼目にみてるので、ここで3dにあんな悪目立ちブラフ打ちまくる狼はねーよって思う。灰考察にも特に違和感無し。 この三人の吊りは、反対するかな。 って、 >>179【シュテファンの狩人CO＆ハインツ護衛確認】 |
アイドルスター ルカ が 宝石商 イザベラ に投票しました。
マジシャン ローゼは、男爵 ゲオルク >>191「だから全ロラの場合にそうなるZE？」 2008/03/18 01:16:20 | 198 男爵 ゲオルク 2008/03/18 01:16:42 | | あたしは襲撃寄せやってる時点でバレバレだと思うから【非狩人宣言】するわよ |
| 199 青帽子 カトリーン 2008/03/18 01:17:17 | | えっと、灰護衛GJとかありえん(笑)の勢いです。
いや、シュテファンを信じる信じないの話じゃないけど。
【狩人ではありません】 |
| -48 マジシャン ローゼ 2008/03/18 01:18:14 | | あずさ２号は歌えん（笑）とか言おうと思ったけど確実に中バレするのでやめた。 |
天使猫 アイリーンは、あと灰対抗非対抗済んでいにゃいのはディルクにゃかにゃ？ 2008/03/18 01:19:26
| 203 マジシャン ローゼ 2008/03/18 01:19:36 | | 偽引っ張り出すって意味では投票COより即対抗の方が効果的だな。投票COって言った後で気付いたが。
で、そろそろ寝ていいだろうか（笑） |
| 204 男爵 ゲオルク 2008/03/18 01:20:15 | | 灰吊り前提手数計算終了よ
１３＞（灰）＞１１＞（霊）＞９＞（霊）＞７＞５＞３＞１
今日の灰吊りで白＆ロルフ白だった場合かつ占襲撃無しの場合のみ、７人時点で狼２狂or狼３健在
ここで真占を先吊りor灰吊り失敗すると５人時点でＰＰか負けエピね
要するに今日の灰吊りはある程度の決め打ちを前提にすることになるわ
能力者全ローラーかつＰＰ無しを目指すなら霊吊りよ
ライン決め打ち前提なら灰吊りでもオッケー |
天使猫 アイリーンは、男爵 ゲオルクにゃ、 >>204 まだこの段階での灰吊りはそこまででもにゃいけどね。 2008/03/18 01:21:15天使猫 アイリーンは、ＧＪで吊り手が１増えたから…。ぐっすん。 2008/03/18 01:21:51
| *20 宝石商 イザベラ 2008/03/18 01:22:37 | | どうやったら生き残れるのかわからない…
ここで対抗してもルカ真を覆すことが出来ないと思うから、思わず非対抗しちゃった。 |
| -52 男爵 ゲオルク 2008/03/18 01:23:13 | | シュテファン真前提
占：ルカ、ジョーカー
霊：ブルーノ、エーファ
白：アイリーン、ハインツ、シュテファン（狩）
灰：ローゼ、カトリーン、イザベラ、シオン、ディルク、ゲオルク |
| 209 マジシャン ローゼ 2008/03/18 01:25:21 | | まぁでも手数が１増えれば十分過ぎる狩人だZE。お疲れさん。
あとゲオルグがこの局面に来て白いZE。唐突な狩人COの場面で狼が黙々と手数計算してる場合か（笑） |
| 210 男爵 ゲオルク 2008/03/18 01:26:59 | | ちなみにあたしは今日灰吊った場合はライン決め打ち想定で明日以降考えていくわよ
その場合は考察通りに真ライン決め打つ可能性が非常に高いことを明言しておくわ
というかエーファ真に見えないし |
天使猫 アイリーンは、 >>211 にゃー 2008/03/18 01:28:02 | 213 天使猫 アイリーン 2008/03/18 01:29:25 | | 本決定
【●ディルク ▼イザベラ】
【発表順：ジョーカー→ルカ→エーファ→ブルーノ（ご協力お願いするにゃー）】
これが実は当初に考えていた決定だったにゃ…！
シュテにゃんありがとうにゃ、ウチは狩人じゃないにゃ。 |
マジシャン ローゼ が 宝石商 イザベラ に投票しました。
男爵 ゲオルクは、行商人 シュテファンに熱〜いキッスをプレゼント、ん〜むちゅっ（はぁと） 2008/03/18 01:31:00
