>>289
ガイドを憑依候補に入れるのは酋長決定でも一緒。

意見が見える分回避もしやすいと考える。

素黒っていうなヽ(｀д´)ノ

>>9
いや、憑依先に持って行きやすいのは把握してるってば。
ただその理由から見極めたほうが酋長の決定に唯々諾々と従うよりガイドの確定白化を避けられるっていう持論。返信はいらないわ。

あんまりこだわるから誘導されるのを恐れる精霊かと思ってたのに、道士なのね。じっくり見極めさせてもらうわ。

>>20にとっても同意しながら、精道考察を前に遠い目をしている僕がいる。理由はまあ…皆分かるだろう。

青木さやかという芸人とあおきさやかという声優がいるが。ローゼは芸人の方かなぁとか思って見てるんだが。

で、判定もしくはスライドは残りジョーカーのみと。

つか、能力者考察したら色々微妙な気が今してるんだがどうしよう。まあ、極力色々滲み出ないようには頑張ろう。

現状まとめは合議で良かろう。両恋陣営でも、リン-ジョーカーが繋がっているわけでなければ互いにそれと分からぬわけだし。リン-ジョーカーだったらまあいずれ買収で落ちるだろう。ので、しばらくは酋長桃疑惑見極めの為にも合議まとめを希望する。

5CO、仮に部族の騙りがある場合は今日投票COで撤回すべきと思われる。買収を挟むと、部族が買収されて真の信用が落ちるor真が買収されてから撤回だとその部族民の印象が著しく低下する。ただでさえ手数が足りん状況だ。ノイズと買収の的…両方を鑑みればその辺が潮時であろう。

で、5CO内訳か。
騙りが3人。

ロス市民側、仲人、白石、ロス市警、部族側。白石は自分が恋をする事が確定だからなさそうと思うが。まあ、恐らく仲人は出ているのではないかと予想。観光ガイドも最低一人はいるだろう。後の一人がロス市民・観光ガイド・ロス市警・部族側…のどれかって感じの予想をしているが。縁談回避枠でロス市民が騙る可能性はあろうか？分からん。つか、パターンが多過ぎて絞り難い。パターンはもうちょい情報が出てから考える方が生産的か。

取り敢えず、カヤについてだが。

偽の場合、仲人かロス市民側…ロス市民側の場合は道士にもロス市民側がいると見る。そうでない場合、偽黒で判定で早々に偽確定する場合もある。にしても、ロス市民側の場合偽黒が早過ぎる気がしているのだがな。ロス市警もなさそうかな。

ただ、ロス市民が二人なので、黒出しで早々追放はないと踏んでの仲人→自分の縁組orロス市民側の仲間切りの可能性もありか。

分かってはいたが、パターンが全てにおいて広過ぎる事に絶望と高揚を覚えるよ…ふ、ふ。

取り敢えず、*寝る*

>>35の文章が色々おかしいorz　めんどい、全文改定。


偽の場合、仲人かロス市民側…ロス市民側の場合は道士にもロス市民側がいる可能性が高いと見る。他の場合、偽黒で判定で早々に偽確定する場合もある。にしても、ロス市民側の場合でも偽黒が早過ぎる気がしているのだがな。

ただ、ロス市民が二人なので、黒出しで早々追放はないと踏んでの仲人→自分の縁組orロス市民側の仲間切り＋囲いの可能性もありか。まあ、良い度胸だが。

今度こそ、*寝る*

今日も16時頃から0時頃まで不在なので、できるだけ考える事は考えていきたいが。

道士真偽については現時点、思考を及ばせる余力と時間がない事と思う事ありなので今日のところは省かせてもらう。

内訳は…手数が足りない事を初めから見越しており、祈り回避で市警が出る可能性はかなり微弱ながらあるかもしれない。しかし、灰も広く普通に灰で生き残りを賭けてくる方がありそうかと思う。市警が恋してたら素敵だ。…はさておき。

市民側から2騙りも十分ありそうかとは思う。矢避け・ガイド視放置狙いで市民が騙る可能性も重々見ている。第三陣営編成では飼いという策も部族側が取り得るゆえそこを頼りに見る市民もいるかもしれんしな。この場合、精・道どちらか一方はまずガイド。もう一方はガイドでも市民でもあると思う。とあれ、買収を見ていきたいという気持ちが強い。現状膨大なパターンから推理する方が無駄骨に思えて仕方ない。

