 | 9 水の精 シズク (９) 2009/09/03 00:46:37 | | >>1いえ、なので、アルティメット銀河な曲解でも、それを言う前に疑う理由になる説明にはならないでしょう。 |
| 14 水の精 シズク (９) 2009/09/03 00:48:42 | | で、 >>9:16から、ヴァン以外全員死んで終わってませんが、ヴァンからミュンファに動いた経緯は、ユウの遺言という理由で間違いないのでしょうか。 |
| 18 水の精 シズク (９) 2009/09/03 00:55:05 | | ヴァンについての話は待っています。 パトリシアさんが村人なら、私がアホなだけで、で、パトリシアさん村人視点では現在そういう状況なのでしょうが、私は、考えを変える余地は十分にあるのです。 >>11>>10:292は文章量的に >>10:291を確認する前に文章を考えていたと見えるのですが、違いますか。 |
| 25 水の精 シズク (９) 2009/09/03 01:00:13 | | >>24上段は、あまりそうは思いませんが、 他にももっとも疑っているかどうかは別としてパトリシアさんを信用していない人はいると思いますが。 |
| 27 水の精 シズク (９) 2009/09/03 01:01:07 | | じゃあ、パトリシアさん、村人なら、リンクスとユウが人だと言っている私を信じる事はできますか。 |
| 39 水の精 シズク (９) 2009/09/03 01:04:37 | | パトリシアさんが狼ではないだろうという要素を挙げるなら、ユウがパトリシアを庇っていることよりも、パトリシアがユウを疑っていた事だとは思いますが。 |
| 44 水の精 シズク (９) 2009/09/03 01:06:15 | | じゃあ、他の人はパトリシアについてどう思ってるんだ！！！！！！！！！ |
水の精 シズク が 令嬢 パトリシア に投票しました。
| 49 水の精 シズク (９) 2009/09/03 01:07:53 | | >>46３割既出はわかるよ。７割のうち半分はギャラクシーかもしれないが、もう半分は私の中ではまったくギャラクシーではないんだ！ |
| 54 水の精 シズク (９) 2009/09/03 01:09:30 | | ヴァンが言っていた、イーリンＣＯ時の反応を見ようという話が、なるほどと思ったので見てみたら、アイリスは「ＩＤがハックされたぞ、れふたい」とかはわりと村人だったと思いますよ。 |
 | 55 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/03 01:09:40 | | おわってねー＆今日疑う予定の三人の一人が死んでるけどラッキーとも言い切れないのかね。
俺を白くみるといといとか珍しくて
ちょっと信じ切れなかったけど村人だったなら推理をまともに読むか･･･。 |
 | +119 牧師 フリード (AICE) 2009/09/03 01:10:44 | | 食う直前に白と置いていたゆーろ君やなえさんは村人っぽいが、序番に取り敢えず庇ったしばさんは後半別に白くないという |
 | -6 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 01:13:32 | | みゅんぐれさんに入れなーい！！！
けどそうするとシズクしか残らないー！！ |
| 64 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/03 01:17:12 | | ヤコが死んでも終わらないので
俺が出せる情報としては
セバスサン以外に投票してる人狼がいるぞーってとこだな。
まぁ予想の範囲内ではあるけど初回吊りから仲間を切ってる狼さんがいますです。
ちょっと視界スッキリしたかも。
でも明日やろ。カタンやりすぎて疲れたぉ |
紳士 フレッシュは、城主 アイリスオッケー 今取り調べする？ 割と眠いけど。 2009/09/03 01:17:46
紳士 フレッシュは、城主 アイリスは割と前回の村で村人なら俺白をわかるだろうと思ってるので 2009/09/03 01:18:17
紳士 フレッシュは、城主 アイリス尋問してほしいです。ネクタイとか脱いだほうがいい？ 2009/09/03 01:18:49
紳士 フレッシュは、あーセバスハルカ以外に投票してる人もいるのか。カオル投票・・・ 2009/09/03 01:19:35
| 67 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 01:20:04 | | >>65私個人の意見はミュンファ自身にも「ブレすぎだからこの人村人だよ……」と言われるくらいぶれてますのでそれは否定できませんが……！ それがソルトにとって説得材料にならないことはよくわかってますが >>6は状況証拠だと思うんですよ！ |
紳士 フレッシュは、城主 アイリス了解おやすみー お友達になってください。 2009/09/03 01:22:09
| -8 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 01:33:14 | | 私はミュンファの白を証明するために頑張ってるんだけど
↓
それがソルトにとっての私の黒要素になる。
（ミュンファに黒いところがあるんだよな、と言ってるくせに白いと主張しだした。発言ぶれまくり）
↓
自業自得なので逆らえない。
ので、ゆろさんの庇いはありがたいのですが、ソルトの発言のほうが納得いく答えですよ。 |
| 80 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 01:38:01 | | ゆろさんの庇いはありがたいのですが、ソルトの発言のほうが納得いく答えですよ……。
ぶれまくりで主張してることも足りないもん……。
私ももう少しまともに説得できるよう考え直してきます……頭おかしい。 |
ナース ミモザは、ちょっと寝て考えてきます。 2009/09/03 01:38:22
ナース ミモザは、令嬢 パトリシア >>81 …手間をかけてすいません。 2009/09/03 01:42:46 | +219 牧師 フリード (AICE) 2009/09/03 02:59:06 | | 序盤は甘い採点で村人にしていたんだが、ちょっと今回のしばさんは「いやあ村人だろ……」と言えない感じがする |
| +232 牧師 フリード (AICE) 2009/09/03 03:04:31 | | 「ハルカ黒なら出なきゃいけないのかしら」
ではなく、
「ハルカ黒なら出てくれた方がいいかなあ」
なら分かる。 |
| +235 牧師 フリード (AICE) 2009/09/03 03:06:10 | | *100 薬剤師 シャロン (euro) 2009/08/31 23:29:33
170 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2009/08/31(月) 23:01:59 ID:JJQIS9xc0
村に参加してるのにここ見るとか最悪以外の何者でもないな
*101 薬剤師 シャロン (euro) 2009/08/31 23:29:39
とりあえずこれは俺である
ワロタ。 |
| +238 牧師 フリード (AICE) 2009/09/03 03:08:51 | | 「ハルカ黒でも潜っててほしいなあ」
なら、白黒が分からないんだなと思うんだけど。
「ハルカ黒なら出なきゃいけないの？」だと、「ハルカ黒だけど出なくていいんじゃないかなあ」みたいな印象があるのよな
|
| +257 牧師 フリード (AICE) 2009/09/03 03:17:02 | | 前回のコノハは時間がなかっただけで、きゃーきゃー元気だったが
今回はなんか途中からずっとぐじぐじ元気を無くしている感じがする |
| +265 牧師 フリード (AICE) 2009/09/03 03:22:36 | | マア、実は真理さんとケンカした後くらいに見直して「アレ、しばさん人狼かもな」と思ってたんだが、しばさん人狼なら確証持って吊れるからまだ放置でいいやと思っていたら食われた |
| +283 牧師 フリード (AICE) 2009/09/03 03:31:07 | | *29 薬剤師 シャロン (euro) 2009/08/29 03:21:19
可愛くておっぱい大きくてお金持ちの子、どっかにいないかな。
*31 薬剤師 シャロン (euro) 2009/08/29 03:22:33
探してきて紹介してよれふぽんさん。
貧乳のがいいんでしょ。巨乳は俺に回してよ。
*36 探検家 エルマー (lefteye) 2009/08/29 03:24:11
可愛いってどういうのがタイプだっけか。
*38 薬剤師 シャロン (euro) 2009/08/29 03:24:47
すのーさんみたいな人。
*41 薬剤師 シャロン (euro) 2009/08/29 03:25:12
よし、これでアフターケアは完璧だな。
寝よう。おやすみ。
。。。。。。。。。。。。。。 |
 | 118 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/03 05:12:39 | | ヤコが死んだ。
あと疑い先がミュンファくらいなものか。。
ユウが食われたのは嬉しい誤算だったというか、ミュンファの次に怪しい、っていえる場所に落ち着く可能性が高かったのでよかった。
そろそろライカちゃんも吊り候補に入る時期だと思うので質問尋問あれば投げといてくれれば適当な時間に返信しますね。。 |
| 121 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/03 08:59:41 | | おはフレッシュー。
ミュンファは消去法で俺かぁ。まぁ気持ちは分かるんでいかんともしがたいんだけど、せめて質問の一個でも飛ばしてから疑って欲しいなぁって思った。こっちはそんなに黒く見てない分余計になんか、テンションさがる。
ほんでー割とパトリシア狼に見えてきていて今からそう思った部分を吐き出してみるね。 |
| 122 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/03 09:03:41 | | パトリシアで気になった点っていうと、シズクに粘着されて大変そうなんだけど、そのかわしかたが何となく 「村側だと思ってる人に粘着されてウゼー」より 「おかしな推理でよく分かんない吊られ方されて負けそうでムカツクー」に見える点。 で、 >>12:71 >>12:74 >>12:77の理論展開に「あれ」って思ったんだよね。あれって思った理由の一つが、ユウについて詳しすぎること。この人そこまでユウに対してもともと関心あったっけっていう違和感ね。 >>71以降の釈明が、俺には逆にこう言いたいがために襲撃したように見えた。 |
| 123 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/03 09:09:11 | | そしてそこまで「パトリシアがユウを襲撃しない理由」を持ってきておいて「じゃぁ誰ならユウを襲撃するか」「ユウの襲撃で他に誰が白くなるか」っていうのが提出されてないのも、推理の心理として不自然に見える。
ユウの襲撃理由なんか、割と白くて鋭そうだからの一点でいいと思うんだけど、これだけ自分非狼の理由にしてくるパトリシアには違和感覚えるんですよ。
よく分かんない疑われ方をしてペースが乱れてるだけなんかなー・・・でも段々俺は前回違和感を感じたパトリシアに近いものを感じ始めてる。 |
| 124 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/03 09:17:30 | | アイリスの尋問楽しみにして朝起きたのにスルーされてたよこのヤロー・・・。 >>94決まってたらとっくに投票済かな☆ 今多分生きている人ってそれぞれ白要素があって、んでそれって作れるものかな？ってやつを削り取っている結果、今はパトリシアが一段下がる感じ。 ていうか積極的に吊りに反対位置の人が アイリス・ヴァン・シズク・ミモザぐらいかなぁ。 |
| +312 牧師 フリード (AICE) 2009/09/03 09:19:11 | | ふまさんは村人でも、吊りに対して「なにがだよ！死ね！」とよく思っているので、「おかしな推理でよく分かんない吊られ方されて負け（吊られ）そうでムカツクー」とは思いそうなのがな |
| 125 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/03 09:21:17 | | 割と今日吊られそうなミュンファについては、思考の流れが素直すぎて、村人なら騙しやすいタイプの村人だなぁってイメージです。 >>119 >>118で投票変えるほど白く見えるなら、多分君視点この村で投票する人いなくなる程度には同じ発言してるぜ・・・。 まぁ時期的に多分今は 「同じぐらいに見えるから強い人吊れば間違いなさそう」モードになってる気がするんで、強いと誤認されてる俺がそんな理由で多分今日か明日死ぬ。お前ら俺のID公開狼は完全敗北狼だと何度言えば･･･。 まぁ俺がパト一段下げる理由もその辺だけど。 IDって不便だよね。 |
| 126 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/03 09:23:09 | | 538 ジャージ ハルカ (abc) 2009/08/25 22:32:11
白く見えるのはライムント、イーリン、ユキ、フレッシュ、アイリス辺り。ミュンファも白くみえるけど警戒してる人がなかなか多いみたいなので様子見で。
