>>232
わざとか知らんが、何かすげえアルティメット銀河な曲解をしてるが、「意味不明な理論で延々と疑われてたら、万が一も疑うわ」と言っただろーが。

おお、何だかんだで「コイツ割と信用ならねぇぞ・・・」と感じていたといといが死んだ。
良かった良かった。

では素直に俺と意見の合っていたといといの遺言を信じてミュンファでも吊ってそれで終わらなければまた色々考える事にしよう。

>>9
シズクは気付いてないかもしれないが、既に言い放った後だったぞ。直後だぞ。

ぶっちゃけた話、シズクがまともな理屈を俺に向けたところを俺は一度も見ていない。
のだが、リンクスが死ぬ程自信満々にシズクは人と言っていたし、俺よりは当るんだろう。今はそっちを優先する。
だけどこのシズクマジ理論がギャラクシー過ぎて手におえねぇ、おい誰か俺を援護射撃しろ。
といといがしてくれた、マジこのといとい優しいな、狼じゃねーの。あ、喰われたヒャッホー、でもシズクの相手をこれから誰がすると思ってんだ死ぬんじゃねーよ。


と言うのが今の俺の素直な気持ちです。

いや待てよ、ヴァンについては俺が心の中で散々思っていて発言はしてなかった可能性があるな・・・
少し見返してみるか。

見返してみると、心の中で思ってただけで言ってなかった

ヴァンは10日目最初までは割と「何だコイツ推理もろくにしないし蒼天吊ろうしか言わないな、そこを隠れ蓑にしてるんじゃねーか、何か割と微妙だぞ。」と思ってたが、10日目中盤辺りからは割とまともかもしれない発言が増えていてそれなりに白いかな、と思い始めてきている。
が、何か11日目後半からまた元に戻ったのでどうすっかな、でも白い部分は見えたから少し考慮して割と多分もしかしたら白いかもしれない位置に置いておくか・・・。

となっている。
で、ミュンファについては昨日色々言ってるので見ろよ。

更に言えば、数日前にヴァン黒いと言って、そのまま日数が進んでもずっと「ヴァン黒いヴァン黒い！」って言う方が俺は非常に不自然だと思うのだが。
お前それ適当にSG吊りたいだけちゃうんか、本当にそれだけヴァン吊りたいなら狼要素の三つや四つや五つや六つぐらい持ってんだろうな。
と言う感じだろ。

で、更に発言力がそこそこありそうで居て俺を庇っていたユウが死んだ事もシズクは少しは考慮しろよテメー。

更に「人狼が二匹生きてて、パトリシアの他にいる人狼の方が生き残りそうで、そこをユウが疑ってたからユウ食べたんじゃないのー？」って思ってる奴
ユウはあざといぐらい俺と意見が一緒だったんだが、俺の他に狼がいるならそこら辺説明付けてみろよ！D・V・D！D・V・D！

これだけの情報があってパトリシアを疑う奴（若干2名）はマジで目が腐っている。

俺が今持てる力の全てを結集した説得ですら、一切合切説得不能なので、もう周囲が流されて俺が吊られても俺の責任では無いわ・・・。

>>27
お前今までの俺の発言本当に読んだの。

>>32
あのといといが白い言うてたからシズクと同程度に信じてもええんちゃうかな・・・。

>>35
じゃあ足りてないのは俺に対する理解なのは疑う余地が無いので、>>15をもう30分ぐらい時間をかけて読んで理解してくれ。

ちなみにサーシャは10割がギャラクシーな。

どうすっかな。

みゅんぐれに入れてるヤツが多いのか。

庇っているうちに食い殺すなんざ、最高の食い方なのでそんなもんを妄信する気はないが、ノータイムでパトリシアに投票するほど別に今回のhumaはおかしくはないのでな。

ノータイムで吊りたい奴は全員死んだので、フレッシュとパトリシアとみゅんぐれとライカとソルトを尋問する。

パトリシア人狼なら俺が死んでるんじゃねーかなというのは確かにあるが、別に２匹残ってた場合はそんなに。
２匹居るのか知らんが。カオルとヤコのどっちかにいねーかな。

紳士 フレッシュは、城主 アイリスオッケー　今取り調べする？　割と眠いけど。 2009/09/03 01:17:46

。。。
カタン中なので、今はログ深く漁れんな。。。
さっさと投票するつもりはないので後で。

俺が狼だと仮定した場合、マジでといといを襲撃するメリットが無いんだが
お前らこのパトリシアちゃんにイチャモン付けるなら、そこん所だけはよく把握して付けろよ。

いいか、おそらく2発言ぐらい使って説明してやる

では、考察の都合上パトリシアちゃんが狼だと仮定します。

パターン１．パトリシアちゃんがLWでした！
　最低限パトリシアちゃんを「吊らない」と言う選択肢がある人物が　といとい　はいから　以外に一切存在しないように見えるんだが、つまりこの2人の内どっちかを襲撃すると俺が耐えなければいけない日数が１日延びる＝SGを新しく一人作る事に等しい。
　長期でこれだけ日数が伸びると、「襲撃先が〜〜でした、だから〜〜さんは白っぽいですね！」と言う理由よりも、発言から考えられる方が強いのは明確なので、１日伸ばしてまでそんな事しねーよ。
よってパトリシアちゃんがLWってのはこう、論理的にありえない。

パターン２．パトリシアちゃんと、グレーにいるもう一人がLWでした！
　パトリシアちゃんとユウの推理は前日まで寒いぐらい一致していて、思わず「ユウ追従し過ぎだろ・・」と発言するぐらいマジ一致してるんだが。
　で、霊能者が死んでるので今からライン切るのは不自然さが出たら墓穴な上に何のメリットも無いよな。
　それを踏まえて、パトリシアとユウの推理が一致してる＝ユウは人狼を疑っている可能性は殆ど無い。と言う事になるよな、ならないなら霊能者が死んで尚こんな超回りくどい味方切りする理由の説明を付けろよ、異論のあるお前が。
　で、俺を庇っている上に相方人狼すら見つけられてないユウを襲撃する理由ってナーニ。

