>>228
>>10:302内の、>>8:41>>8:44です。
これ、わりとどうでもいいところだったんでしょうかね。

ライカさんの発言で、ここは言い回しが黒いの……と言ったとこに、わりとすぐさま突っ込みだの反論が来たので、何かあるかな、と思ったのたのですが。

>>1
いえ、なので、アルティメット銀河な曲解でも、それを言う前に疑う理由になる説明にはならないでしょう。

で、>>9:16から、ヴァン以外全員死んで終わってませんが、ヴァンからミュンファに動いた経緯は、ユウの遺言という理由で間違いないのでしょうか。

ヴァンについての話は待っています。

パトリシアさんが村人なら、私がアホなだけで、で、パトリシアさん村人視点では現在そういう状況なのでしょうが、私は、考えを変える余地は十分にあるのです。

>>11
>>10:292は文章量的に>>10:291を確認する前に文章を考えていたと見えるのですが、違いますか。

>>21
最下段については、今考えています。

>>11:100については異議を申し立てますが、私はパトリシアを疑っていますが、ちゃんとパトリシアと向き合っています。

>>24
上段は、あまりそうは思いませんが、
他にももっとも疑っているかどうかは別としてパトリシアさんを信用していない人はいると思いますが。

じゃあ、パトリシアさん、村人なら、リンクスとユウが人だと言っている私を信じる事はできますか。

>>31
一番読んでる。

パトリシアさんが狼ではないだろうという要素を挙げるなら、ユウがパトリシアを庇っていることよりも、パトリシアがユウを疑っていた事だとは思いますが。

じゃあ、他の人はパトリシアについてどう思ってるんだ！！！！！！！！！

>>46
３割既出はわかるよ。７割のうち半分はギャラクシーかもしれないが、もう半分は私の中ではまったくギャラクシーではないんだ！

コスモ、またの名を小宇宙という。

ヴァンが言っていた、イーリンＣＯ時の反応を見ようという話が、なるほどと思ったので見てみたら、アイリスは「ＩＤがハックされたぞ、れふたい」とかはわりと村人だったと思いますよ。

アイリスは誰吊りたいの。

みゅんみゅん。
よっぴらいのミュンファがとおりますのー。

お話ししたいけどまともにお話しできるかしらららー。

>>85
うーん。
わかんない枠に入れてた気がするライカ、フレッシュのどちらかかしらー。。。

今まで怪しんでた度から言うとライカ＞フレッシュかにゃん。。。

>>87
みゅぅ。
またいつか機会があればぜひ。ですのー。

ねむー。
さ、昨晩は酔っ払っててすみません。。。

今日これ以降ほとんど覗けなくなるので、投票していきますの。
ライカ…と思ってたのだけど、>>118と言っちゃうのは人間ぽいな。。。
私吊っても普通に続くので、その後疑う先がない、みたいなことを言うのは言いにくそう。

というわけで、消去法で申し訳ないのですがフレッシュに入れておきますの。。。

ちょっと自分が吊られそうな気配がするのにほとんどいれそうになくて申し訳ないです。。。
GSだけでも残しておこう。

【白い】
アイリス、サーシャ、ユキ、ミモザ

【多分白いと思う】
ヴァン、シズク、ソルト、ライカ

【残り】
フレッシュ、パトリシア

しかたない。いっこだけ。

今から２時間かかるゲームをします。でもみんながうまく協力すれば１時間で終わるかもしれません。ってなったときに、「うまくすれば１時間で終わるって！１時間みんなで頑張ろう！」ってきっくさんはいうのでしょうか。私は「２時間の間、みんなよろしくお願いします。」といいますよ。２週間ならなおさらですね。なっがいなぁ、みんな頑張ろうね。という感じです。私は自分がアヤノの発言を見てからそういったかどうかは覚えていないのですが、30人を2で割ったら15なので、その程度の計算をした可能性はありますね。

