夜が最後まであったんですけど。

>2:41
非狂っぽいです！

今度はフルで時間を使ったぞ狼…

あ、ホムラ食われた
ちょっと安心

今日はちゃんとＦ５連打したぞ。

レイが遅いのは気になるけど、狼の様子見てる狂人か狼かって感じがする。

テリーは割と白く見てる。
ホムラも推理納得いくしたぶん白かと。
ルカも投票遅かったのが困惑してるっぽい？
ヤコ…うーん？

襲撃遅いし、ルカレイのどっちかかと思う。
もしくはホムラあたりが裏をかいて…と思ったら食われてやんのー！！

なんでルカはホムラに入れてるの。白いって言って田のに。

狂人がスウィッチひかなかったんじゃね

>>3
私これは村だと思う。

>>7
初日はちゃんとおしてたのにな〜。

あとルカは>>2:64が解読できなかったから説明があると多少うれしい

こう…なんでホムラが食われたのか。

>>8
え、どのへんが…

私は今ルカを吊る気でいるが、どうだろう。

ただちょっとささやき数を考慮に入れるといまいちレイは微妙になってはいるな

……ホムラ襲撃なのです？

>>6
>>2:64
で考え直したです！

>>11
割と納得いくけども。

>>12
狼が時間をフルに使ったという発想が。
狂人がスイッチ押してないと考えるでしょ普通。
狼なら尚更把握してないはずないと思うな。

>>13
別に反対はしないところである。

>>15
ごめん解読できない
JAPANESE OK

>3
>8
たしかに白っぽいなのです！

>>17
ほむん。

>>17
１、狂人スウィッチ忘れてた詐欺
２、思考と発言が違った詐欺

私は考えているそぶりは見せるのに答えがなぜか過程と結びついていないルカに投票するぜ・・・。

ルカの昨日の投票遅いのはなんだったんだろうなあ、とは思う。シャルロッテ路線でいってたのでそれに乗ればいいと思うし…。

>>10
狼は夜明けに対応できるとホムラは考えたのなら、それは>>2:1>>2:2が黒くなると思ったです！
でもホムラはこれを白いといっていたので矛盾していると思ったです！

