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726村 【F1407村再戦】パンツを狙う腹黒い3連星はどこだ!村

情報 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 最新 |

生存 9人
アイドルスター ルカ
ID: terara
占い師
マジシャン ローゼ
ID: いふぜん
村人
青帽子 カトリーン
ID: Asina
村人
行商人 シュテファン
ID: sky7
狩人
悪魔猫 シオン
ID: narock
村人
天使猫 アイリーン
ID: mongoru
村人
オペラ歌手 ディルク
ID: onoj
村人
男爵 ゲオルク
ID: Liverpool
村人
俳優 ハインツ
ID: pitapon
村人
犠牲 2人
桃頭巾 チャミー
ID: DUMMY
村人
絵本作家 ブルーノ
ID: tubaka
霊能者
処刑 4人
科学者 ロルフ
ID: el900m
人狼
宝石商 イザベラ
ID: icoca
人狼
踊り子 エーファ
ID: kai10
狂人
サムライ ジョーカー
ID: ぐーら
人狼
1 桃頭巾 チャミー 2008/03/15 03:00:02
なんだか怖くなってきちゃった。
2 絵本作家 ブルーノ 2008/03/15 03:00:12
ロルフさんは下着ドロですか・・・了解しました。

>>343
だって売れないと生活できないんだもん。
宝石商 イザベラ は 桃頭巾 チャミー を襲撃します。
3 絵本作家 ブルーノ 2008/03/15 03:04:09
うわーん日付跨いじゃった上にあまり残したくない発言じゃないかー!

気を取り直して。15人スタートだね、共有者いないけど頑張らないとね。
さくっと僕が今日の議題を出しておくね、変更箇所があったら誰かお願い。

■1.まとめ役どうする?
■2.占い師・霊能者のCO時期
■3.能力者潜伏時の回避について
■4.今日は誰を占いたい?
-4 絵本作家 ブルーノ 2008/03/15 03:04:49
希望変更する余裕もなかったぜーフゥーハハハー
絵本作家 ブルーノ行商人 シュテファンとかぶった。 2008/03/15 03:05:17
絵本作家 ブルーノ ロルフさんまで・・・ 2008/03/15 03:06:25
6 宝石商 イザベラ 2008/03/15 03:13:44
最終的には十五人で共有者無し&人狼三匹の編成になったわね。人狼有利な状況だけど頑張りましょう…でも眠い。

議題出す前に確認しておいて良かったわ。一番に出したブルーノのやつでいいよね?

□5.興味を持たれなかったことを気にしてるから、実はロルフ本人のパンツじゃないかしら?
*2 宝石商 イザベラ 2008/03/15 03:14:51
こちらこそよろしく。パンツ泥棒さん♪
*5 宝石商 イザベラ 2008/03/15 03:30:06
矛盾してないわよ?あくまで予想なんだから。

本当にスリルあるわねぇ。誤爆が怖くて赤で喋りにくいわ…
ところで囁きって無制限なのかしら?
*8 宝石商 イザベラ 2008/03/15 03:39:50
無限なのね。ありがとう。

私もするつもりよ?ネタで占い希望w
11 絵本作家 ブルーノ 2008/03/15 03:41:11
寝ようと思ったけど、とりあえず議題だけ消化しておくね。
■1.
今日は多数決でもいいかなって思ってる。問題は明日以降だけど、
確霊=確白(初回占いで黒が出なかった場合)>>>その他
って感じかな。立候補は個人的にはあまり好きじゃない。ある程度まとめた後に灰に戻すのも微妙だし、占い吊り前提でまとめ役やってもらう、っていう話だともっと困るかなと思うんだ。

でも霊が確定しない&初回占いで白確定しない、っていう状況になったら立候補のまとめ役を置く事も考えないといけないよね。
でもこれはその時でいいかなと思ってる。
13 絵本作家 ブルーノ 2008/03/15 03:47:18
■23まとめて。
まず初日霊CO。まとめ役どうするかっていう話もあるので、まず霊が表に出た状態で改めてどうするかっていう話をしたい。
ここで確定すれば占い師は初回投票CO希望。確定霊下で占い師が表に出るのは襲撃の危険性が高いし、2COで内訳が真狂であっても危険性が高い事は代わらないのでできれば潜伏期間を設けたいなって思うよ。

そういう意味では黒出るまでCOしないっていうのもアリかなーって思ってたりするけど、黒出ない=確白増える→潜伏幅狭まる、なのでせめて潜伏は5日目までくらいに留める。
っていうのも悪くないかなって思ってるよ、希望はしないけど。
14 宝石商 イザベラ 2008/03/15 03:47:32
■1.確定霊能者が一番だと思うわ。もし霊能者が確定しなかったら初日は多数決。初日の占い先が白確定になったら、その人にやってもらうのが良いと思うわ。
立候補まとめは…あんまり好きじゃないの。どうしてもその人を占吊りたくなる事が多いし、この村だと狼側4だから思い切った策を取る余裕が狼側にあると思うからね。
それなら最初から禁止する方針で行く方が面倒が少ないと思うわ。

>>5ロルフ
アナタ本人はどういう呼ばれ方したいの?
絵本作家 ブルーノは、行商人 シュテファン連投じゃないから心配いらないのだ。 2008/03/15 03:47:35
15 絵本作家 ブルーノ 2008/03/15 03:51:28
んで霊が確定しなかった場合でも初回投票COがいいかなと思うんだけど、この場合はFOもアリ。
灰を狭めるっていう意味もあるし、この場合は確白にこだわらず早い段階から占霊の真贋を見極める要素を作った方が後々役に立つと思うんだ。
でも占い師が初回襲撃で落ちる危険性を考えるとやっぱり潜伏期間は設けたいかなって思う。