マジこのパトリシアがユウを襲撃する理由が皆無過ぎる、これでも疑われるパトリシアのID性能どうなってんの、geminiの呪いなの。

rｧ じゅもん

　rｧ メガンテ

Q.相方が超白い位置にいたら、別にパトリシア人狼でも鋭そうなユウ襲撃するんじゃないですか？

A.超白い位置って何処っすか、もしそんなのがいるならそこと俺がセットで人狼と言う、何か凄い論理の逆転が起こるので無いです。

ミュンファ　ソルト　パトリシア　フレッシュ　ライカ

をソートした結果、フレッシュとライカがちと落ちたのでこの辺を尋問するか……。

みゅんみゅん。
よっぴらいのミュンファがとおりますのー。

お話ししたいけどまともにお話しできるかしらららー。

>>84
誰吊りたい。

だがユウって割とフレッシュもライカも白に置いていた記憶があるな。

>>85
うーん。
わかんない枠に入れてた気がするライカ、フレッシュのどちらかかしらー。。。

今まで怪しんでた度から言うとライカ＞フレッシュかにゃん。。。

フレッシュとパトリシアっておんなじようなモノかもしれん。

>>87
みゅぅ。
またいつか機会があればぜひ。ですのー。

フレッシュの言っている事に文句などはないので、あんまり尋問といっても何をすっかなーという。
人狼共との絡みとかの関係上、ミュンファの上にフレッシュが来る事は俺の中で無さそうなのだが、フレッシュの今日の吊り選択肢の中って誰が居るのかしら。

>>88
そうですか。

>>93
ミュンファ人狼だったら初っ端からブルーノを切る気満々だったので別によっぴらいでも来るんじゃないの、とか、実はあるぐれは長期で狼を引くとねずみのように元気になるとかそういう事を俺が知らなかった場合のみ、ミュンファは大して白くないんだけど。

>>90
ところで長期で俺と推理に関して会話するゆーろメイとかかつて人狼だったんだけど何かその前にあんだんて様をローラーしようとか言っているので多分違うだろう。
食われろ。

ダリィな。

その、「質問も何も投げなかったくせにヒドイ！！」とか、「どこが疑わしいのか言えよ！」と言われるのを覚悟の上で言うならば、正直、ちょっと今グレスケを作ったらフレッシュ君が一番下かな……。

まあフレッシュ人狼だったらユウじゃなくて俺死んでそうだけどな。困ったな。

しかし会話をすれば解ると言っていたのでこのままだと多分俺は今日キミに投票するぞ、くらい言っておいた方が話が弾むだろう。いいや。

俺はテレジアじゃないぞ。

テレジアではないのでパトリシアの話には耳を傾けるが、正直

↑白
ミュンファ　
ソルト
パトリシア
ライカ
フレッシュ
↓黒

なので、ミュンファに投票しろと言われるとちょっと、という感想なのだが、死んだユウと、今ミュンファを吊りたがっている連中が正しくて俺が彼らの邪魔をしているのかどうかは知らない。

☆フレッシュへ☆

ごめん、特に尋問したいような箇所がなかった。ので、君が今日殴りあう予定だったヤツと殴り合ってるのを見て勝手に判断したいようなそんな心境である。

☆ミモザへ☆

ミュンファ吊りたくないのは解りましたが、今日どうすんべ。

毎日ディズニーランドに連れて行ってあげるよ。

幸せになろう。

連れて行っても、振られることはある。

モンスターズインクがクソゲーだったせいだな……。

>>11:232 シズク
>>12:1 パトリシア
>>12:9 シズク
>>12:11 パトリシア
>>12:18 シズク

１．パトリシア「シズクの疑い方が、曲解である」
２．シズク「そう見えるかもしれませんが、そもそも私の推理内容を聞く前に、自分に疑いが向いたからと言って私の白黒を疑い始めたのが普通に怪しいんですけど」
３．パトリシア「いやお前最初から言い放ってたけど」
４．シズク「私の発言を見てから反応したとは思えないんですけど」

要約。
こんなところか。パトリシアふま子ちゃんは>>12:18下三行への返答は無いのだろうか。

１．の内容（>>10:291）に関しては、俺も「別にそれはパトリシアが狼だからこその言動」とは、あんまり思わないっスけど……。という感想なので、パトリシアのストレスがマッハになるのは解らんでもないが。

あとシズクは>>12:18に返事がないのは別に気にしてないのかしら。

「理由を説明されないと納得しないぞ」と言った意味を持たせてきちんと返事してるだろ、それ。

理由も説明しないのにギャラクシー！とか言わねえよ。

292 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/02 16:04:27
とりあえず理由を説明されないと、リンクスの推理が万が一間違ってたのではないか、そうするとリンクスは腹を割って死ぬべきではないか、とか色々考えちゃうので、
そこら辺はきっちり頼んだ。

成る程。
「俺を疑うとか、無条件でお前を疑うぞ」というワケではなかったというのは納得できると思うのですが、シズクさんはその上でパトリシアの反応が過敏だとお思いでしょうか。

パトリシア擁護みたいになってるけど、俺の中のパトシリアの位置とか>>10:242 と >>12:103なので、そんなに信じきってるワケじゃないのでアレだが。

ふまちゃんグレスケ出してよ。

ねむー。
さ、昨晩は酔っ払っててすみません。。。

今日これ以降ほとんど覗けなくなるので、投票していきますの。
ライカ…と思ってたのだけど、>>118と言っちゃうのは人間ぽいな。。。
私吊っても普通に続くので、その後疑う先がない、みたいなことを言うのは言いにくそう。

