|
時計塔の番人 クロノ2 は、長老 トラー を襲撃します。
長老 トラー が無残な姿で発見されました。
 | -1 大魔法使い ププピドゥー 2008/01/12 00:06:49 | | えっと狼はクロノ２さんであってるよね？もーごちゃごちゃｏｒｚ私のせいで無理な騙りしちゃったならごめんなさいいいい |
時計塔の番人 クロノ2 が 近所の主婦 ミミコ に投票しました。
大魔法使い ププピドゥー が 近所の主婦 ミミコ に投票しました。
 | 5 近所の主婦 ミミコ 2008/01/12 00:07:57 | | て言うか、私が昨日投票していた貴方がねえ・・
主婦のカンって怖いわ☆ |
近所の主婦 ミミコ が 大魔法使い ププピドゥー に投票しました。
| 大魔法使い ププピドゥー | は | 近所の主婦 ミミコ | に投票しました。 | | 時計塔の番人 クロノ2 | は | 近所の主婦 ミミコ | に投票しました。 | | 近所の主婦 ミミコ | は | 大魔法使い ププピドゥー | に投票しました。 |
投票の結果、近所の主婦 ミミコ が処刑されました。
近所の主婦 ミミコ は 人間だったようです。
もう人狼に抵抗できるほど村人は残っていません。
人狼は残った村人をすべて喰らい尽くし、新たな獲物を求めてこの村を去っていきました。
人狼の勝利です！
 | 11 時計塔の番人 クロノ (Hari) 2008/01/12 00:10:00 | | BBS含め、初の能力者だったのに･･･
完全に村人気分でトーマスRPやってたら、こんなことに・・・・
ゴメンまじゴメン |
| 20 時計塔の番人 クロノ2 (lefteye) 2008/01/12 00:12:25 | | リナ＞今回は俺が真じゃないことは、クロノ吊って終わってなかった段階で判明してるよね。
なんで、リナ視点、クロノ吊って夜が存在した時点で俺狼確定。 |
| 25 時計塔の番人 クロノ2 (lefteye) 2008/01/12 00:14:50 | | >>22詰み局面で使われますね＞こみっと あと、クローン用語として「飴」があります。 「飴」は発言促しのこと。誰かに飴をあげると（actで）飴をもらった人の残り発言回数、もしくは残り発言ptが回復します。 |
大魔法使い ププピドゥーは、時計塔の番人 クロノ2に抱きつき！今更ながらお疲れですー 2008/01/12 00:16:07
時計塔の番人 クロノ2は、大魔法使い ププピドゥーを抱きしめた。ありがとー♪お疲れ様ーＧＪだよー♪ 2008/01/12 00:17:36
| 33 時計塔の番人 クロノ2 (lefteye) 2008/01/12 00:18:32 | | >>30くろーん、とは単に人狼ＢＢＳ以外で人狼を遊べる国のことです。ここもそうです。 有名なところだろ瓜科国、議事国などがあります。 まとめさいとにりんくがのっていますので、一度、いろいろみてみると楽しいかもですよー |
大魔法使い ププピドゥーは、時計塔の番人 クロノ2にもふもふ感を感じた。もふもふ 2008/01/12 00:19:47
| 37 時計塔の番人 クロノ (Hari) 2008/01/12 00:20:32 | | あー。私が初日ディタに「行けば良いんじゃね？」って呟かれてた所だ＞クローン 広い・・・広いな人狼の世界・・・BBSが全てと思いこんじゃいけないね・・・ >>34「がおー」で分った。 |
時計塔の番人 クロノ2は、大魔法使い ププピドゥー、ふにゃー。もふもふされるの気持ちいいぴょんー 2008/01/12 00:21:49
| 40 近所の主婦 ミミコ (amenohi) 2008/01/12 00:22:22 | | >>30クローン一覧は、知ってるかもだけどココに載ってるよ♪ http://wolfbbs.jp/%BF%CD%CF%B5%A5%AF%A5%ED%A1%BC%A5%F3.html |
大魔法使い ププピドゥーは、時計塔の番人 クロノに、がおー。そっかこれでわかっちゃうのね 2008/01/12 00:22:57
時計塔の番人 クロノは、大魔法使い ププピドゥーに嫉妬し、ここにこないアイツを恨んだ 2008/01/12 00:23:21
| 42 近所の主婦 ミミコ (amenohi) 2008/01/12 00:24:11 | | >>39クローンにも色々合って、 長期/短期でかなりノリも違うし クローンの長期は本家よりdeepだったりもするから 一概に気楽っぽいとは言えないよー。 ディタの言ってたのはRP村の事だと思うな |
| 44 時計塔の番人 クロノ2 (lefteye) 2008/01/12 00:24:13 | | >>39んー、くろーんはガチ村だけではなくＲＰ村もありますからね、ＲＰ村出身の方とかだと、雰囲気違います。 基本的に発言数がＢＢＳより多い（というかオプションでいろいろえらべますが）。俺が墓下で言ってたと思いますが、俺はまだ２０発言に慣れてません。だから喉消費の仕方が結構むちゃくちゃだったんですよ。 |