>>25
ログ読んでないのか？

>>25
なんか読解間違ってないか？

>>25
まあ一応おｋ
確かそこもホムラ説明してたと思うが納得いかなかったかスルーしたんだろう

こう…ヤコは2日連続で１をとっているのをどう見るかってのも有るような気はするけども、2日目は夜が最後まであったからまた微妙なところ

いまいち迷うな

>>29
むしろなんでみんなそんなに発言遅いの。

わかってない村人に見えてきたよ。ルカ。

レイは狂人スウイッチのことを忘れてただけの狼かもしれないとは思えないしなあ。
ヤコテリーの中にいると面倒やなー。

ルカは昨日>>2:2をとったと言うことくらいしか、白い要素がない。

アンカーミスなので置きなおします！

>>2:41
非狂っぽいです！

>>3
>>8
たしかに白っぽいなのです！

ヤコレイ以外が望ましいです！

>>4
これはどういう意味やろ。

ルカテリーじゃなかったら困る。

>>32
狂人スウィッチを忘れてた狼なら夜がいっぱいまであったことの説明をどう処理したかが疑問になる
わかってる狼、狂人か、わかってない村人か、だよ

>>34
ヤコはありうる範囲だと思うけど？

>>35
ああいうストレートな扇動野郎は食われないと安心できない

>>26
>>27
まちがってましたですか！？

多分ルカだと思うんだけどな・・・。

ヤコも昨日はホムラへの同意がめちゃ早かったし（補足説明あったのも込みでね）、今回もルカ吊りを速攻で挙げるあたりは狼っぽいのか？とは思うが。

そんなこと言ってると白いところがなくなるんだけどね。

ランダムるぞ

まあシャルロッテは狂人だよな。

時間見てなかった

人狼じゃないなら狂人である。

お疲れ様でした。

おつかれさまでした。
参加ありがとうございます。

ルカだった。
ヤコ真理さんさすがです。

人狼有利編成過ぎて笑った。

シャルロッテルカテリーが全部役職だった。
まあ、似てるよな。

迷ってる狼だったかあー

ふえー！

これ人狼有利なのか？

まあ吊られる身ではないからむしろ怪しい方がいいだろう

>>3
これぐらい全力でアピールしないと白要素画取れないのでわざとだったのは内緒です…

>>54
有利過ぎて笑うんだが。

>>56
わざとでいい。

それが、技術だ。

技術。

２回村吊ったら勝ちか。

灰７

内人狼、狂人、狩人、後村人とか、そういう状況に持って行くには普段日頃どれだけ人狼が頑張らなきゃいけないと思ってるんだ。

>>56
騙された。

また来週あたりに覚えてたら建てますね。
今度は自分も参加します。

実験にならなくてすみませんでした・・・
狼になるのは予想外だったのです

最初からこんな美味しい状況とか、人狼有利過ぎる。

確定白がいないのがいいな

>>62
と言う状態を作るのに、人狼でどれだけ頑張らなきゃいけねーか、一度やってみるんだな。

>>62
しかし、人狼の死にっぷりを見るにぐさーっと行くみたいですが。

>>69
これだけ有利な条件で勝てないのであれば、他の村はもっと勝てないかな。

あーでも、キックさんとかフマさんとかが狼になったらあっという間に滅ぼしそうだ。

>>65
もっと上手な人が狂人だったら簡単に勝てたんでしょうね；；
本当にごめんなさい。

>>71
お前、推理とか本当に出来てない気がするな……。
この条件で不利だとか思うなら。

>>68
…難しいですよね。
村二回吊れば勝ちと考えると有利ー。

>>73
いや狼が一匹だから、狼の強さに依存するなと。
数字だけなら普通にこの編成は有利だけどさ・・・。

まあ、実験する事自体、割と無意味だと思うけどな。
百回ぐらいやらんと。

人狼一匹を生け贄に捧げて占い師を葬れるなら、俺、生け贄に捧げるよ。

だから不利とは思っていないが、余りこう有利という感じでもないんですが。

あれか、それは有利でないのではなく有利な状況を活かせていないだけか。

だがしかし、キチガイのようなホムラに初日から人狼が粘着されたら人狼まず間違いなく死ぬので、むしろそんなん何処の村でもそうなので、強い村人とは何かを考えるにはいいんじゃないの。