というわけで、消去法で申し訳ないのですがフレッシュに入れておきますの。。。

ちょっと自分が吊られそうな気配がするのにほとんどいれそうになくて申し訳ないです。。。
GSだけでも残しておこう。

【白い】
アイリス、サーシャ、ユキ、ミモザ

【多分白いと思う】
ヴァン、シズク、ソルト、ライカ

【残り】
フレッシュ、パトリシア

＞パトリシアact 2009/09/03 04:18:43

「お前が白く見ているミュンファが死にそうだけど止めなくていいの」という意味なら>>12:103の下段で、「お前が白く見ているミュンファを吊ろうとしている奴らに注目する所は無いの」という意味なら、ええと、ミュンファに投票してんのはソルトとユキとパトリシアかしら。奴らが今日掌を返していきなりミュンファを疑っている訳ではないので別に。

>>119の、このライカちゃんの発言>>118の何が白いのか解らないのでそんなもんでフレッシュ投票にしちゃうの君はという点では>>101これに追従したのかオメー、と思わないでもないが正直人狼の意図というよりは>>125の上三行と見た方が自然に見えるかな。

>>122
「コイツログ読み過ぎてるから不自然、人狼じゃないの」って理屈でいいんだな、それは。
死ね！

>>123
シズクに俺狼ならユウ襲撃のありえなさを主張した発言に対して「他の人がユウ襲撃するかどうか語ってないよね、人狼じゃね！？」って理屈でいいんだよな。
死ね！

>>125
「IDだけで吊り先決めました★」って理屈でいいんだよな。
死ね！！！！

おい、何だこのフレッシュ
この疑い理由に反論が無いなら吊っていいんじゃないか、寧ろ吊るしか無いぜ。

ミュンファは諦め具合が早過ぎるので何かどうだろうな、という気がしてきた。

フレッシュのその疑問質問は、シズクやサーシャの中身と違って全く白いと判断しないので、死ぬがよい。

より詳細に反論してやるか、3発言しか無いんでこのキックには日を跨いだ後にまた色々言うと思うが。

>>122
前半、フレッシュはシズクとサーシャの俺を疑う理由に目を通したか？その理屈を俺が理解出来ないと理由付きで発言したのも見たか？
「よく分からない吊られ方されて負けそうでムカツクーな人狼」に見えるならその発言を見て、そっちを精査してから言え。でないとお前はただの適当な事を言うハゲでしかない。
後半、そもそも俺は目が滑る奴以外の発言は全てに目を通してるんだが、しかもといといと俺の意見が被ってるってのは、といとい俺に質問してきて、その返事で答えてるんだが。それでも「といといの発言は見てませんでした」の

方が自然とでも言うのか、おいハゲ、死ね。
で、そこを把握していて当事者としてユウを襲撃する理由が無い事を説明したら「用意してたんでしょ」
お前、それ一切合切後出し理論過ぎて本当に人狼なんじゃねーの。と言うか俺の中でお前の評価はウルトラ下がってきているわけだが、たったこれだけで。
「そう言いたいだけの襲撃した人狼でしょ？」
ハァ？ナメんなこのクソハゲが、>>74と>>77を何の為に書いたと思ってんだ、シズクやサーシャやお前みたいな論理破壊推理する奴の為に書いたんだよ、だからせめてそれに反論してその台詞を吐けよ、このドカスが。

>>123
まず村人でも吊られるのが痛過ぎるこの状況に、リンクスの発言により恐らく

村内で一番白いと思われるシズクと、それなりに白いと思われるサーシャから疑われているので、じゃあ自分の白い所を上げるか。と言う発言に対して「他の人の事も語ってよ」
ハァ？そんなの自分が一番見えるんだから自分でやれよ、俺には発言数がそもそも全く残ってねーし、そう言うなら発言が半分も余ってるお前が自分でやれハゲが。
お前の疑い根拠後付けの理屈が多過ぎんだよ、それは全く推理じゃねーよ、マジ死ね。

>>125
「同じぐらいに見えるから強い人吊れば間違いなさそう」
何も考えずにIDだけで吊り先を決めるなら、村にとって害悪なので今死ねすぐ死ね骨まで砕けろ。

しかたない。いっこだけ。

今から２時間かかるゲームをします。でもみんながうまく協力すれば１時間で終わるかもしれません。ってなったときに、「うまくすれば１時間で終わるって！１時間みんなで頑張ろう！」ってきっくさんはいうのでしょうか。私は「２時間の間、みんなよろしくお願いします。」といいますよ。２週間ならなおさらですね。なっがいなぁ、みんな頑張ろうね。という感じです。私は自分がアヤノの発言を見てからそういったかどうかは覚えていないのですが、30人を2で割ったら15なので、その程度の計算をした可能性はありますね。

あと今日の夜はどのぐらい時間が取れるかわからないので、きっくさんが来る時間を言っていただければなるべくあわせますよ。

では。

いっこにはいらなかった…。

ライカを始末するか。

遅くなりました。きっくさんの質問の答え書いてくるのでちょっと待ってくださいね。

>>189　フレッシュ
かなり強いところはユウ・ヴァン・フレッシュ・パトリシアあたりを想定していったかな。

後半。あの時点での私のGSは>>10:176なので別にヤコを白いといったのを白要素にとってもいいと思うのだけど。私がヤコを強く疑うようになったのはこれを書いたあとだけど、>>11:148>>11:157むしろそのあたりへの言及はいいの？

れふたいさんについては>>11:164>>11:185

フレッシュの変な疑いがなんだかなぁ。
狼だったらそろそろ来るかなって思っていたのであんまり違和感はないのだけど。

そもそもフレッシュは今日までわりとサーシャ白いって言っていたように感じますが、理由はほとんどいってないと思うのですよね。どのあたりからサーシャを白いって思ってたのでしょうか？