仲人が道士にいる可能性もあるのだよな。黒数誤認で得をするのは第三陣営であるから。どっちかと言うと精霊に仲人がいるのではと現状見てはいるが。

【ユーリ】
　昨日の自由憑依への難色、>>2:110のような懸念は自然だが。第一声が既に指示の出た後で端から騙りとしても騙りに入っているのでそこまで真要素とも言えんか。が、一応評価はしていると言っておこう。
　対抗に関する推理は…まあおおむね理解できるかな。もうちょい灰に関する意見を見ていきたいところか。
　ちなみに、一点思う事があるが、本日の追放希望がそこそこ出揃うまではあまり言いたくないので帰ってからとさせてもらう。

【カヤ】
　>>24には全くもって同意はできんのだが。レイの希望出しは本決定後。鬼ツモされている状況って、むしろ客観視点灰8人中6人が祈りの中に組み込まれているわけで、ツモられているかどうかなどロス市民陣営にもはっきり言って不明だったと思うのだが？その辺、精霊使いの視点しかないゆえの妙な認識なのか。それとも、論自体が変なのか。
　>>46、レイとイザベラの絡みがラインを消す為というより。イザベラが潜伏ガイドなら祈り先にあげるための絡みと考えるな、僕は。
　初日の感じは…それなりに何かの能力者として不可もなしという感じだったか。強く精霊使いぽく見えた点もないが。

むしろ、レイから見る方が良いかもしれんな。あと、今日の動向を非常に注目している。

【ヨーゼフ】
　>>30とかの懸念が非常に真ぽい懸念である。>>32のブルーノの指摘の点が抜けているというところはあるが。>>38の「偽アピールしたい騙り」はよく分からんな。偽アピールはヨーゼフも言っているがレイ白前提、昨日の時点でカヤはレイ白を決め打ち、尚且つ偽アピールをしたかった。それはつまり、カヤ何予想で何の意図での黒出しだったと考えているのだろうか。ちょっと聞いてみたいやも。
　昨日の様子、勘違いとか含め道士COは全く視野になしだったと見える。まあ、これは大した情報でもないな。捨て置くか。

　で、昨日を見返すとヨーゼフは精霊使い視点として筋は通っている風に見えたな。潜伏案、ヨーゼフは当事者であるからして縁談がきたらきたで陣営が変わるため困る事はないのであろう。潜伏恋の可能性がある以上決め打ちないだろう、も潜伏恋精霊使いが実際にその立場になった場合に考えるであろう事と思う。…短期と長期の思考をいっしょくたにするのはいかんかもしれんが。
　>>172、潜伏ガイド周りは（以下略）そういえば、灰が潜伏ガイドぽかったら相互祈りから外す手もあるのかと今ふと思った。

ヨーゼフ≧ユーリ＝カヤ

　まだレイを読み込めていない事、本日注目したい点があるがまだそれに関する発言を精霊使い候補より聞けていないため僅差評価だ。帰ってからの考察でもう少し開くと思う。

　そして、すまんがまた0時頃まで外す。酷いコアずれですまんな…。決定までに希望は出せるよう頑張りたいところではあるが。

　では、*離れる*

　とりあえず、>>72の追記として書いていた文を落とさせてもらおう。注目するつもりだった発言をカヤの発言の中から発見したのもあるでな。

　>>59について思う事は。黒判定だからとさっくり追放すると第三陣営の思う壺だぞ。例えば、追放した先が市民だったとする。もう一人が恋市民だったとする。二股でなければ、恋市民が自分の恋人を買収して残る恋人達の生存による恋陣営勝利を頼るという戦法は至極スタンダードだ。むしろこのレギュレーション、早期の黒出しは追放され難いと考えるものである。

灰追放をして道士から黒が出た場合も然り、うっかりラスト市民を追放しないかとびくびくするのは我ら部族側。精霊使いならば出た黒に関して飼いという見方を強く持っていてもおかしくないと思うが、カオスには不慣れか？その辺りの考えがなさそうな点を少し気にしている。