あと今日の夜はどのぐらい時間が取れるかわからないので、きっくさんが来る時間を言っていただければなるべくあわせますよ。

では。

いっこにはいらなかった…。

遅くなりました。きっくさんの質問の答え書いてくるのでちょっと待ってくださいね。

>>189　フレッシュ
かなり強いところはユウ・ヴァン・フレッシュ・パトリシアあたりを想定していったかな。

後半。あの時点での私のGSは>>10:176なので別にヤコを白いといったのを白要素にとってもいいと思うのだけど。私がヤコを強く疑うようになったのはこれを書いたあとだけど、>>11:148>>11:157むしろそのあたりへの言及はいいの？

れふたいさんについては>>11:164>>11:185

フレッシュの変な疑いがなんだかなぁ。
狼だったらそろそろ来るかなって思っていたのであんまり違和感はないのだけど。

そもそもフレッシュは今日までわりとサーシャ白いって言っていたように感じますが、理由はほとんどいってないと思うのですよね。どのあたりからサーシャを白いって思ってたのでしょうか？

>>199　
私の中でヤコの評価はどっちかっていうと「→・↑・↓↓↓」かしらね。割とずっと村人だと思うと言っていたと思うけど。

ただ昨日のライムント絶対狼説があまりにも理解できなかったのと、私狼以外考えないっていう感じがもうなんともしがたかったので吊ってしまいましたね…。ヤコ狼が絶対にないというわけではないし、私が吊られるよりましであるという防衛思想万歳。

他の人が乗ってこないと言えば、シズクの霊能者絡みの私の発言、私がなにかお返事したほうがよかったのかしら…。

別にいらないかなと思って私はしませんでした。ごめんね！

ヴァンはフレッシュパトリシアよりは白く見ていますよ。

パトリシアがユウを食べないっていう主張は理解できますが、フレッシュの指摘した「ギャラクシーに疑われて反論できない狼」っぽいっていうのも感覚的にわかる気がしてしまうの。両狼はないんじゃないかなぁという感じかな。

ユキちゃん無事降車おめでとうー！
満員電車嫌よね。。。

パトリシアふまこちゃんの発言をもう一回読んできたけど、そんなに話通じてないのかなぁ…。

とかいうとまたギャラクシーと言われてしまいそうだ…。うーん。。。

ええと、どうしようかな。
発言回復したあと発言見たいので、コミットしなくていかなぁ？とりあえず今日はここまで。

パトリシアさんの「ユウ襲撃はパトリシア非狼だろゴミが！」という主張が、結構白く見えてしまった。ほむ。

内容自体は、それはそうかもしれませんね、という感じで実際私がユウ襲撃がパトリシア非狼の非常に大きな要素であるとは思っていませんが、それをこんだけ主張するってのは、村人っぽいんじゃないかな……。
意見がころころ変わって申し訳ないのですが。

と、思い始めたので今更なのですが、
>>114アイリス
その発言をストレートに読むと、
「理由の内容いかんによってはシズクの色を考え直す」ではなくて「理由を説明しないのであればシズクの色を考え直す」なので、ちょっとそこは別なんですが。

ヴァンはパトリシアかフレッシュなのですか。
私は結構サーシャを入れて迷っているのですが。

ミモザさん。

シズクとフレッシュがテンション違う。それは判ります。
私は実際自分でも、やっときっかけになりそうなところが見えて、ゴーゴーゴー！という感じだったので。

で、そこからどう判断されたのですかね。

ヴァンは、パトリシア？ユウ？にユキの白さを説明しろといって、発言がいちいちドス黒いと言っていたと思います。

>>240のハインツ絡みの方は、なるほど。確かに。

襲撃についての熱弁については、むしろ内容が、えとまあ、はい、そういう風に取ることも可能ですね、という感じの内容に思えたので、それこそそこを非狼要素として大々的に熱弁するのはあまり狼っぽくないかと思いましたが。