まとめ
占:初回投票CO>2日目CO
霊:2日目CO
16 宝石商 イザベラ 2008/03/15 03:52:52
■2.霊初日、占三日目投票COで良いんじゃないかな?灰数もあるから占い師潜伏しにくいわけじゃないと思うの。
もし霊能者が複数COになったら占い師も初日COで。これは霊能者守護の必要が無くなったからよ。だって霊候補者襲撃してもローラーを狼が手助けした事になるもの。
初日5COにはして来ないでしょうし、占い師を表に出して占2霊2の形の方が潜伏よりも占い機能が生存しやすいと思うからね。
19 絵本作家 ブルーノ 2008/03/15 03:57:08
間違えた、↑のは議題2だった。
■3.確霊時:即対抗 霊複数CO時:対抗なし
回避したのが狼だった場合は意味が無いんだけど、真が回避した場合の事を考えるとこれがいいかなと。
霊は確定してない場合襲撃の可能性は低いと見ているので、その場合は護衛負担を増やさない意味で占の対抗はその場では行わない。
確霊の場合は真回避→狂対抗、の場合に狼からも真贋はわからないので襲撃を迷わせるという意味で対抗は募ったほうがいいと思う。

能力者潜伏案をとった場合は回避は無いのが一番だね。
-9 絵本作家 ブルーノ 2008/03/15 03:59:32
確定しない予感。
20 宝石商 イザベラ 2008/03/15 04:02:48
■3.吊り占い両方有りで。FOになるリスクと片占いが起こるリスクを考えると、片占いの方が貴重な占いを浪費したという要素が大きいと感じるわ。
一応、片占いを許容する代わりに得られるメリットというのも理解はしているけどね。
もともと初日FOでも戦えないわけじゃないんだから…って感じかしら。
■4.下着ドロなんだか変態なんだか知らないけどロルフは放置出来ないと思うわ(ネタ)。

>>12シュテファン
略称ありがとうね。私に関してはそれで良いわよ。
*10 宝石商 イザベラ 2008/03/15 04:05:19
共有者地雷が無いから狂人が偽黒出しやすいっていうのは大きいわね。
アタシもそんなに狼経験がある方じゃないんだけど…霊確定で良いと思うわ。
恐らく占い潜伏だろうし、回避枠はあるからね。
*13 宝石商 イザベラ 2008/03/15 04:17:43
そういう時は「経験を積むちゃーんす!」と思えば良いのよw
黒くなっても生き残る時は生き残るわ。

狼経験数は同じくらいよ。
*14 宝石商 イザベラ 2008/03/15 04:22:24
あれ?どうだったかな?>経験数
一応、全役職騙れると思う。

私はCNルイーダにしておくわ。
プロでDQネタあったし。それじゃおやすみ〜。
21 悪魔猫 シオン 2008/03/15 04:27:15
始まってるです〜あわ、共有者さまはおられないのですね…村側不利な状況のようですが狼さまに負けないよう皆さま頑張りましょうです!

■1.確霊>多数決>立候補 
確定霊能者さまにお願いしたいです。やはり確実に村側の方のまとめが安心するです。確霊しなかった場合、本日の占い先決定は多数決、明日以降白確が出ればその方にお願いするのが良いかなと思うです。白確が出なかった場合は、そのとき考えたいです。立候補は立候補者さまを占うかどうするかという問題があるのであまり好きではありません。

■2.霊はまとめをお願いしたいですから初日、占い師さまは三日目(ここでは四日目になるのでしょうか?)投票COが良いと思います。
22 悪魔猫 シオン 2008/03/15 04:28:33
確霊した場合、FOだと占い師さまへの襲撃の可能性も高くなり、早めに占い機能が破壊されてしまう恐れがありますので潜伏していただきたいです。確霊しなかった場合は占い師さまも本日COで良いと思います。

■3.回避アリ、即対抗が良いと思います。回避アリで対抗ナシだと、第二占い先の方にまた回避された場合、バタバタしてしまうような気がするのです。FOになってしまいますが、そこは灰狭め&狼さまを表に出したというポジティブシンキングですっ!
■4.保留です〜。
23 悪魔猫 シオン 2008/03/15 04:29:16
□5,ロルフさまのステディな方のものかと思いましたが、そうなるとロルフさまは恋人のパンツを溶剤で…というプレイが好みという新たな変態さまCOになってしまうのです…困りました。
>>12 シュテファンさま 略称ありがとうございます。ぼくは「魔」のほうが良いです〜「悪」だと、何かぼく悪い子みたいに見えてしまうのです…えへっ
それでは今日は寝ます〜。皆様おやすみなさいです〜。
-11 悪魔猫 シオン 2008/03/15 04:35:01
わお〜共有者ナシ、狼3の15人編成村ってログも読んだことなかったよ〜どんな状況になるのか全然想像つかないよ〜。
魔は悪魔の魔じゃなくて使い魔の魔で〜(^ω^)皆様がシオンのご主人様なのです〜。それではおやすみなさい〜(独り言って発言回数の制限あるのかにゃ?)
24 宝石商 イザベラ 2008/03/15 04:35:49
ちょっと寝てた…この様子だとジョーカーは確実に寝てるわねぇ。

黒出しの占い師についての意見があるけど、私の案だと狼が占い先に当たっても恐らく回避するのよね。
可能性がないわけじゃないとは思ってたんだけど…
基本的には黒発見時は即CO&即対抗が良いと思ってるわ。
真占が潜伏していた場合は無実の村人が吊られるのを黙って見ている事になるから、反応でバレやすいと思う。
逆に真占が黒発見COした場合は恐らく判定を見る為に霊能者守護になりやすく、真占が襲撃されやすいと思うの。狼一匹で真占襲撃出来るなら狼にメリットがやや強いと思うんだけど?