>>199　
私の中でヤコの評価はどっちかっていうと「→・↑・↓↓↓」かしらね。割とずっと村人だと思うと言っていたと思うけど。

ただ昨日のライムント絶対狼説があまりにも理解できなかったのと、私狼以外考えないっていう感じがもうなんともしがたかったので吊ってしまいましたね…。ヤコ狼が絶対にないというわけではないし、私が吊られるよりましであるという防衛思想万歳。

他の人が乗ってこないと言えば、シズクの霊能者絡みの私の発言、私がなにかお返事したほうがよかったのかしら…。

別にいらないかなと思って私はしませんでした。ごめんね！

ヴァンはフレッシュパトリシアよりは白く見ていますよ。

パトリシアがユウを食べないっていう主張は理解できますが、フレッシュの指摘した「ギャラクシーに疑われて反論できない狼」っぽいっていうのも感覚的にわかる気がしてしまうの。両狼はないんじゃないかなぁという感じかな。

ユキちゃん無事降車おめでとうー！
満員電車嫌よね。。。

パトリシアふまこちゃんの発言をもう一回読んできたけど、そんなに話通じてないのかなぁ…。

とかいうとまたギャラクシーと言われてしまいそうだ…。うーん。。。

ええと、どうしようかな。
発言回復したあと発言見たいので、コミットしなくていかなぁ？とりあえず今日はここまで。

で、ログをきっちりがっちり読む前にフレッシュに一つ質問なんだけど、フレッシュの質問って全体的に割と「どうとでも考えられる」ような疑いが多いし、質問内容もそんなんばっかなんだけど、
それでどうやって人狼を見付けようとしてるのかを教えてくれ。

おお、ダルい、ダルいぞこのハゲ。
死ぬ程どうでも良い疑い以外存在しない、奇跡だ。

>>140
前半
　あの、2度目のグレー襲撃と言う唯一出てくる情報を見て、そこから推理したら、「ユウ襲撃から色々考えてるパトリって違和感ー、人狼？」って何、フレッシュってそんなに頭沸いてたっけ、村人としても推理妨害しかしてないので死ね。
　で、少なくともユウが人狼を強く庇ってるって事は無いと言い切れるな、このグレーの煮詰まり具合を見た感じ。寧ろ、ユウが疑っている所を吊らせて、人狼自身はユウの評価には大して関与してない。と言うのが本線だろう。

>>140後半>>141前半
だ　か　ら　納　得　出　来　な　い　な　ら　理　由　を　出　せ　と　お　前　に　は　二　度　言　っ　た　ぞ　ゴ　ミ　ハ　ゲ　。

>>141中盤
だから、自己弁護に納得しないなら、「納得できませ〜ん」じゃなくて、　理　由　を　説　明　し　ろ　よ　、会話する気の無いカスは今すぐ死ね。

>>141後半
そんなどうでも良い疑いでそこまで自信が持てるのが俺には一切サッパリ理解出来ないので、どうせ人狼だろお前。

>>142
じゃあお前、パトリシアがユウを襲撃して「勝つ」未来を説明してみろよ。出来なけりゃ黙って吊られろ。

>>143
この発言の基点自体が、ハゲによる、人の発言を、一切読まない、妄想の上に成り立った推理なので、ガン無視してもいいよな。
俺、ちゃんと>>11:9、>>11:24、>>11:43>>11:44、>>11:88、>>11:130、こういう発言してるもんな。
>>パトリって昨日ぐらいから俺かヤコあたり狼かな、ってしてるぐらいだし、
こう思うのは、俺の発言を一切これっぽっちも読もうとしてないそこのハゲぐらいだもんな。

で、それを無しにしても後半は「全人類の反応が全員が全員フレッシュと同じなら、当ってるかもね」で終わるよな。本当に、お前この発言で何が見たかったの？

>>169ソルト
ユウの中だと「改めて見返した感じやっぱり村人に見えるな、これでもしフマが人狼なら他のグレーと残っても俺には見抜けないかもしれんな」程度じゃねーの。
と言うか、「このふま吊らせない」とかユウがそこまで発言力のありそうな台詞を言い放ってたら、逆に俺人狼でもユウ襲撃にある程度の説明が付くわ。

>>182
最後から2行目でお前自身の中で結論が出てますね、その通りなので、そういう事で疑うのは仮説の上の仮説な上に、ハゲお得意の「感性の違いだから水掛け論だね」で結論が出て、何の情報にもならないので、全てにおいて9割以上間違ってるのを理解したらさっさと死ね。

>>183
俺がフレッシュならここで引くのは理解出来ないなぁ
「このままだと自分が吊られる」と思って、パトリシアの心象回収に来た人狼じゃないの？

言ってて気持ち悪いんだけど、この論理。

>>153 ミモザ
俺はなえすけを「村人以外だったらボロボロになりそうだな」とは言ったが、推理がダメとか言ったことはないような気がするが、知らない。

>>239 ヴァン
ヘアバンドは既に外しているが、ミュンファが生き残りそうな上に代わりにフレッシュとパトリシアをローラーな流れには俺の推理上何の問題もないのでニャーニャー喚くことがあんまり。
フレッシュとパトリシアのどっちが人狼でも逃げ切られそうとはあまり思わないぞ。

>>194
じゃあキッパリ言うか、>>194のハゲのパトリに対する発言は完全な言い掛かりだよな。
完全に正しい理屈はあるか？完全に間違った理屈はあるのか？昔から盗人にも三分の理と言うように、どんな理屈にもそれなりに利があるもんだよな。

でもこのハゲの中では完全に間違った理屈が存在するんだろうな、聞いてみてー。

>>209
20発言ぐらい使った説得にも何処が理解出来ないのか一切言わずに「納得出来ませんでした」と言われても、発言数が制限されてるこの村だと俺からは何の手も打てないのは分かるかな。