あ、ヴァンさん。フレッシュを吊るのが一番勝利に近いのは何ででしょう。

素直に、ここが一番狼っぽい！という事でいいのかな。

・パトリシアさんへ。

フレッシュさんの価値観の偏りすぎているところ
あと、ヴァンさんを黒く見てる（白く見えない、かもですが）ところ。

この辺聞きたいです。
というか、ヴァンさん狼だった場合って死者に仲間いなさそうですよね、あって、ヤコかなあ……？と思うんですが、ヴァン狼時の組み合わせについて何か考えているところはありますか。

ああ、ここに来て意見が遊んでる、というところは読んでいます。

>>253>>254
ふーむ。それだとそこまでフレッシュさん投票に手は伸びないのよなあ……。

>>258
昨夜は、パトリシア！パトリシア！という感じで、ちょっと他が見えていなかったのですが、冷静に考えてみて、
サーシャ、パトリシア、ライカさんあたりかなあと思ってたのですが、帰りみちでライカさんの>>225だかがみえて、えーとこれは白いな……と思っていたので、フレッシュさんは正直あんまり考えていませんでした。

パトリシアが人狼の場合、フレッシュさんは恐らく村人で、今現在パトリシア吊りの急先鋒のフレッシュさんを吊ると、逃してしまう可能性はあるかもしれません。

ただ、それを言い始めると、それなりに誰にでも適用される理論となる。サーシャさんとかにも。

>>261
ヴァンがサーシャを村人だと思うなら、実はそれを説明してくれるのが一番いいかもしれません。

霊判定ないので、吊る順番はそこまでこだわっていません。ので、むしろサーシャさん村人を説得してくれた方が、パトリシア村人かもと考え始めている私はフレッシュに投票するかもしれません。

ヴァンさん村人で生き残る未来は正直あまり見えません。

なので、サーシャさん村人を説明してくれるのなら今日（１２日目中）が望ましいです。

>>268
下段は、それ、今日の私の発言の半分がそれに費やされているんですが。ユウについての大熱弁は村人かもと考え始めるに足る部分だと思いますが、それでも足りないですか。

村人：ヴァン、ユキ、アイリス、ソルト
村人だと思うが怖い：ミモザ、ミュンファ、フレッシュ＝ライカ
ここらへんじゃないかな：パトリシア、サーシャ

同グループ内では、左の方が吊ろうと思うのに遠いです。１列に並べるなら、左上から並べた状態ですね。

>>273
グレスケ見てもわかるかと思いますが、パトリシア！パトリシア！という気持ちから、あれ、待てよ……という方向転換なので、それをもって、パトリシア村人だよ！と言っているわけではない、という事ですよ。
実際そこに関しては、フレッシュからはまったく反対意見が出ているので、そこがそう村人に見えないといわれたら、そうですか、としかいいようがないですが、
詳しく聞きたいなら是非。

夕方少し時間取れますし、夜も２３時くらいから取れそうです。

下段：ユウ襲撃についての話に移ったので、そこのところはわりとどうでもよくなりました。まあ、そもそも返答を求めている類の発言でもなかったので。

>>274
「前回のロッテちゃん」発言は、これは結構仲間ではしづらいかもですね。

ええと、とりあえず。
ちょっと前にも一度書かせていただいたのですが、
明日は一日ほぼ発言できないと思います。
やっぱりこの佳境の時期ですよね。。。
本当にごめんなさい。

鳩をのぞくのも12時過ぎるかもしれないですので、
投票もしていくつもりです。

日曜日の夜には戻ってきますので、
生きていたらその時には発言できるようにしたいと思います。

今日は12時過ぎまではいるつもりなので、質問とかあれば今日の夜のうちにお願いします。

すみません。

パトリシア発言数もうないのか…。

>>283　パトリシア
納得していただけるかわからないけど、理由、一応書きますね。

私の発言「パトリシアの白さが分からない>>4:486」
ふまさんの返答>>4:510

私がこれを白要素としてとれないって言ったのは、こういった発言をふまさん自身がひっぱってきたことにあるの。自分で白要素だと思えるってことは、裏を返せば狼でも狙っていえるってことだと思うのよ。だから、素の人間ぽさとか白さっていうのは全く伝わってこなかった。