ミュンファ白じゃないかなー。
仲間をこういう中途な表現するか？ |
| 127 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/03 09:29:14 | | 164 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/25 13:01:51
シズクおーじさんは、シェフたいとの相互センサーに期待するとしてそうだな、ハルカオルセバス当たりを適当に吊ろう。
シズクも違うでしょ。
狼って分かってる仲間をこういう風に放り込んだりはないと思う。 |
| 128 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/03 09:30:28 | | 1162 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/26 22:50:15 >>6:984やべーバレた。 ・・・フレッシュ白いよ ハルカとアヤノの発言周り見ると･･･。 多分フレッシュの発言は普通に見ても全部「演技で出来る」言われるから外堀から考えるといいです。 |
紳士 フレッシュは、 >>3:984だ 2009/09/03 09:30:51 | 129 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/03 09:46:26 | | あ・・・あれ。
72 優等生 アヤノ (有希) 2009/08/25 00:05:24
明日29人だから、コミット無し、二週間か。。
310 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/25 00:34:17
タイトル笑った。
よし、使いきっちゃうのでちょっとだけ残して寝る！
おやすみなさいましー。
みなさん2週間ぐらい？頑張りましょうー。 |
| 131 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/03 09:47:30 | | ２週間って「人狼が最後まで吊られなかったら」２週間ぐらいですが。狼最速で吊れれば一週間ぐらい・・・。
２週間って人狼の目標ペースじゃね･･･？
ねぇフリードさん、このサーシャ白なんですか？？ |
紳士 フレッシュは、あ、アイリスー！ 尋問してー！！（四つんばいになって懇願 2009/09/03 09:49:08
紳士 フレッシュは、(´・ω・`) 2009/09/03 09:49:59
| 132 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/03 09:52:41 | | 俺が狼なら秒で誰かに占い師騙らせるわ
俺が狼ならレスリーとかの前に霊の可能性のある白い灰２個喰って疑心暗鬼誘うわ
俺が狼ならアヤノに白は出させないわ
俺が狼ならID補正で絶対最白にはなれないtoytoy襲撃するセンスはねーわ
俺が狼なら理論は黒いので
こっそり小声で。 |
紳士 フレッシュは、あ、コミットしたくないの俺だけじゃなかったよかった。やっぱり友達＞＜ 2009/09/03 09:54:21
| +357 牧師 フリード (AICE) 2009/09/03 10:04:38 | | 欧州で知り合った女性に、色々と理解できない言動をされてきた私としては、男女だけではくくれる話ではないナアとぽふんぽふんする |
| +367 牧師 フリード (AICE) 2009/09/03 10:11:31 | | 私の女友達の３割は子供キライで、７割は子供は欲しいが男は別にいらないから精子バンクがいい派なので、世の中そんなこともある |
| 136 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/03 10:24:48 | | 鳩ー
パトリシア＞
別に投票すんのはいいんだけど(よくないけど)
ミュンファやフレッシュ狼ならシズクに主張すべきはそのへんなんじゃないの？
［俺が狼でユウ喰うか］ってのはシズクと同じぐらいには説得力ないんで、まぁ俺狼にしたいなら［キックがユウ喰う理由］も出してみてよー
推理の温度を感じなければ疑うよ |
紳士 フレッシュは、だったらユウ襲撃はパトリシア白要素にならない 2009/09/03 10:32:09
紳士 フレッシュは、あ、いまの誤読ごめん(ノ_・。) 2009/09/03 10:32:59
紳士 フレッシュは、読めるけど推敲は家からだな ごめんねー 2009/09/03 10:34:19
| 140 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/03 11:00:53 | | 時間できたんで急ぎ足だけどかいとこ。 >>134 >>137ログ読みすぎてるっていうか、ただの１灰についてそこまで自分と絡めることがよくできるなって印象。俺の中ではユウがそんなにパトリばかり白主張してたとは思わないので、パトリがユウ襲撃をネタに話すのが不自然に見えるね。パトリのその理屈だと、ユウが庇ってたあたりは全部白いってことになるんだけどOK？ ID補正については謝る気はない。中身見えてるしお互い様だろうし。 >>138でも「そういいたいだけの人狼」って見える俺の視点は理解できないかな。（別に悩んでる段階で決め付けてはいないけどなぁ。）だって実際パトリは「そう言える」わけなんだから。パトリが村人なら当 |
| 141 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/03 11:03:15 | | パトリが村人なら当然これは言いがかりで俺が怪しく見えるのも俺は理解できるよ。でも、パトリが主張するほどユウ襲撃がパトリ非狼要素になるとは思わない（黒要素とも思わない）し、そこを猛々しく持ってきた君に俺は共感できなかったです。 >>139自己弁護だけされてもみんな白いところなんかいくらだってあるって何度も言ってんだろうがハゲ。発言数少ないのは自己弁護優先した結果だし。 >>139下段 ごめんねこの村中身見えてるから強い人は警戒するしそれはお互い様なんじゃないの？ちなみに俺は「強くてそこまで白くないところ」を選んでるからね。強い人吊りでいいなら無言でヴァン刺してるよ。 |
| 142 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/03 11:05:41 | | ＞令嬢 パトリシアは、いいわけねーだろ、アホか。だからさっさとフレッシュ視点でユウを襲撃しない根拠でも書いたら。
なんか意図伝わってないのかなー。
俺が狼でユウ喰う理由も喰わない理由も両方あるよ。俺だけじゃなくて全員。「喰ったから○○白い」「いやそう思わせたい○○人狼」きりがない。
だからパトリのユウ襲撃自分白い主張が変だと思うし納得できねーっつの。 |
| 143 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/03 11:08:52 | | ていうか今のパトリのその反応も俺はアレーって思ってるよ。サーシャに投票するつもりだったけど揺らぐ程度には。
パトリって昨日ぐらいから俺かヤコあたり狼かな、ってしてるぐらいだし、俺狼の可能性、他の灰に比べたら濃く見てるよね。シズクとかよりもずっと。
「人狼がパトリ始末するために仕掛けてきた」可能性もあるはずなんだけど、それにしてはなんか過剰な気が。
俺だったら自分が疑ってる人がこっち疑ってきたらもっとこう「よし正解かもしれんし不正解でもお互い様だし別にいいやー。」ぐらいの気持ちになるんだけど。なんでそんなハゲとか死ねとかイライラしてんの。俺狼なら今チャンスやで君。 |
紳士 フレッシュは、まぁそれは他の灰に任せよう。＜理論的かどうか 当事者だとお互いヒートしすぎる部分あるし。 2009/09/03 11:09:38
紳士 フレッシュは、今気づいたけど男アイコン食われすぎじゃね。 2009/09/03 11:12:56
| 144 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/03 11:20:08 | | 今回そんなに自分でおかしいこと言ってると読み返しても思わないけど、迷走してる自覚はあるんで、なんか良識派っぽいところから「キックたんアタマおかしい」言われたら自重しとく。
まぁちょっとサーシャの二週間発言のほうがよほど目にとまるんで、なるたけサーシャと今日は喋りたい気分だけど。今度こそ夜。 |
| 147 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/03 12:28:55 | | >>145 サーシャ うん、俺は「人狼こんぐらいだから上手くいけば日数こんぐらいかー。」ぐらいは考えるけど、それまでに自分が死ぬ可能性も含めて、別に「二週間」って言葉は出てこないかなぁ。アヤノが同じようなことを言ってたから余計に気になるのかもだけど。狼引いたらやっぱり（ステルスならなお更）意識するのは「誤吊り何回で勝てる」ってところでしょ。 水掛け論になるから多分ここでこれ以上の議論発展は望めないけど、俺はそう感じたさー。でも返事ありがとね。 帰宅は２１時ってところかな。でも発言数持たないかもめんご。 |
| 148 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 12:57:47 | | 鳩からおはよございます。
☆アイリス様へ☆
ライカ フレッシュ のどっちかから、帰ってログ読んでから投票する予定です。
吊り候補になった理由はさたねさんタイプの狼かもと思えてきたのとフレッシュが変な方向に説得始めてきたように見えるので…。
近場のログしか読めてないのでユウ襲撃からつらつら考えた結果です。
|
ナース ミモザは、入院患者 ライカがさたねさんタイプに見えたほうです。 2009/09/03 12:59:04
紳士 フレッシュ が投票を取り消しました。
| 151 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/03 19:23:30 | | ……？ >>119 ミュンファ 白いと思ってもらえるのは嬉しいのですが、 ＞「私吊っても普通に続くので、その後疑う先がない、みたいなことを言うのは言いにくそう。」 >>118にそんな意味はこめたつもりがないし、割合ライカちゃんはそんな「自分吊られても普通に続く」なんていうネガティブ思考は今回してないんですが…。「吊られる前に狼吊れないかな、今回いつもよりちょっと白くなれてるかもしれないな」という思考ですよ…。 |
| 153 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 19:37:47 | | と言ってますけどアイリス様やゆろさんの言うとおり私の推理はねこのようにダメなので自信があるかと言われると自信ありません。
わかってることはシズクとフレッシュがなんか変わったなということだけ……。
|
| 154 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/03 19:38:47 | | >>123 フレッシュ パトリシアが何か変な感じに「ここのパトリシアちゃんは白いよアピール」をしてるのは結構多いと思うのでそんなひっかかりもしなかったんだけども。 ユウ襲撃からのことに関しても >>34とか考えてないわけでもないように見えるし、仮に狼ならこの襲撃から疑い先捏造していきそうに見えるんだけども…。そういうのがないほうが「これから沢山吊らないといけないけど既に自分が被疑ゾーン入りしている」ようには見えない。 あとどうでもいいけどユウって白かったっけ。私だけかそう思ってないのは。 |
| -16 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/03 19:40:07 | | >>152あざといことはしないわけじゃないな私は多分。 どっかの短期で山越え騙りとかした程度にはあざとさは持っていると思うが、まああそこは素です。 |
| 155 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 19:45:35 | | ユウは白くはない、むしろ狼じゃないのと思ってました。
理由は抽象的なんだけど、なんか、先のことを見越してどんな状況になってもいいように発言してるような気がしてて。
食われて白が証明されたのはいいけどよりわかんなくなったという。 |
| 156 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/03 19:47:03 | | しかし読んでいくうちにフレッシュパトリシアの論争が白熱しているということに気付いたのでフレッシュに聞いたりする前にもっと落ち着いて読み返すべきだったかもしれない。 >>152 ミモザ さたねさんタイプ＝素村っぽい発言をあざとくできちゃうような狼 ってことか。それかっこいいので目指したいけど大体いつもはそれ発揮しようとする前に黒さで吊られるな私。 ごめん独り言でした。 |
ナース ミモザは、ユウ襲撃からいろいろ考えてみたがより分からなくなって混乱している私がいる 2009/09/03 19:47:42