　で、仮決定▼レイなのか？カヤを信じてレイを追放するつもりならそれは危機感すっぽ抜けてるぞ。で、自分の黒をさくっと追放する意見を出したカヤ、正直真には見えん。百歩譲っても危機感低過ぎる真程度だ。

>>191　リン
　>>190>>195を見ろ、言っておくがカヤを信じて今レイを追放するならば可能性は低いが最悪明日エピローグを見る目もあると忠告する。

　カヤを信じずレイを追放するなら有りだ。精霊使い、【見付けた黒は飼い市民だと思え】　上述パターンでなくとも、見付けた黒を即追放すれば、その後恋狙いの灰追放でうっかり黒を追放した瞬間負けが見えるのだぞ。飼いさえしっかりして、まずは恋人狙いの追放と市警狙いの祈りであろうが。

　また、ラスト市民COを追放予定者に促す戦法も取れるが。んな事したら市警だろうが恋人だろうが何だろうがラスト市民COしてくるからぶっちゃけあてにはならん。

>>192　ロッテ
　悪いが今帰りたての泥だらけなので少し外す。が、すぐに戻る。それから夜明けまでならいる。ログ読まねばならんゆえ、手数ではあるが何か重要な提案でもあるならば大声で残しておいてもらえると助かる。リアルタイムログもちゃんと読むつもりは当然しているが。


　というか、誰か僕が間違ってないかどうか教えてくれ。精霊使いは一発目見付けた黒は飼う方がまだこの局面安全というのは正論だろう？違うのか？>>190>>195を念押ししてアンカー貼っておくぞ。

>>207　レイ
　だから、【飼い市民】だと言っているであろうが。恋対策関連を重点主張しているのだ、そこを見返してくれ。

　飼い市民を最後に追放するのが一番良いのだ。いうなれば、それぞれ精霊使いは道士から黒が出るまでに見付けた黒は飼いとするのが好ましいのだ。レアケースを完全に捨てるなら別に構わん、それで上手く行けば綱渡り万歳結果オーライとしか僕は言わん。

　悪いが、まだ初日である。手数が足りんのは分かっているが、カヤを信じるならなおのこと飼い戦法の恋狙いを優先するのが安定性があると僕は主張している。

■1. 精霊使い真偽と内訳
【よーぜふ】
偽でも精霊騙りする気満々だったのでしょう>>2:162辺りを見る限り。
以後気づいたのは議事録読んだからでしょうね、赤で教わったとか邪推はしません。

気になるのは>>2:174の「最大でも6人」の部分ですかね仲人市警ガイド×2(ガイド×2というかロス市民側)真×2＋酋長で最大は7人じゃないかなと思ったところですか、もしかしてロス市民側からは1しか騙りが出ないことを知っていての思考漏れ？とかほんのり思いましたわ。この部分からみて偽ならばCOの数に融通を利かせられるロス市民側の可能性が高いと思います、さらに、ロス市警が騙りに出ているという可能性も高まると思います。

まー、カヤ真にはあんまし見てないからレイ追放に別に反対はせんけどな。方針に疑問を持ちながら提言せんのは悪いが性に合わん。しつこかろうが何だろうが言わせてもらうんでしつこい人認定でも何でもすれば良かろう。

>>212　リン
　僕はレイ追放に異議は申し立てていない。【方針に異議を申し立てている】黒狙いでレイを追放するくらいなら恋狙いで他を追放するのがこのレギュにおいて賢いと主張しているのだ。

てっか、レイ黒誤爆の可能性があるんだっけな。カヤ真ぽくないでレイ追放容認もいかんか。レイ読んでくる。

あとは>>2:180の「買収されない能力者は偽」が強気というかなんというか、自分が真で買収が無かったら偽扱いされても良いっていう感じが見え隠れ、灰が言うなら違和感は無いけれど…、何か微妙ではありますね、>>2:165から見るに「俺が襲撃されるし」とでも思ってるのかもしれませんけれど。もしくは偽と見られて吊られるのも仕事だったりしますかね。
>>2:197の酋長による精霊騙り続行も襲撃を恐れて、と取れますが、もしヨーゼフが偽で買収する側だとすると既に真贋の予想がある程度付いていて、買収を仕掛けるのに番人の護衛を少しでも外したいのかもしれない、なんて思っちゃいますよね。