入院患者 ライカは、>>267　この発言は独り言に落とす類だったことに気がついた。 2009/09/04 01:06:33
入院患者 ライカは、誤爆じゃないけど表で言う必要はなかったな。。 2009/09/04 01:06:51


ねえ、こいつこういう小技を習得したんじゃないの。
何なの。

ライカさん、フレッシュ君とかどうせ死ぬので、>>157ミュンファとかシズクとかミモザを見てこようとか思わないの。

>>220
どこからどう見ても
冗談の発言から
人狼が見つけられると思っているあなたの頭は
大層おめでたいのでしょうね

で終わらせてもいいんだが、と言うか終わらせたいんだが、3分の理に対して返すか・・・

なんで！！
ライカは！！
いつもその日に死にそうなヤツについて考察してんだよ！！
あんたミュンファ疑ってたんじゃないっスか。

と打っていたら>>288が見えたので待ってる。

>>220
>>ハインツ人間で見てたの？
急に激しく序盤の過去ログからいちゃもん付けるなら、せめて俺のプロローグ登録時の発言まで追ってくれないかな。まぁ抽出しても出ないけど。>>1:620>>1:622

>>ハインツ白前提の呼びかけに見える。
>>パトリのGSだと下のほうなのに。
そうだね
>>3:660>>3:662　後日理解したずっと感じてた違和感の正体　>>5:269

>>微妙な庇いに見える。
じゃあ今までアヤノライトブルーノハルカを少しでもどんな理屈でも庇った奴は全員黒要素が出来たな、おめでとう。
全部出してきて勝手に自己満足しててくれ。

で、フレッシュの疑いに返事して改めて超死ぬ程強く思った事があるんだけど、って言うか今日ずっと言ってるんだけど、「〜〜と言う発言は人狼と言う風にも見える」でお前、8割ぐらい結論付けてるんだけど

それこそどの発言も見ようによっては「村人に見える」「人狼に見える」どっちでも言えるよね。

お前、全然推理してないんじゃねーの。

ソルトちゃん、このライカ先輩は何％村人ですか。

100％と言い切らないのは人狼グエンより村人クラムの傾向に近いか。シュガ太郎は置いておくか。


はいからさん ユキは、ところでソルトについてはどう思いますか、ヴァンさん。 2009/09/04 01:38:53

ヴァンおめー余力があったら答えといてよ。
俺はもう憎み合う世界は嫌なんだ。

>>132を人狼の時に作れると、上手いのか。

今日は俺を信じてフレッシュ吊っておけよ
フレッシュ違ってたらどうせ今日一日フレッシュ以外を一切見てないので周囲の流れに取り残されたパトリシアの印象が3段ぐらい落ちて吊られるから。

はいからさんの推理が合ってたら食われて、はいからさんの推理が外れてたら中々食われなくて、はいからさんが人狼だったらもうこの村ははいからさんの勝ちじゃないっスかね……。


404 少年 パブロ (sazanami) 2009/09/01 13:56:50
7日目のソルトがハルカとの関係で白いが、どうせこいつはほっといても吊られないだろう

>>7:11で話そうと持ちかけておきながら>>7:32この仕打ち。たぶん仲間ではないな……

正直親友のこの指摘は納得出来ることは出来るが、そこまで決定打じゃねぇだろ、という感じだが、確かフリード先生がソルトを人決め打ってたのでフリード先生のせいにすればいいんじゃないっスかね……。死んだタイミング的にも……。

>>7:11 >>7:32
これはライン切りのつもりなのかどうなのかと考えると、そもそもこんなもん拾われる可能性自体が少ないと思われるので、よく親友はこんなもん見つけてきたな、という感じで、ソルトの「仲間切りしておくか」という意図があんまり感じるような発言には見えないかな、まあ自然体だなと解釈していいんじゃないでしょうか。
多分。
フリード先生を信じろ。

>>314
知らんがな(´・ω・)

>>318
別に俺は本気で
死体の推理はジャスティース！！！
村人大勝利！！！

と思ってるわけではないので、そんなこと言われても。。。

（、ン、)ｷｭｳ　

まあはいからさんには投票しないと思うよあたしは……。

俺は今回残された場合本気でサイコロを使うことを検討しているが、でもＩＤ公開だからきっと多分大丈夫だ。当たる。

俺が人狼だったらみっとみとが死んだ時点で俺の勝ちだが、人狼じゃないので、[人狼天国 2000村]
ここの負けを取り返すために何か知らないが頑張る羽目になっている。

フレッシュが色々言ってるが、今後の結果が見えているのに返事するのがダルいのでそのまま進行してもらうか。

一晩経過して、キックがこの意味不明な論理を持って俺を疑う事をやめれば、今日は間違いなくミュンファを処刑してたんだが、
キックが意味不明過ぎるので仕方が無いな・・・。

>>352
間違ってると思ったらそれがどんな立場でも撤回するべきだが、そもそも考え直す気が一切無さそうなフレッシュがこう、どうせ人狼よ。

で俺の思考は停止してしまった。

まぁぶっちゃけこの「一度疑った奴が例えどんな意見を言っても最後まで疑う！」と言う方針にしか見えないフレッシュが村人なら、そっちの方がビビるので、ここが人狼には割と自信があるんだけど。

そうするとLWでこんな行動をするとは思えないし、そもそもLWならこのまま勝てるので、相方を探すと何処だろうな、と言う感じである。
仲間がミュンファならこう言う自爆すんのかな、それとも俺に食って掛かって俺がメガンテするのは予想外だったんかな。

まぁフレッシュと俺が死んでも終わらなかったら俺は
好青年 ヴァン
舞姫 ミュンファ
この2人のどっちかだと思うよ。

次点はアイリス、サーシャ、ソルトと並んでるのでそこらへんは最終日だな。

>>359
自分を鏡で見てみたら。

パトリシア白いかも、と言う発言があるにも関わらずパトリシア以外を突付いてみようとも思わないフレッシュ
疑い理由の殆どが「人狼で言いそう」なフレッシュ
状況的にパトリシア狼？なのにそこは一切目を向けないフレッシュ