というわけでやっぱり即CO&即対抗で良いと思うわ。
25 宝石商 イザベラ 2008/03/15 04:41:50
他の人…特にブルーノの議題回答見てて思ったんだけど、日数の数え方が人参国と違うから勘違いしやすいわね…
私の希望は霊→今日CO、占→初回投票COってことね。

さて、私も寝るわ。おやすみなさい。
*18 宝石商 イザベラ 2008/03/15 04:47:09
揃ったわね。よろしく〜。

私は昼頃に顔出せると思うわ。
それじゃ、おやすみなさい。
-12 宝石商 イザベラ 2008/03/15 04:50:00
「おまかせ」で人狼…よくあることですw

人狼に三連星の内、二人はいるような気がしますね。
一人は自分なので精度は高いですよ?w
48 絵本作家 ブルーノ 2008/03/15 09:53:59
おはようです。すっかり寝てしまったのは秘密なのですよ。

>>30 ルカさん
それは大いに有り得るけど、それを言ってしまうと元も子も無いんじゃ・・・と思うのです。

んで>>36 ローゼさん
確かに。狼が回避した場合を考えると丸損ですね。真が回避した場合、の事ばかり考えてましたがそう考えると即対抗はマズいかもしれないですね。


お二方の意見を参考にして変更。
■3.占い吊り共に回避アリ。
即対抗は無しで初回投票CO継続希望。
49 絵本作家 ブルーノ 2008/03/15 09:57:32
そして過半数の皆さんが同じ希望なので独断ではないと判断するのです。
【僕が霊能者です】
確定した場合はまとめ役やります。

この後顔を出せるのが遅くなりそうだし、早めに今後の方針を考えたほうがいいと思ったのでCOしました。
【以下、第一声で霊CO非COお願いします】
-19 絵本作家 ブルーノ 2008/03/15 09:58:54
普通に考えて今日出る以外の選択肢って無いのですよね。そもそも僕潜伏苦手だし。

一応対抗が出ないことを想定していたんだけど、対抗出るとちょっとマズいかもしれないのです・・・。
絵本作家 ブルーノ ハインツさん・・・申し訳ないのです・・・。 2008/03/15 10:04:21
78 悪魔猫 シオン 2008/03/15 12:11:09
おはようございます。【ブルーノさまの霊能CO確認、ぼくは対抗しません】
ブルーノさま、確定されたらまとめをよろしくお願い致しますです。
>>36 ローゼさま ぼくの■3と同じ答えになってしまうのですが、確霊しなかった場合、ぼくはFO希望ですから占いの早期破壊はやむをえないのですが、その分占い師さまたちの発言を早めに見ることが出来、占真贋を早期から考えることが利点と思います。あと灰が狭められることによって灰考察などもしやすくなると思っているです。

バタバタしそう、について、第1占い先の方が回避→全員占い希望提出しなおし→第2占い先決定→第2占い先回避、ということになるかもしれないのが嫌なのです。ならば
79 悪魔猫 シオン 2008/03/15 12:13:22
ならば本決定が出た時点で即時対抗を募ったほうがバタバタしないかなと。占い先が誰になるかは皆様気になるはずですし、狼さまや真占さまなら自分に占がきた場合の回避の可能性を考えられているはずです。各々コアタイムずれはあると思いますが、回避アリの場合、本決定の確認のみならばそうズレがないのではと考えます。=即対抗のほうがスムーズにいくのではないかと。

それではぼくは退席しますね。ちょこちょこ覗いていると思います。
>>69 ばばさま クッキーと紅茶頂きますね!大好物です〜ありがとうございますです。
悪魔猫 シオンは、クッキーをくわえつつ尻尾フリフリ退場〜 2008/03/15 12:14:25
悪魔猫 シオンは、俳優 ハインツさま >>40 、はわ、勘違いさせてしまってごめんなさい〜来てくださって嬉しいです! ノシ 2008/03/15 12:17:49
-25 絵本作家 ブルーノ 2008/03/15 12:52:02
こ れ は ひ ど い


うまい事ゲオルクたんとジョカたんが僕騙りっぽくなってるのできっと僕は中身バレしないでしょう。
確定してもんごる吊りに専念したいなぁ。
*22 宝石商 イザベラ 2008/03/15 12:53:08
おはよう。

ちょっと考えたんだけど、このレギュレーションだと初回投票CO後に占霊5COって有利じゃないかな?
初回が村人吊りで、その後はローラー完遂で終了すると。

二人の意見聞きたいから私はしばらく表に出ないつもりよ。
*24 宝石商 イザベラ 2008/03/15 13:52:45
>>ムーン
意見ありがとうね。議事読み返してみたけど、意見の強い人に霊対抗あるなら占い師も今日COっていうのがあるから投票にはならないかもね…

逆に私達が初回の占いに挙がったら回避せずっていうのも面白いかもw

まぁ投票CO終わるまで引っかからないのが一番なんだけどね。
83 オペラ歌手 ディルク 2008/03/15 14:24:59
あ、寝てた。おあよう。
今日から1人ずつ、この中の誰かがパンツをはぎとられていくのね。昨日までのシミつきパンツから新しいパンツに履き替えつつ、議題回答していこうかしら。えっと、その前に。

【私は霊能者じゃないわ】
84 オペラ歌手 ディルク 2008/03/15 14:28:41
■1.まとめ役について
ひとまず霊CO開始して、確定すればそのまままとめ役就任で。
問題は霊複数COになったときだけど、その場合今日のところは多数決でいいんじゃないかしら。狼2ならやる気のあるパンツを履いた者が立候補してくれてもいいかなと思ったけど、狼3なら立候補は危険だと思うわ。
吊りのある明日以降は確定白の方にお願いしたいわね。もし明日確定白ができなかった場合は…。明日また考えるってことでいい? いいわね、ヨシッ。
*25 宝石商 イザベラ 2008/03/15 14:56:08
今日5COでもローラー完遂すると吊り手厳しいよねぇ?
GJ無いなら吊り手6だもの。