| -56 青帽子 カトリーン 2008/03/18 01:31:27 | | >>207ありがとうシュテファン。君が狼であっても、だ。 あまりにリアル多忙＆寝不足で神経参ってる＆リアル仕事に悪影響出しすぎ(ミスこそしてないが、心配されまくり)＆仮眠室使用怒られ等で、本当は今日、自吊り提案を使用と思ってたから気持ち的に大分嬉しい。 占師ブラフも狩人ブラフも微妙に狙ってたから嬉しい(多忙すぎて襲撃されたかった) |
| 214 天使猫 アイリーン 2008/03/18 01:32:57 | | ●ディルクにゃは読み返したのにゃけど、昨日ジョーカーにゃ白めに見ているという評価が気になっている点。ウチちょっとジョーカーにゃ狼の目を見始めているにゃ。 また、ところどころ人狼に言えるかにゃーという部分(ウチ考察 >>3:229)がここに来ても散見( >>4:126)しているのが、敢えて言っているのかにゃーという疑問を持っているにゃ。 よくウチ的にわからにゃくなってきたので、占われてくれにゃ。 という文章を書いていたところ、シュテにゃ票たくさん集まったので、非狩と見切って（！）仮で挙げたにゃ。 えっと【イザベラにゃは投票先を未設定のままにしてくれにゃ。パンツ被りの刑なのにもうひとつご協力お願いしますにゃ＞＜】 |
天使猫 アイリーン が 宝石商 イザベラ に投票しました。
絵本作家 ブルーノは、シュテファン×ゲオルク、そして本決定確認しました。コメントは後ほど。 2008/03/18 01:33:18
| 216 マジシャン ローゼ 2008/03/18 01:33:20 | | あぁ、 >>207カトリーンが若干狩人っぽかったよな。だからもし占って白だったらまずい、と思ったんだZE。 誰かが聞いてきた「不安が過ぎるって何？」には今答えさせてもらったZE。 【本決定了解だZE☆】 とりあえずそろそろ寝ようと思うZE。何かあったらアクションで反応するZE、ご容赦。＠０ |
| *22 宝石商 イザベラ 2008/03/18 01:33:41 | | 覆りそうにない決定になってしまったわね。ごめんムーン。
余談だけど、仮決定で「本決定では覆らない」は止めて欲しかったよ。 |
| 217 アイドルスター ルカ 2008/03/18 01:34:04 | | カトリーンも、「ルカでGJ」基点で本日の考察を始めてたから比較的白寄り。
ゲオルクも私視点だけれどミスリードの気配が全く感じられずおそらく白。
ハインツは護衛先だから白。
ディルクも今日の結論が▼エーファになっているのなら白寄り。
これでイザベラ白だったらステルスうますぎというぐらい人狼が居ないね。 |
| 219 男爵 ゲオルク 2008/03/18 01:35:53 | | 【本決定確認よ】
占い先が白い気がするけど、消去法でそこかシオンさんしか無いような気がするわ
了解するわね |
マジシャン ローゼは、絵本作家 ブルーノ「シュテファン×ゲオルクに関するコメントか…！？」 2008/03/18 01:35:55
| 220 天使猫 アイリーン 2008/03/18 01:35:56 | | 【占い師】
ルカ ジョーカー
【霊能者】
ブルーノ エーファ
【確白】
アイリーン ハインツ
【狩人】
シュテファン
【灰】
イザベラ ディルク ゲオルク ローゼ シオン カトリーン |
男爵 ゲオルク が 宝石商 イザベラ に投票しました。
絵本作家 ブルーノ が 宝石商 イザベラ に投票しました。
天使猫 アイリーンは、行商人 シュテファンにゃん、ウチのいちごぱんつで許してにゃ…！ 2008/03/18 01:39:13
| 223 青帽子 カトリーン 2008/03/18 01:40:00 | | 【本決定確認】
イザベラ吊はまぁいいとして、ディルク占いはなんで？理由教えて欲しいかも。
シュテファンの狩確定か。ブルーノも確白でOKだよね。手数1増加と、実質確白一人増やしたのは素晴らしい働きだったと思う。 |
