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1991村 天国新劇場版:破

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生存 4人
城主 アイリス
ID: andante
人狼
水の精 シズク
ID:
村人
黒うさぎ ソルト
ID: 真理
人狼
入院患者 ライカ
ID: 紗紋
村人
犠牲 13人
桃頭巾 チャミー
ID: DUMMY
村人
詩人 アリシテア
ID: ksugi0418
狩人
死霊使い イーリン
ID: mitomito
占い師
学者見習い レスリー
ID: noel
村人
検事 ライス
ID: turugi
共有者
ガキ大将 イヴァン
ID: qwerty
共有者
牧師 フリード
ID: AICE
村人
シェフ リンクス
ID: lefteye
村人
少年 パブロ
ID: sazanami
共有者
雀士 ユウ
ID: toytoy
村人
好青年 ヴァン
ID: euro
村人
ナース ミモザ
ID: なえ
村人
はいからさん ユキ
ID: high-color
村人
処刑 13人
執事 セバスサン
ID: シラノ
村人
優等生 アヤノ
ID: 有希
人狼
気狂い ライト
ID: 三橋
狂人
絵本作家 ブルーノ
ID: mayurina
人狼
ジャージ ハルカ
ID: abc
人狼
俳優 ハインツ
ID: gemini
村人
流浪人 カオル
ID: hamster
村人
隊長 ライムント
ID: aoziru
村人
ハーフ ヤコ
ID: ae74
村人
紳士 フレッシュ
ID: キックたん
村人
令嬢 パトリシア
ID: かににっぱ
村人
舞姫 ミュンファ
ID: earlgrey
村人
遊牧民 サーシャ
ID: siva
村人
城主 アイリス は はいからさん ユキ を襲撃します。
好青年 ヴァン が 紳士 フレッシュ に投票しました。
城主 アイリス は襲撃対象選択を取り消します。
好青年 ヴァン が 令嬢 パトリシア に投票しました。
令嬢 パトリシア が 舞姫 ミュンファ に投票しました。
はいからさん ユキ が 舞姫 ミュンファ に投票しました。
-1 流浪人 カオル (hamster) 2009/09/03 00:49:38
城主 アイリス は はいからさん ユキ を襲撃します。
-2 学者見習い レスリー (noel) 2009/09/03 00:58:33
>>12
なえさんって何か気になるよな。
人狼なのか?
城主 アイリス は 好青年 ヴァン を襲撃します。
黒うさぎ ソルト が 舞姫 ミュンファ に投票しました。
-3 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 01:02:50
>>20

>>11:33
>>11:39
>>11:124

>>11:43
>雀士 ユウ
> 口にはあんまり出さないけどお互いがお互いを割と疑っている状況。

黒うさぎ ソルト は 好青年 ヴァン を襲撃します。
-4 絵本作家 ブルーノ (mayurina) 2009/09/03 01:06:50
>>*13>>*14
わたしもヴァンが良いと思います!
ヴァンがアイリス様とソルトちゃんを白いと言ってるうちに。
また真面目に推理を落とされてしまう前に。
水の精 シズク が 令嬢 パトリシア に投票しました。
-5 絵本作家 ブルーノ (mayurina) 2009/09/03 01:10:13
>>43
………

>>*20
まったくです…
-6 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 01:13:32
みゅんぐれさんに入れなーい!!!
けどそうするとシズクしか残らないー!!
-7 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 01:31:03
うん。おかしい。
-8 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 01:33:14
私はミュンファの白を証明するために頑張ってるんだけど

それがソルトにとっての私の黒要素になる。
(ミュンファに黒いところがあるんだよな、と言ってるくせに白いと主張しだした。発言ぶれまくり)

自業自得なので逆らえない。

ので、ゆろさんの庇いはありがたいのですが、ソルトの発言のほうが納得いく答えですよ。
-9 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 01:35:26
ユウを襲撃する理由