とりあえず出かけるわ。18時くらいに顔出すつもり。
85 オペラ歌手 ディルク 2008/03/15 15:16:49
■2.占い師、霊能者のCO時期について
もう始まってるけど霊CO一巡して…
・霊確定の場合→占は4日目投票CO。わざわざ表に出して危険に晒す必要はないわ。しかも15人村。灰は十分に広いわ。よっぽど潜伏下手じゃない限り、ピンポイントで抜かれることはないと思うの。
・霊複数の場合→この場合はさっくりFOに移行してしまいたいわ。理由は4日目5COに対する懸念ね。ロラするなら残り1手で灰狼1を吊りあげなきゃだし、決め打ちするにしても占真偽の情報が1日遅れるのは好ましくないわね。実際は占襲撃があるだろうけど、そこまではよく考えてないわ。
86 オペラ歌手 ディルク 2008/03/15 15:17:54
■3.回避CO、対抗COについて
確霊時の占い師の回避は当然ありありね。「……が占い師の場合〜〜を占う」策もなしではないけど、無用な混乱を巻き起こすのは好きではないし、村が統一情報を捨ててむざむざ枝葉を増やす必要はないと思うわ。というか複雑になると私がついていけないの。パンツ脱ぐわよ。吊り回避は言うまでもないわね。
回避時の対抗についてだけど、即対抗はなしがいいと思うわ。即対抗を許せば、初回投票CO策を採った意味がゼロ……というかマイナスなんじゃない? 対抗の潜伏を続行させることで、狼と狂の連携を崩す狙いもあるし。ともすれば確定を狙うことが来るかもしれないわ。
-27 オペラ歌手 ディルク 2008/03/15 15:50:46
>>78 シオンは非占ですと。メモメモ。
91 悪魔猫 シオン 2008/03/15 16:10:01
この時間は人がいらっしゃいませんね。ばばさまのクッキーとマドレーヌ独り占めなのです♪(もぐもぐ)

自分の発言見てたらおかしなところ見つけたので補足です〜
>>79 
×本決定が出た時点で即時対抗を募ったほうが〜
○本決定での占先に回避が出た時点で即時対抗を募ったほうが〜
です。言葉足らずでごめんなさいです。それではまた夜に来ます〜。
悪魔猫 シオンは、あれっぼく一人かと思ってたのに恥ずかしい〜(照)クッキーこっそり戻しておくです… 2008/03/15 16:11:27
*26 宝石商 イザベラ 2008/03/15 17:50:28
18時になったら非霊COするつもりよ?
108 宝石商 イザベラ 2008/03/15 18:43:57
おはよう。【私は霊能者じゃないわよ】
ブルーノが霊COね。確定したらまとめよろしく〜。

>>30ルカ
「占吊り」よ?
まぁ経験則でもあるんだけど、やっぱりフラットに見れないのよね。
占われる可能性がある上、村の為にやってるから村人の可能性は高いのだろうけど、裏を掻いてきた狼の可能性は否定できないし。
それに共有者いなくて人狼三匹でしょ?博打に出る心理的余裕もあると思うの。
明日、白確定が出たらその人がまとめる事になるんだろうし、立候補まとめの必要性も少ないと思うわ。
109 宝石商 イザベラ 2008/03/15 18:52:01
>>35ローゼ
ごめ〜ん!完全に計算間違いしてたわ。
狼が霊騙った場合、2/5で占機能破壊だと…どうやら二回霊候補2を灰数から減らしちゃったみたい(大汗)。
だからCOさせた場合の占真狂1/2でGJと比較してたの。正しくは2/7、霊ローラーなら2/8よね?
指摘ありがとう。私、寝ぼけてたみたいね…考え直してくるわ。
*27 宝石商 イザベラ 2008/03/15 18:53:18
村人でもやる失敗だから問題ないと思うけど…orz

占われたらごめんね〜。
110 宝石商 イザベラ 2008/03/15 19:08:28
>>66ゲオルク
アナタの言うように、あるとすれば狂人の偽黒の方が可能性高いでしょうね。
でも、狼がわざと占回避しないで真占襲撃する策もあるかなぁ?とはちょっぴり思った。通常ならレアな策なんだけど十五人編成だからね…そして狼二匹で逃げ切ると。

だけど「狂による真占炙り出しを抑制する方法を考えた方が建設的」というのには納得だわ。
ゲオルク達の意見をもう一度見て考えてから、改めて意見を出そうと思う。あの時は眠たかったからねぇ…

あと確認したいんだけどアナタの意見は今のところ>>45で良いのかしら?
126 悪魔猫 シオン 2008/03/15 22:15:17
ただいまです〜【エーファさまの霊対抗確認しました】
はぅ、確定せずですね…本日は多数決ということになるのでしょうか?ちょっと今日はこれから顔を出せるか分からないので、先に占い希望だけだしておきますね。

●ゲオルクさま ハインツさまが指摘されていましたが、>>54 「実は霊騙りして〜」の部分がちょっと村側アピールぽくて気になりました。ルカさま、アイリーンさまが指摘されていた狂人の視点漏れ、という部分はぼくは分からなかったので、とりあえず自分が気になった部分のみでの理由です。言いがかりぽくて申し訳ないのです。

とりあえず夜明け前には決定を見に来ます〜ではでは。
-44 悪魔猫 シオン 2008/03/15 22:22:24
やばいー何かみなさんの議題回答を読みこむのにも頭が回らないのです…連日の寝不足が原因だとはわかっているのです…でも睡眠時間ないのです…ううせっかく初めての再戦なのにっ悔しいっ

どうでもいいけど、ばばさまの置いてくれたクッキーを見てたらリアルでも無性に食べたくなって買ってきてしまったのです…クッキーウマウマー♪ですー
131 オペラ歌手 ディルク 2008/03/15 22:40:12
やっと時間ができたわ。
【シュテファン&エーファが霊COなのね】まだ人の名前がアヤフヤなのよね。

>>12 シュテファン
一覧表ありがとう。私の略称については異存ないわ。今夜一生懸命、顔と名前と略称が一致するよう頑張って覚えるわ。頭から煙出そう。

>>104 アイリン
『4日目5COで「実際は占襲撃があるだろうけど」』がなんでそう思ったか…。っていうかどうなの? ないもんなの? 序盤早々に●狼になったら真でも狂でも襲撃するかもなって個人的には思ってたわ。パンツ脱いでも?
137 オペラ歌手 ディルク 2008/03/15 22:50:31
★ルカ>>112
「これぞ15人編成」の「これ」はエーファの霊CO見て『ルカ、ゾクゾクしちゃいました〜』っていう解釈で合ってる? あと「15人編成は、人狼側は確定白を一人も〜」って発言だけど、なんでこんなこと言ったの? もっとゾクゾクしたいから?