>>78
有利だよ、全然。
推理しろ。考えろ。
考えるんだ。

狂人スイッチってはじめて知ったんですが、何なんですか？
チュートリアルにも記載されてないみたいです！

ホムラちゃんルカをちゃんととらえてから死んでくれ。

>>80
村人に賢い人が居ても狼は死ぬし。
狼が弱くても死ぬし。

回数重ねて、データをとっても余り狼勝利が多い気はしない。

>>2:56
やっと理解できたです！
半分ハッタリのほうが重要だったんですか
人狼らしい反応というのが不明なのです

>>81
狂人スウィッチってのは、夜の間に狂人が使える能力。
夜は、能力者が全て能力を使うことで、早めにコミットされる。

狂人が狂人スウィッチを押さないとか、人狼が片方しか襲撃をセットしないとかすると、夜は最後まで使われることになる訳だ。

>>85
wikiに乗せたはずだ・・・。

>>84
村人で言われた時と、人外で言われた時。
人間はどうしても、反応が違ってしまうものだ。

同じ反応が出来るのであれば、なかなかやり手の人狼だね。

>>86
聞かれたら、答えるのさ。

>>85
ありがとうなのです！　死んできます！
>>86
いまｗｉｋｉの場所がわかりました！　読んできます！

通常、６：４村有利だが。
これは５：５は固いな。そういう編成。

絶対に勝てる訳でも無し、負ける時は負けるさ。
だが、1.5倍負けやすいのと1:1で挑めるになら、圧倒的に有利と言えないかな。

６：４って、要するに三本選手で戦ったら４側が勝つ可能性絶望的に低いぞ。

初日に占われて黒が出る可能性が絶対に無い。
それだけで既に、圧倒的だぁな。

狂人スウィッチですかぁ
他にも理解できてない定石がありそうで不安なのです

以前はＱＰの恋落ち表示をかんちがいしてたりしたし

村側と狼側の実力が拮抗してるなら、そうなるとは思うが・・・。

狼１匹だったから、この１匹の実力が勝率に関わりそうなのです！

狂人が灰に潜伏しているのは狼にとって心強かったのです

最終日PPってどうやるの。

>>94
拮抗してたら、人狼有利だね。

>>97
村側が人狼吊るのって、どうやるの。
と言う頭の悪い質問じゃねーか、それ。

>>98
拮抗することのほうが少ないと思うぞ。

>>100
俺が人狼希望して食い荒らせるものな。

>>99
いやだから最終日狼狂村村になっても別に村って敗北じゃないよねと。

>>101
ランダム希望があふれてるんだぞ。

>>102
だから、どうしたんだ。

>>103
それが、どうしたんだ。

「村側が全部meikyokuだったら拮抗しません」
そうだね。
「人狼側が全部meikyokuだったら拮抗しません」
そうだね。

だから、どうしたんだ。

いや、人狼側が全部アホってのが１匹だからわりとよくあるんじゃないの。。。

狼は襲撃を選べるからじゃないですか？
優秀な村を食べれます

どう見ても人狼側が有利の編成で、人狼別に有利じゃなくね、と言われても、お前普通の編成で最近勝ってねーしな。

[人狼天国 1906村]

こーゆー編成だと有理は半分も勝てないだろうけど、この編成なら人狼で半分は勝てるんじゃねーの。

>>107
村側が一匹致命的アホでも、既にどうしようもなく勝ちにくいことを解ってないのか……。

>>108
そうだね、致命的にアホな村側を喰わないこと出来るしね。

そして、この村だと、人狼がアホでボケボケしてても詰む襲撃が無いので余裕で勝ちやすいし。

別に最近勝ってないとかそんなことないけど。

じゃあ、勝ってみせろ。

勝ってるけど。
最近負けが多いのはむしろhumaさんのほうだろ。

……。

ああ、成る程。
そうか。

まあ、最近の10村で有理が人狼で勝利してないのはいいな。

そして、そもそもランダム希望なんて弱くて、俺が希望だしてプレイしたら七割勝ててしまったとかそういう事もいいな。

ククッ、そうか。
下らん。

あっはっは。

結局、何も解っちゃいないな……。

ゆうりんが伯爵と喧嘩を。。

kaguyaを思い出すね。

外見に惑わされるな。
言っている事を考えろ。
そういう教訓だったハズなんだがな。

全く、愚かしい。

有理んもまだまだ若いですから。

よく見たら伯爵だった。

でも私この村を１００戦やって５０回以上人狼が勝つと思わないぞ。

解ろうとしない人間に教えてやる程、俺も親切では無い。

この編成と普通の編成は大差ないと言う幻想を抱えたまま、溺死しろ。

>>127
だから、お前は弱いんだな。

あ、人がいた！
すみません村建てちゃったんですが、消し方がわかりません！

消し方わからず建てるなとお叱りは重々承知の上でお聞きしたいのですが、村の消し方はどうすればよろしいのですか！？
本当にすみません！＞＜

>>130
プレイするしかない。

>>130
消せない。

0時時開始にしたらちょっとこの時間がこちらの都合でまずくなってしまい、管理できなくなりました。（汗）
wikiとかまだ読みきれてなくて、こちらで質問させていただきました。

掲示板代わりにしてすみません！

明日とかに消化するか、そこのホムラにでもお願いしておくとよいです。

なんだこの音は、五月蠅い。

じゃあ、といおうとしたけどそういや伯爵も管理権限あったな。

え……消せないんですか……orz
どうしよう。

このまま放置しておいたら使用してもらえるでしょうか。
他の方が設定いじれるのでしょうか。
好まれる設定などがあればそれにあわせておけばつかわれるかも……無責任な村建てになってしまい申し訳なくて、汗