これで、俺のお前に対する反応がフレンドリーになるとでも思ってんの。

じゃあたまには建設的に誤解してそうな点でも話してやるか

俺からするとフレッシュはその推理で人狼見付けられるかどうかってガチで運だけじゃねーの、と思うんだけど
フレッシュは自分の推理方法の精度にはそんなに自信があんの。

「自信を持って吊ったら間違って村人吊っちゃったー」の方が絶対多いんじゃねーの、と思ってるからこそ俺はお前の発言が全て無根拠でとりあえず吊れそうな所に扇動したい狼にしか見えてないわけだけど。

踏み込んできてみて欲しかったのか。

フレッシュがパトリシアを疑う要素として挙げている物々は、感覚的には同意できる部分がないワケではないので、そこまでヘンテコだとは俺は思っとらんよ。パトリシアの「そんな誰にでも当て嵌められるような要素で俺の場合だけ黒要素にする論理が不明だ死ねハゲ」的な返答も心情は解るけれど。
マインの時の返答は俺の中で「こいつ人狼だろ」を大きく思わせる内容だったけど、このパトリシアにそーゆーモノを強く感じるかと言うと今回は別にそうでもないっスね、でも、このやりとりを見て君達２人とも、もしくは片方は確実に人であるという決定的な要素が見出せたワケでは別にないので、２人ともローラー

は異論がないようなのでじゃあそうするか、と思っていて、これで終わらんかったらライカソルトミュンファを見比べるターンで、人によってはサーシャを入れたいのかしら、知らんがな、あとヴァンは0.9サンくらいの白さを俺の中で獲得しつつあるが、ユキとかミモザより先に食われるようなら俺は喜ぶよ、くらいである。

と言うか改めてこの襲撃を考えるならミュンファかサーシャじゃねーの、と思うんだが

アイリスや俺の立場ならシズクかユキか、ってなるんじゃねーの。
そうなると今残ってるグレーへの心象が、ちょっと独特な奴が人狼だな、と考えるわけだが。

>>365>>366
ぶっちゃけ2人でぶつかっただけで、他のグレーすっとばしてそこローラーってのは全然納得いかないんすけど。

アイリスの中でグレーの評価は今どうなってんの。

>>368
俺のグレスケは>>12:103で、それより白いと思っている連中は>>10:242で、その時から今に至るまで大きく順位が変動する何かが俺の中で有ったワケじゃないんだけど。何が納得いかないの。

じゃあ皆で一緒にローラーしようね、みたいな流れを安易に作られる事自体が納得いかない。

のは理解出来るかね。

様子見感バリバリだったライカを抹殺しようとしたらそれより先にフレッシュ君やパトリシアちゃんが死にそうなのは、俺の所為ではない。

>>370
理解出来るけど、パトリシアを吊らないかどうかは、パトリシアの挙げる疑い先が、俺が納得出来る形でパトリシアより人狼っぽいと判断できた場合だけなので、どうしろっつーの。

ソルトの「ライカが精神と時の部屋に篭ってない限りこのライカ人だろ・・・」と俺の意見は完全一致なんだけど、そこはアイリスはどう思ってんの。

で、死にそうと言ってもユキ辺りはパトリシア白いと言ってるよね、フレッシュを白いと言ってる奴がいるかどうかは分からんが。
で、ミュンファがGSでその位置についてる割に、今日の序盤は割とミュンファ吊ってみてもいいかな、と言う風な反応だったけど、じゃあそうするとアイリスはミュンファのどういう部分が白いから最白に置いてんの。

ちなみにアイリスで気になる箇所を尋問するターンなだけなので、特に強く疑っているわけではない。
ヴァンの方がよく分からんし、ミュンファの方が胡散臭いのは全く動いていない。

のだが、
「マインの時の返答は俺の中で「こいつ人狼だろ」を大きく思わせる内容だったけど、このパトリシアにそーゆーモノを強く感じるかと言うと今回は別にそうでもないっスね」
こういう、自信有り気に俺の正解を言うアイリスが気になったのもあるけど。
「正直ヴァンでも「分からん」みたいなスタンスなのに、アイリスが俺の正体を自信有り気に当てんのか・・・」
みたいな。

こう言うとアイリスがもし村人だった場合、「フレッシュパトリシアヴァンミュンファと吊って終わらないのを知っている人狼で、最終日俺に投票させたいんじゃねーのかこのフマ野郎・・・」と思われるかもしれないので、
その場合サーシャと俺の関係が完全に綺麗に切れてるので、もしそう思う場合はじゃあソルトと俺の関係でも見て心を静めておいてくれ。

>>373 上段
お前らと完全一致してたらライカをこんな下の方に置いていないだけの話なので、それが何かという話である。「ライカの中身で人狼でこれが出来るのか」とは俺も最初の方は思ってたことは、読めば解ると思うんスけど。この期に及んでまで、「消去法でもライカは最白に来るだろ常識的に考えて……」という主張ならば、別に、としか。

>>373 下段
ＧＳでこの位置って、全体で見れば真ん中らへんなんだけど。ミュンファ吊ってもいいかなではなく、ミュンファを疑っているヤツが多いのと、ユウ君が死んだのなら、俺がゴミなのかしら、と一筋でも思うのがオカシイんスか。
ミュンファの白さは俺が中身をナメている枠なのと、その中でもブルーノとの切れっぷりが最も激しいからである。言ってなかったかしら。

>>374
マインとやりあってた時は明らかにオカシイ返答だなと俺は思ってたんだけど。当のマイン自身も「これ苦しいな」とは思ってなかったのか。

このパトリシアがそれを彷彿とさせるかと言われれば別にそうでもねぇな、程度の感想だけどそれ。

>>376
そこは自分の考えを信じるのか、なるほど。
まぁ少なくともグレーの中では基本俺より白い要素があるんじゃないの、と思ってたんでかなり意外な考え方ではあるよな・・・と言うのが俺の意見である。