| -61 男爵 ゲオルク 2008/03/18 01:40:56 | | ルカ狂ならルカ襲撃でＧＪ狙い
ルカ狼なら潜伏真占狙い
ルカ真なら潜伏真占すら喰えないから灰の白目を占候補ということで
ルカ真かな？ |
天使猫 アイリーンは、青帽子 カトリーンにゃ、 >>214。ウチがよくわからにゃくなってきたからにゃ。 2008/03/18 01:40:58マジシャン ローゼは、今度こそあくびをしながら帰っていった。 2008/03/18 01:43:57
| 229 アイドルスター ルカ 2008/03/18 01:45:15 | | ふむ〜。
今日の発言見る限りだとエーファ狂人かもなぁ。
イザベラ人狼と仮定すると、エーファのテンション維持度とジョーカーのテンションダウンっぷりがすごいから。
エーファから▼イザベラが本気っぽく見えない気もするけど。いわゆるカラ元気みたいな。
まぁ、明日の結果を待とう。 |
| 231 宝石商 イザベラ 2008/03/18 01:46:22 | | 【本決定確認】【未設定にしてる】
ノイズになって吊り手消費させてしまって申し訳ないわ。
占いに関しては反対無いわ。
考察出すつもりだけど、ほぼ限界の状態。寝落ちたらごめん。
一緒に墓下に行くのはシュテファンでしょうね。 |
| 232 青帽子 カトリーン 2008/03/18 01:46:54 | | ごめん >>214占い理由了解。 シュテファン >>207ありがとう。非狩っぽさは極力出さないようにしてたつもりだから嬉しい。個人的には｢狼が一番狙いそう｣｢天使確白｣ということもありアイリーンGJ＞ルカGJ(狩人が一番守ってそう)＞(越えられない壁)＞(その他の可能性)だと思ってたけど…。まさか灰護衛GJとはｗ疑ってごめんなさいでした。 ルカ >>217白めに見てもらってるところ悪いんだけど、上記のとおりルカGJよりアイリーンGJ高めで見てたよ。まぁ5:4:1(その他)って感じ。 |
| 233 絵本作家 ブルーノ 2008/03/18 01:48:47 | | ■5.
昨日の時点で護衛されそうなところって「ルカさん：アイリーンさん：霊＝8.5：1:0.5」くらいに見てました。
なのでここは素直にルカさん→アイリーンさん狼？って思ってたんですが違ってました。
灰護衛とは想定外ですが、僕が考えてたのはエーファ狂なら霊襲撃するだろうって事ですね。ロルフさん狼なので、判定誤爆してルカさん真確定はあまりにも危険な賭けだと思うので。
今日霊襲撃が無かった事でエーファさん狼が僕のなかでほぼ確信しました。そして狼1吊られる状況なのでジョーカーさん狼で騙りに出るとは考えづらい為、ジョーカー狂で考えています。 |
| 234 絵本作家 ブルーノ 2008/03/18 01:49:39 | | ・・・でも今日灰襲撃でGJなんですよね、ジョーカーさん狼の可能性は無いとは言えないと思えてきました。
現状9割方ジョーカー狂・エーファ狼で考えていますが。
これは議題番号違いますね。改めて提出。
■2.ジョーカー狂＞＞＞狼
■3.エーファ狼＞＞＞＞狂 |
天使猫 アイリーンは、もう凄過ぎてシュテにゃにウチのいちごぱんつでは振り向いてもらえにやいにゃ… 2008/03/18 01:50:50
| 236 青帽子 カトリーン 2008/03/18 01:51:09 | | ハインツ >>228そうですね。ハインツの間違いです。 名前が覚えにくいんじゃあああああああああ！！！！ すみません。もっと発言すべきだとは思うのですが、連日の超絶睡眠不足がリアルに悪影響を及ぼし始めてるので、今日は寝ます。ごめんなさい。だって最中に寝ちゃうと、司祭様拗ねるんだもん。そこがまた可愛いんだけど。ナニの最中かって？そりゃもちｒ |
| 237 天使猫 アイリーン 2008/03/18 01:51:43 | | 通りすがりのパンツ屋にゃんに新しいパンツをオーダーしなきゃにゃ！ |