ナース ミモザは、 >>156 ですです。 2009/09/03 19:48:47 | 157 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/03 19:50:47 | | >>155ですよねー。私もあまり白くは思えなかったので、この襲撃って何か意図あるのかしら、とちょっと考えたくなっている。少なくとも単純に白いところ狙うならユキやヴァンや…他に白いと世論で言われてたのがちょっと把握しきれてないけど、そっちにしたほうがいいんじゃないかなあとか思ってた。（アイリスはなんとなくこう、残される気はしてたけども） ということで帰ったらすこーしユウの発言とか見直しても良いかもしれない。シズクやミモザやミュンファ見直すとかいいながらずっと見直してない…。 |
入院患者 ライカは、より分からなくなる可能性はまああるかもな… 2009/09/03 19:52:46
| -17 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 19:56:00 | | 狼は場が混乱したほうがいいと思うから、そういう意味では発言力の強くて場を修正できるユウは食いどころではあると思うのです。
ただフレッシュも言ってるけどみんなそれぞれにユウを食べない理由とユウを食べる理由はある。
全員そうなのでフレッシュがパトリシアをユウ襲撃からの自分の白証明発言から攻める理由にならないんじゃないのかしら。
というのが私がフレッシュに感じてる違和感ですな。 |
| 159 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/03 19:56:16 | | >>153シズクとフレッシュが変わったのには同意しよう。 そろそろボーナスキャラが消えてきた感じなので、狼視点だと多分正念場っぽくなると思うんだよね。 だから疑い先とか大分はっきりとしめしはじめてテンション変わってきたところは少し気になるかもしれない。 2人に共通して疑われてるくさいパトリシアがリトマス紙になってくれる可能性があるのでちょっと傍観してたい。 |
入院患者 ライカは、ログ開いて「うわあやべぇこれ52人村だ」と思って閉じた。長い。 2009/09/03 19:58:17
| 161 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 20:06:18 | | 狼は場が混乱したほうがいいと思うから、そういう意味では発言力の強くて場を修正できるユウは食いどころではあると思うのです。
＼ユウ襲撃から考えるの無駄に思えてきた／ |
| -18 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 20:15:18 | | >>74納得がいく。 LWで自分を庇う人を食ってどうする。 が、それを狙っているという可能性も少なからずある。 が、パトリシアを庇うユウが落ち、シズクとサーシャにわいわい言われてパトリシアは生き延びられるだろうか？ |
| -19 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 20:17:06 | | 令嬢 パトリシアは、城主 アイリス確かに悪く無いが、唯一そこしか味方がいない上に、明確に殺意を持った敵が2人以上いるのは相当微妙やで。 2009/09/03 01:17:15 |
| -20 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 20:19:31 | | シズクとかパトリシアとかたぶん白いんだよな枠に放り込んであまり精査してなかったのがばれますが、 >>51シズクがそれほどてんぱってなかったのです。 |
| 165 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 20:20:43 | | シズクとかパトリシアとかたぶん白いんだよな枠に放り込んであまり精査してなかったのがばれますが、 >>51シズクはそれほどてんぱってなかった。 |
| -21 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 20:23:07 | | 城主 アイリスは、シズクとパトリシアの発言だけセットで抜き出せないのかこれ。 2009/09/03 03:10:45
アイリス様とおそろいの気持ち…… |
紳士 フレッシュ が投票を取り消しました。
| 175 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 20:45:58 | | フレッシュの発言を読んできて質問が出てきたので答えてください。 >>129 >>131何故初日からの黒要素を今持ってきたんですか？ これまでに見返したら気づくんじゃないかと思ったんですけど。 サーシャを今まで見てなくって初めて見たような雰囲気を感じましたよ。 |
| -23 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 20:51:34 | | フレッシュの発言を読んで思ったことをそのままパトリシアが反論してた。
フレッシュの「ユウ襲撃に絡めて自分の白要素を説得材料に挙げることは白要素ではない」との発言は納得いく範囲ですけどね……。 |
ナース ミモザは、いや、あの、そこでけんかされても困るんですが。 2009/09/03 20:54:45
| 180 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/03 21:05:33 | | ただいまフレッシュー。まずサーシャにあやまっとこ。 多分発言足りないんでとりあえずパトリ関係に集中しマッスル･･･。 >>175 ミモザ 答え。「さっき気づいた。」 いくら過去ログ印刷してるフレッシュだって、挨拶部分はじっくり見てなかったべさ。 >>154 ライカ 俺がまず違和感感じてたのは、パトリの反論姿勢にやたら襲撃を絡めてた部分。襲撃は「疑い先捏造」もそうだけど「自己保身の材料」にだって出来るでしょ。推測だけど、狼は「誰かを吊る」より「自分が吊られない」を意識してる段階だと思うし。（誰がSGになるかなんて多分読めないよこれ） 噛みあわないとは俺は思わないです。 |
| -24 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 21:08:11 | | 白要素を挙げてくれるのは嬉しいんだけど、正直アホを残したいように疑えてきて困る。 |
| 182 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/03 21:11:24 | | んで、まぁいろんな灰に今まで話振ったけど、パトリのリアクションはやっぱり俺には白く見えないです。今のところフレッシュ黒いは言われてても頭おかしいって突っ込みはないんで続ける。
なんていうか、パトリ心理で俺狼は結構あるはずで、その相手がパトリに疑いをかけてきたときとして、こういう反応をするのかなって。これは俺だった場合、狼だなって思う相手がナンクセつけてきた場合、むしろラッキーって思うタイプだから性格の違いもあるかもだけど。
前回のふま狼さんのリアクションもこんな感じだったし余計に気になる子。 |
| -25 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 21:11:27 | | >>180そう言われると終わりなんですけどね。 ＞狼は「誰かを吊る」より「自分が吊られない」を意識してる段階だと思うし。 村人でも吊られるとまずいと思うんだけどな……。 |
紳士 フレッシュは、あ、発言なくなる前にいっとかなくちゃだ 2009/09/03 21:11:55
 | +485 学者見習い レスリー (noel) 2009/09/03 21:12:05 | | アイリス→ライカ
ヴァン→ソルト
ミュンファ→フレッシュ
シズク→パトリシア
サーシャ→
ソルト→ミモザ？
ユキ→
ライカ→
フレッシュ→
ミモザ→
パトリシア→フレッシュ |
| 183 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/03 21:15:35 | | ただ、もしパトリシアが「ID云々」で怒ってるならそれはごめんね。俺が言いたかったのは「割と村の雰囲気もID強い？人に相対評価で疑惑向く雰囲気っぽいね」ってことと「同じ程度の白さなら過去に騙されたことのある人が演技の可能性を高く見る」ってことで。humaっていう中身だけで吊りたいわけじゃないのでそこは信じてもらいたいです、でもそう思ってたらすみません。不快ならこういう推理は心ン中だけにします。
前回のテレジアの件で暴走村人に突っかかれるキツさは分かるつもりなんで、仮に相手が狼でもなるべく熱暴走しないようにしてるつもりなんだけど、どっかおかしかったら言ってくださいな。 |
| 186 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 21:25:54 | | ヴァン発言切れてますし、ハルカとはきっぱり切れてると自分でも自信持ってるので自分で説明したほうが早いです。 アヤノとは生クリーム白い言われただけで何も絡んでないですが。 >>180うーんそう言われてしまうと納得するしかないですなあ。 他にサーシャの黒要素いくつか挙げられてましたがそれも加味して今日吊りたいと思ったのです？ |
紳士 フレッシュは、ナース ミモザ >>186 パトリとガールズトークしてから考えるけど、▼パトリ寄り。 2009/09/03 21:27:44紳士 フレッシュは、でもサーシャとも喋ってみたいんで何ともって感じ。 まぁパトリのがありそうかな 2009/09/03 21:29:51
ナース ミモザは、ほむ。ありがとうございました。 2009/09/03 21:30:34
ナース ミモザは、私もふまさん来てから考えたくなってきたかなー。いろいろ見えそうな感じ。 2009/09/03 21:31:07
| 189 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/03 21:35:21 | | サーシャ >>11:105「かなり強いところ」 これってどの辺想定してますか？ 割と遠まわしに「だから自分は違いますよ」的発言に聞こえるので（それは黒くないけどね☆） まぁ参考までに聞いてみたい感じ。 あとヴァンを「れふたい喰わない白い」って言ってた記憶あるけど、ヴァンが実際は別の人を霊能者と予測した上で、表で全く本音と違うああいう発言をわざとしたという可能性は考えないの？ >>12:148でサーシャ自身が「GS下のほうにはなる」といってるヤコを白いといってるヴァンを人間要素にあげてるのもよくわかんなかった >>10:23 |
紳士 フレッシュは、あれ間違えた >>11:148か？ 2009/09/03 21:36:29 | 190 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 21:40:16 | | >>188人狼は……今探してます。 吊り希望はライカとフレッシュと書いたけどフレッシュについてはフレッシュVSパトリシアの結果によって変わりそうです。 ただそこと別の話としてフレッシュのサーシャへの疑い方がいきなりに見えて疑問なので（ログ見つつ悩み中）フレッシュがちょっと落ちましたが、フレッシュのパトリシアへの違和感も納得いくのでちょとこの辺は横並びかなと。 それ以外については発言見なおしたりしてますが、ユキ アイリス ミュンファに関しては村決めうちですね……。 ユキとアイリスについては世論とほぼ同じです。 ミュンファが初長期狼でこの状況でよっぴらいで出て来る覚悟はないと思うんですよ……。 |
| 191 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 21:42:20 | | そしてライカについてはフレッシュVSパトリシアを見てたりフレッシュに粘着してたからまだ見てないです……。 |
紳士 フレッシュは、俺はライカ薄いと思ってるよー どうせならフレパトに集中してみてはどうだろう 2009/09/03 21:44:37
紳士 フレッシュは、VSしてるつもりはないんだが。灰同士突っつきあわないでどうやって狼探すのよ。 2009/09/03 21:45:00
ナース ミモザは、紳士 フレッシュ こー、そう見えたので。灰のど付き合いとVSは同じ意味で使ってたんですけど 2009/09/03 21:48:04
ナース ミモザは、紳士 フレッシュ誤解があったようですいません。 2009/09/03 21:48:44
| 194 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/03 21:55:35 | | パトリで思ったこと >>10:297「言いがかりに近い」っていうかパトリが村人なら言いがかりそのものになるはずだと思う。 ライカねー。 俺の中でライカってそんな評価高くないんだけど（ごめんね） >>3:460の返事は素直に聞こえたのと、 >>3:550の「素黒属性云々」も人狼で言えるのは上手いなぁと思うので。 >>6:424とかはプレビューあんのになんで誤爆するんだよと逆に怪しいけどまぁ見なかったことにする･･･。 >>7:139とか赤見えてて言える腹芸の持ち主なのか分からないけど、俺の中ではそういう人じゃないんで白い |
紳士 フレッシュは、いやいいんだけど、バトルって言われるとこう違和感つーか、煽られてるみたいで怖いです 2009/09/03 21:56:01
紳士 フレッシュは、もしこれパト村人なら絶対美味しい状況だし、なるべく慎重に行きたいんだ俺は。 2009/09/03 21:56:22