>>377
>>全体で見れば真ん中らへんなんだけど。
ああそう・・・
ブルーノに関してはクソ長いログをちょっと見返してるので納得するかどうかは分からん、ちょっと待て。

>>2:383以降を見てみると、確かに結構白いんじゃないのコイツ、ぐらい切れていた。

途中ちょっと気になる発言が挟まってたけど、
＞＞狼が２番目３番目に出てくる場合は出来るだけ前のＣＯから時間をあけたくないんじゃないかな？と思うので、狼っぽくはないのかも。
ライトがCOしたその時その場に狼が誰も居なかったって可能性は頭に過らなかったのかな、と思うが別に過らなくたって不思議じゃないな。
と言うレベルだな、気になる程度でしかない。

で、ミュンファ人狼の中身が紗紋に近いレベルで弱いのだとしたら、確かにここは普通に村人かもしれん。

こんな感じか
フレッシュ、ヴァン、サーシャが死んで尚続いてるような村なら残った奴を褒めよう。

と思いながらグレーを見返してミモザだけ実はよく分かってないが、まぁここら辺はゆーろ君やソルト辺りが何か色々やってたし大丈夫だろ、多分。

>>375 パトリシア
「このふま子ちゃんが人狼だったら、ＬＷなわけないよね」という前提がある文章だと解釈していいと思うので勝手に解釈するけど、「お前らは俺を信じてフレッシュを吊れ、だが俺を安易に吊る奴はハゲ」という事を言い始めそうなこのパトリシアふま子ちゃんが狼じゃない、またはＬＷじゃない、とは別に確信できねぇな。
結局死ぬのはイヤなのかしら。村人なら死ぬのを受け入れるはず！とか言うつもりはないが。
サーシャねぇ……。

ええと、とりあえず。
ちょっと前にも一度書かせていただいたのですが、
明日は一日ほぼ発言できないと思います。
やっぱりこの佳境の時期ですよね。。。
本当にごめんなさい。

鳩をのぞくのも12時過ぎるかもしれないですので、
投票もしていくつもりです。

日曜日の夜には戻ってきますので、
生きていたらその時には発言できるようにしたいと思います。

今日は12時過ぎまではいるつもりなので、質問とかあれば今日の夜のうちにお願いします。

すみません。

パトリシア発言数もうないのか…。

>>283　パトリシア
納得していただけるかわからないけど、理由、一応書きますね。

私の発言「パトリシアの白さが分からない>>4:486」
ふまさんの返答>>4:510

私がこれを白要素としてとれないって言ったのは、こういった発言をふまさん自身がひっぱってきたことにあるの。自分で白要素だと思えるってことは、裏を返せば狼でも狙っていえるってことだと思うのよ。だから、素の人間ぽさとか白さっていうのは全く伝わってこなかった。

まぁ、そもそも自分で自分の白いところを堂々と持ってくるっていうのが意外だったので、そこから白か黒かっていうのはさっぱりわかりませんでした。

>>230 フレッシュ
すみません。あの時はどっちもどっちだなぁと思ってみていました。私の気持ちとしては>>10:176からあんまり変わっていないので、ローラーでもいいのかなと。

ただ今日の発言を読んだ感じでは私の票はフレッシュに刺さるかなぁ。パトリシアを吊るかどうかは他の人の意見も参考にまだ考え中だけど、他が白いからな…。相対的にパトリシアは落ちるかもしれない。

ただ、フレッシュが狼だとしてもLWにはあんまり見えないな、とも思っているの。

あと今日読み返して一番考えてることが分からないのがソルトなのだけど。

>>12:293　ソルト
ソルトは今どこに投票してるのかしら？
村人だと思ってるけど吊られるだろうからフレッシュ？
それとも別のところ？

私の考えはギャラクシーかもしれませんが、私は別にソルトの考えてることが「ギャラクシー！わからん！」とは思ってないのですけども。そしてたとえそうだとしてもそのままでいいとは思わないのですが。

ただちょっといまログ読み中なので先に一個だけ確認。

>>11:134　ソルトの最新のGSはこれでいいのですか？

ライカを読んできたけど、こう、まとめて読むと一貫性があるように感じて割と白く見えた。疑い先に急なところとかがあんまりないのね。

ライカに質問
・今のところ白認定できるぐらい白に自信のある人はいますか？

シズクについてもかなり検討してる・検討する姿勢が見えるのにちょっとびっくりした。シズクが狼ってブルーノと切れてる所からも、リンクスの推理からもなさそうだと思うのだけど、他にもシズク疑ってる人いたかしら。

んー、ここは絶対白みたいに全員が思ってる人ってほとんどないような気がするから、誰が襲撃されたかっていうのもこの先続いたら情報になりそうかなぁ。喰われた人が間違いなく白っていうのも割と大きな情報になる気がする。

たとえば。私はヴァンとミモザ白は割と信じてるけど、ヴァンーミモザが狼っていうのもゼロとは言えないかなぁとか、ちょっと考えたりもするから、ヴァンが襲撃されたらミモザを間違いなく人だと認定できるな、みたいな。

なんか思いつきでこんなのかいてたのでとりあえず置いておいて、ユキの質問に答えてくるね。

>>403
一番上。
別に白く見えるかどうかは意識してないので、私からは何とも。

すぎさまについて。
すぎさまは黒が出なければ狩人ＣＯをすることもなかったので、原因としては黒が出たからでよいような？

ハルカについて。
これは別に質問ではないかな？みたままです。

>>404　霊能者について。
あれは「霊能者が誰だか知らないけど、みとみとさんみたくあわてて出てきちゃうようだったらいやだな…。出てきてほしくないな。でも共有の指定だから人によってうっかりでてきちゃうかどうかはわからない…。私霊能者じゃないからばしっていいってもいいのだけど、霊能者潜伏してるから非COするのも問題だし、あわよくば霊能者に見えて喰われたりしてもいいからちょっと中途半端な感じで確認しておきましょう」という感じですね。むしろ霊能者に出てきてほしい狼なら黙る場面かなと思います。
あと狼はあの状況で霊能者騙るでしょうか？わざわざ潜伏が対抗にでるよりは狩人いないので食べたほうが得じゃないですかねー