あたってた
といといさんだから
-10 絵本作家 ブルーノ (mayurina) 2009/09/03 01:42:10
ほんっとに

灰喰い先が難しそう。
がんばれがんばれ。わふわふ。
-11 絵本作家 ブルーノ (mayurina) 2009/09/03 01:44:10
11>9>7>5>3>1@5

あと4人。
-12 城主 アイリス (andante) 2009/09/03 04:00:30
パトリシア擁護みたいになってるけど、俺の中のパトシリアの位置とか>>10:242>>12:103なので、そんなに信じきってるワケじゃないのでアレだが。
舞姫 ミュンファ が 紳士 フレッシュ に投票しました。
-13 城主 アイリス (andante) 2009/09/03 09:39:42
tesu
令嬢 パトリシア が 紳士 フレッシュ に投票しました。
紳士 フレッシュ が投票を取り消しました。
好青年 ヴァン が 紳士 フレッシュ に投票しました。
-14 はいからさん ユキ (high-color) 2009/09/03 17:39:03
141まで読んだ。
はいからさん ユキ が投票を取り消しました。
-15 はいからさん ユキ (high-color) 2009/09/03 18:04:39
パトリシアについてフレッシュが言ってることはもっともな気がすんだよねぇ。
パトリシアがちょっとストレス過剰な感じがするけど……私そういうときの白黒ってといといのしか見極められる気がしない。
-16 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/03 19:40:07
>>152
あざといことはしないわけじゃないな私は多分。
どっかの短期で山越え騙りとかした程度にはあざとさは持っていると思うが、まああそこは素です。
-17 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 19:56:00
狼は場が混乱したほうがいいと思うから、そういう意味では発言力の強くて場を修正できるユウは食いどころではあると思うのです。

ただフレッシュも言ってるけどみんなそれぞれにユウを食べない理由とユウを食べる理由はある。

全員そうなのでフレッシュがパトリシアをユウ襲撃からの自分の白証明発言から攻める理由にならないんじゃないのかしら。

というのが私がフレッシュに感じてる違和感ですな。
城主 アイリス が 入院患者 ライカ に投票しました。
-18 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 20:15:18
>>74
納得がいく。
LWで自分を庇う人を食ってどうする。

が、それを狙っているという可能性も少なからずある。
が、パトリシアを庇うユウが落ち、シズクとサーシャにわいわい言われてパトリシアは生き延びられるだろうか?
-19 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 20:17:06
令嬢 パトリシアは、城主 アイリス確かに悪く無いが、唯一そこしか味方がいない上に、明確に殺意を持った敵が2人以上いるのは相当微妙やで。 2009/09/03 01:17:15
-20 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 20:19:31
シズクとかパトリシアとかたぶん白いんだよな枠に放り込んであまり精査してなかったのがばれますが、

>>51
シズクがそれほどてんぱってなかったのです。
-21 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 20:23:07
城主 アイリスは、シズクとパトリシアの発言だけセットで抜き出せないのかこれ。 2009/09/03 03:10:45

アイリス様とおそろいの気持ち……
-22 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 20:41:19
>>122

パトリシアの推理11日目の根拠あげる

>>111 >>112 >>113 >>114 >>115
このやり取りをフレッシュはどう見たか。

>>123
パトリシアは>>12:71 >>12:74 >>12:77の発言を自分の白証明発言ではあるが、サーシャ・シズクへの説得材料としてあげていたが、それについてさらに推理を広げた方が良いと思うのか。
(「説得」と「推理」)

>>124
ヴァンの白要素?

>>125
いつか吊られるんだから俺吊るなんてお前らは……

それは疑りすぎか

>>126 >>127はいいとしても>>128のそのアヤノの反応はフレッシュの白要素になるの?