★エーファ>>117
まとめについてだけど、エーファ的に今日のところは[多数決>立候補]なのよね。でも明日パンダで白確定が出来なかった場合のまとめは[多数決でも立候補でも仕方なし]になるの? 「多数決とか立候補とか個人的には超嫌いな戦略を〜」から、明日になると立候補と多数決が同率首位に並ぶように読めたわ。どうなのかしら?
139 宝石商 イザベラ 2008/03/15 22:58:33
急な来客があったから黙って席を外していたわ。失礼しました。
【霊2CO確認したわよ】
あと宣言が済んでないのはロルフだけかしら?

>>130ハインツ
彼の「決定時間は村狼関係ないし24時に多数決で決める」という意見に賛成しつつ、議事読んでくるわ。
149 オペラ歌手 ディルク 2008/03/15 23:14:19
>>143アイリーン
★1:霊が確定する可能性をどれだけ見てって、そんなの考えてないわね。確定してもしなくても、その時々の状況で物事考えながらパンツ履いたり脱いだりすればいいじゃんってところね。あくまで確定すれば〜しなければ〜っていう回答をしたつもり。

★2:上記の構成って、占2霊2の占真狼霊真狂のことよね。この構成よりも4日目5COのほうを嫌った。理由はただそれだけ。逆に聞きたいんだけど、上記の構成を確実に防ぐ方法ってあるの? あと占真狼霊真狂って迂闊にパンダにすると占確定の危険があるから、そこまで狼有利とは思わなかったわ。
157 絵本作家 ブルーノ 2008/03/15 23:30:55
ただいまー。
対抗エーファ、確認したよ。
まだざっとしか議事録読めてないけど思ったことだけ。

たしか僕のCOの後、ハインツさんをはじめ「対抗しない」宣言があったんだよね。
正直「非霊COじゃなくて非対抗なのかー怪しいなー」って思ったんだけど、その後も何人か非対抗宣言が続いたんだよね。
シオン君が「非対抗→確定したらまとめよろしく」的な事を言っていたので、別におかしくないのかーと色々勘違いしていたところです。

というわけで議事録読んでくるのです。
159 オペラ歌手 ディルク 2008/03/15 23:36:15
>>145アイリーン
あーなるほど。そう言われてみると確かに襲撃するメリット薄いかもね。ほむほむ。
過去に3日目5COで占襲撃→決め打ちできないままロラ開始→その間に全員思考停止気味になり村負け…っていうことがあったから、やっぱり良くないのかしらと思ってたわ。とりあえず教えてくれてありがと。あなた、何色のパンツ?

>>154 ★1霊確定は「その時考えればいい」で合ってるわ。
160 絵本作家 ブルーノ 2008/03/15 23:37:06
>>142 アイリーンさん
僕は確定すると思ってた。まとめ役のいない状態って村側もやりづらいけど狼側もやりづらいと思うんだ。
狼側的には票操作しやすい、っていう利点はあるけどまとめ役不在だと場の流れが読みづらくて動きづらいと思うんだよね。
なのでまとめ役を置く、という意味で確定はするかなーって期待してた。

霊確定させてさっくり占い師喰っちまおうぜーっていう路線の方が狼的には動きやすいと思ったんだけどね。
-50 オペラ歌手 ディルク 2008/03/15 23:40:12
う〜ん、人の名前が覚えられない…orz
163 絵本作家 ブルーノ 2008/03/15 23:41:04
んで、確定しなかったから占い師どうするかっていうのを仕切れる人がいないわけだけど・・・これはもう本人に任せる以外ないよね。

潜伏希望の占い師は例えば「潜伏は初回投票まで」とかにして(これも誰かが仕切らないといけないわけだけど)お任せ・・・っていう方針はどうかな?
んでみんなで【今日COする占い師じゃない】って回す、とか。
164 宝石商 イザベラ 2008/03/15 23:41:06
とりあえず占COなんだけど…正直、迷ってるわけよ。
好みとしては初日COなんだけど、勘違いが解けたから潜伏成功しそうな気もするの。
でも回避とか面倒だし…今のところ、初日CO寄りかなぁ?また考え変更したら言うわ。

>>143アイリーン
★1.確定させるかどうかで狼の性格傾向みたいなのも見えるかもしれないし、投票CO後に占霊5COの方が厄介だと思っていたわ。GJ無しだとローラー完遂したら吊り手無いよね?
だから両方可能性はあると思ってたわ。
★2.基本的に私は狂人の霊騙りは難しいと思ってるわ。誰かも言ってるからパス。あと豪快に勘違いしてたのもアリ(恥)>>109

>>154アイリーン「占3霊2がにゃい」
これはどういう理由
*32 宝石商 イザベラ 2008/03/15 23:46:52
一応、騙れるようにはしてたけど…二人とも自信がないなら行くわよ?

占い師が灰数間違うなんてありえねーって言われそうw
171 オペラ歌手 ディルク 2008/03/15 23:53:27
>>160ブルーノ
>>160「霊確定すると思ってた」のに、>>49過半数が希望するまで待ったのはどうして? 確定すると思ってたのならば、独断COでも構わないと思うのだけれど。

あと>>160下段「狼的には動きやすい」が意味分からなかったの。教えてもらっていい? あなた、可愛いブリーフ履いてるわね。ウフフ。
172 絵本作家 ブルーノ 2008/03/15 23:53:30
>>80のルカさんの発言がちょっと目からウロコだったのです。
僕は単純に白黒わからない狂人には霊騙りは難しいんじゃないか、って思ってたので。
言われてみれば霊騙りに狂が出て、占騙りが狼。んで狼が占い吊りに当たらなければ白出し続けで真贋わからないままロラ、っていう線もあるんだよね。
>>112もなるほどーと思った。けどちょっと質問。

色々考えて僕は占3COにしてロラするのを躊躇わせる、っていうのも狼的にはアリかなって思う(そうなると必然的に確白は増えやすい)んだけど、その可能性ってあると思います?
-51 絵本作家 ブルーノ 2008/03/15 23:53:50
お ま い ら 喋 り す ぎ だ
*34 宝石商 イザベラ 2008/03/16 00:02:29
潜伏得意じゃないけど頑張ってみようかな?

すでに占われそう?とかビクビクしてるけどねw
175 絵本作家 ブルーノ 2008/03/16 00:03:41
>>171 ディルクさん
ディルクさんって男・・・だよね?