紳士 フレッシュは、↑狼視点の話ね。 2009/09/03 21:56:36
| +514 学者見習い レスリー (noel) 2009/09/03 22:00:40 | | 私は独り言は時々使いますねえ。
全部表で言った方がいいのかしら。。。
ちなみに、前回のめろんのネリーは発言数さえ足りれば表で言っていたと思いますけれども。 |
ナース ミモザは、 >>193 ちょっと長くなるので、まとめてから投下します 2009/09/03 22:07:25紳士 フレッシュは、やだこの子人狼ＣＯしてる･･･！ 2009/09/03 22:15:15
| +522 牧師 フリード (AICE) 2009/09/03 22:20:57 | | 黒うさぎ ソルトは、あいすおいしい♡ 2009/09/03 22:12:43紳士 フレッシュは、やだこの子人狼ＣＯしてる･･･！ 2009/09/03 22:15:15
わろた |
紳士 フレッシュは、はいからさん ユキがんばれー ユウ襲撃に関しては俺もまぁ似た感想 2009/09/03 22:23:02
紳士 フレッシュは、ユウは最白にはなれなかっただろうけど、覚醒が頼もしい部分も時々ないこともないような気がするらしいんで 2009/09/03 22:23:53
| 199 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/03 22:29:11 | | 回答サンキュー >>198えー真ん中程度の人でもそうなるかぁ。 >>11:157は >>10:23からの繋がってるものだしピックアップしなかったけど読んでるよ。今の話聞いた限り、君の中ではヤコ評価は時系列でいくと「↓・↑・↓」なのかもしれんけど、俺はサーシャのヤコ評価は「↓・→・↓」に見えたの。 ＞かなり強いところはユウ・ヴァン・フレッシュ・パトリシア だからお前は俺のID公開狼を読んで来い！（笑） まぁいいや その四人のうち一人が白で一人が君の白決めウチゾーンだけど、フレパトが残るわけで。今はその辺どう見てるかも聞いてみたいなぁと思う。 なんとなくサーシャは俺が直接絡むより他と絡んだほうがよさげな気が俺がわか |
紳士 フレッシュは、俺がわかりそうなんでもういいや、ありがとー 2009/09/03 22:29:30
| 202 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/03 22:37:41 | | >>201 割と危機感あるんで軽くテンパリはあると思うよ自分でも。今まで気にしてないところに狼がいるって事実があるんで。疑いが変に見えるなら悪いけど、二週間発言は本当にひっかかったけど他の人が乗ってこないんで違うのかもしれない。 サーシャが白決めウチといってたフリードをネタでも何か目的ありでも食うかっていうのが一個白要素。 あとは >>2:164のふてぶてしさとか、ていうか今まで出してると思うからその辺読んでみて。ただその辺無効化されるぐらいには今灰のせいくらべ状態だと思うんで多分君から目を離すことはないけどとりあえずリアクションの差で今はパトリだ。 |
紳士 フレッシュは、あ、発言ないｗｗｗｗ でも強く白で見てるのには違いないんだよね？ 2009/09/03 22:38:17
紳士 フレッシュは、なにそのダンスダンスレボリューション。 2009/09/03 22:38:52
紳士 フレッシュは、ねぇヴァン、このユキこれ人間だよ多分。 2009/09/03 22:50:11
 | +586 俳優 ハインツ (gemini) 2009/09/03 23:46:57 | | 俺の序盤の推理が「フマリシア・サーシャ・ミュンファしか残らないが、超テキトーなので、えーと。こんだけしか残らないのはおかしいな…」だったが、この局面に来ても同じ結論に落ち着いている。 |
| +593 牧師 フリード (AICE) 2009/09/03 23:51:06 | | 霊能者もすぐ殺せる、というよりは
狩人がいないので、霊能を騙ってもすぐに偽扱いされやすくなる状況ではあったかもナアとは |
ナース ミモザは、うわあああん発言回復した！８あまってたのにもったいない！ 2009/09/04 00:00:20
ナース ミモザは、はいからさん ユキ >>184 これですかね？ハルカと切れた説明 2009/09/04 00:01:13 | 215 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 00:01:50 | | >>193 ソルト 結論から。開始当初からみゅんぐれさんは黒く見えたり白く見えたり評価が全く落ち着かなかったのを引きずってたってのが原因かなあ、と思います……。 他の人の考察も含めて考えて白く見えたり黒く見えたりがずーっと続いてました。 例 >>5:234 この下の５行の感情表現はどういう心理なんだ？と考えたり。（見なおして >>5:262の「またこれかよ…」みたいな表現で村と思えましたが） >>5:182 >>6:71シズクやソルトの指摘に揺らいでみたり。 |
| 218 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 00:03:26 | | で。 >>10:52あたりで最終的に感じた感覚 白要素を積み重ねていく推理姿勢・どこもかしこも白く見えてしまう感覚が自分の村人の時と同じだなあ、と思えたのでこれは村なんじゃないかとここで強く思う。 その後 >>10:231とか私がふらふらしてるのがミュンファの中での私の村証拠なのはわかったから灰見ろよ……と思ったり。 >>10:235上段 そんな理由でライムント人間だと思うのに吊るのかよ！ と思ったり 白いところばかりで疑ってるところ出てこないな……と思ったり。 が微妙に思えていて |
| 220 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/04 00:03:57 | | >>3:138ハインツ人間で見てたの？別にハインツ狼なら困らないっていうかむしろ絶好のタイミングだと思いますが >>3:740こことかも。ネタ発言かもだけど、ハインツ白前提の呼びかけに見える。 パトリのGSだと下のほうなのに。 >>3:757>>4:305微妙な庇いに見える。 五日目のハインツとの掛け合いも、人狼と思ってる相手と論戦というよりは、 「おいバカgeminiお前黒いくせに無駄に鋭くなるな」的な焦りを感じる。 |
| 222 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 00:06:14 | | >>217結論は 開始当初からみゅんぐれさんは黒く見えたり白く見えたり評価が全く落ち着かなかったのを引きずってたってのが原因かなあ、と思います……。 です。 >>217……え、えっとそうすると恐ろしく長くなるので…… |
ナース ミモザは、あれ、アンカー重複させて何がしたかったんだ私 2009/09/04 00:06:58
ナース ミモザは、読みにくくてすいませんー。 2009/09/04 00:09:31
ナース ミモザは、 >>223 もふ。。確かに＞読まれなきゃ意味がねーんだよ！ 2009/09/04 00:11:29 | 225 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/04 00:11:53 | | 誤爆に関してだけれども、私は急いでるときは（ノートでマウスくっつけてないので）キーボードで発言とかの部分を操作しているので、（Tab→スペースキーでチェックができる）そこを押し間違えたのです。2個飛んでるのはまあ微妙ですが飛んだものは飛んだのだから仕方ないよね…。
で、プレビューはなんでかな…。
多分あのとき色々と挙動がおかしかったので、そのまま普通に色々押してしまったんだと思うけど。
マウス使ってたらあまりないかもしれないけど、キーボード使ってると時々やってしまうのです。
という説明で良いかな。。 |
入院患者 ライカは、まあなるべくそういうこと（独り言誤爆とか大声誤爆）はないように気をつけますね。。 2009/09/04 00:14:20
| 227 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/04 00:15:08 | | パトリの発言抽出するとAAがきれいに出来上がって感動する。 >>7:9 >>7:47もハルカ狼意識して読むと仲間でいいそうなセリフって感じ。 そういえば >>9:397 これなんだったんだろ、まぁこれはどうでもいっか。 結論として読み返したらパトがハインツ絡みが演技に見えて黒かった。 >>223君人間俺狼なら多分俺今夜そこ食うわ･･･。 むしろ共有の前に面倒だから喰うわ･･･。 んで真面目に俺ユキよりパトリなんだけど、どう思いますか。 |
紳士 フレッシュ が 令嬢 パトリシア に投票しました。
| 230 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/04 00:21:12 | | ほんで後だしって言われないように意見まとめてたのに、パトリがこない上に俺今日ちょっと眠いんだけど･･･。 >>207 サーシャ ＞両狼はない そんなん俺が一番よくわかってるから、そういうんじゃなくてどっちが黒いとかどっちも黒くないとか両方黒い死ねとか、そういう意見ください。 まぁこれ多分俺死ぬ流れだよね。ヤコ吊って終わらなかった時点で４割くらい俺死ぬなとは思ってたんでいいんだけど、結局この村こんなアイコンで入って役職も引けず何がしたかったのアタイというのが辞世の句。 パトリとだべりたかったけど眠いんで無理ぽごめ |
ナース ミモザは、なんかフレッシュがどんどん突っ込みどころだらけになっていく 2009/09/04 00:22:07
紳士 フレッシュは、え、議論大好きだから突っ込みどころあったらどんどん出してー 2009/09/04 00:22:34
| 232 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 00:25:50 | | >>205下フレッシュact 紳士 フレッシュは、ねぇヴァン、このユキこれ人間だよ多分。 2009/09/03 22:50:11 >>227下二行 何でいきなりユキが出てきたんですか 私もちょと眠いので見逃してる部分があったら合わせて教えてください。 |
| 233 水の精 シズク (９) 2009/09/04 00:27:04 | | パトリシアさんの「ユウ襲撃はパトリシア非狼だろゴミが！」という主張が、結構白く見えてしまった。ほむ。
内容自体は、それはそうかもしれませんね、という感じで実際私がユウ襲撃がパトリシア非狼の非常に大きな要素であるとは思っていませんが、それをこんだけ主張するってのは、村人っぽいんじゃないかな……。
意見がころころ変わって申し訳ないのですが。 |
| 235 水の精 シズク (９) 2009/09/04 00:28:36 | | と、思い始めたので今更なのですが、 >>114アイリス その発言をストレートに読むと、 「理由の内容いかんによってはシズクの色を考え直す」ではなくて「理由を説明しないのであればシズクの色を考え直す」なので、ちょっとそこは別なんですが。 |
| 236 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/04 00:29:27 | | >>232 ミモザ >>205 人狼がこういう重箱の隅突く発言しないと思う。仮に狼なら、相手が無実なの分かってるからより白い返事が来るのは予測つくだろうし、仲間ならやる必要がない。そもそもこの視点が狼で出来るとは思い難い。 下段 昨日かな？ヴァンがユキ疑ってて今日もそれなりにユキを考えるゾーンに放り込んでいたので。ユキに関してのヴァンとのやりとりがあるのはログで確認してください。 |
| 237 水の精 シズク (９) 2009/09/04 00:29:57 | | ヴァンはパトリシアかフレッシュなのですか。
私は結構サーシャを入れて迷っているのですが。 |
水の精 シズク が投票を取り消しました。
水の精 シズクは、フリードの意見は確かに自信満々だったのですよね。 2009/09/04 00:34:26
| 240 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/04 00:34:56 | | >>233 シズク >>220については意見ありませんか？個人的にフレッシュ >>220はいろんな人に読んでもらいたいかも。 俺はあの主張でパトリを黒くみた方なんで、シズクに共感しにくいなぁ。逆に俺は村人が、自分の関与しない偶然事象であるはずの「襲撃」をネタにあそこまで熱弁振るえることに違和感感じたし、パトリシア自身がユウ襲撃自分非狼を証拠としてあげる割りに、他の灰に対しての材料に使う場面がいまのところ見つからないのが、よくわかんない。 サーシャ、俺はリアクション黒くは思わなかったけどこの人自信ないんで他の人ちょっと話ふってみてあげて。 |
| 241 水の精 シズク (９) 2009/09/04 00:35:24 | | ミモザさん。
シズクとフレッシュがテンション違う。それは判ります。
私は実際自分でも、やっときっかけになりそうなところが見えて、ゴーゴーゴー！という感じだったので。
で、そこからどう判断されたのですかね。 |