>>137
２２時自動開始にして編成を牛村にしておけ。

あ、設定を弄れる方がいらしゃるみたい
本当に無責任なことをしてしまいました。反省します。ええっと、ではお任せということで……あああ、す、すみませんでした＞＜

>>138
はい、わかりました！　では！

ID: 真理
This / Total: 46 / 328
Limits: 牛村編成, 人狼, 0〜99人
15勝 31敗
勝率 32.6%, 生存率23.9%, 襲撃率0.0%, 処刑率76.1%

まあ、そうだな。
牛村編成の人狼で七割負ける有理には五割勝てないだろうね。

ID: 三橋
This / Total: 51 / 297
Limits: 牛村編成, 人狼, 0〜99人
24勝 27敗
勝率 47.1%, 生存率27.5%, 襲撃率0.0%, 処刑率72.5%

俺なら、そうね。
余裕だろうね。

ID: キックたん
This / Total: 41 / 233
Limits: 牛村編成, 人狼, 0〜99人
17勝 24敗
勝率 41.5%, 生存率29.3%, 襲撃率0.0%, 処刑率70.7%

kick野郎も、余裕そうかな。

伯爵みたいな人ばっかが人狼引く訳じゃないから勝てないって言ってるんですが。

これより人狼有利な編成はなかなかない。

>>145
そうね、meikyokuみたいなのばかりだと違うね。

だから？

占い師騙って普通に灰喰うだけで、二択勝負に持ち込めるんやで。

普通の編成で、1/2勝負まで持ち込むのにどれだけ苦労するか。

中身で話をしてどうするんだよ。
中身で。

>>148
この編成、占い師いねー！

じぇみににワロタ。

五人時点で狂人は狂人ＣＯして余裕だなあ。

よく見たら8人で人狼2ではなかった。
でもあんまり変わらんな。

人狼2の占い師がいる編成かと思ったらちがった。

わざわざ横から口を出して恥をかいた。

占い師を喰う必要の無い編成って、楽だなぁ。
何より、いきなり初日に黒を出されると人狼は統計上八割負けてるんだが、それがないって最高。

>>145
しかし、ナンセンスだなぁ……。

どっちが有利か、と言う話で中身の話か。

流石、人狼が二匹居るのに、一匹しか居ないかのように推理する有理は違う。

俺はね、普通の編成では６：４で村有利だけど、此処は５：５ぐらいだろうね、と言ってるんだよ。

まあ、そりゃあ、プレイヤーが有理なのばかりだったら、牛村でさえ７：３村有利になるんだろうけどね？

>>161
・・・それならわかった。

編成としての話を、しているんだよ。あっはっは。

なのに、半分勝てるだろうし、それ以上も狙えると言うのが解らない。
理由は、中身が俺みたいなのばかりじゃないし、俺のようなのが人狼希望ばかりしてもランダム希望が居るから。

こうだったな？

>>76で１００回やって何回勝てるかとかそういう話かと思ったんだよ！

では、強いプレイヤーばかりが人狼側にランダムで配置されたら結果は変わるね。
その逆もある。
強いプレイヤーばかりが村側にばかり配置されたら、村側の勝率は六割を超えるかもね。

それが？

>>166
６：４有利なら、同じ実力の者が１００回やれば村が６０回、人狼が４０回勝つと言う意味だから合ってるよ。

有理の主張は>>167だ。
あまつでさえ、最近此処10戦で有理が人狼で勝ってる事は無いのだが、humaが此処10戦でちょっと負けが込んでる事ぐらいで「humaさんのが最近負けてるだろ」と来たものだ。

中身がどうした。
俺は編成の話をしているんだ。

え、勝ってるよ。

>>172
11戦前。
遥か昔の話だな。
そんな昔の事は知らない。

humaが負けまくってるのも此処10戦の話だし、11戦前まではhuma別に強かったから「最近humaさん負けてるじゃないですか」と言うなら最近有理は人狼で勝って無いね。