>>129 >>131
いいがかりじゃね?
紳士 フレッシュ が投票を取り消しました。
-23 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 20:51:34
フレッシュの発言を読んで思ったことをそのままパトリシアが反論してた。

フレッシュの「ユウ襲撃に絡めて自分の白要素を説得材料に挙げることは白要素ではない」との発言は納得いく範囲ですけどね……。
好青年 ヴァン が投票を取り消しました。
好青年 ヴァン が 黒うさぎ ソルト に投票しました。
好青年 ヴァン が 令嬢 パトリシア に投票しました。
-24 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 21:08:11
白要素を挙げてくれるのは嬉しいんだけど、正直アホを残したいように疑えてきて困る。
-25 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 21:11:27
>>180
そう言われると終わりなんですけどね。

>狼は「誰かを吊る」より「自分が吊られない」を意識してる段階だと思うし。

村人でも吊られるとまずいと思うんだけどな……。
-26 はいからさん ユキ (high-color) 2009/09/03 22:35:20
潰れる……
-27 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 23:56:12
>>193 ソルト
結論から。開始当初からみゅんぐれさんは黒く見えたり白く見えたり評価が全く落ち着かなかったのを引きずってたってのが原因かなあ、と思います……。

他の人の考察も含めて考えて白く見えたり黒く見えたりがずーっと続いてました。


>>5:234 この下の5行の感情表現はどういう心理なんだ?と考えたり。(見なおして>>5:262の「またこれかよ…」みたいな表現で村と思えましたが)

>>5:182 >>6:71
シズクやソルトの指摘に揺らいでみたり。

まさにあるぐれさんの指摘通りだったわけですが。

グレスケも結構迷ってて
>>3:563
>>4:573 白寄り
>>5:182 白灰寄り
>>6:218 村側だろうな、と判断
>>8:24 村側だろうな
(この日の独り言から>>2:45が何か黒く見えるとふらつきあり)
>>9:278 村だと思う。

けど、>>9:234 >>9:239辺りの発言見てひよる
>>9:280↓act
>ナース ミモザは、ミュンファの位置が微妙に分からなくなってきたなり。 2009/08/31 23:19:51

>>10:52あたりで最終的に感じた感覚
白要素を積み重ねていく推理姿勢・どこもかしこも白く見えてしまう感覚が自分の村人の時と同じだなあ、と思えたのでこれは村なんじゃないかと強く思う。

その後

>>10:231とか私がふらふらしてるのがミュンファの中での私の村証拠なのはわかったから灰見ろよ……と思ったり。

>>10:235上段
そんな理由でライムント人間だと思うのに吊るのかよ!
と思ったり

白いところで疑ってるところ出てこないな……と思ったり。

>>3:563 >>4:573 >>5:47
-28 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 23:59:45
で、>>11:47を見てああ確かにそうだよな…と>>11:49が出たんですね……。

振り返るとこういうことかなと思います。

城主 アイリス が投票を取り消しました。
好青年 ヴァン が 紳士 フレッシュ に投票しました。
紳士 フレッシュ が 令嬢 パトリシア に投票しました。
-29 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/04 00:18:43
ミュンファ シズク サーシャ フレッシュ

ソートするところ。
水の精 シズク が投票を取り消しました。
-30 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 00:42:46
え?あれ?ミュンファとヴァンの仲間関係は否定されてたよね?
-31 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 01:03:15
別にシズクの言ってることに対して納得できないってわけじゃないけど本当に発言読んでるのこの人。と思うときがある。
紳士 フレッシュ が投票を取り消しました。
-32 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 01:28:51
うーん。
シズクはこう、自分で考えないのか。と。
ヴァンの推理を自分の推理にして投票を変えるとかフレッシュが村だったらどうするの。とか。

ヴァンの推理を信用して表を変えるほどにいつ信用を持ったの、とか。

サーシャが黒いと思うのならサーシャの黒いと思うところを持ち出して吊るように説得したほうが村のためにいいんじゃないの、とか。


-33 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 01:29:43
人には受けた印象からの結果を求めるけど自分はその発言を受けてどう考えてどう答えを導き出したの、とか。
-34 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 01:30:55
判断基準が、すげー、薄い。
-35 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 01:32:57
>実際そこに関しては、フレッシュからはまったく反対意見が出ているので、そこがそう村人に見えないといわれたら、そうですか、としかいいようがないですが、

で、誰を人狼だと思うの?
-36 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 01:35:58
サーシャを人狼だと疑いながらヴァンに村人だと説得されたら自分では村人かもしれないけど怖いからフレッシュを吊るの?