私が能力者の時はむしろ「番人に護衛してもらえるくらいに頑張ろう！」という思考をするので数は少ないほうが良い気がするのですよね。といっても今回の編成ですと、番人が恋してる可能性を考えると微妙なのですが。
>>2:208なんかは他の人の希望とか気にならない物なのかなーと、これは非村側でも気になるところではあるので微妙ですが、あまり能力者っぽくない発言ですね。
>>30のレイが市民なら、って言うのはカヤ仲人ユーリガイドって思ってるということですね。疑問なのはロス市民側が偽黒を出さないだろうという予想ですか、手数を考えるに偽黒一つ追放できたら…、ロス市民側でも十分偽黒を出す理由はあると思いますね。ロス市民側が黒を

ロス市民側が黒を出さないことを知ってる感が。

何か全体的にロス市民側の思考？と思うようなところが多いですね。
ロス市民側＝真＞市警＝仲人

【ゆーり】
全体的に思考がはっきりしない感があって>>2:130の時点で既にあまり印象が良くないという。結局>>2:124の「私がロス市民側なら〜」は>>2:137を見る限り「囲い」の事なのでしょうかね。精霊の反応としてむしろブルーノの方が真ぽいと思ったくらいなのですけど。
第一声＋一番での精霊COは様子見してる感じが無くて、数次第ではローラーとかあったら困るロス市警には見えないかな。>>58なんかはロス市警がCOしてないのを知っている？　と思うくらいに仲人の騙りを確信してるっぽいですよね。ロス市警のCOは無いだろうと思ってるわけでも無い(>>59)のようですし。

前提としてロス市民側2が騙りに出ていると考えていての発言に見受けられます、そこからロス市警COの可能性をすっぱりと消せる(ように見えたということです)のは案外ユーリ自身が仲人って可能性もあるのかな、と。
仲人＞ガイド＞市警
え？　真？　ないない、きっと偽でしょ、とまでは言いませんがかなり偽よりで見ています。全体的に情報が少なくて。

【かや】
いきなりの黒だし、得するのはどこだろーどこだろー。
まず仲人で恋人援護。かつカヤ自身が偽ということをロス市民側に伝えて真襲撃のお手伝い(恋人が市警だった場合精霊はいないほうが良いため)、実際にロス市民でもこれといった問題は無いでしょう、追放されることもお仕事です。ただ、黒出し先が稔による恋人だと、むしろ損ですからね、ちょっと踏み切り難いとも思います。
ロス市民側で勝利のために黒だし。なぜかみなさんロス市民側の可能性低く見てますけどよく分からないです。

手数を考えますと15＞13＞11＞9＞7＞5＞3＞1と最大7手ですが恋人落ちで15＞11＞9＞7＞5＞3＞1、6手です。偽黒で白白判定で偽確定してもそれで追放されれば2手消費できますし、放置されればされたで話が出来るガイドさんは強力ですよ、もちろんロス市民ということもありえますが、あっさりと追放される可能性を見るとガイドの方が可能性は高いでしょうね。
ロス市警で黒だしは…無くは無いですね、勝つために思い切った行動をする可能性はあります。何せCOのタイミングが(今日の判定も)最後ですから、CO数を見て騙りの配分を見た上でのCOという可能性をそれなりに見ます(道士が確定した上で偽黒出しはほんとにあっさり追放に)。

>>150を見て「これ偽ですか」とか思ったりしてませんよ私。
「手数が足りない状況でみすみす〜〜」ええ、その通りです、その上で希望が▼レイって貴方。対抗を追放する気は？　なぜレイ鉄板？　皆も言っているようにレイが狼で云々の事を考えたらカヤの立場上対抗吊りの判断になるのでは、と思いますがいかがでしょう。少なくとも鉄板とまではならないというか、消極的に「他にそれらしいところが出てこないから〜」とかが自然ではないですかねー。
ガイド≧真≧市警＝仲人