| 242 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 00:35:56 | | >>236>んで真面目に俺ユキよりパトリなんだけど、どう思いますか。 「んで真面目に俺ユキよりパトリ狼なんですけど、どう思いますか」 に見えますが違うのですか。 ヴァンがユキ疑ってるから 「ヴァンはユキ狼だと思ってるけど、俺はパトリ狼なんですがどう思ってるの？」 ですか？ |
| 243 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 00:36:04 | | ヴァンそれほどユキを疑ってたっけ……。
え、フレッシュはヴァンをどう思ってるのかが分んなくなってきたので寝て起きてログ読んで考えます。。。
今日は本気で早く寝ないとならないので。。 |
| 244 水の精 シズク (９) 2009/09/04 00:36:54 | | ヴァンは、パトリシア？ユウ？にユキの白さを説明しろといって、発言がいちいちドス黒いと言っていたと思います。 |
ナース ミモザは、令嬢 パトリシアきたー。でも寝ます。あうー。おやすみなさい。 2009/09/04 00:39:01
| 249 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/04 00:40:31 | | >>243 ミモザ 黒いと思ったら俺はヴァンころしてますよ。 悔しいけど白いと思う。ミュンファと仲間狼はありえるけど、ミュンファも単品白いし。 >>239 ヴァン 勝利に近いかどうかは知らないけど、俺吊りは村終わらない限り免れても明日には執行されるだろうなぁとは思ってる。セバス投票ってあの状況なら割と黒要素に見えるしね。シラノトラップ･･･！ まぁ俺が今黒いと思うパトリ吊って終わらなければ俺吊りは順番が違うだけだしどうでもいいや。 |
| 250 水の精 シズク (９) 2009/09/04 00:41:38 | | >>240のハインツ絡みの方は、なるほど。確かに。 襲撃についての熱弁については、むしろ内容が、えとまあ、はい、そういう風に取ることも可能ですね、という感じの内容に思えたので、それこそそこを非狼要素として大々的に熱弁するのはあまり狼っぽくないかと思いましたが。 |
| 251 水の精 シズク (９) 2009/09/04 00:42:29 | | あ、ヴァンさん。フレッシュを吊るのが一番勝利に近いのは何ででしょう。
素直に、ここが一番狼っぽい！という事でいいのかな。
|
水の精 シズクは、それとも男を吊ることによるヴァンの個人的な勝利とかそういう・・・ 2009/09/04 00:42:50
| +660 牧師 フリード (AICE) 2009/09/04 00:43:40 | | べつに、そりゃあ真面目に村入って狩人引いて初回黒出されたら「このやろう」とは思うけれど
それで人間関係までは別に気まずくならんけど
あやのは別の意味で墓穴掘って死んだだけや |
| 252 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/04 00:43:42 | | >>248 パトリシア それ聞いてどうすんの？ 俺好みの答えを出されて前回みたいに騙されるのはちょっとトラウマなんで・・・ 俺って結構感覚７割状況３割派、ほんで、とりあえずブラックボックスに言葉投げ込む感覚でちょっとでもひっかかったことがあったらぶつけてみて、その跳ね返り方で素か演技か感じ取るってタイプです。言いがかりだろうが言葉の揚げ足とりだろうが、何かきっかけがないと議論は始まらないし。 で、パトリには「俺を疑ってる」感じを受けなくて、過去ログで「ハインツ狼の可能性を見てる」ようにも見えなかったんで粘着したー。 |
紳士 フレッシュは、好青年 ヴァン（村人）を前回思い切りミスリードで吊りあげてるんで文句いえねぇｗｗ 2009/09/04 00:44:51
紳士 フレッシュは、令嬢 パトリシアでもそれっぽく今は感じないです。 狼の仕掛けに対してもパトってそんな勢いで返してくるの？的な疑い。 2009/09/04 00:45:53
水の精 シズクは、フツウの発言で喋ってほしいかな、できれば・・・。 2009/09/04 00:47:31
紳士 フレッシュは、具体的に言ってもらっていいかな。少なくともパトリ以外からそういう指摘はないから。 2009/09/04 00:47:46
| +674 牧師 フリード (AICE) 2009/09/04 00:48:35 | | ふまさんそろそろ、「この長期では問題なく終わるために大人しくしてるんだ」と自分で言ってたの忘れてるよな |
紳士 フレッシュは、俺はパトリの過剰反応だと思ってる。それについては他から何か意見ない限りパトに何言われてもねってかんじ 2009/09/04 00:49:04
紳士 フレッシュは、俺がそういうおかしな理屈をこねてるって言うなら、俺じゃなくて周りに説得して俺を吊ってください。 2009/09/04 00:50:12
| 255 水の精 シズク (９) 2009/09/04 00:50:25 | | ・パトリシアさんへ。
フレッシュさんの価値観の偏りすぎているところ
あと、ヴァンさんを黒く見てる（白く見えない、かもですが）ところ。
この辺聞きたいです。
というか、ヴァンさん狼だった場合って死者に仲間いなさそうですよね、あって、ヤコかなあ……？と思うんですが、ヴァン狼時の組み合わせについて何か考えているところはありますか。 |
紳士 フレッシュは、そっちも村人ならイラッとしてるかもしれないしそれを想像するとすごい怖くなるけど 2009/09/04 00:51:02
紳士 フレッシュは、一生懸命考えて反応探ってる立場からしたらキチガイ扱いされるとちょっと残念かな。まぁ話脱線した気がする 2009/09/04 00:52:01
紳士 フレッシュは、ねむさげんかいなんでごめん・・・ 2009/09/04 00:53:00
| 260 水の精 シズク (９) 2009/09/04 00:59:14 | | >>258昨夜は、パトリシア！パトリシア！という感じで、ちょっと他が見えていなかったのですが、冷静に考えてみて、 サーシャ、パトリシア、ライカさんあたりかなあと思ってたのですが、帰りみちでライカさんの >>225だかがみえて、えーとこれは白いな……と思っていたので、フレッシュさんは正直あんまり考えていませんでした。 |
| 262 水の精 シズク (９) 2009/09/04 01:01:30 | | パトリシアが人狼の場合、フレッシュさんは恐らく村人で、今現在パトリシア吊りの急先鋒のフレッシュさんを吊ると、逃してしまう可能性はあるかもしれません。
ただ、それを言い始めると、それなりに誰にでも適用される理論となる。サーシャさんとかにも。 |
| 264 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/04 01:03:11 | | 戻ったけど、えーと。順番に見ていく前にその。 >>260みて「え、そこ白いんだ……」と焦ったのですが、その。 私の白要素が不本意なところで稼がれてるくさいのですがいや嬉しいんですけどちょっとこれは私の白黒判断の構造がいかれてるということでいいんですか…。 |
| 265 水の精 シズク (９) 2009/09/04 01:03:14 | | >>261ヴァンがサーシャを村人だと思うなら、実はそれを説明してくれるのが一番いいかもしれません。 霊判定ないので、吊る順番はそこまでこだわっていません。ので、むしろサーシャさん村人を説得してくれた方が、パトリシア村人かもと考え始めている私はフレッシュに投票するかもしれません。 |
| -31 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 01:03:15 | | 別にシズクの言ってることに対して納得できないってわけじゃないけど本当に発言読んでるのこの人。と思うときがある。 |
| 266 水の精 シズク (９) 2009/09/04 01:04:14 | | ヴァンさん村人で生き残る未来は正直あまり見えません。
なので、サーシャさん村人を説明してくれるのなら今日（１２日目中）が望ましいです。 |
水の精 シズクは、好青年 ヴァン、それは読んでいますので、できれば別の何かがあれば！ 2009/09/04 01:04:44
| +697 牧師 フリード (AICE) 2009/09/04 01:04:46 | | しかしまあ、この村はそもそも「伯爵ゲー」と思わないけどな。
伯爵が初めてＩＤ公開の狂人で素晴らしい動きをした村なのは間違いないけれど |
| 267 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/04 01:05:26 | | フレッシュに投票するのはなくはないかもなと思い始めた。けどえーとまだ見て無いのでちょっと見てきます。
ミュンファ白いという意見がみえるというかヴァンが頑張ってるので見直すか…。
サーシャはやっぱり推理はともかく村じゃないのと思ってきてたのだけれど。過去のしばさんと比べる会を結成してきますね…。
シズクはどこかで誰かが言ってた、「狼ならもっと適当なところで引くんじゃないの」みたいな意見になんとなく納得したのでソート順は後回しになるかも。 |
| 268 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 01:05:44 | | ☆シズクへのお願い☆
・シズクに現在のグレスケを要求したいです。
（難しいようであれば村人と決めうってるところを教えてください）
・パトリシアを村人と思いはじめた経緯を教えてください。 |
| +700 牧師 フリード (AICE) 2009/09/04 01:06:03 | | 好青年 ヴァンは、俺は正直、サーシャの発言は黒にしか見えないからな。。。 2009/09/04 01:05:43
吊れよ。 |
ナース ミモザは、私のシズクへの感想は明日なので、明日でもいいです。 2009/09/04 01:06:28
入院患者 ライカは、 >>267 この発言は独り言に落とす類だったことに気がついた。 2009/09/04 01:06:33ナース ミモザは、寝る寝る詐欺終了…… 2009/09/04 01:06:45
入院患者 ライカは、誤爆じゃないけど表で言う必要はなかったな。。 2009/09/04 01:06:51
| 269 水の精 シズク (９) 2009/09/04 01:08:53 | | >>268下段は、それ、今日の私の発言の半分がそれに費やされているんですが。ユウについての大熱弁は村人かもと考え始めるに足る部分だと思いますが、それでも足りないですか。 村人：ヴァン、ユキ、アイリス、ソルト 村人だと思うが怖い：ミモザ、ミュンファ、フレッシュ＝ライカ ここらへんじゃないかな：パトリシア、サーシャ 同グループ内では、左の方が吊ろうと思うのに遠いです。１列に並べるなら、左上から並べた状態ですね。 |
| 270 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/04 01:09:36 | | 今日俺吊りでもいいよー つぅかウァンパトリシアあとライカとかサーシャが俺吊りいってなかたけ？
あとはライカとかに投票する人もいるから5票がデッドゾーンかなと
今日俺が投票する人を明日吊る前提だけどね 今は自分養護より怪しい人掘り下げるのが役目だと思うんで生き残りは諦めたほし
ほでは鳩からおやすみなさい |
| +714 牧師 フリード (AICE) 2009/09/04 01:12:41 | | ゆーろ君はラインでいっても白いのは間違いないんだが、どうもサーシャとあるるんを黒いと思いながら庇っている感はある |
紳士 フレッシュ が投票を取り消しました。
| 273 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 01:15:06 | | >>269発言を見ましたがそう見えないので聞いています。 細かく聞かないと分からなさそうなのでまた明日。 あ、そうだ。 >>112 アイリスの発言 ＞あとシズクは >>12:18に返事がないのは別に気にしてないのかしら。 これについてどっかで答えてましたっけ？ |
| +722 牧師 フリード (AICE) 2009/09/04 01:15:30 | | 伯爵はなんでイキナリこんな言い訳じみたことを言い出したんだ
と思ったらふと時葉さんを思い出しただけのお話である。
なに言うたのやら |
| 275 水の精 シズク (９) 2009/09/04 01:19:23 | | >>273グレスケ見てもわかるかと思いますが、パトリシア！パトリシア！という気持ちから、あれ、待てよ……という方向転換なので、それをもって、パトリシア村人だよ！と言っているわけではない、という事ですよ。 実際そこに関しては、フレッシュからはまったく反対意見が出ているので、そこがそう村人に見えないといわれたら、そうですか、としかいいようがないですが、 詳しく聞きたいなら是非。 夕方少し時間取れますし、夜も２３時くらいから取れそうです。 下段：ユウ襲撃についての話に移ったので、そこのところはわりとどうでもよくなりました。まあ、そもそも返答を求めている類の発言でもなかったので。 |