自分の考えは「確定すると思ってた」だけど、僕は独断はしたくないのです。独断で出ちゃったら他の人が喋ってる議題はどうなのよ、って思うし自分の希望と違う意見をしている人の発言を見て納得できたら僕は自分の意見を取り下げるつもりでいるし。
個人の判断で動くのが良い事だと僕は思っていないのです。

下段
占い・吊りを回避しないといけない状況よりもさっくり占い師襲撃して吊り回避に専念できる状態の方が動きやすいんじゃないかな?と思ってます。
177 絵本作家 ブルーノ 2008/03/16 00:06:41
>>51 >>52 ハインツさん
ズバリ聞いてしまうのですが、「潜伏希望→僕に対抗しない」っていうのが正直なところ「これ今日は対抗しないで後で霊対抗COするんじゃ・・・」と疑いました。
非霊COじゃなかったのに何か理由がありますか?
単に言葉遣いの違いなのであればそれでいいです。以降これを理由での疑いはしません。
178 宝石商 イザベラ 2008/03/16 00:07:11
切れた上、見落としてるとは…アイリーンごめんね。

>>168ロルフ
現状ではゲオルク達の言うような黒出し占い師のみCOで良いだろうと思ってるよ。
でもパンダに対する占候補達の攻防を見ずにパンダ吊るというのもちょっと心理的抵抗があるのよねぇ。
結果を投票COするっていうのは慣れてないからかもしれないけど、あまり良く思ってない。灰村人に腹芸が必要なのは混乱を招く気がするわ。

>>174ユーファ
皆が言ってる以上の事は思いつかなかったわねぇ…ふぅ。
181 絵本作家 ブルーノ 2008/03/16 00:11:59
とりあえず時間が迫っているかもしれないので先に希望を提出しておくのです。
■4.●ルカ
白狙い、というかルカさんにまとめてほしいという希望があります。
今のところ印象的に、確白になっても失速しそうなイメージは無いし色々と僕の頭に無い事を言ってくれそうなので確白だと頼れるなと思ったのです。
逆に黒ならなかなか吊れないなと思うので狼だった場合でも悪くないと思いました。
偽黒は微妙だけど、黒が出たらそれはそれで発言が参考になると思うのです。

暫定希望なので変更するかもしれません。
絵本作家 ブルーノは、ちょっと席を外すのです。 2008/03/16 00:12:41
182 オペラ歌手 ディルク 2008/03/16 00:14:30
あ、そろそろ●希望出さなきゃなのね。う〜ん、今のところ特に白っぽく見てる人も、黒っぽく見てる人もいないのよね。希望理由、頑張って捏造しないとダメかしら?

●ルカでお願いするわ。

>>71「狂人は霊能者に行くな」が気になったのよね。ゲオルク>>44を「占騙る気満々の狂の視点漏れ」と捉えるならともかく、そういうサインには個人的に見えなかったのよね。あと、村側なら「そういうサイン?」と明言するのを躊躇う気がしたわね。霊真狂はなんで〜だけで十分だと思ったわ。
-55 絵本作家 ブルーノ 2008/03/16 00:23:15
自分用メモ
>>118エーファの回避のくだり。「能力者は」じゃなくて「占い師は」じゃね?

そのうち突っ込もう。
185 絵本作家 ブルーノ 2008/03/16 00:32:42
一応勘違いはしていないと思うけど・・・

>>131 ディルクさん
霊COは「ブルーノとエーファ」が正解です。

現在の●希望まとめ(略語はわかりづらいという人がいた気がするので不使用)
ハインツ:●ルカ
シオン:●ゲオルク
ローゼ:●ルカ
アイリーン:●シオン
ディルク:●ルカ

エーファ:●イザベラ
ブルーノ:●ルカ
189 オペラ歌手 ディルク 2008/03/16 00:35:55
>>166エーファ
ん? 最初の2行「>>117は●先への考え方と〜立候補者占いなんてありえないこと…」はどういうこと? と思ったら、あーなるほど。分かった!! うん、そこは別に疑問に思ってないっていうか、勝手に脳内補完して読んでたから大丈夫。ウン。

えーと、つまり初日も明日パンダも[多数決>立候補]でOKなのよね?
190 オペラ歌手 ディルク 2008/03/16 00:36:23
>>175ブルーノ
Σ!えっ、私って男だったの!! てっきり金髪美女だと思ってたわ。

独断云々は了解したわ。能力者の心構え(?)としてはとても納得。

下段も理屈は了解。っていうことは、霊確定のほうが狼動きやすいな→でも霊確定すると思ってた…っていうふうに読めて、なんかしっくり来なかったの。この回答の仕方を見てると>>160は上段と下段を分けて読んだほうがいいってことよね?

>>185「霊COはブルーノとエーファ」……orz
オペラ歌手 ディルクは、絵本作家 ブルーノの土下座し大声で「指摘ありがとう!」と言った。 2008/03/16 00:36:58
192 絵本作家 ブルーノ 2008/03/16 00:37:14
>>186 アイリーンさん
アンカー付いてたほうが見やすいのですね・・・負けた気分。

白狙いと言ったけど正直特に白いとは思っていないのです。この人がまとめてくれるといいな、という希望なんですがわかりづらかったですか?
黒いとは僕は思っていないので、「まぁ白が出るだろう」という元での希望です。
黒狙いで占い希望提出している人が多くてちょっと戸惑ってますが。
-56 絵本作家 ブルーノ 2008/03/16 00:38:45
>>190
僕も最初はそう思ってたのです・・・。
思いっきりビッチなキャラにしてたら回りから不審がられて困りました。
194 宝石商 イザベラ 2008/03/16 00:38:58
希望は●ルカで。
ゲオルクの意見を咀嚼するために何度も発言を見直したせいか、ゲオルクに「狂人による炙り出しをされたくない」っていう一貫性を強く感じるの。ちょっと最終的な意見がわかりにくかったから確認してみたりしてるけど…
彼が狂人で占騙りを考えているとしても、彼本人でハードル上げてない?っていう疑問を感じるわ。