まぁ、そもそも自分で自分の白いところを堂々と持ってくるっていうのが意外だったので、そこから白か黒かっていうのはさっぱりわかりませんでした。

>>230 フレッシュ
すみません。あの時はどっちもどっちだなぁと思ってみていました。私の気持ちとしては>>10:176からあんまり変わっていないので、ローラーでもいいのかなと。

ただ今日の発言を読んだ感じでは私の票はフレッシュに刺さるかなぁ。パトリシアを吊るかどうかは他の人の意見も参考にまだ考え中だけど、他が白いからな…。相対的にパトリシアは落ちるかもしれない。

ただ、フレッシュが狼だとしてもLWにはあんまり見えないな、とも思っているの。

あと今日読み返して一番考えてることが分からないのがソルトなのだけど。

>>12:293　ソルト
ソルトは今どこに投票してるのかしら？
村人だと思ってるけど吊られるだろうからフレッシュ？
それとも別のところ？

私の考えはギャラクシーかもしれませんが、私は別にソルトの考えてることが「ギャラクシー！わからん！」とは思ってないのですけども。そしてたとえそうだとしてもそのままでいいとは思わないのですが。

ただちょっといまログ読み中なので先に一個だけ確認。

>>11:134　ソルトの最新のGSはこれでいいのですか？

ライカを読んできたけど、こう、まとめて読むと一貫性があるように感じて割と白く見えた。疑い先に急なところとかがあんまりないのね。

ライカに質問
・今のところ白認定できるぐらい白に自信のある人はいますか？

シズクについてもかなり検討してる・検討する姿勢が見えるのにちょっとびっくりした。シズクが狼ってブルーノと切れてる所からも、リンクスの推理からもなさそうだと思うのだけど、他にもシズク疑ってる人いたかしら。

んー、ここは絶対白みたいに全員が思ってる人ってほとんどないような気がするから、誰が襲撃されたかっていうのもこの先続いたら情報になりそうかなぁ。喰われた人が間違いなく白っていうのも割と大きな情報になる気がする。

たとえば。私はヴァンとミモザ白は割と信じてるけど、ヴァンーミモザが狼っていうのもゼロとは言えないかなぁとか、ちょっと考えたりもするから、ヴァンが襲撃されたらミモザを間違いなく人だと認定できるな、みたいな。

なんか思いつきでこんなのかいてたのでとりあえず置いておいて、ユキの質問に答えてくるね。

>>403
一番上。
別に白く見えるかどうかは意識してないので、私からは何とも。

すぎさまについて。
すぎさまは黒が出なければ狩人ＣＯをすることもなかったので、原因としては黒が出たからでよいような？

ハルカについて。
これは別に質問ではないかな？みたままです。

>>404　霊能者について。
あれは「霊能者が誰だか知らないけど、みとみとさんみたくあわてて出てきちゃうようだったらいやだな…。出てきてほしくないな。でも共有の指定だから人によってうっかりでてきちゃうかどうかはわからない…。私霊能者じゃないからばしっていいってもいいのだけど、霊能者潜伏してるから非COするのも問題だし、あわよくば霊能者に見えて喰われたりしてもいいからちょっと中途半端な感じで確認しておきましょう」という感じですね。むしろ霊能者に出てきてほしい狼なら黙る場面かなと思います。
あと狼はあの状況で霊能者騙るでしょうか？わざわざ潜伏が対抗にでるよりは狩人いないので食べたほうが得じゃないですかねー

>>405　スケールについて
最初からGSを更新してきて白っぽい黒っぽいっていうのをやっていたのだけど、なんかこう、白が飽和してきてしまって一度考え直す必要があるなと思ったのです。

で、とりあえず白黒スケールはほっておいて、村人と思える要素が強い順に並べかえてみたのが下ですの。
だから上は前日までのGSとあんまり変わっていないんじゃないかな。下はかなり違うはず。