| 278 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/04 01:22:29 | | フレッシュは人狼でも人柱COして「ここで吊られなければ白印象獲得できる」と考えて動いたりする人なので、ミュンファが言ってたような「私吊っても普通に続くので、その後疑う先がない、みたいなことを言う」場合でも白く見ることができないという中身補正。 ところでフレッシュが「白だと思う」と言ってるミュンファやシズクに対しての根拠が、それぞれ >>126>>127みたいな単発的な理由に見えるのよな…。 あとサーシャ黒理由も >>129。 パトリには積極的に絡む姿勢は見えるのは、普段のフレッシュかもだけど。もっと長々と文章を書いて「だから白じゃない」みたいな発言傾向が多い気がするから、一つの要素で白いっていう人だったっけ？と |
水の精 シズクは、そろそろ寝ます。すみません。 2009/09/04 01:23:25
水の精 シズクは、おやすみゆーろさん。 2009/09/04 01:24:40
| -32 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 01:28:51 | | うーん。
シズクはこう、自分で考えないのか。と。
ヴァンの推理を自分の推理にして投票を変えるとかフレッシュが村だったらどうするの。とか。
ヴァンの推理を信用して表を変えるほどにいつ信用を持ったの、とか。
サーシャが黒いと思うのならサーシャの黒いと思うところを持ち出して吊るように説得したほうが村のためにいいんじゃないの、とか。
|
| +743 牧師 フリード (AICE) 2009/09/04 01:29:16 | | むしろ、「すぎさんはそのくらいのことで不機嫌になる」という前提でこうして色々言われることの方がメンドイがられるのではなかろーか……。 |
| -33 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 01:29:43 | | 人には受けた印象からの結果を求めるけど自分はその発言を受けてどう考えてどう答えを導き出したの、とか。 |
| -35 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 01:32:57 | | ＞実際そこに関しては、フレッシュからはまったく反対意見が出ているので、そこがそう村人に見えないといわれたら、そうですか、としかいいようがないですが、
で、誰を人狼だと思うの？ |
| -36 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 01:35:58 | | サーシャを人狼だと疑いながらヴァンに村人だと説得されたら自分では村人かもしれないけど怖いからフレッシュを吊るの？
自分で考えないの？ |
| +758 牧師 フリード (AICE) 2009/09/04 01:36:26 | | 伯爵がヘリントンのことでいつまでもしつこく私を憎むならだるいからもう遊びに呼ばなきゃいいだろ
と思ったりはするが
別にそういうことでもなさそうなのでどーでもいいしな |
| -38 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/04 01:40:21 | | んーと。
「黒いって言うなら、やっぱそれなりのモノを用意していって欲しいから。「ヨーゼフ黒い、でも今は吊れない！ライト狂人の資料も出せない！バイバイ！」っていうのは正直ハ？って感じですね。」
（ディシディア天国ファンタジーのヨーゼフ（キックたん）発言より引用）
理由なく疑われるのはあまり好きではない、と。
んー、今回のとどこか違うのかな…スタイルが大幅に変わってるわけじゃあないと思うけど。。
で、ちょっとID公開長期見てこようかとおもったが参考文献がディシディアくらいしか見つからなかった。（古いのまでは探してない） |
| 281 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/04 01:42:33 | | 参考資料 68 パティシエ ヨーゼフ (キックたん) 2009/04/15 20:19:17 >>47 ローゼ ＞「だんだんライト真に見えてきた……」のくだりは巧いと思ったよ。この人狼が！！ 言わせてもらうけど 人狼の俺はもっと白い。 --- ディシディアの時のフレッシュの人大分熱いよね、今回より。ついでに推理とかの揺れ方も今回よりも割合時間をかけてるように見えなくもない。 しかし参考文献が思ったより少なかったので詳しい判断は任せるべきかしら…。 |
| 286 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/04 01:50:04 | | ん、あでもactとか見てたら今回もそういう傾向はあるのか…（感情面） にゃー…ちょっとこう、やっぱり推理内容読み込む方をメインに判断すべきかな。 >>249 フレッシュ 「パトリ吊って終わらなければ自分が吊られるので」とか言ってるけど、確かサーシャも疑ってたりしなかったですか。「どうでもいい」のか……？ 吊られることがそんなどうでもいいことはないと思うのだけど。 |
| +786 牧師 フリード (AICE) 2009/09/04 01:53:20 | | 伯爵は誰かに文句を言われたくないのでなんか言うてたのかと思ったが、単に思い立って「こうなんだよ！」と言い始めただけだな |
| 288 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/04 01:54:06 | | >>284どういう小技だよ… そのactの意図は「 >>267は読んでもとくに内容のあることなかったな…」という意味ですよ。 >>285え、見ますけど。今日はあまり眠くないので。そんな即見てこないといけない理由もないと思いますし一晩待ったら投下されてると思いますよ。。 |
| 290 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/04 02:01:34 | | ただこう、ミュンファとかミモザの発言読み返すのをついつい後回しにしちゃう心理が働く。 いや私が言えたことではないな…。 ミュンファ 今日の >>119に驚いた理由がわかった。 >>10:231でライカを「わからない」枠に入れてて、 >>10:232>>10:233で「なんかまだ引っかかる部分は多少あるのだけど、結構白く見えてきたぞ。。。」という結論。 それでも「わからない枠（ >>88）」という結論に至ってるのに、 今日になってから >>118の発言1つだけを取って「多分白いと思う」欄に入れちゃうのはちょっと急だなと思った。 |
入院患者 ライカは、自分もアンカ爆撃だったので「見直す気が萎える」とか言っちゃ駄目だった。 2009/09/04 02:02:29
| 295 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/04 02:11:39 | | ん、ああ違うか。逆なのは「白認定が早い」のはミュンファの特徴だけど（ >>5:216 内部アンカ >>4:551>>4:552）、ライカや、他の世論黒い感じの灰（ライムントやヤコ）へはあまりそういう「白認定の早さ」が発揮されてなかったのだ。 >>10:32の 「ライムントもヤコも人間だと思う要素があるのだけど、その他も白かったりするからなぁ、という悩み。」というのが例に挙げられるかなあ。 「人間要素」があるのだけど、結論は「吊りたい」で落ち着いてた。 それならライカちゃんは「黒だと思ってる」欄に入れるくらい黒かったし、対話も大分したはずなのに今日の >>119>>120で何か軟化してるのが、ミュンファの私に対する姿勢を見てると少しぶ |
入院患者 ライカは、ぶれたイメージがある。 2009/09/04 02:11:46
| 297 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/04 02:15:05 | | なんとなく流れに乗って、フレッシュを吊りにきたのかなあ、とも。
あと、対話は多いけれどGS提出までに推理の過程の変化が読み取りにくいのもちょっと急に見える原因かもしれない。
主観的ですいません。
ソルトがどこかで指摘してたところも、「ブレ」ではあるしね。いまいち「慎重」なのか「適当」なのかとか、よくわからないのでやっぱりあまり白く見えるわけではないのだけど。 |
| 298 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/04 02:16:43 | | ということで、ミュンファについての疑いが薄まることはありませんでした。まる。
フレッシュも微妙なので、今日はフレッシュに投票するのも別に嫌ではないが、そのうち私はミュンファを疑いだすんじゃないかなあと思ってる。
忙しくて深く考えられないんだよ！とか怒られたら「あ、はいそうですか…」としかいえないけれど。 |
| 301 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/04 02:24:56 | | ミモザはなんか白い気がした。 >>12>>63とかは狼なら吊れそうなところ庇う必要は無いし、両方仲間…とはあまり考えてないのでここは白要素かなーと。 白飽和でぐるぐるしてるよー、という感じは受けるけれど、だからといって「どこか吊り先を出さないと！」という焦りがあるわけでもないので、そうだな。 あまり黒いとは感じない。 ミモザは長くてアンカー多い発言が多いわりに、結構すーっとスルーできてひっかからないタイプなので深く見直せばきっと何かでてくると思いますが。 とりあえず今すぐどうこうする場所には見えなかったです。 |
| 310 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/04 02:37:18 | | ＞ヴァン えーと。 >>229に関しては、そうだな。長期での経験が少ないってことは、長期での動き方もつかみにくいってことだと思うし、割合短期と長期で発言傾向が変わることはよくあるので、そこを大きな白要素に捉えることは無いかな私は…。 参考文献が合った方が、まだ推理に組み込む気になる。 長期やってたときに、初参加の時に村人をやると残念だったけど狼やらせたら、とたんにLWまで生き残れるほどの才能を発揮した人（長期2戦目）の人とかも見たことがあったりするので、未知の領域についてはあまりしろ要素には捉えてませんね。。 |
| 317 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/04 02:47:22 | | ミモザの白要素はヴァンの発言で納得した部分もあるのでミモザは白でいいです。 >>307 ユキ ソルトは結構白い気がするけどな。 他者との対話の時に白さが見える気がするのです。あと狼なら喧嘩売ることがちょっと多すぎる気がするというか。 あとまあ、全体的にソルトとは7,8割考え方が近い気がする（少しはぶれてたり違ったりするけど）ので、それも加わってソルトを疑う気にはならない。 |
| 321 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/04 02:52:05 | | ちなみに7日目のソルトの発言があった日だがソルトはとても楽しそうに私や一真と一緒に通話をしていた。 ハルカはおそらく忘れ去られていた。 >>311 ……駄目なのは元からなのですいません。。 ただ白要素に思えないものは思えないのでちょっと… 他の要素があれば変わるかもしれない。 村人やったときのほうが潜伏役職やったときより「潜伏してんじゃないの黒い」と言われたりするような体質なので、「人狼なら（一般論で）このテンション維持は無理」という一般論に照らし合わせた推理はこう…。 投票フレッシュは反対しないのでそうしておきますね…。 |
入院患者 ライカ が 紳士 フレッシュ に投票しました。
| 323 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/04 02:57:33 | | 運動会の練習のおかげで疲労がマッハだと思われる（自覚は無い）のでそろそろ寝るね…。 シズクについては >>267の通り少し後回しにします。サーシャの参考文献も探すべきだったのをすっかり忘れていた。 けど今日これいじょう起きてたら明日（、ン、)ｷｭｳ という状態になりかねん。お休みです。 |
紳士 フレッシュ が 令嬢 パトリシア に投票しました。
| 338 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/04 07:58:34 | | とりあえず今出せるもの出してから行くけど。 タダで吊られるのはもったいないんで残った人で発言色々見て見極めてくれでゴンザレス。 村の最中なのにごめんね･･･今日で終わらないかなだるい。 >>271グレー襲撃って唯一の情報っていうのは同意。 でも狼が一番操作できる場所だよね。ユウ喰ってユウ庇った場所が白くなるならこのゲームクソゲー。 んじゃ逆に聞くけど、ユウが庇ってないユウを食うべき狼って誰？ サーシャ決め売ってたフリード死んだからパトの中でサーシャって確定白扱いでいいの？ 俺はそういう疑問を持ったんで突っついてみたんだけど。俺はパトリが思うほどユウ襲撃が非狼要素にならないと思うってのはこういう理 |