結論：皆真に見えないでFA（まてまてまて。

真：よーぜふ≒かや＞＞ゆーり：偽

>>234
確認してきた。

ヨーゼフの発言抽出しての考察だから、順番まで見れてなかったわ、ごめんなさい。

ぱっと見ですが▼レイは悩ましいですね、ヨーゼフかカヤが真だと見てるのです。

カヤが真可能性はそれなりにありそうですが…、>>150がどうも印象ダウンでして、レイはむしろロス市民じゃないんじゃないかなぁなんて思ったりもしてて。でもそうすると追放は…うーん。
かつ、みなの反対具合が気になるところ。

レイの発言を読み返してこようと思うのですが、時間がおかしいのです。

▼は恋人狙い一本であるべきだと思ってます。

レイの白黒、精霊の真贋等ありますが、▼にはまず恋人ぽいかどうかで判断するべきだと思うので

安易に「黒だから▼から外す！」というのは少し謎です。黒だからというより、恋人かそうでないかで▼の判断にするべきではないでしょうかね

また●希望はロス市警狙いで行くべきだと思いますね。

ここは初日から頑張って信用を取りに来てる方が怪しいのではないでしょうか。もしくは溶け込んでる人ですね。

早期精霊機構破壊を期待して行動するしかないロス市警ですが、出来る限り●から逃れる動きをすると思います。

ロルフ・カトリーン・エドガーあたりが頑張ってる印象で、フォルカー・フーゴー辺りが目立たない印象でしょうか。

男だけなのは仕様ですきにしないように。

んで、戻った。レイ恋っぽけりゃ別に黒出てても追放すりゃ良いわけですが。レイって昨日そんな白い感じしたわけでもないんだよな。

イザベラはちと目立ってたからここもどうか。フォルカーも体調不良とはいえ、ポテンシャルが見えんのでは縁談も飛びにくかろう。シャルロッテ、ロルフ、カトリーンあたりが灰で恋してるなら妥当であろうが。

ああ、コアずれが憎いな。ちょっとログに潜りつつになるから速度低下する。

皆に非恋人扱いされてて、こう嬉しいんだか悲しいんだか。
【決定確認】現在レイの発言読み返し中でもあるので判断保留。

うーん。

>>257　ブルーノ
村勝利＝狼・恋人・妖魔の排除
狼勝利＝恋人・妖魔を排除しつつ村の数と狼の数同数
妖勝利＝恋人を排除しつつ、村・狼どちらか勝利時生存
恋勝利＝村・狼どちらか勝利時生存

明日がないケースはまあ唯一なんだが。
▼狼＋◆恋人-後追い恋狼→もう一組の恋人生存で恋勝利。

独身狼の目が高いところは飼うのが良いわけなんだよ、だから。で、今日レイ吊りに関する焦点は【レイが恋人ぽいか否か】なわけだと。

あ、チラッと思ったのですが。

仲人が精霊騙りに出てるということは灰×灰か能力者×灰、酋長(リン)×灰二通りが一番高いと思う。

特にリンと能力者だと酋長同士ってこともあるし。
ということで灰から▼を選ぶのが恋人を吊り上げる可能性としては最も高いと思われます。

なのでカトリーンの▼カヤが違和感というかなんというか。

>>267　フーゴー
　生命力高いかというとどうかって感じが個人的にしてる。僕が神経質すぎるだけかもしれんが、フーゴーは割りとライトに見えてるから人外だったらどっかで綻ぶんじゃないのと。逆に、部族なら綻ばなそう。
　また、昨日リンがローゼとブルーノの祈り先に二人を突っ込んだ理由について述べてたが。客観、ローゼとブルーノって結構印象が良かったという意見がある…つまり少なからず真ぽく見られる要素があるところの祈り先だった点。僕ならあんまり狙おうと思わんので、恋かどうかという点では時点としている。まあ、求愛者だったら分からんが。

>>274
逆にそこまでヨーゼフが否と言う理由が。

他に追放したい人がいるなら分かるんだけど、稔の恋人って可能性もあると思うし。ヨーゼフ視点カヤ偽であるからレイが白の可能性もそれなりにある(むしろ高い）と思うし…

精霊CO者でレイに憑依を使ってでも追放させたくない理由ってなにかしら…

　カトリーンがいきなり▼カヤ希望っていうの見てびっくりした。別にそんな部族要素ありと昨日ざら読みした感じでも思わなかったし。ここは●か▼で良いと。
　市警はシャルかカトリ辺りだろうかなぁ、単独感が何となくよりあるのはシャルだけど。カトリはロス市民側でも市警でも恋人でもありそうな予感。ここは何処かに組み込みたい。
　が、ここで色んなとこから一気に矛先が向いてるのはどうかな、単独感と言えるのか。潜伏ガイドタイプと言えるのか。