結局それらを総合した結論が>>10:176ですね。

>>415　はいですの。

＞ミモザとユキについて
ユキとミモザについては読み直して見直せてはいないですね。ただミモザは今目の前でソルトと行われてるやり取りも白いですし、ヴァンの指摘した要素も白く見える。危惧してるのは>>408のヴァンーミモザ両狼ぐらいだけど、そのあたりヴァンが喰われなかったら考えようかなと思ってる。

ユキは「意味ないのにやるあみだくじ白い」とか思ってた記憶はあるし、日々の発言を見てても余り黒いと思わないのは変わらず。見直せてないのは単純に時間がないからです。すみません。

>>420
もし最終日にヴァン・ミモザ・私が残るようなことになったら、ミモザは単体でも白いので私は迷わずヴァンを吊りますが…。そもそも、ミモザが私に入れるかもしれないので、ええと、なんの要素にもならない発言でしたごめんなさい。


ハルカハルカ。うーん。

>>7:46
もしソルトが仲間だったら。白いといったところをこんなにも適当に処理するかなぁという気はするかしら。ふむ。

>>421>>424　了解ですの。
あれがちょっとでも霊能者に見えたのだとしたら嬉しい。個人的にはフリードのように堂々と霊能者に言及したほうがましだったかなとちょっと後悔していたので…。フリードが霊能者じゃないっていうのはそのへんからも確信できた部分もあるのよ。

ユキ見直してこようかなぁとも思うのだけど、
ちょっとソルトの発言をみるのを優先させていますの…。

>>392 ミモザ
その１点は村人っぽいと思いましたが、それまでにお話した事と総合して、えーっと、村人かも……、という感じへの印象変化でしたので、パトリシアさんは村人っぽい！と思っている、というのとはちょっと違います。

>>394 ミモザ
>>44は全然ネタでも何でもなく、ほんとに、みんなはどう思ってるんだよ！！！！と思っての発言でした。

>>51については、あんまり話すべきような心情ではないのですが、言わないと進まなさそうなので言いますと、
こう、ギャラクシーとかその他諸々言われている状況で、パトリシアさんが狼でもパトリシアさんきゃっきゃっていう心情になるわけないですよね。少なくともいい気分はしないわけですが、その感情を表に出すのは少し慮られましたので、ぎゃらくしーとかの発言についてはかわさねば……パトリシアさんの白黒と無関係ですし……と思っての発言でした。

>>417の
下の方は、わかる。酔っ払ってる時に、狼だったらちょっと顔出せないかなあ……とは思いますが、眠いのは、何とも、かな。

それは、私は、眠いし寝るか……、と簡単に思ってしまうので、こう、何というか、マジメ度の違い、な気がします。

で、本題として、サーシャさんの「前回のハルカちゃん」発言について仕事中ぐるぐると考えていたのですが、やっぱりこれは仲間には言いづらいんじゃないかなあ……という結論になったのですよ。

で、狼の所在がわりとわからなくなってしまって、結局やっぱりパトリシアさんなのかなあ……、となってしまったのですが、フレッシュさんについては、確かに発言はふむふむと思うのですが、取り立てて強く村人っぽいかな、と思った所も無いですね。

あわわわ遅くなった。
誕生日のお祝いでお酒飲んだら少し寝てしまいましたの。。。

あと１時間なのですね。。。
今からじっくり読み返す時間はとてもないので、今日のを中心に読みつつちまちま喋るのです。
またもやよっぴらいで申し訳ないのですが、何か聞きたいことなどあればどうぞですのー。

困ったなあ。これ二人のどっちかに１いるのかなあ。
パトリシアさんについて、１夜（一昨日→昨日）あけて、ちょっとパトリシアさんは狼だ！という視点で見すぎていたかもな、と思い直した所だったので、尚更また戻るのかな……という気持ち。