| 339 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/04 08:07:44 | | 襲撃の理由なんか跡付けでいくらでも根拠作れるし、パトリ白ならもっと別の部分でも白主張してほしい。 >>272 下段 ユウを喰って白要素を獲得できるならユウ喰うんじゃないの？俺がパトリの理解出来ないのは、ユウが死んだことをなんでそんなに自分の白要素にしてくるのかってこと。そして他にユウが白く見てた人については触れてない部分ね。で、誰か言ってたけどユウって俺以外もう大体白で見てたん？なら俺が吊られたあとに考え何か変わるのかな。この辺は期待しとこ。 >>277>>11:8 これ俺の見間違いか。そりゃすまんかった。 >>11:24 「あんまり覚えてない」って評価が白評価になるとは俺には読み取れない。ていうか少なくとも俺 |
| 340 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/04 08:12:57 | | ていうか少なくとも俺を白いとは思ってないよね、シズクよりは少なくとも下の位置だって思ってるけど。発言少ないライカほど疑いの強さも感じないし。率直に聞くけど、今日の前半の段階で俺狼はどれぐらいで見てたの？わからないから聞く。 >>183についてはスルー。 >>287冗談で片付けられると何もいえないけど、狼って思ってる人を村人前提っぽく扱う冗談って俺には理解出来ないよ。それで疑われてイライラするぐらいなら冗談なんかやめれば？というのが本音です。 >>291〜急に序盤の 情報が搾られてきたから最初から読み返して気づいたところをぶつけていくっていう行為がそんなに悪なら議論なんか出来ないや。 で、ふまさんのハイ |
| 341 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/04 08:16:21 | | で、ふまさんのハインツネタは知ってるけど、黒で見てるハインツを使って「おい狼勝ちたかったらハインツを殺せ」とか言っちゃうような人なのか。 >>291下段 そういう反論は求めていない。 その時点で何か発言に出し切れていない何か理由があったなら出して欲しいし、そうじゃないなら単純に黒要素プラス１．一応言っておくけどパトリに対してだけじゃないからねこれ。（ユキの「面倒臭いしブルーノ吊りでいいじゃん」とかそういうのも黒かったし） ちょっと黒い部分あるかな？って人の中から気になったところをぶつけてるんで、それで「間違った理屈と妄考するハゲ死ね」って言われても。俺もいきなり正解引けるとは思ってないんで何とも言 |
| 342 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/04 08:20:49 | | >>292これは言い返せないかなぁ。ていうか「人狼じゃないと言えない」「村人じゃないといえない」セリフがあったらこのゲーム終わるし。だからこそ、リアクションが欲しいし、白なら説得して欲しいんだけど。 正直俺はチキンなので、ここまで激しく感情で返してくるパトリシアのこれは演技ではないのか？って臆してる部分もあるけど。 でも話した結果他の人より信じる部分に欠けるんで、俺はパトリシアを吊りたいです。 ハゲの思い込みウゼー推理してないキック死ねって思うならそう思っててください。一応これがおれなりの精一杯です。 |
| 343 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/04 08:26:53 | | サーシャはこっちの疑いに一通り答えたあと、今度はこっちに疑うまなざしを持ってきてたところは村人っぽいと感じた。
俺のことを掘り出そうとする意志があるように感じる。
ユキについては何だかんだで狼ならヴァン襲撃かなと思う点が一点。ヴァンなら喰ったところで白いからって理由で納得されそうだし。ライカに対する視点が人間による視点に見える点も一点。 |
| 344 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/04 08:31:25 | | アイリスは実は今一番怖いところなんだけど、 >>330みたいな何気ない発言も白かったりなんだったり。 ちょっと静観姿勢に入ってて判断つかないところもあるんだけど、今までの貯金があるからだろうなぁ･･･。 もう少し議論に踏み込んで来てみて欲しかった。 同じような位置なのがソルト。アイリスよりは一個下がるかなぁって感じ。時間があったら今日ここも考えるつもりだった。 |
| 345 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/04 08:34:37 | | シズクはまぁパトリに仕掛けるのが･･･今日一歩引いてたのは怪しいんだけど、それでも狼ならパトリに仕掛ける理由がなさそうなんで。狼ならもっと大きなボロを出しているイメージもある。
ついでに言うと俺が狼なら多分そこの二人の会話に入らないでソルトあたりと乳繰り合いつつ様子見てた予感。さすがに狼ンときは火中の栗拾わないなー。
ミモザは、多分俺死ぬから言っちゃうけど俺の初日メモで「中の人はおれに負けないミスリーダー 困ったら殺せ」って書いてある。＞＜
まぁ、そんなミモザらしいふんわりした揺らぎ方が演技っぽく見えてないのでノーマークです。 |
| 346 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/04 08:37:01 | | ほんでまぁミュンファとヴァンはセットで白いけど、死んだAICEの発言を拾ってるのが、死人にくちなしだよねーと思ってるんでそこはあんまり･･･。
吊り手４だし、パト→ソルトでもまだ終わらんかったら俺の手には負えない。
まぁ残り五人までは滅ばないって保障されてるからちょっとそんときは生き残った人本気でがんばって･･･。 |
| 347 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/04 08:39:05 | | とりあえずパトリ吊りたいんで俺のがパトリより白いって思う人はよろしく。ライカとかミュンファはやめておけ。
夜発言できたら喋りたいけど大体出すもの出したしとりあえず投票しとく。
ほんじゃ病院へ行こう☆ |
| 348 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/04 08:41:30 | | あ、書き忘れてたごめん 返事んなかで白いかなって思った部分は >>280>>183俺がフレッシュならここで引くのは理解出来ないなぁ 「このままだと自分が吊られる」と思って、パトリシアの心象回収に来た人狼じゃないの？ 言ってて気持ち悪いんだけど、この論理。 正解知っててこの心理は出るのかな･･･という部分でちょっと揺らいだ。狼ンときのパトリはここまで出来たかな･･･みたいな。 病院ってケータイ使えたっけ。まぁいってくるもふ |
| +936 牧師 フリード (AICE) 2009/09/04 11:55:32 | | 真理さんと紗紋さんが村人同士で白決め打ち合ってると思うので、この二人のどっちかが食われない限りは人狼負けると思うけど |
| +940 牧師 フリード (AICE) 2009/09/04 11:59:24 | | 絶対に村人だと思えるのは、ライカ・ソルト・アイリス
１ミリ落ちて、ユキ・シズク
白いと思うけどなあ、サーシャ以外
という感じなんだが。 |
紳士 フレッシュは、インフルじゃないみたいー そして薬もらって出勤死にたい 2009/09/04 15:24:30
紳士 フレッシュは、こどもんところには今日文部なんたらからインフル注意のお知らせきたぜ☆ 2009/09/04 15:25:15
| 359 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/04 18:57:32 | | パトリシアがいい加減曲解わざとらしくて目に付くけど
俺は今までユキソルトサーシャをつついてリアクション白いから引いてるよ
パトリシアは黒いんで吊りたい そんだけ
まぁ明日パトリシア吊られると思うからあまり危機感ないのが本音
間違ってたらまぁ…考えたくないなぁ |
| 360 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/04 19:01:02 | | まぁパトリシア黒いしこれでハズレなら仕方ない
もしパトリ村人ならニヨニヨしてる狼がいるんでまぁ吊られる俺は無視してほかの灰ともからんでちょ |
| 364 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/04 19:11:38 | | 逆に他の人がこのやりとりで何か印象変わったか聞いてみたいなー
かえってまだ続いてたら、何か意見あったら参考にしたい感じ
|
ナース ミモザは、にゃー。 2009/09/04 19:13:41
ナース ミモザは、ごはん作ってある程度落ち着いたら読むのです。にゃー。 2009/09/04 19:14:13
| -56 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 21:20:46 | | シズクへ。 お話の材料投下。 >>241こう、テンションがぐわーっと上がってるように見えるのに >>44 >>51というネタ的発言をその直後にポロッと言ってるのでテンションあがってるのが演技くさいかなと思いました。 ☆昨日のパトリシアが村人に見え始めたところってどこなのかわかんないよ、という質問について☆ >>269>>233は 「発言は狼でもいえるかもしれないけどここまで主張するのは村人っぽいよね」 という白要素一つ。 >>250 シズク ＞ >>240のハインツ絡みの方は、なるほど。確かに。 >>220はフレッシュの指摘しているパトリシア黒要素ですよね。 これになるほど、ということはパトリシア黒要素プラス。 パトリシアが狼だ！狼だ！狼なんだ！！！というテンションだったのに微妙に弱い（と私には思える）非狼要素でやたらパトリの位置が上がったんだな、という印象を受けました。 >>233 |
| 392 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 21:27:45 | | シズクへ。 ＞パトリシアを村人だ、と思い始めた経緯を教えてください。 という質問が悪かったです……。 経緯は確かに、そうですね。ほとんど費やされてますね……。あれだけパトリシアを追及してたにもかかわらず >>233の「発言は狼でもいえるかもしれないけどここまで主張するのは村人っぽいよね」という白要素一つであれほどまでに追及してたのがポロッと村人っぽいになっちゃうんだ……。というのが納得できなかったみたいです。 |
| 395 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 21:43:08 | | >>393ソルト >>11:49それまでのみゅんぐれさんに対する白黒印象ふらつき引きずりからの発言。 感想。 意味合いは意味合いは「白認定してるんだから紛らわしいことしないでー！私も白いと言われつつ玉に変なことしてるから人のこと言えないけどー！」ということ。 >>11:78みゅんぐれさんの白要素。 説明。 |
| 397 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/04 21:47:47 | | 調子悪いから仕事早退なのにサービス残業しちゃった不思議！ ･･･今年の風邪はおなかにくるようです。がんばれビフィズス菌･･･。 さっさと発言使い切って寝て明日からの墓下なーみんイチャイチャタイムに備えよう。待っててなーみんルパンダイブ。 >>378 アイリス あれ・・そっかー。う、ちょっと自信減って来た。 でもライカも俺違うと思うんよ。 割とAICE、toytoyと芯の強い人が死んでる印象なんで、強弁が狼だと怖いなと思ってヴァンをもう一度だけ見てみたけど、何度見ても疑う場所がない感じ。 今日俺吊りを押してきた点も、いつでも吊れる俺とか狼なら放置で他の灰とイチャイチャしてればいいんと思うんだけど。いつ喰われ |
| 398 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/04 21:50:59 | | いつ喰われるか分からない村人だから押せ押せになってきたのかなぁって感じ。ただパトリと仲間だったら分からない。
ソルトは今他の灰とやりあってたから任せとこ。
アイリスわかんね。でも前回も結局すのうえさんの後押しがあって人って思えるようになったってレベルなんで、多分村人でも俺が妄信できるタイプじゃないんだろうなぁと思うので他に任せる。
だめだお腹がゆるくて力が出ない。
ミュンファとミモザも一回気力持つ限り見てくるぁー |
| 399 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 21:51:21 | | ミュンファの白増えすぎてどうしよう……という迷いがが自分の長期村人と被ってあ、これ村人なんじゃないの、と思ったからですよ。 あとプラス >>6:133と同じような感想。 |
紳士 フレッシュ が 令嬢 パトリシア に投票しました。
| 407 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 22:15:39 | | >>401黒いところがあると思ったのは確かだけど、村人だと思うから白要素をあげて庇った。 ソルトはここが理解できないんですよね。 黒いところは少しあるけど白いところのほうが多いし、狼か村人かというと村人に見える。 という考え方なんです。 |
ナース ミモザは、 >>410 今回の村ではじめて使い分けた感じ 2009/09/04 22:25:35 | 417 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 22:33:12 | | これは言わないといけなかったな……。