| 238 アイドルスター ルカ 2008/03/18 01:51:59 | | >>225やば！ 私はNEETというのが印象に残ってるらしい！ >>233霊能者真狂パターンで霊能者襲撃した村の人狼側勝率はどれぐらいと思う？ びっくりされるかもしれませんが、ほぼ0％なんですよ。 だから、霊能者から食って判定をうやむやにするのと狂人の読みに賭けるのとでは狂人の読みに賭けた方が絶対にいいです。 |
天使猫 アイリーンは、青帽子 カトリーンにゃ、おやすみにゃー 2008/03/18 01:52:17
青帽子 カトリーン が 宝石商 イザベラ に投票しました。
| 239 男爵 ゲオルク 2008/03/18 01:52:58 | | 狩ＣＯで灰考察が吹っ飛んで、襲撃考察でもしようと思ったけどルカさん真のパターンとルカさん狼のパターンがグルグルしてきたわ
悪いけど今日は頭をリセットするために寝るわね |
天使猫 アイリーンは、アイドルスター ルカ霊能真狼で霊食って勝った狼は見たことがあったにゃ。どうでもいいにゃが。 2008/03/18 01:53:32
| *24 宝石商 イザベラ 2008/03/18 01:54:33 | | 勝利条件はムーンが残ることになってしまった。本当に申し訳ない。
シュテファン襲撃で２黒出したブルーノ先吊り、次の日内訳確定させたルカ吊り。
んでエーファ吊りという流れが考えられるけど向うのライン決め打ちされる可能性大きいねぇ。 |
青帽子 カトリーンは、アイドルスター ルカ私も霊能真狼で霊食って勝った狼は見たことあったよ。 2008/03/18 01:54:33
天使猫 アイリーンは、青帽子 カトリーンにゃ、もしかしたら見たことあるのは同じ村かもにゃ。 2008/03/18 01:55:19
| -64 アイドルスター ルカ 2008/03/18 01:55:55 | | 灰から食うのならカトリーンが一番良かったと思う。
貴重なルカ偽派を一人食うのも痛いですが、一人食う事でルカ偽派が増える期待も出来そう。
私だったらカトリーン襲撃だった。 |
| 245 絵本作家 ブルーノ 2008/03/18 01:58:40 | | >>238 ルカさん 確率論で考えてしまうのは柔軟性に欠けると思っているので僕はしてないです。 というか僕の考えが至らないだけかもしれませんが判定誤爆で占確定したほうが狼勝てない気がするんですが、そうじゃないんでしょうか？ 質問に関して答えると、高くはないと思ってはいます。 |
天使猫 アイリーンは、灰護衛ＧＪに比べたらうちのパンツなら安いもんにゃー＞＜ 2008/03/18 01:59:39
| -66 宝石商 イザベラ 2008/03/18 02:00:34 | | 前村は体調不良もあったけど、今回は寝不足くらいなのです。
二回連続で醜態を晒しているのは私自身に問題があるんでしょう。
しばらく参加を控えようかな？ |
天使猫 アイリーンは、行商人 シュテファンにゃ、明日時間あったらウチが初日からの占い吊票まとめるにゃ。 2008/03/18 02:01:01
| 247 天使猫 アイリーン 2008/03/18 02:02:10 | | >>244ほら、みんな一斉に投票して、いきなり翌日とかになったら、狼の相談時間が無くなるにゃ って言う狼思考 |
| *26 宝石商 イザベラ 2008/03/18 02:04:31 | | ブルーノ襲撃するとエーファ吊り。
偽黒出しながらルカと信頼勝負か〜。 |
| *27 宝石商 イザベラ 2008/03/18 02:07:12 | | 本当にかろうじて２に勝ち目ありって感じね。
GJがルカじゃなかったことが上手く作用してくれれば…
セットは未設定のままにしてある。 |
| 248 アイドルスター ルカ 2008/03/18 02:07:41 | | >>245狂人が適切な判定を出せない村はどれぐらいかというのも調べましたが、9割程度適切な判定を出して（出す予定で）います。 「出す予定」ってのは占い師襲撃などでどっちでもよくなった場合もあるから。 占：真狼、霊：真狂で狂人食って人狼側が勝った例としてF1126村がありますが、それ以外はまだ見た事がありません。 F1136村も一応狂人霊能者襲撃になってますが、占い回避無しの村だったのでこれは含めていません。 占：真狼、霊：真狂パターンは、 １．初回で占い師を食える ２．パンダが出る前に霊能ローラー開始 ３．霊能判定で狂人判明＆パンダ吊りの日狂人後発表 のどれかになることも非常に多い。 |