時計塔の番人 クロノ2は、大魔法使い ププピドゥーをぎゅーしている 2008/01/12 00:24:41
大魔法使い ププピドゥーは、時計塔の番人 クロノ2にくっつき返し。帽子取れちゃう！ 2008/01/12 00:26:44
| 49 大魔法使い ププピドゥー (skipper) 2008/01/12 00:28:47 | | >>48ねー。でもいっつも最初は「なんも言うことない！」って焦ってしまうな私。それでどうでもいいことに喉使っちゃって後で困るっていうｏｒｚ あの時の2dのヨアヨアには喉飴システムあればなーって思ったな。すごく。 |
近所の主婦 ミミコは、微笑んだ 2008/01/12 00:29:24
時計塔の番人 クロノ2は、大魔法使い ププピドゥー、愛してるよー（ぎゅぅ 2008/01/12 00:29:30
大魔法使い ププピドゥーは、時計塔の番人 クロノ2に同じく。愛してますとも☆(むぎゅううう) 2008/01/12 00:30:46
| 55 近所の主婦 ミミコ (amenohi) 2008/01/12 00:30:51 | | 私も他国の方が経験多いからね・・。
喉、足りませんわ☆＞20発言
連投の間隔について、赤青ログでまさか考察対象になっていようとは（笑 |
時計塔の番人 クロノは、大魔法使い ププピドゥーを（じろり） 2008/01/12 00:31:54
 | 57 長老 トラー (ksgui0418) 2008/01/12 00:32:47 | | あれはとっても気になったのにゃー。間に発言はさんじゃだめかにゃー？とか思ってまってもまってもないので発言したら司書さんが次に発言してたりで。。。 |
大魔法使い ププピドゥーは、時計塔の番人 クロノに怯えている。がたぶる 2008/01/12 00:33:01
時計塔の番人 クロノは、大魔法使い ププピドゥーにクロノ2のふりをしながらむぎゅうううううううう 2008/01/12 00:35:16
| 60 近所の主婦 ミミコ (amenohi) 2008/01/12 00:35:19 | | もー、本家も一年ぶりくらいで、
議題回答が完成してから投下してたのではなく、
書けた所から、目安を立てつつ投下してたので、あんなに
間隔空いちゃったのよね（笑
本家の発言数で、2d3dに灰考察って、私には無理よ（笑）←おしゃべりなので |
| 61 大魔法使い ププピドゥー (skipper) 2008/01/12 00:35:26 | | てことでごめんなさい、明日朝早いから落っこちます。
あ、でももし次建つなら次でおしまいにしよっかな…？
何はともあれお疲れ様でした、ａｍｅｎｏｈｉさん素敵な企画ありがとうです。 Hariさんksgui0418さんlefteyeさん、またお会いできてもーすっごく嬉しかったです。いつかまた会えたらいいな、むしろ会いにいっちゃう勢いで。
ではではー☆ |
大魔法使い ププピドゥーは、挟まって窒息！死んじゃうしんじゃううううううう 2008/01/12 00:36:07
近所の主婦 ミミコは、なすびさんがモテモテねっ♪ 2008/01/12 00:36:09
| 63 時計塔の番人 クロノ (Hari) 2008/01/12 00:37:22 | | そーいえば昨日私が戦ってたＬＷ＆ＳＧも「みっしり発言」スタイルだったなぁ。
「あたしみたいな馬鹿が判定するんだから読みやすくしろ！！」って夜中に怒鳴ってしまったorz |
| 67 近所の主婦 ミミコ (amenohi) 2008/01/12 00:39:03 | | ププさんおやすみなさい。
じゃあ、今日はゲームはこのあたりにしとく？（それとももう一戦したい？）
ちなみに、天国はエピが長い（3日前後くらいあったと思った）ので
雑談はあと3日くらいは可能だったりするのよ♪ |
大魔法使い ププピドゥーは、ほんとはまだ覗いてたり。ちらり 2008/01/12 00:41:00
時計塔の番人 クロノ2は、大魔法使い ププピドゥーをぎゅーした。おやすみー 2008/01/12 00:41:24
大魔法使い ププピドゥーは、時計塔の番人 クロノ2にくっついて寝ます！久しぶりに。 2008/01/12 00:46:59
| 84 時計塔の番人 クロノ (Hari) 2008/01/12 00:48:18 | | >>81その件なんだけど。 この企画立ち上がった時（参加参加参加参加参加！って叫んだとき）に、F1363参加者各々のページに私（Hari）が宣伝コメント残しに行きたい衝動に駆られたの。（今はそれをやる気はない） それってマナー違反？ |