>>80「コインで判定決めても25%しかない」
これも逆に言えば25%で判定誤爆ってことだし…特に霊真狂に対しての執着?に私の頭が追いついていないのね。
私も狂人にとって霊騙りは難しく、占い騙れば占機能破壊しやすくなるって思ってるし。
白黒どちらが出るかはわからないけど占いで確かめてみたいわね
196 絵本作家 ブルーノ 2008/03/16 00:42:27
>>190 ディルクさん
僕の>>171はディルクさんの質問形式に合わせて回答したつもりなので、上と下を分けて見てもらえると助かります。


ゲオルクさん・ジョーカーさん・ディルクさんのオカマ陣営を把握したのです。
絵本作家 ブルーノは、オペラ歌手 ディルクをなでなでした。 2008/03/16 00:43:04
206 絵本作家 ブルーノ 2008/03/16 00:52:23
>>202 ハインツさん
僕の>>157参照。「非対抗」っていうのに特別な意図があるんだと僕は思ってたけど、他の人を見るにそうでもないのかなーと思ってたからです。
じゃあなぜハインツさんに?という話になると思いますが、非対抗宣言をした中でハインツさんだけが霊潜伏希望だったから、という理由です。

特に意図が無いならそれでいいですが、「非対抗」と「非霊CO」は違うものと捉えてますか?同じだと思ってるなら返答不要です。
-57 絵本作家 ブルーノ 2008/03/16 00:57:57
表では言えないけど、正直ルカさんにまとめてほしいとか思ってません。
どちらにしても黒は出ると予想しているので、黒が出てほしい人、という理由で選出しました。

僕ってば腹黒いのかなーと思わなくもないけど気にしない。
215 絵本作家 ブルーノ 2008/03/16 01:03:18
>>212 ハインツさん
はい、正解です。ハインツさんの場合は後で霊COしても矛盾は無いと思ったので。
でも了解です。ハインツさんは素直じゃないなーという印象を受けましたが別に怪しくないのでこの件は取り下げます。
回答ありがとうです。
-58 絵本作家 ブルーノ 2008/03/16 01:05:53
>>216
占い師か狩人か狼かですよね。
*35 宝石商 イザベラ 2008/03/16 01:08:51
どうする?
今の票の集まり方だと次、私な気もするわ。
223 絵本作家 ブルーノ 2008/03/16 01:13:05
うーんルカさん占い師COですか・・・。
回避した事で真贋云々、はそれほど考慮しないですが>>218のロルフさん占い理由と>>207が不信感・・・。
占い師だから、っていうのであれば自分占いに反対するのはわかるんですが。
ロルフさん占い希望の理由は理解しましたが、それ先に言ってくれないとわからないです・・・。

とりあえず占い希望考えてきます。
*39 宝石商 イザベラ 2008/03/16 01:13:55
>クリフト
任せるってどっち?
225 絵本作家 ブルーノ 2008/03/16 01:15:23
フルオープン待って!
今から全員が顔を出せるかわからないし明日改めて対抗を募ったほうがいいと思う!
絵本作家 ブルーノは、もうアイリーンさん言っちゃったけど! 2008/03/16 01:16:07
227 オペラ歌手 ディルク 2008/03/16 01:18:00
>>193 ルカ
回答ありがとう。言った理由&タイミングに関しては了解。あれ…ルカが白く見えてきた。

>>207 「村側なら明言を躊躇う」とは言ったけど、「人狼側だったら」なんてどこにも言ってないわよ。追従も、特に他の人の●希望見てないわ。人の名前を覚えられてないのに。まぁこれは言っても詮無いことだけど。
*43 宝石商 イザベラ 2008/03/16 01:19:29
ムーン行ってみる?
私の即対抗がどっちに転ぶかわからないし、ムーンもそれほど安全圏ではないわ。

今日、私が占われたらすまん。
*45 宝石商 イザベラ 2008/03/16 01:23:19
楽しんだ者勝ちだからね〜。

占真狼狼もあるけど…霊どっちが真か?で変わるな〜。
229 絵本作家 ブルーノ 2008/03/16 01:23:21
希望考えてるけど・・・これ、みんないるかどうか確認したほうがよくない?
反応できない人が占いになって明日「占い師なので他の人占いましたー」って言われたらどうしよう、と思ってしまうのです。

潜伏継続の意味で超絶安全策だと●アイリーンだけど消極的すぎるので僕は微妙。
231 オペラ歌手 ディルク 2008/03/16 01:24:46
あら【ルカの占い師CO確認】

対抗非対抗禁止も了解したわ。●希望どうしたらいいかしら。再提出してもいいけど、さっきにも増してパッションオンリーになるわよ。
*46 宝石商 イザベラ 2008/03/16 01:27:37
アイリーンになりそうかな?
一応、用意はしておいてね。>ムーン
234 絵本作家 ブルーノ 2008/03/16 01:29:10
>>230 アイリーンさん
(@1なので反応不要)
ハインツさんはそう思ってないみたいだけど、僕はこの状況でさっくり非FOしたのは大きな白要素だと思ってます。なのでアイリーンさん占いでも反対はしません、確白を作るという意味では。(白黒見極める、という意味だと反対ですが)

今から多数決、にしても希望が集まるかどうか微妙なところですしグダグダするよりはアイリーンさん占いに決めてしまったほうがいいかな、と思いはじめてます。
その結果FO指示になるのは仕方ないということで。
絵本作家 ブルーノは、>>234非FOって何だ。非COの間違いです・・・。 2008/03/16 01:30:51
238 絵本作家 ブルーノ 2008/03/16 01:32:46
>>235
そうなんですが、皆さん事情はあるようですしそこを厳しく言ってしまうと・・・という思いがあります。
概ね同意ではあるんですけどね。

>>234の通り、僕はさっくり非COは狼っぽくないと思ってます。ここを白要素と捉えていると思っていただければいいです。
絵本作家 ブルーノは、僕もタイミング悪いみたいです・・・。 2008/03/16 01:33:43
242 オペラ歌手 ディルク 2008/03/16 01:37:45
とりあえず再提出しとくわね。

●カトリーンで。

>>219個人的にルカのゲオルク狼でサイン?には疑問を感じたけど、その後の狂疑惑には強引さは感じなかったかな。
あと「思考や論理構成が良く分かりにくくて」って言うけど、そんなことないと思う。むしろ分かりやすいから、>>71が浮いて見えたって感じだったし。●ルカ希望理由がなんかテンプレっぽくて、なんか引っかかった。あとパッション。
243 絵本作家 ブルーノ 2008/03/16 01:39:01
希望再提出します。
●ローゼ
パッションじみてて申し訳ないですが・・・色んな人とのやり取りをしてて視野が広いなと思う点、質問の投げ合いが理解する目的でしていると感じるのが白く見える点で確白・まとめ路線希望です。
245 宝石商 イザベラ 2008/03/16 01:41:16
遅れてごめん。ルカの占CO確認したわ。対抗保留ね?