>>405　スケールについて
最初からGSを更新してきて白っぽい黒っぽいっていうのをやっていたのだけど、なんかこう、白が飽和してきてしまって一度考え直す必要があるなと思ったのです。

で、とりあえず白黒スケールはほっておいて、村人と思える要素が強い順に並べかえてみたのが下ですの。
だから上は前日までのGSとあんまり変わっていないんじゃないかな。下はかなり違うはず。

結局それらを総合した結論が>>10:176ですね。

>>415　はいですの。

＞ミモザとユキについて
ユキとミモザについては読み直して見直せてはいないですね。ただミモザは今目の前でソルトと行われてるやり取りも白いですし、ヴァンの指摘した要素も白く見える。危惧してるのは>>408のヴァンーミモザ両狼ぐらいだけど、そのあたりヴァンが喰われなかったら考えようかなと思ってる。

ユキは「意味ないのにやるあみだくじ白い」とか思ってた記憶はあるし、日々の発言を見てても余り黒いと思わないのは変わらず。見直せてないのは単純に時間がないからです。すみません。

>>420
もし最終日にヴァン・ミモザ・私が残るようなことになったら、ミモザは単体でも白いので私は迷わずヴァンを吊りますが…。そもそも、ミモザが私に入れるかもしれないので、ええと、なんの要素にもならない発言でしたごめんなさい。


ハルカハルカ。うーん。

>>7:46
もしソルトが仲間だったら。白いといったところをこんなにも適当に処理するかなぁという気はするかしら。ふむ。

>>421>>424　了解ですの。
あれがちょっとでも霊能者に見えたのだとしたら嬉しい。個人的にはフリードのように堂々と霊能者に言及したほうがましだったかなとちょっと後悔していたので…。フリードが霊能者じゃないっていうのはそのへんからも確信できた部分もあるのよ。

ユキ見直してこようかなぁとも思うのだけど、
ちょっとソルトの発言をみるのを優先させていますの…。

あわわわ遅くなった。
誕生日のお祝いでお酒飲んだら少し寝てしまいましたの。。。

あと１時間なのですね。。。
今からじっくり読み返す時間はとてもないので、今日のを中心に読みつつちまちま喋るのです。
またもやよっぴらいで申し訳ないのですが、何か聞きたいことなどあればどうぞですのー。

一応ヴァンはブルーノとかアヤノへの絡みで見れば素直に白い。が、食われてくれたらもっと白い。

>>422 ミモザ

遊牧民 サーシャは、>>422　私もそれは割と納得のいく答えだなと思っていました。 2009/09/04 22:51:12


フレッシュとパトリシアを相対的に白く見てない俺でも、ちょっと言葉は悪いが、こんなものを本気で推理要素にするなら「馬鹿じゃないの」としか言えないレベルなんだが、納得できたりするんスか。

ミュンファも来たのですね。

誕生日だったのですか？
おめでとうですの！わーわーわー。

ちょっと明日の準備のために離席してもいいでしょうか。一応30分をめどぐらいに戻るつもりですが、投票はしておきますね。なにかあれば戻ってから答えますー。

>>434>>435
どの程度私のその発言を本気に取ったのかはわかりませんが、フレッシュがそう言いだしたときに「なるほど、そういう理由も考えられるのか。目から鱗。」と思ったのは確かですよ。

ちなみにそれを推理に生かすとかそういう方向では考えてません。ただ、可能性は０とは言えないと思いますけど。

パブロよりリンクスより優先してフリードを喰う理由があまり思いつかないので、それなら一応筋は通ってる？のかにゃ…？
くらいには思うけど、実際にそれで襲撃を決めてたらずいぶん勝つ気のない人狼ですね。

きゃっきゃ。
昨日お誕生日でしたの！
ありがとうございますー♡

ああ、ただ、それを今発言するミモザは白いと思いましたよ。

>>443
ハルカの色を知っているように見えたっていうのは
どのあたりから来るのでしょうか？

ハルカ黒なら出てこいってパブロが言ってるからかしら。今見てきたら「出てこないならハルカ白で考える」か。

>>444フレッシュ
む？若干勘違いされてる気がするので言っておくと、「ごはん→せんべい→アイス」という理由だけで襲撃してるようなら勝つ気ないよね、と言ってるだけであって、ちゃんと理由があって襲撃になることは、まぁあるんじゃないのかしら。と思っていますの。
実際に襲撃された理由とかは、フリード襲撃された日に散々考えてみてもしっくりこなかったのでちょっと想像つかないのですが。
(つづく)

(つづき)
＞んじゃ「勝つ気のある」人狼ってどういう襲撃しますかね。ミュンファが狼なら、勝つためにどういう喰いをしてると思う？

その時残ってる狼によって違うんじゃないのん？と思うけど、とりあえず私は白い言ってくれてるアイスさんは喰いたくないかなぁ。。。
あの時点でかなーり微妙な位置にいた記憶があるので、アイスさんがいなくなるとさくっと吊られてしまう可能性がありますのー。

7，8日目は私は覗いてコミットするだけだったので、素直にさざなみさんか>>6:319で白いと思っている人のうちの誰か、を推しているかもにゃー。
フリードは上記の理由で外すとして、多分リンクスではないかしらん。周りの白認定とかも合わせて

喋る内容が考察ですらなく、ＡＡならさっさと投票してくれませんかね……。