| 86 近所の主婦 ミミコ (amenohi) 2008/01/12 00:49:50 | | まあ、リアルを大切に。まだまだ機会はあるんだし、 なんなら明日遊んでも良いんだから。 >>84いや、別に違反じゃないんじゃないかなあ？ 私、アルビンのページにお誘いコメント書こうかと思ったし |
| 87 時計塔の番人 クロノ (Hari) 2008/01/12 00:50:24 | | >>82あほだなーヨアは。 もう一人の灰は「もっともっと白かった」んだよ。 最終日の決定ボタンは、核ミサイルのボタンに見えた。負けた時は「うん。私死ね」って素直に思った。 |
時計塔の番人 クロノは、大魔法使い ププピドゥーを素直にうらやましいとおもった。 2008/01/12 00:51:24
時計塔の番人 クロノ2は、大魔法使い ププピドゥーをぎゅーしてたら目が冴えてきた。 2008/01/12 00:52:01
近所の主婦 ミミコは、長老 トラーに、「流石ですわ〜。」 2008/01/12 00:52:21
| 91 大魔法使い ププピドゥー (skipper) 2008/01/12 00:53:17 | | 私は村長さんが来るかなって思ってたな。短期出身って言ってたし。パメちゃんがお誘いコメント書きに行くならみにいっちゃおー(にやにや)
やっぱり落っこちます…ねむーいー。明日もちらりと覗くかも。楽しかったですまたいつか！ |
近所の主婦 ミミコは、大魔法使い ププピドゥーに、手を振った「またね♪」 2008/01/12 00:54:06
長老 トラーは、大魔法使い ププピドゥーにおやすみﾉｼ またどっかでねー。 2008/01/12 00:54:47
大魔法使い ププピドゥーは、時計塔の番人 クロノ2の眠気すいとってるのかも私が。 2008/01/12 00:55:00
時計塔の番人 クロノ2は、大魔法使い ププピドゥーをぎゅーしながら眠りにつくのを見守ったている 2008/01/12 00:55:26
大魔法使い ププピドゥーは、ほんとにおやすみいいい！ 2008/01/12 00:55:41
時計塔の番人 クロノ2は、大魔法使い ププピドゥー、おやすみーﾉｼ 2008/01/12 00:56:05
| 99 時計塔の番人 クロノ (Hari) 2008/01/12 01:01:06 | | 来るかも、と思ったのは、村長、レスラー、あるびん。
来なさそうだったのはジムトマニコモリリザディタとヨアシモ（笑）ヨアシモと再会できるとはねー。
来てないけど来て欲しい人は2位がニコ。3位は肉かなぁ |
| 101 近所の主婦 ミミコ (amenohi) 2008/01/12 01:05:44 | | ＞娘
油断したな
byレスラー
・・・なんてね。「にゃー」は最終日更新くらいの緊張感があるわね（笑
もっと人数多いと、ユニークな編成で遊べるんだけどね。 |
| 103 近所の主婦 ミミコ (amenohi) 2008/01/12 01:08:18 | | 本家には無くて、クローンにはあるrollで遊ぶのも、クローンの楽しみの一つかな？
有名なのは、妖魔（ハムスター人間）、恋人、・・etcだね。
天国オリジナルでは邪魔狂人、風来狩人、なんて言う役職もあるよ。 |
| 108 近所の主婦 ミミコ (amenohi) 2008/01/12 01:11:52 | | 妖魔、恋人を入れるとしたら7人以上かな。
そうでないと、村勝利が殆ど不可能になっちゃうもん。
少人数でおかしな編成を楽しめるとしたら、狼様村かしらねー？ |
近所の主婦 ミミコは、時計塔の番人 クロノ2に手を振った「またね〜」 2008/01/12 01:13:51
長老 トラーは、時計塔の番人 クロノ2におやすみーﾉｼ 2008/01/12 01:14:50
| 116 時計塔の番人 クロノ (Hari) 2008/01/12 01:16:42 | | 狼様村ってなんぞ？
さっき覗いたら、昨日まで参加してた村の別称が決まったみたい
別名【赤VS白】青いネタの上で殴りあう村【灰四つ巴】
ひどい・・orz |
| 117 近所の主婦 ミミコ (amenohi) 2008/01/12 01:16:43 | | ＜天国オリジナルroll＞
○邪魔狂人
占い師、中身占い師の邪魔が出来るの。
夜の間に相手を指定して、その相手が占い師or中身占い師だった場合は
占いの結果が出なくなるわ。
○風来狩人
一度護衛成功した相手をもう二度と護れない狩人ね。 |
| 118 近所の主婦 ミミコ (amenohi) 2008/01/12 01:18:52 | | ○狼様村
始まった時から村側勢力より、狼側勢力の方が多い村ね。
なので、村側は狼側騙りをしつつ、狼側勢力を排していくの。
始まった途端、皆わおーん。 |