humaの最近だけ縮めて、自分の最近を伸ばすんじゃない。

結局、自分の都合のいいものしか見ないのだろう、有理も。

下らない、下らない。

え、ジェネレーターでちゃんと出したのに。

>>178
今自分が参加してる村は何だ。
浅はかだな。

下らない、下らない。

>>179
Lastupdated village: 1918 だからこの村以外全部乗ってますよね？
あれ、なにがおかしいのかしら。

1919村 【ｶｽﾀﾑ】ダ村村村村狩狂狼【21:40... 8人 カスタム ハーフ ヤコ
1917村 牛村89 16人 牛村 天使猫 アイリーン
1912村 牛村88 19人 牛村 現代魔法士 朱鷺乃
1911村 牛・村 13人 牛村 御曹司 レックス
1906村 紗紋セットに元気と勇気を貰う村 13人 牛村 名探偵に薔薇を ユウナ
1904村 まぁ今のはなかったことにしよう 12人 ワイドカスタム 留学生 ナシアス
1901村 【誰でもOK】C国狂人様がみてる村 13人 ワイドカスタム 好青年 ヴァン
1887村 牛村82 16人 牛村 薬剤師 六道
1886村 今まで有り難う紗紋紗紋セット村！ 17人 牛村 次はだあれ？ ナシアス
1885村 カズマーン誕生日おめでとう村

これが有理の最近10村。
では、この中で人狼で勝ったものは？

皆無。

人狼一回しか引いてないんですが、そういうカウントなのか・・・。

え？
何？
人狼で10連敗だったらhumaだってしてないけど？

最近humaさん負けまくってる、だっけか。

そっか。

なんで１０連敗？

humaの最近は馬鹿にして、自分の最近人狼で勝ってないという事実はヨガスルーか、そうか。

有理、最近人狼で勝ってないよな？

で、humaは最近負けまくってると主張したよな？

まあ１回ひいて、負けてますが。

それじゃ、１０村中一度も人狼ひかなきゃ、人狼で勝ってないっていうのか。

人狼で抽出するやろ・・・。

最新10村で半分以上負けてるhumaを最近負けてるじゃん、と言うならそうなるな。

そもそも、私はその発言の時、村側も含んでいると思っていたんですが。

人狼側が有利か、村側が有利かと言う話をしている時に、わざわざそういう風に取るこたーねーだろう。

まあ、別に、どう考えても、関係無いhumaに暴言を感情的になってつい吐いてしまっただけなのは明らかだしな。

誤解する余地はあり、誤解した。
それでいいけど、俺の言ってる事もまた事実だろう。

どう見ても人狼側が有利の編成で、人狼別に有利じゃなくね、と言われても、お前普通の編成で最近勝ってねーしな。


人狼別に有利じゃなくねといってもてめー滅ぼされまくってるじゃねーかと言われて居るんだと思った。

>>197
まあこう、humaさんには申し訳ないと思います・・・。

あまり有理んをいじめないであげて＞＜

言ってる事が同じでも、中の人の戦績次第で叩かれるの嫌だと言っていたお前が？
納得出来ないと思っていたお前が？

中の人の戦績で、自分が判断してどうするんだ？

kaguyaから何も学ばなかったのか。

言ってる事がまともでも、ちょっと相手の方が年齢が高いぐらいで反抗期反抗期言われる事に、怒りを覚えなかったのか。

覚えただろう？

覚えたのに、何故それを自分がやるんだ？

下らない。
ああ、下らない。

下らないな。

中身とか、どうでもいい。
言ってる事で判断しろ。

時には乞食の言う事の方が、賢者の説教より正しい事もあるのだから。

戦績でなんか言われたから戦績で返したら違う人物だったんだけど。。。

112 火の精 ホムラ (かにはっぱ) 2009/06/25 22:52:33
そして、この村だと、人狼がアホでボケボケしてても詰む襲撃が無いので余裕で勝ちやすいし。
113 ハーフ ヤコ (真理) 2009/06/25 22:53:11
別に最近勝ってないとかそんなことないけど。
114 火の精 ホムラ (かにはっぱ) 2009/06/25 22:57:55
じゃあ、勝ってみせろ。

戦績で何か言ったか？

じゃあ、勝ってみせろと言っただけだが？

別に最近勝ってないとかそんなことはないけど。

自分で戦績の話をしだしたよな。有理が。どう見ても。

じゃあ、勝ってみろよ。
俺はそう言っただけだよな。

109 火の精 ホムラ (かにはっぱ) 2009/06/25 22:49:36
どう見ても人狼側が有利の編成で、人狼別に有利じゃなくね、と言われても、お前普通の編成で最近勝ってねーしな。