>>429
汲み取っていただく事を期待しての発言では一切無いので、申し訳なく思う事はないですが、「よかった」という感情は村人のものだと思います。

ミュンファも来たのですね。

誕生日だったのですか？
おめでとうですの！わーわーわー。

ちょっと明日の準備のために離席してもいいでしょうか。一応30分をめどぐらいに戻るつもりですが、投票はしておきますね。なにかあれば戻ってから答えますー。

ミモザさんは、自分を最も庇っているヴァンに対して不安になる、というのはものすごく村人に見える。

ここは、自信持って良さそうだ。

>>434>>435
どの程度私のその発言を本気に取ったのかはわかりませんが、フレッシュがそう言いだしたときに「なるほど、そういう理由も考えられるのか。目から鱗。」と思ったのは確かですよ。

ちなみにそれを推理に生かすとかそういう方向では考えてません。ただ、可能性は０とは言えないと思いますけど。

パブロよりリンクスより優先してフリードを喰う理由があまり思いつかないので、それなら一応筋は通ってる？のかにゃ…？
くらいには思うけど、実際にそれで襲撃を決めてたらずいぶん勝つ気のない人狼ですね。

きゃっきゃ。
昨日お誕生日でしたの！
ありがとうございますー♡

ああ、ただ、それを今発言するミモザは白いと思いましたよ。

>>413サーシャ
ほむ。
そこは霊能者を出そうとする出そうとしないという霊能者の行為についての観点よりは、ハルカの色を知っているように見えなくもないんだけども、という意味で私は引っかかっていたのですが、
霊能者と思われる、ことを想定していたのは白く見える。

ただ、「狼なら出そうとする」、というのは、一概には同意できませんが。

>>445
人狼がわかりません。

アイリス・ヴァン・ソルト・ユキ・ミモザ

ミュンファ・サーシャ・ライカ・フレッシュ・パトリシア

そうか、これでいいのか。

>>443
ハルカの色を知っているように見えたっていうのは
どのあたりから来るのでしょうか？

ハルカ黒なら出てこいってパブロが言ってるからかしら。今見てきたら「出てこないならハルカ白で考える」か。

>>451
>>8:39パブロ「一巡してＣＯなければハルカ白で考える」
>>8:41 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/30 22:06:46

>>39
ええと、霊能者って今日出ないといけないのですか？

↑ハルカ黒なら霊能者って〜という前提で話しているように見えるハルカ黒を知っているように見えた。

残り少ないので以下ちょっと話変わります。
ソルトについて、ちょっと説得力無いかもしれませんが、
>>3:931 の下段の、
＞黒うさぎ ソルトは、>>422　えっと……。その……。 2009/08/25 21:16:46

かわいい。

が、まゆりん狼で仲間には言いそうにないセリフだと思う。

>>444フレッシュ
む？若干勘違いされてる気がするので言っておくと、「ごはん→せんべい→アイス」という理由だけで襲撃してるようなら勝つ気ないよね、と言ってるだけであって、ちゃんと理由があって襲撃になることは、まぁあるんじゃないのかしら。と思っていますの。
実際に襲撃された理由とかは、フリード襲撃された日に散々考えてみてもしっくりこなかったのでちょっと想像つかないのですが。
(つづく)

(つづき)
＞んじゃ「勝つ気のある」人狼ってどういう襲撃しますかね。ミュンファが狼なら、勝つためにどういう喰いをしてると思う？

その時残ってる狼によって違うんじゃないのん？と思うけど、とりあえず私は白い言ってくれてるアイスさんは喰いたくないかなぁ。。。
あの時点でかなーり微妙な位置にいた記憶があるので、アイスさんがいなくなるとさくっと吊られてしまう可能性がありますのー。

7，8日目は私は覗いてコミットするだけだったので、素直にさざなみさんか>>6:319で白いと思っている人のうちの誰か、を推しているかもにゃー。
フリードは上記の理由で外すとして、多分リンクスではないかしらん。周りの白認定とかも合わせて