近所の主婦 ミミコは、狼様村のログ探してくる・・・ 2008/01/12 01:21:14
| 121 近所の主婦 ミミコ (amenohi) 2008/01/12 01:21:23 | | あ、そうだ。天国にはランダム編成は無いけれど、その代わり（？）
投稿編成っていうのがあるの。
色々なユーザーが投稿した編成がランダムで決まるのね。
私も、自分の好きなカオス村を二つほど、投稿してるよ。 |
| -4 近所の主婦 ミミコ (amenohi) 2008/01/12 01:24:26 | | いやー、実は、この時は自分で建てておいて、
狼様村になってるのに気がつかなくて（笑）
狼様村の狂人としては有り得ない動きをしてしまったのよね。 |
| 124 時計塔の番人 クロノ (Hari) 2008/01/12 01:24:55 | | あ、あとララっち。
いつか暇な時でいいから、F1376村についてざっと読んで批評くれない？
「どうやっても黒要素見つけられない人がＬＷ」だったの。私（確白村人）にとって。 |
| 125 近所の主婦 ミミコ (amenohi) 2008/01/12 01:27:28 | | あれ？表示がおかしい？ゴメン。
えっとね、トップページに行って
"すべての村を表示する"を選んで、
284村 アニマルカオス村♪
で検索して、見れるかなあ？ |
近所の主婦 ミミコは、ブラウザなのかなあ？？ 2008/01/12 01:30:40
近所の主婦 ミミコは、あ、良かった♪ 2008/01/12 01:33:12
近所の主婦 ミミコは、F1376村を流し読み中・・・ 2008/01/12 01:39:20
| 134 時計塔の番人 クロノ2 (lefteye) 2008/01/12 01:43:33 | | ちなみに白狼疑惑をいやがるのは狼だ、というジンクス。
俺もよく言われるからね、白狼っぽいって。F1363では白狼疑惑がなくて、それだけで勝負に勝った気分だった（笑） |
| 138 時計塔の番人 クロノ2 (lefteye) 2008/01/12 01:46:29 | | >>135ディタ襲撃をどう捉えるか。 兵狼の場合：ディタはシモンを疑っていた。ディタさえいなくなれば、最終日灰２択勝負で十分勝ち目がある →結論：兵狼ならディタ襲撃は普通 神狼の場合：ディタはシモンを疑っていた。ディタを喰わずに残しておいて、ディタもＳＧ候補の一人にしておけばいい。うまくいけばディタが勝手にシモン吊り上げてくれるかも。 ディタ喰うと、最終日シモンとサシでの勝負になることは見えている。 →神狼だとディタ襲撃はちょいリスクかもね |
| 143 近所の主婦 ミミコ (amenohi) 2008/01/12 02:26:01 | | 流し読んだけれど・・・雑感（本当に荒い感想ね）としては
ジムゾンはなんとなくＬＷって感じしないんだよね.わしの長年の経験上
byモーさん
・・・って印象を受けたわ。 |
| 145 近所の主婦 ミミコ (amenohi) 2008/01/12 02:32:32 | | 精査してないけれど、狼が確定した場合
その者を軸に推理していくと、灰に潜む狼が浮かび上がってくる事が多いわ。
本当に流し読んだだけなんだけど、
ジムゾンの最後の言葉と主張（ディタ襲撃の辺り）は、
村側としての素直な訴え、・・・って言う印象を受けたかな。
逆にシモンはどうにか相手を吊りきろうとしていて
論点をズラしてとにかく喋り倒してやる！って印象を文面から受けるかしら。
村がこれで勝つよ！って言う雰囲気とは、何かが違う感じがする。 |
| 146 近所の主婦 ミミコ (amenohi) 2008/01/12 02:40:38 | | 僭越ながら、纏め役（確白）のコツは・・・
■決めうちをしない
→等しく全ての可能性を疑い、フラットに両者から視点を確かめる為の質問を投げる
■本心を易々と明かさない
■仮決定でブラフを張り（或いは本心でも可）そして弁明を聞き、更なる判断材料とする
辺りがあるかしら。
因に私は纏め役の時、自分の本心は殆ど話さないわね。
ブラフで決定を揺さぶるの。
仮決定を二回出した事すら度々あるわ。
決定で反応を観察すると、私の場合は狼吊りの精度が上がるわね。 |
| 148 時計塔の番人 クロノ2 (lefteye) 2008/01/12 10:38:43 | | おはよ。
そじゃ、俺も僭越ながら纏め役のときと村側のときに俺が気をつけていること。
■纏め役
・思考を見せない
・フラットに見る
・反応を見る（そのために仮決定などでブラフ使う）
■村人のときに気をつけること
・推理に前提をつけない
→「Ａが狼」と思うと、全ての発言が怪しく見えてくる。「Ａが狼ならこの行動・発言は〜」「Ａが村人ならこの行動・発言は〜」のように両面で推理する
・ライン考察は参考情報