うん、それで？

その前に、俺は周りが全部meikyokuとかどうでも良くね。
中身どうでも良くね。

と言う話をしてたら、お前がそれでも中身がどうのと言う話をしてるから、合わせてやっただけだろ。

これが戦績の話じゃないというのなら、私が先に戦績の話を始めたんでしょうね。

お前。

中身とかどうでも良くね、と言う話をしてたら中身がどうの、とか言い出したから。
中身＝戦績の話になったね。

お前だよ。

お前が、中身の話を。
つまり戦績の話をし始めたんだ。

中身が強かったら、弱かったらって、それ戦績の話だろ？

戦績無くして、中身の強い弱いとかねーんだから。

どう考えても、有理が中身の話をし出したように見えるが？
俺が、編成の話をしているのに？

人狼が一匹だとその一匹の強さに依存すると言って、
それは私が話を読み間違えていたとわかったから>>163で納得してる。

中身とか、どうでも良くてさー。
編成として、普通のが６：４でこれが５：５で、だからまあ普通にやりゃー半分人狼が勝つでしょう。

と言う話をしてたら、「いや、弱い人間が人狼になったら人狼側が１００％弱いからつまり半分は勝て」

だから？

だから？

だーかーらー？

で、お前別に人狼側で普通にやって最近勝ってないし、何？

それで俺が人狼だったら確かに五割勝つだろうとか何なんだ？

何？

編成の話という言葉の意味を私が分かっていなかった。
私はこの編成を人狼の強さに依存しやすそうだなあと思っていた。

中身が強いとか弱いとか、戦績の話をしだしたのはお前だろ。
だから戦績の話で返してやったら、「最近のhumaさんよりはマシだよ」と来たもんだ。

挙げ句、自分は戦績振ってない、だあ？

中身の強い弱いって、戦績の話じゃあ無いんですかね？

強いなあと思う人でも戦績はよくなかったり、
逆に別に強いと思ってない人でも戦績が良かったりするのであまり戦績に直結して考えては以内。

まあこう、私が色々話を取り違えまくっているので。
それは私が悪いのですが・・・。

勝てない人間は弱いんだよ。

ごめんなさいです。

勝った方が、強いんだから。

まあ、強い方が勝つ訳では無いと言うのも、難しい問題だが。

そんな事言ったら、そうだなあ。

humaは別に弱い訳でもねーけどなー。

そんな感じ。

伯爵が本気出しても、頭おかしい村人に滅ぼされてしまうこととか、あるから。。。

あるね。
けれど、人狼は頭のおかしい村人を生き残し続ける事も出来るからね。

それだけで、村が不利と言えても、人狼が一概に不利とは言えないんじゃないかな。

だから、村人だと、「奴は村人かも知れんが最終日まで生きてるとどうせ滅ぼすので殺す」とか成立する訳だしね。

俺は感情的だし、執念深いし、自分の好みで依怙贔屓だってする。
だけどね。
論理を用いねば勝てない場合は、感情を手の平の上で転がしたりぐらいはするんだよ。

そう、俺は論理の話をしていたはずだ。
なのに、いつも、いつもいつも下らない感情共が、感情的に論理を否定して来やがる。
下らない。
ああ、下らないな。

余り俺を失望させるな、とは別に言わない。
けれども。
……けれども、ね。

ああ、全く。
下らねえな……。

にゃー。

この編成はいいな。狂人を引いたらホムラのように強い扇動をして、村側を巻き込んだ後に吊られたら後はＬＷが頑張るゲーである。

ほんとですね。この編成面白そうです、とっても。やっていｍたかったにゃぁ。。

この村で人狼をひいて勝てない≒通常編成で狼ひいて勝てない、なので、人狼側の勉強にもなるですし、村人でも寝ていても六割勝てる村側っていう状況から抜け出して考えられるので、どっちにとっても良い勉強になりそうです。