自分で考えないの?
-37 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 01:38:05
別に人の意見を参考にするのは悪いことでもないか……。
-38 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/04 01:40:21
んーと。

「黒いって言うなら、やっぱそれなりのモノを用意していって欲しいから。「ヨーゼフ黒い、でも今は吊れない!ライト狂人の資料も出せない!バイバイ!」っていうのは正直ハ?って感じですね。」

(ディシディア天国ファンタジーのヨーゼフ(キックたん)発言より引用)

理由なく疑われるのはあまり好きではない、と。
んー、今回のとどこか違うのかな…スタイルが大幅に変わってるわけじゃあないと思うけど。。

で、ちょっとID公開長期見てこようかとおもったが参考文献がディシディアくらいしか見つからなかった。(古いのまでは探してない)
城主 アイリス が 紳士 フレッシュ に投票しました。
-39 城主 アイリス (andante) 2009/09/04 02:18:37
俺は修行説組をソートすると

シズク ユキ ミモザ
サーシャ
ミュンファ

ライカ先輩


という感じでライカちゃんが割と一段落ちるのだが。
パトリシアフレッシュローラーは大いに結構だが、
-40 はいからさん ユキ (high-color) 2009/09/04 02:45:50
誰を信じればいいのか〜分からない〜
入院患者 ライカ が 紳士 フレッシュ に投票しました。
-41 はいからさん ユキ (high-color) 2009/09/04 03:09:39
ぶっちゃけ狼だったらもっとドス黒くなるんじゃねーかな、と今の私は自信を失っている。
-42 絵本作家 ブルーノ (mayurina) 2009/09/04 03:16:12
キャーアイリス様!!!
-43 城主 アイリス (andante) 2009/09/04 03:29:04
ふまリシアの発言が読み物として面白い。
はいからさん ユキ が 紳士 フレッシュ に投票しました。
-44 はいからさん ユキ (high-color) 2009/09/04 04:19:04
2狼いたら人間不信になりそうよ。
-45 はいからさん ユキ (high-color) 2009/09/04 04:20:29
本気で分からなくて終盤まで残ったときって、いつも「狼いねーよ!私狼だったんじゃね」って思ってしまう。
紳士 フレッシュ が 令嬢 パトリシア に投票しました。
-46 絵本作家 ブルーノ (mayurina) 2009/09/04 16:29:35
ハルカが吊り指定日に霊を騙らなかったのは、セバス吊れるだろうと思ったのと、ハルカが出ることでセバスカオルが白くなってしまう可能性があった。
アヤノが黒打たれて霊を騙らなかったのは、イーリンがモロ真=アヤノモロ狼だったのと、真占イーリンを即抜き出来るからと、霊が出ても即抜き出来るから。
そしてアヤノブルーノハルカまでは、真霊判定で狼確定しても問題なかった。
アイリス様ソルトちゃんが余裕位置だったから。

…だと思ってるんですが、どうだろう。
-47 はいからさん ユキ (high-color) 2009/09/04 18:04:51
【白だろう】
ライカ、アイリス

【白だと思うけど食われなかったら考えればいいんでない】
ヴァン

【白かなー】
パトリシア、シズク(リンクス補正)
ミモザ(ヴァン補正)