→上手な狼は偽装ライン繋ぎやライン切りは自由自在
ちなみに俺は偽装ラインは良く使う
・自分の「〜像」を当てはめて推理しない
→「占師とはこういうもの」「ＬＷはこういうひとだとおもう」のような「像」を先に作り上げて推理するのは厳禁。
いろーーんな能力者がいますし、いろーーんな狼もいます。 |
| 149 時計塔の番人 クロノ2 (lefteye) 2008/01/12 10:45:40 | | あくまで俺の考察方法。考察方法は人によってスタイルがあるので何ともいえないから、あくまで俺の。
■考察方法
・状況考察
・単体考察（発言考察・性格考察）
・ライン考察 |
| 150 時計塔の番人 クロノ2 (lefteye) 2008/01/12 10:49:04 | | 〜F1363を例に〜
・状況考察
俺がニコの黒要素とみた状況要素はヨアが霊パンダになったこと。
ヨアの初回ニコ黒出しは非狼要素としてみていた。
ニコ白なら、狼はニコ吊らせたい。ヨアの判定は白白にする方は狼有利だと思う。
ヨアが狼ならパンダは当然だが、ヨア非狼の目が強かったので霊パンダはニコの黒要素だった。
あとはオットー→俺の襲撃かな。これも状況的にはニコの黒要素。
ただ、「誰かを疑っていたから喰われる」という場合は、その人の発言力が大きいことが前提かな。オトも俺も比較的発言力はあったと思う。 |
| 151 時計塔の番人 クロノ2 (lefteye) 2008/01/12 10:53:22 | | ・単体考察
これは、「視点漏れ」「ＳＧ作り」「追従」など色々見所はあるから難しい。俺が一番苦手なのがここ。
F1363のリデルの決定的な偽要素は、ヨア黒判定後に、ニコ吊りを第二希望としていたところ。
あと、ニコが長偽視していたところから考察が伸びていなかったところ。
あと、不自然に疑惑を擦り付けているのは怪しい。ただ、この場合、狼の仲間切り、と、ＳＧ作りと両方の可能性があるので注意。
あと、不自然に誰かを白く見ている場合。
この場合は、白く見られている人は村側（or真能力者）が多い。例えば、発言力がある人に擦り寄るのは狼がよく取る作戦ではある。やっぱり、人の心理的に白く見られると、その人を白くみたくなるからね。 |
| 152 時計塔の番人 クロノ2 (lefteye) 2008/01/12 10:55:12 | | ・ライン考察
これは状況によって重要度が変わる。
上手な狼はライン切りもライン繋ぎも上手。ライン妄信は危険。
特に確定霊がいる場合、ラインはほとんど当てにならない。
また、霊２ＣＯでも確黒判定を見せてきた場合は、ラインはあてにしてはいけないと思う。
ライン考察は、●▼による切り、は俺はあてにしないんだけど、陣営考察はよくやる。
この組合せが狼だった場合、この襲撃・判定は不自然かどうか。そういう観点でのライン考察はするかな。 |
| 153 時計塔の番人 クロノ2 (lefteye) 2008/01/12 10:56:00 | | ラインに関しては、F1363では５ＣＯだったこともあって、あんまりライン考察する場面は無かったから、いい例が挙げられないかな。
と、推理が全然だめだめな俺の考察スタイルでした。 |
| 154 時計塔の番人 クロノ2 (lefteye) 2008/01/12 10:59:22 | | ちなみに、推理になれるためには、狼経験も必要だと思う。
自分で襲撃や判定を考える立場を経験すれば、おのずと狼心理などがちょっとずつわかってくるかもしれない。
ちなみに、俺は狼の時のが白いとよく言われます。 |
| 156 時計塔の番人 クロノ2 (lefteye) 2008/01/12 11:07:48 | | あ、一つ思い出した。
仲間切りについての俺の考えだけど……
狼は結構仲間切りするもんだと思っている。
仲間切りって便利でね、村人疑うと、自分が疑い返される危険があるんだけど、狼を疑っても「疑い返し」は無い。
それでいて、「狼を探している姿勢」は体現できる、という便利な技。
なので、心理的にも初心者狼のが中途半端な仲間切りは多い印象。
というどうでもいいことを書き残して仕事してくる。 |
近所の主婦 ミミコは、今日はこれから雨の中おでかけ・・・。 2008/01/12 13:13:17
近所の主婦 ミミコは、F1376ペーター、私対戦した事あるわ。 2008/01/12 13:14:06
| 158 近所の主婦 ミミコ (amenohi) 2008/01/12 13:14:46 | | だから私の場合は、狼からの繋がりを読むの。
これには幾つか具体的なテクニックもあるわ。
（・・・但し、強い狼なら更にそれを読んで裏をかく事は可能ね。） |
| 160 近所の主婦 ミミコ (amenohi) 2008/01/12 13:15:51 | | 私は、発言割いて回覧板回すのあんまり好きじゃないけれど、