　決定はジョーカーのの方が僕視点情報になりそうで。というか、カトリーン何処かに入れたいなと。

>>285　ブルーノ
　一応、発言内にあったと思うが再掲させてもらおう。
　LW-?-?で仮に二股としよう。その場合、?の先が妖魔でない限り、先に仲間の独身狼を吊られたら、LWは狼勝利条件を満たせなくなる。何故なら、LW-?-?だからだ。妖魔排除後のC狂が?の中にいるなら、躍起になって妖魔を探せば勝てるかもしれんか。だが、Cと狼両方生存も中々難しかろうてな。で、LW-?-?でLW-人-人の場合、どう頑張って最終日3人まで生存しても狼勝利条件を満たせない。その次はその繋がった3人の何処かを吊り喰いして全滅エンド、ようは勝ち目がなくなるわけ。
　ここの天秤の賭け方次第だが、自殺は十分あると思うぞ？個人的にはだが。

宣言忘れに気付いた。

【本決定…うーん、一応了解しておく】

まだレイ読み込めてないんだよな…。
リアルタイム応答とか適度に放っておきゃ良かったorz
カトリーンの方が何となく、いきなり▼カヤの微妙な軽率さがロス市民とも少し違う感の、でも何がしかの人外のような気もしてそっち希望かなぁとか思ってたが。

時間ないので、投票して潜ってくる。

レイ微妙とヨーゼフとロルフが言っているのが見えたので決定回りを見てみた。

>>269は自分白前提な会話じゃない気が。何か本当に黒かもしれない気もしてきた。
>>275は誰に向けて言っているのだろう…？

灰の黒つっか、灰の恋探しだよなーと思ってみた。

素部族の決定後の反応っぽくは見えないっていうのは同意。何か怖いなぁ…レアケースなんざないと思えりゃ良いけど。

うーん、遅くなりましたが
【決定了解です】
CO者の中に仲人がいること前提ですが
仲人による恋人ではないのかなぁって思いました＞レイ

カヤが追放希望、ユーリも反対どころか反応も大してなし、あるとしたら反対の大きなヨーゼフですが考察から偽ならロス市民側っぽいので。

ただレイ自身の発言などからは非恋人要素が見つけられませんでしたし、エドガー・シャルロッテの庇い方とかその辺を見たりすると可能性は結構あるのかなと思う所もありました。
了解する理由としては一番大きいのがレイ恋人を否定する要素が見当たらないことでしょうか。

●についてもフォルカー・フーゴーと唐突に▼レイをしたカトリーンが入ってるので否はないですね。

▼レイは真と見て逃げ出すことになりたくないロス市警という見方も出来ますが…少し目立ちすぎな感もありますからね。微妙なので憑依である程度情報が欲しいところです。

フォルカーは目立たないので…、目立たせる意味で（何
フーゴーも溶け込んでる感じと、ユーリが真なら逆転のチャンスという意味では…。

というか全体的に否定する要素がないので了解です。

>>314
あれ>>192って▼レイを外したいがための提案じゃないのですか。

早とちりかもしれません、そしたらごめんなさい。

あ、レス忘れ見付けた。

>>208　ヨーゼフ
うんにゃ、違う。黒同士打たれてんならCOしてくるしかないだろうしとか思ってる。ブルーノとの会話参照、かな。

もう一組の恋人が落ちる前にさくっと自殺してたら勝てたのになーという文献を割りと（短期でだが）見ている所為だろうかな、ブルーノとやや見解が違う点は。まあ、打たれた相手とそこが二股してそうかとか、自分が二股で相手はどんな内訳が予想されるかとか。色々踏まえてだろうが。

>>309
本当に黒だと嫌だから▼レイ反対してたんじゃなかったっけ、と時間がないので思いつくままにぽつり。

リンがヨーゼフ偽と見る理由がちょっと理解できんかなぁ。

道士については明日から考えるつもりなのではなから実は見てなかったりする。