| -72 青帽子 カトリーン 2008/03/18 02:13:01 | | てか、シュテファンの発言読んでて気になったんだけど、「〜を襲撃から守った｣表示ってこの国ではされないの？ |
| *31 宝石商 イザベラ 2008/03/18 02:16:18 | | うん。頑張って。
本当に役に立たないLWでごめんね。 |
| *33 宝石商 イザベラ 2008/03/18 02:24:04 | | 実はムーンの前向きなところに精神的に救われてたわ。ありがとう。
ネガティブな私はさっきからショックでぼーっとしてる。 |
アイドルスター ルカは、みんな寝ちゃったのかにゃー？ 2008/03/18 02:30:36
| 251 絵本作家 ブルーノ 2008/03/18 02:34:08 | | だめ、アンカーとか引く気力ない（それなりにやったけど）・・・。 なので雑感だけど灰考察できたぶんだけ投下して休みます・・・ホントにごめんなさい。 ■1. ・ローゼさん フリーダムというか、思ってる事をそのまま喋りすぎだと思うのです（誉め言葉）。 全体的に何かを隠している、という印象ではないですし（ >>30とか）、わかっているところ・そうでないところが明確で誰かに疑いをなすりつけるような言動も見られないのです。 単純に白よりとは思ってますが、狼ではないという根拠までは見つけづらい姿勢だなと思います。 |
| 252 絵本作家 ブルーノ 2008/03/18 02:34:22 | | ・カトリーンさん 何度かやり取りをしてますが、 >>3:253での僕からの疑いについては言及がありません。それ以外の事については概ね理解できたと思っていますが、僕がかなりエーファ狼と思っているのでこの点の疑いが晴れません。 でもその割りにはけっこう決め打ち気味な勢いでエーファ偽って言ってるんですよね・・・僕を偽と見せようとして無理そうだから路線変更、というヒネくれた見かたもできますが、今日の発言に不審な点は見られないと感じました。 |
| -86 アイドルスター ルカ 2008/03/18 02:34:32 | | アイドルスター ルカ
< 20 >10/30投票済
マジシャン ローゼ
< 30 >0/30投票済
サムライ ジョーカー
< 15 >15/30投票済
踊り子 エーファ
< 9 >21/30投票済
青帽子 カトリーン
< 21 >9/30投票済
行商人 シュテファン
< 21 >9/30投票済
宝石商 イザベラ
< 18 >12/30
悪魔猫 シオン
< 10 >20/30投票済
絵本作家 ブルーノ
< 8 >22/30投票済
天使猫 アイリーン
< 27 >3/30投票済
3日目：人間
オペラ歌手 ディルク
< 22 >8/30投票済
男爵 ゲオルク
< 22 >8/30投票済
俳優 ハインツ
< 26 >4/30投票済
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| 253 絵本作家 ブルーノ 2008/03/18 02:34:34 | | ・イザベラさん ジョーカーさん狂予想なので、昨日のルカさんとのやり取りについては「狼でもやる」範疇になりました。 すでに言い尽くされている感がありますが、今日の狩人騙りの一件は確かに怪しく見えます。一理あるかもしれないけど、結論は「いや、しないだろ」になると思うんですよね。 ロルフさんを白視しているような発言はありませんし、今日の発言を見ると >>3:232「潜伏能力者保護」が狩人の事も考えてのことなんじゃないかと思えてしまい、ルカさん叩きの材料を考えていた風にも。 2日目エーファさんから●に挙げられていますが、適当に出した感もありライン切りの線は考えられるかなと思いました。黒めに推移だけど、迷うところ |