纏め役や確白の時は、必ず手元で時系列で纏めてる。
時間に沿った経緯で無いと意味薄いわ。 |
| 161 近所の主婦 ミミコ (amenohi) 2008/01/12 13:19:49 | | あと、GSにも繋がりの読み方があるの。
（○○が人間の場合/狼の場合、の両方で見ていくetc）
ただし、狼がその知識がある場合は余裕で逆手に取ってくるので
参考情報程度に。
（因に私が狼の時は逆手に取る） |
| 163 近所の主婦 ミミコ (amenohi) 2008/01/12 13:25:39 | | 例えば、F1376レジーナが、占い師襲撃の後で黒判定。同日レジーナは偽確定。
・・これって、狂人ぽくない、と私は思った。
あの日のパメラさんの仮決定は良かったと思うわ。 |
| 164 近所の主婦 ミミコ (amenohi) 2008/01/12 13:28:28 | | ただね、狼って難しいの。
狼思考と村視点を並列させて、ずーっと嘘を付いてなきゃならないんだから。
だから、咄嗟の反応や、予期しない質問に対する答えを造るのが
結構大変なのよー。
だから、それを引き出す為、また引き出して村への説得材料とする為
質問攻めは強力な手段だと言えるかな。 |
| 165 時計塔の番人 クロノ2 (lefteye) 2008/01/12 13:31:31 | | こんにちは。
「質問攻めが強力な手段」は同意ですね。
俺はかなりの質問連打派ですが、ほとんどの目的は「返答内容そのもの」よりは「反応」「手ごたえ」です。
あとは、質問することで、「俺はお前を気にしてるんだぞ」というアピールをすることでプレッシャーをかけます。プレッシャーがあれば、ぼろが出やすくなる。
特に多弁狼に関しては、積極的にプレッシャーをかけていかないと、多弁で押し切られてしまいますからね。 |
| 166 近所の主婦 ミミコ (amenohi) 2008/01/12 13:33:53 | | 因に、プレイスタイルや時間の事は狼探しにはあんまり役に立たないかな。
だって、これはゲームとは関連が無い影響の方が大きいもの。
私は【占い師は第一声でCOを】という条件の中でCOを迷い、挙げ句
騙り抑えに出た共有を（相方がCOして本人も共有CO）
狂人呼ばわりして（共有を）占いたい、とまで言った
真占い師に会った事さえあるわ・・・。
あと、セットミスする真、決定に来ない真、
狂人が黒判定、自分が白判定出した日に、自分が白出した人間を吊りたいと言った真もいたよ。 |
近所の主婦 ミミコは、時計塔の番人 クロノ2こんにちはー。 2008/01/12 13:34:12
| 167 時計塔の番人 クロノ2 (lefteye) 2008/01/12 13:37:15 | | >>166その辺は完全に同意ですなぁ。 真能力者はむしろ味方がいない分、切羽詰った状況の中だととんでもない暴走を始めたりすることがありますしね。 なので、それらの要素は「悪印象」ではありますが、「偽要素」ではないと思っています。 ちなみに、時系列占吊希望ですが、黒要素より白要素探しに使うことが多いです。俺はね。 たとえば、自分に２〜３票と票が来ているのに、１票も入ってない人にいれたりするのは微白要素であることが多いと思います。もちろん、それを逆手に取る狼の可能性もありますが、そこは本人の性格やスキルとの兼ね合いです。 |
| 168 近所の主婦 ミミコ (amenohi) 2008/01/12 13:42:25 | | >>165そうそう、反応を観るの☆ よくありがちなのが、狼占い師は襲撃の危機感が抜けたり、とかね。 >>167そうなの。悪印象と偽印象は別の話。 皆が皆、ゲームに張り付いていられるワケじゃないもの。 子供が病気になったりとか、事故にあったりとか、色々事情はあるもんね。 （白確の確定霊が骨折して入院→突然死、な出来事もあったよ） そうそう。票の流れ（入れ方）を観察するの。だから時系列。 後日、白確や、黒、パンダが出来た時参考になるわ。 |
近所の主婦 ミミコは、あ、後日その霊能者さんは村のまとめページには来てくれました 2008/01/12 13:47:10
| 169 時計塔の番人 クロノ2 (lefteye) 2008/01/12 13:52:49 | | ゲームに対する時間のかけ方も人それぞれですし、それは役職とは無関係ですからね。
狼でも村人でも、事情があるときは事情がある。ないときはない。それだけの話。
時系列大事ですよね。占吊希望表は必ず時系列で作ります。
パメラさんは、もし俺とクララさんの会話が何かの参考になるようでしたら、してみてくださいね。
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| 170 近所の主婦 ミミコ (amenohi) 2008/01/12 14:06:58 | | それと入村中、特に存命の場合の心理状態っていうのは独特なものがあるから