【それぞれ白いところはあるけど分からないもう分からない全然分からない】
ソルト、ミュンファ
フレッシュ、サーシャ(フリード、リンクス、ユウ補正)
-48 はいからさん ユキ (high-color) 2009/09/04 18:05:55
パトリシア、シズク(リンクス補正)
ミモザ(ヴァン補正)
ソルト、ミュンファ
フレッシュ、サーシャ(フリード、リンクス、ユウ補正)
-49 絵本作家 ブルーノ (mayurina) 2009/09/04 18:17:19
>>*90
ですね。
いつ矛先がくるかもと見ててもハラハラしちゃいます。
でもふたりなら大丈夫と信じてます。
-50 優等生 アヤノ (有希) 2009/09/04 18:41:38
>>354
みゃー。
-51 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 19:58:03
シズクの発言をかみ砕く作業を開始ー
-52 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 20:17:48
>>222
>>223
>>10:118

>>10:298

>>10:297

シズクのふまさんへの視点は「ふまさんだったらこういうことをネタで発言してもおかしくないよな」フィルタが外れた視点ってこうなんだなー。という感じです。

あと、>>10:291がシズクの頭の中の感想であるのにかかわらず全体石のように扱ってるところが「理由が分からない」と言われる理由じゃないかしら。

>>112 >>114 >>118とつながってるわけですが、この発言を並べてみると楽観的に>>114のスケールを書いたと取れるわけですよね。

>>
-53 はいからさん ユキ (high-color) 2009/09/04 20:38:42
おなかいっぱいすぎて頭が働くのだろうか。
-54 はいからさん ユキ (high-color) 2009/09/04 20:41:01
ここから独り言が怒涛に増えて、それがかにぱとりんの独り言だったら白いな……
-55 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 20:48:30
でもないか……。
-56 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 21:20:46
シズクへ。
お話の材料投下。
>>241
こう、テンションがぐわーっと上がってるように見えるのに>>44 >>51というネタ的発言をその直後にポロッと言ってるのでテンションあがってるのが演技くさいかなと思いました。


☆昨日のパトリシアが村人に見え始めたところってどこなのかわかんないよ、という質問について☆
>>269
>>233
「発言は狼でもいえるかもしれないけどここまで主張するのは村人っぽいよね」

という白要素一つ。

>>250 シズク
>>240のハインツ絡みの方は、なるほど。確かに。

>>220はフレッシュの指摘しているパトリシア黒要素ですよね。

これになるほど、ということはパトリシア黒要素プラス。



パトリシアが狼だ!狼だ!狼なんだ!!!というテンションだったのに微妙に弱い(と私には思える)非狼要素でやたらパトリの位置が上がったんだな、という印象を受けました。




>>233
紳士 フレッシュ が 令嬢 パトリシア に投票しました。
-57 はいからさん ユキ (high-color) 2009/09/04 22:54:35
「ごはん→せんべい→アイス」
は正直ないと思ってるのですよ。真面目に考えるだけ無駄かなぁ、と。
-58 はいからさん ユキ (high-color) 2009/09/04 22:59:02
>>425
これはちょっと白いかな。
-59 はいからさん ユキ (high-color) 2009/09/04 23:00:07
独り言、怒涛には増えてないね(´・ω・`)
-60 はいからさん ユキ (high-color) 2009/09/04 23:07:40
>>430
仕事中ぐるぐる白い。
-61 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/04 23:11:30
ごはん→せんべい→アイスわろた
そういう事だったのか。
-62 はいからさん ユキ (high-color) 2009/09/04 23:21:40
あー食われないかなー。
と思ってるときって食われないんだよね。
-63 絵本作家 ブルーノ (mayurina) 2009/09/04 23:26:40
447 水の精 シズク (9) 2009/09/04 23:25:20
>>445
人狼がわかりません。


かわいい。。。
-64 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 23:27:26
実はフレッシュ狼だからパブロ残してるんじゃないの。
なんて思ったことは言えないな……
遊牧民 サーシャ が 紳士 フレッシュ に投票しました。
水の精 シズク が 紳士 フレッシュ に投票しました。
-65 絵本作家 ブルーノ (mayurina) 2009/09/04 23:39:33
>>455
……。

計画どおり(嘘
ナース ミモザ が 紳士 フレッシュ に投票しました。

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