| 254 絵本作家 ブルーノ 2008/03/18 02:34:55 | | ・ゲオルクさん
占COしそうな雰囲気がスッキリ！
狼ならやりすぎ、村側なら納得という説明なのでここはもう狼はないと思っていいかなと思っています。
今日はシュテファンさんとの初夜をお楽しみください。
灰考察ここまで。 |
| 255 絵本作家 ブルーノ 2008/03/18 02:38:14 | | ■4.●イザベラ ▼カトリーン
（霊吊り開始なら○カトリーン ▽エーファ）
全員の灰考察提出できてませんが、現状灰で疑いの要素があると思われる二人を挙げました。
イザベラさんは2日目エーファさんからの●票が仲間切りにしてはちょっと危険かなと思われる点から占いで判断したい。
カトリーンさんについては現状僕の中で疑いの大きい灰です。 |
絵本作家 ブルーノは、アイドルスター ルカいや、確率は確率であってこの村でそうなるという保証は無いと思うので・・・。 2008/03/18 02:39:08
| 256 絵本作家 ブルーノ 2008/03/18 02:39:49 | | >>30 ローゼさん 明日答えてくれると嬉しい（というか答えれないから他の人に投げたのかもしれない）のですが、状況初期値で真よりがよくわからないです。 後からCOした方が真っぽい理由を教えてもらえますか？ 今更なような気もしますけど。 |
| 258 絵本作家 ブルーノ 2008/03/18 02:43:46 | | >>248ルカさんの考え方については了解です。それを否定する気持ちは全くないことだけわかってもらえると嬉しいです。 んで、結果的にハインツさんでGJだったのですが現状ルカさんは騙り内訳どう考えてます？ |
| 259 青帽子 カトリーン 2008/03/18 02:44:13 | | シャワーを浴びてきて、寝る前にもう一度読み直ししたんだけど、天使猫 >>214へ意見。個人的に、ハインツ食を占狩狙いと仮定した場合、魔真侍狼なら、侍に潜伏させて占or狩狙いで灰を食うのは微妙な気がします。単に吊手増加懸念→GJ避けの最白狙いだったのかもしれませんが。 |
| 260 青帽子 カトリーン 2008/03/18 02:44:56 | | あ、シオン・イザベラに対する灰雑感が二日連続で出ていないので、シオンの雑感出してから寝ます。イザベラについては、私としては霊の真贋差が開いてる…というかエーファ偽強めに見てるので、明日の霊の判定を参考にします。ええ、考察書くのがめんどくさいです。
シオ…ン…？ってなってしまう位、私の中でシオンの印象が薄くなってしまってる点。寡黙ですね。内容も無難…というか印象に残らない。ただ潜伏臭(姿勢の矛盾とか目立ちたくないという心理)のようなものは感じません。発言が少なすぎるのでスルーしてしまうのは良くないのですが、私の睡眠不足の脳細胞がスルーしていきます。ただ、所謂狼的な力みや作為性は低く感じています。 |
| 262 絵本作家 ブルーノ 2008/03/18 02:51:17 | | 【本決定了解しました】
ディルクさんはノーマーク気味でしたが、悪くはないと思いますし、イザベラさんも理由として理解できるので反対はないです。
発表順も了解しました。
今日は休みます・・・おやすみなさい。 |
| 268 青帽子 カトリーン 2008/03/18 02:59:22 | | ブルーノ >>252疑いについて言及してない？って意味がわからん(笑) >>11、 >>12、 >>13参照。 貴方の疑いというのは｢●非占重視ってアピールしたのに、なんで占い先は誰でも良かったってこと？って聞いてきやがったんだ！印象悪化狙いか！馬鹿！｣みたいなことでしょう？上記の引用で言ったつもりだったけど。｢貴様の占候補選定に対するブレと不透明さで、●非占重視という印象はもってなかった｣が返答。ブレと不透明さを感じた思考過程については、 >>11、 >>12、 >>13を3回位読め。 |
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