（○○が狼だろう？他には無いよ・・・等の思い込みたい心理）
進行中の村を外から眺めて、推理するのも勉強になるかもね。
＞パメラさん
私の推理思考（判断基準）については
私がヨアヒムやってる村で結構説明してるので、宜しければ。
（ただ・・・ブラフがすごいので試合中の発言については、
ストレートに読まないでね^^; |
近所の主婦 ミミコは、では、また夜にね〜☆ 2008/01/12 14:08:04
時計塔の番人 クロノ2は、近所の主婦 ミミコ、またねーﾉｼ 2008/01/12 14:20:12
| 171 大魔法使い ププピドゥー (skipper) 2008/01/12 15:51:27 | | こんにちはー。今日も寒い上に雨だったね。
シモンさんとクララさんがすごい喋ってる！わー勉強になりますー。そっか、変な行動＝偽、ではないのね。
あ、私からもひとつ知りたい事が。エントリー時の希望役職、一回目は「おまかせ」(単に選択忘れちゃっただけでしたorz)二回目は「ランダム」を選んだのだけどこの二つの違いがよくわからないです…。どっちも無作為に選ぶ、のではないの？？誰か教えて下さいな！
また夜にちらっと来ます。ではではー |
| 173 長老 トラー (ksgui0418) 2008/01/12 18:22:31 | | おお、熱い議論。
慣れるまで、思考トレースしてみるとよい。この人が村人だとして〜、狼だとして〜両面から発言をトレースしてみて、どっちの発言とみてしっくり来るか。
それで単体の白黒さがしていくとよいかと。
で、村側としてもヘンだけど狼としてもヘンってのが実のところ一番白い人な場合が多い。 |
| 175 大魔法使い ププピドゥー (skipper) 2008/01/12 21:11:30 | | にゃー！こんばんは。
さっきF1363を読み返しててやっとヨアヨアの言ってた事がしっかりわかりました(今更だね！)。旅人さん考察の神娘尼の判断の分かれ目が不自然、てとこが。ヨアヨアすごー！
て、誰もいないかしら。もしかして。 |
大魔法使い ププピドゥーは、近所の主婦 ミミコをつんつんつついてみた 2008/01/12 21:12:07
大魔法使い ププピドゥーは、ちらちら見てるけど一旦さよならー♪ 2008/01/12 21:13:04
| 176 長老 トラー (ksgui0418) 2008/01/12 21:23:00 | | ログ読み返したりとかみんなえらいのにゃ。。ワシめんどくさがりじゃから、自分が参加したログもエピで墓ログ赤ログななめよみぐらいしかしないのにゃ。
わしもちょくちょくは覗いてるー。だれもいないね。。 |
近所の主婦 ミミコは、大魔法使い ププピドゥーをつつき返した「また後でね 2008/01/12 21:48:01
| 182 大魔法使い ププピドゥー (skipper) 2008/01/12 21:55:18 | | わ、みんなすれちがい(笑)
え、今晩もできるの？(わくわく)もし集まるなら私も来るよー！…て、ミミコさん鳩なのね。そっか、村建てか…、私も今からちょっと消えて23時前くらいに帰ってくるのでもし始まるなら丸投げてもいっかしら。誰かお願いですー！
ではまたのちほどー |
大魔法使い ププピドゥーは、長老 トラーの尻尾をひっぱった。こんばんはー！ 2008/01/12 23:15:58
長老 トラーは、はにゃー！！ 2008/01/12 23:16:12
大魔法使い ププピドゥーは、(にやり) 2008/01/12 23:17:00
長老 トラーは、大魔法使い ププピドゥーにふにゃ。。こんばんわなのにゃ。 2008/01/12 23:19:51
近所の主婦 ミミコは、お茶を飲んでいる 2008/01/13 00:22:25
大魔法使い ププピドゥーは、もうちょっとだけちらちら見てますよよよー 2008/01/13 00:27:00
近所の主婦 ミミコは、大魔法使い ププピドゥーに「こんばんは☆ 2008/01/13 00:31:03
大魔法使い ププピドゥーは、近所の主婦 ミミコにこんばんはー！ 2008/01/13 00:34:41
| 197 時計塔の番人 クロノ (Hari) 2008/01/13 17:47:59 | | んー・・・ログ読んでるけど、勉強になるわ。
こう・・・なんかグルグル思考が迷宮に入っていくカンジだけど（笑
それにしてもこうやって「再会」したり出来ると分ったから、ますます人狼にハマりそう♪ |
大魔法使い ププピドゥーは、(満足) 2008/01/13 21:36:30
時計塔の番人 クロノ2は、大魔法使い ププピドゥーを抱きしめた。 2008/01/14 01:09:18