私のミュンファ白って決めうちはミュンファの発言よりもどっちかというと姿勢で決めうってるんですよね。
例を挙げると
・眠いというのに顔を出して誤字を出すほど考察したり
・酔っ払ってるのに顔を出したり
こう言う行動が、「自分が狼でこの村に参加してたら……」と仮定して考えると絶対ボロ出るからできない！と思うので、割と大きめの村要素になってるのですよねえ。
説得力ないとは思うけど。 |
| 418 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 22:36:03 | | >>414今回初めて使い分けをしたかな……と自分で思ってるだけなので村狼使い分けている、として発言を見るとたぶんあやふやだと思います。 今のミュンファ考察くらいしかまともじゃないと思いますよ……。 |
ナース ミモザは、 >>417 ミュンファ白→ミュンファ村、だ……分けると。間違えてる。 2009/09/04 22:36:59 | 420 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 22:41:53 | | 横ぶった切って悪いんですが、ヴァンは説得できそうな私をミスリーダー要員として白白言って残してるんじゃないかとか万が一を疑ってますよ……。 >>234とかの発言は村寄りヴァンなのかなとか思いますが。 |
| 422 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 22:47:32 | | まあそう思うのも、フリード襲撃が何でフリードだったのかって言うのがいまだに私の中でものすごくひっかかってて……。
人狼の手が滑ったと思うようにはしてたけど、
フレッシュが言ってた
「ごはん→せんべい→アイス」
の襲撃をしそうな人って、この中だとフレッシュ・パトリシア・ヴァン（あってアイリス・ソルト）くらいだよなー……とか考えちゃってるんですよね……。 |
ナース ミモザは、邪魔だった…こそこそ。 2009/09/04 22:49:22
ナース ミモザは、投票してなかった……。 2009/09/04 22:53:16
| 426 水の精 シズク (９) 2009/09/04 22:58:37 | | >>392 ミモザ その１点は村人っぽいと思いましたが、それまでにお話した事と総合して、えーっと、村人かも……、という感じへの印象変化でしたので、パトリシアさんは村人っぽい！と思っている、というのとはちょっと違います。 >>394 ミモザ >>44は全然ネタでも何でもなく、ほんとに、みんなはどう思ってるんだよ！！！！と思っての発言でした。 |
| 427 水の精 シズク (９) 2009/09/04 22:58:49 | | >>51については、あんまり話すべきような心情ではないのですが、言わないと進まなさそうなので言いますと、 こう、ギャラクシーとかその他諸々言われている状況で、パトリシアさんが狼でもパトリシアさんきゃっきゃっていう心情になるわけないですよね。少なくともいい気分はしないわけですが、その感情を表に出すのは少し慮られましたので、ぎゃらくしーとかの発言についてはかわさねば……パトリシアさんの白黒と無関係ですし……と思っての発言でした。 |
| 428 水の精 シズク (９) 2009/09/04 23:01:01 | | >>417の 下の方は、わかる。酔っ払ってる時に、狼だったらちょっと顔出せないかなあ……とは思いますが、眠いのは、何とも、かな。 それは、私は、眠いし寝るか……、と簡単に思ってしまうので、こう、何というか、マジメ度の違い、な気がします。 |
| 429 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 23:02:46 | | >>426 >>427どもです。あぁ、シズクの考えかたがつながって来た。よかった。 そこまで読み取ることができなくてもやもやとしてたので助かりました。大分押さえての発言だったんですね……つついてしまって申し訳ないです。 |
| 430 水の精 シズク (９) 2009/09/04 23:05:02 | | で、本題として、サーシャさんの「前回のハルカちゃん」発言について仕事中ぐるぐると考えていたのですが、やっぱりこれは仲間には言いづらいんじゃないかなあ……という結論になったのですよ。
で、狼の所在がわりとわからなくなってしまって、結局やっぱりパトリシアさんなのかなあ……、となってしまったのですが、フレッシュさんについては、確かに発言はふむふむと思うのですが、取り立てて強く村人っぽいかな、と思った所も無いですね。 |
| 432 水の精 シズク (９) 2009/09/04 23:08:24 | | 困ったなあ。これ二人のどっちかに１いるのかなあ。
パトリシアさんについて、１夜（一昨日→昨日）あけて、ちょっとパトリシアさんは狼だ！という視点で見すぎていたかもな、と思い直した所だったので、尚更また戻るのかな……という気持ち。
|
| 433 水の精 シズク (９) 2009/09/04 23:09:27 | | >>429汲み取っていただく事を期待しての発言では一切無いので、申し訳なく思う事はないですが、「よかった」という感情は村人のものだと思います。 |
| 437 水の精 シズク (９) 2009/09/04 23:14:18 | | ミモザさんは、自分を最も庇っているヴァンに対して不安になる、というのはものすごく村人に見える。
ここは、自信持って良さそうだ。 |
水の精 シズクは、舞姫 ミュンファさんおめでとー！ 2009/09/04 23:14:32
| 443 水の精 シズク (９) 2009/09/04 23:19:58 | | >>413サーシャ ほむ。 そこは霊能者を出そうとする出そうとしないという霊能者の行為についての観点よりは、ハルカの色を知っているように見えなくもないんだけども、という意味で私は引っかかっていたのですが、 霊能者と思われる、ことを想定していたのは白く見える。 ただ、「狼なら出そうとする」、というのは、一概には同意できませんが。 |
水の精 シズクは、ヴァンいないのかな…。 2009/09/04 23:20:43
| 444 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/04 23:20:55 | | サーシャとミモザやり取り見てたけどやっぱり不自然さは見つけられない。 ミュンファ >>439んじゃ「勝つ気のある」人狼ってどういう襲撃しますかね。 ミュンファが狼なら、勝つためにどういう喰いをしてると思う？共有→共有→白めの灰なら、霊抜きをそこまで考えてない狼なら「勝つ気がない」っていうのは言いすぎだと思うけどどうだろ。 >>119 >>120いや多分今日俺死ぬ。ほんで、消去法はいいんだけど、パトリシアを消去した部分について詳しく。 なんか確実に票集まるほうに投票したように見えるんで、そこ詳しく聞きたい。 |
紳士 フレッシュは、舞姫 ミュンファ♪(⌒ー⌒)o∠★:゜*' ｵﾒ 2009/09/04 23:21:55
| 446 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 23:22:27 | | >>434 >>435そうですよね……。 んな理由で襲撃しないってのが普通ですよね……。 自分でもかなりのネタ推理だと思ってたのでサーシャが同意してきたのはちょっと意外だった。 でも迷いに親近感持ったりした。 私はフリード襲撃には何か意味があるんじゃないのかということでかなりもんもんとしてて。 襲撃分かれたとかいろいろ考えてみたんですが結局どれも納得いかなくてフレッシュの >>11:98とかマジであるんじゃないのか！？とトンデモな方向に。 |
ナース ミモザは、 >>440 ハッピーバースデーヽ(*´∀｀)ノ 2009/09/04 23:24:02 | 448 水の精 シズク (９) 2009/09/04 23:26:46 | | アイリス・ヴァン・ソルト・ユキ・ミモザ
ミュンファ・サーシャ・ライカ・フレッシュ・パトリシア |
| -64 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 23:27:26 | | 実はフレッシュ狼だからパブロ残してるんじゃないの。
なんて思ったことは言えないな…… |
水の精 シズクは、え、うっそ、もう＠２なの……。 2009/09/04 23:29:38
| 453 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/04 23:33:28 | | ほんでまぁ結論としては、並べるとやっぱりパトリだと思う。
とりあえず今日一日での返しがやっぱり変かな、って。
周りの人の反応も含めて考えても俺がそこまでおかしい人とは自分では思えないし、仮にそうなら、なんでそのおかしなフレッシュを今日まで止めに来なかったの？っていう。俺は今まで同じやり方で他の人とも話しをしてきてたと思うけど。それをパトリにちょっと視点向けた途端ガーッて来たんだけど、それともそれまでの俺はおかしくなかったのかな。
てな次第です。まぁパトリどうせ近日死ぬし一応最後の発言は他の灰につかおっと。 |
| 454 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 23:34:21 | | 真面目に投票について考えてたことを。
サーシャとユキのやり取りを眺めてたんですが、サーシャがここにきてぶれた発言をしてるとも思えないのでやっぱ白いんじゃないのかなあ。と。
フレッシュとパトリシアのやり取りはフレッシュの疑いの掛け方が弱く見え、パトリシアはなんかフレッシュとの後半のやり取りでフレッシュが指摘する違和感がちょっと感じられた部分があったのでここローラーにはあまり反対する理由がないです。
ただフレッシュのほうがやや信用度が下がってるのでフレッシュに指します。
んで襲撃見て考える。
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紳士 フレッシュは、もうすぐ更新でいいんだよね。０時だから。 2009/09/04 23:34:28
| 455 水の精 シズク (９) 2009/09/04 23:34:40 | | >>451>>8:39パブロ「一巡してＣＯなければハルカ白で考える」 >>8:41 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/30 22:06:46 >>39ええと、霊能者って今日出ないといけないのですか？ ↑ハルカ黒なら霊能者って〜という前提で話しているように見えるハルカ黒を知っているように見えた。 残り少ないので以下ちょっと話変わります。 ソルトについて、ちょっと説得力無いかもしれませんが、 >>3:931 の下段の、 ＞黒うさぎ ソルトは、 >>422 えっと……。その……。 2009/08/25 21:16:46 かわいい。 が、まゆりん狼で仲間には言いそうにないセリフだと思う。 |
紳士 フレッシュは、ミモザとシズク、もう投票先変わらないとおもうからさっさと投票してほしい 2009/09/04 23:35:05
水の精 シズク が 紳士 フレッシュ に投票しました。
紳士 フレッシュは、使い切らんでも０時で回復するだろーがー！！！ 2009/09/04 23:35:28
紳士 フレッシュは、情報増やしてから考えればよくね？ 2009/09/04 23:35:44
| 459 紳士 フレッシュ (キックたん) 2009/09/04 23:36:46 | | んー疑い弱いかもって見られるのは
俺が自分を信じてないからだとおもいます。
お前ら俺になって考えろ。
これでもし外してたら俺立つ瀬がないんだぞｗ
まぁでも最終日のつもりで考えて、やっぱりここ以外いないのかなって結論に見えた。 |
| 462 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 23:37:31 | |
∧_∧
(・ω・)
. ノ/ /ゞ ゴソゴソ
ノ￣ゝ
.o゜*。o
／⌒ヽ*゜*
∧_∧ ／ヽ ）。*o ッパ
(・ω・)丿゛￣￣' ゜
. ノ/ / おめ！
ノ￣ゝ
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紳士 フレッシュは、 >>461 フレシュ吊って終わらない＆襲撃で灰へって情報増えるんですががが。 2009/09/04 23:37:39紳士 フレッシュは、まぁ１０分程度じゃ変わらないかな。 2009/09/04 23:37:56
紳士 フレッシュは、どうせ０時で回復だ。 2009/09/04 23:38:49
| 464 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 23:40:21 | | フレッシュact
襲撃もだいたい予想できるので……。
余計なことは考えなくて済むようになるかな、と。 |
| 465 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/04 23:40:28 | | ちょっとしんけんにだるいのでごめんきょう寝ていいですか。。あしたいきてたらへんじしますね。。 |
ナース ミモザ が 紳士 フレッシュ に投票しました。
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