安全策のアイリーンが良いかと思うのだけど…他だと超絶パッションになってしまうわ。
絵本作家 ブルーノは、アイリーン・ロルフの2択投票にします?時間あるかな? 2008/03/16 01:44:51
250 宝石商 イザベラ 2008/03/16 01:49:47
>アイリーン
ごめん。再読み込み出来てなかった…指摘ありがとう。
ロルフの方が良いかも。
254 絵本作家 ブルーノ 2008/03/16 01:51:29
現状で多数決を取ると最多がイザベラさんの3票。
2票がカトリーン・シオン・ゲオルク。
(・・・で合ってます?)
票数的に微妙なのとエーファさん以外は反応できそうなので、>>246ハインツさんの案(後ろのほう)でもいいかなと思います。
●ロルフさんでも反対無しです。非占という意味でアイリーンさんと一緒です。
*49 宝石商 イザベラ 2008/03/16 01:54:09
ごめん。ああ言われるとクリフト占いにするしかなかったわ…

占真狼狼で5COにするしかない?
-61 絵本作家 ブルーノ 2008/03/16 01:55:50
何というgdgd
再戦とか企画村でまとめ不在だとこうもひどいことになるのか・・・覚えておこう。

まとめたかったなー・・・
261 宝石商 イザベラ 2008/03/16 02:04:34
ごめん。ロフルの発言見てた。
気になるところは特になかったんだけど…ここで非占いCOは白いかなぁと思うよ。
263 絵本作家 ブルーノ 2008/03/16 02:07:43
【●ロルフ了解です】
今の状況に限って言えば白でも黒でも利点はあると思うので反対する理由はありません。
内訳を見るという意味では黒判定どんと来いだと思ってますし、確白ができるのはこの状況だと個人的には願ったりかなったりだと思ってますので。
*56 宝石商 イザベラ 2008/03/16 02:09:26
そこは狂人空気を読むと。

でもルカ白だと思われてるんだよね…襲撃通るかな?
270 悪魔猫 シオン 2008/03/16 02:12:51
戻って来れました…ぜーぜー
【ルカさまの占い師CO確認】です。占い先はロルフさまなのですね。
うー発言できなくてごめんなさいなのです…明日朝早いので寝るのです…おやすみなさい。
272 絵本作家 ブルーノ 2008/03/16 02:15:06
明日の占い師対抗ですが、僕の希望は潜伏で投票COしてほしいです。
各自で【今日黒出す占い師じゃない】とか【今日COする占い師じゃない】とかの宣言をしてもらえばいいかと。
ルカさんから白、自分は黒を出す占い師なら出ないわけにはいかないかな、と思うのですが。
絵本作家 ブルーノは、ハインツさんに先を越されてた(´・ω・`) 2008/03/16 02:15:40
絵本作家 ブルーノは、青帽子 カトリーンその上不倫だなんて・・・なんてタフな子・・・ 2008/03/16 02:18:00
*58 宝石商 イザベラ 2008/03/16 02:20:46
ン〜、狂人が空気読んだ上、決め打ちミスらせなきゃいけないからね。

私、潜伏で良いの?心許ないんだけど…
279 絵本作家 ブルーノ 2008/03/16 02:24:47
これでラスト。こんなに喋る予定じゃなかったのに・・・喉いたいよー

>>274 ルカさん
黒なら即、白なら全員の発言が回ってからっていうのはどうかな?
これだと潜伏も同時進行できるし、ルカさんが真狼狂どの場合でも問題ないと思うんだ。
絵本作家 ブルーノ が時間を進めるを選択しました。
絵本作家 ブルーノは、いちおうこみっと。 2008/03/16 02:25:54
281 オペラ歌手 ディルク 2008/03/16 02:26:23
【●ロルフで統一占い確認】
【私が対抗する占い師であるなら●ロルフにセットしました】

>>273ロルフ
【明日第一声で〜】は非占宣言も含まれるの? 明日FOにするとしても、「ロルフに黒出しする…」が一巡してロルフが白確定しないと、FOにすんなり従えないんだけど。

と思ったら、先に黒出す出さない宣言回すのね。了解。
283 宝石商 イザベラ 2008/03/16 02:29:25
ロルフね。ロルフ。【●ロルフ確認よ】【占い師なら●ロルフにセット】

カトリーンほどじゃないけど、バタバタしてるの。反応遅れて申し訳ないわ。

>>268ロルフ
せめて真狂かもしれないのを承知で霊からのラインからでも見ようと思ったんだけど、時間的に無理だった。悪いけどまた明日に…

というわけで落ちます。またね。
絵本作家 ブルーノ あ、ルカさん狂なら微妙か・・・>>279撤回。>>282把握。 2008/03/16 02:29:37
*64 宝石商 イザベラ 2008/03/16 02:35:56
>クリフト
了解したわ。微力ながら頑張るわ。
*67 宝石商 イザベラ 2008/03/16 02:38:51
してないよ〜。
*71 宝石商 イザベラ 2008/03/16 02:42:54
>>*66ムーン
でもルカは真狂と思われてないかしら?
*75 宝石商 イザベラ 2008/03/16 02:53:40
クリフトの霊COが最後ってことね。なるほど。

霊に関してはローラー見えてたから狂人が吊られに来たというわけかぁ。

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