大魔法使い ププピドゥーは、泣きわめいた。うわああん 2008/01/14 01:09:19
大魔法使い ププピドゥーは、時計塔の番人 クロノ2に死ぬほどびっくりした！心臓止まりそうだったよよよ 2008/01/14 01:10:06
大魔法使い ププピドゥーは、時計塔の番人 クロノ2に涙を擦り付けた。めそめそ 2008/01/14 01:10:57
時計塔の番人 クロノは、にやり 2008/01/14 01:17:49
時計塔の番人 クロノ2は、大魔法使い ププピドゥーをなでなでした。 2008/01/14 01:22:01
大魔法使い ププピドゥーは、ちょっと劣等感を感じた 2008/01/14 01:23:25
大魔法使い ププピドゥーは、時計塔の番人 クロノ2を撫でかえした。摩擦熱でこげちゃえええ 2008/01/14 01:24:48
大魔法使い ププピドゥーは、ちょっと反省した。ごめんね冷やしたげるからね！ 2008/01/14 01:27:10
大魔法使い ププピドゥーは、時計塔の番人 クロノの尻尾を引っ張った。満足！ 2008/01/14 01:28:05
時計塔の番人 クロノ2は、摩擦熱で燃えている。じゅーぱちぱちぱち 2008/01/14 01:40:35
大魔法使い ププピドゥーは、おなじく。おやすみいいい 2008/01/14 01:46:29
大魔法使い ププピドゥーは、最終にゃーまでの道のりの遠さをしみじみと思った。 2008/01/14 22:20:29
| 208 大魔法使い ププピドゥー (skipper) 2008/01/14 23:12:59 | | うわあパメちゃん、もといはりさん！
神出鬼没さにびっくりだよよよ
そっか、そうだね。
アルビンさんとかシスターとかオットーさんとか結局会えなかったもんね。また会いたいねー、ぜひとも。
ディタさんとかね(にやにや) |
| 210 大魔法使い ププピドゥー (skipper) 2008/01/14 23:15:02 | | でも明日からは忙しくなるという(なみだ)私。そだな、日曜日ならきっと来られそう。
もしその時ひまだったら会いたいなー、けどちゃんと時間空くかわからないのがジレンマです。うむむ。
なんか何言いたいかわかんなくなっちゃったー。頭の悪そうな文章でごめんね。今日はへにょんへにょんだー
機会があればまた参ります、うん。
ではねー☆、にゃーーー |
近所の主婦 ミミコは、洗濯物を畳んでいる 2008/01/14 23:20:48
| 213 近所の主婦 ミミコ (amenohi) 2008/01/14 23:22:58 | | 確かに、平日はちょっとね。なかなか予定するのが難しいよね。
そうそう、
今回遊んだ時、皆わりと飛び入りOKな感じだったから、
今度やる時は某所でお誘いかけてみようかな？
飛び入りさんとかも意外と来てくれるしね。 |
| 215 大魔法使い ププピドゥー (skipper) 2008/01/14 23:37:19 | | あ、やっとまとまった！
すごく会いたいのだけど自分のスケジュールが確定しないから「会いたーい！」って呼ぶわけにもいかない私にがっかり、の意です。でもまたあるなら色々ほったらかして参りますとも！うん。読み返したらやっぱ変ですね、今日は酔っぱらいなのです許してー
ミミコさんが洗濯物畳んでるぴったりさになんかきゅんときながらでも寝ちゃいます。失礼しますーにゃあああ |
| 216 近所の主婦 ミミコ (amenohi) 2008/01/14 23:45:28 | | あ、そうそう
私は雑談モードに入っているので
皆、あんまり無理にここに顔出しとか、思わなくて大丈夫だからね☆
短期をまた企画する時は、村のまとめページに前回の時のように
候補日時を書いて希望を聞くわ。
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近所の主婦 ミミコは、大魔法使い ププピドゥー手を振った 2008/01/14 23:45:43
大魔法使い ププピドゥーは、にゃー 2008/01/16 01:00:53
 | 220 ssvegita 2008/01/18 12:36:09 | | こんにちわ
F1363の女子プロレスラー、燃える闘魂アントニオフリーデルよ。
来るのが遅かったわ。
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| 230 時計塔の番人 クロノ (Hari) 2008/01/18 22:45:18 | | うあああああああああああ
シスター！！
握手！握手！！
あと。やっぱりエピでは潜伏なさってたのですね。
二等賞でしたね。やぱしニコと良いコンビだったね。 |
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