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1991村 天国新劇場版:破

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ID: andante
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水の精 シズク
ID:
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黒うさぎ ソルト
ID: 真理
人狼
入院患者 ライカ
ID: 紗紋
村人
犠牲 13人
桃頭巾 チャミー
ID: DUMMY
村人
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ID: ksugi0418
狩人
死霊使い イーリン
ID: mitomito
占い師
学者見習い レスリー
ID: noel
村人
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ID: turugi
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ID: qwerty
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ID: AICE
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ID: lefteye
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ID: sazanami
共有者
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ID: toytoy
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ID: euro
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ナース ミモザ
ID: なえ
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はいからさん ユキ
ID: high-color
村人
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人狼
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ID: ae74
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紳士 フレッシュ
ID: キックたん
村人
令嬢 パトリシア
ID: かににっぱ
村人
舞姫 ミュンファ
ID: earlgrey
村人
遊牧民 サーシャ
ID: siva
村人
1 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/03 00:43:51
>>232
わざとか知らんが、何かすげえアルティメット銀河な曲解をしてるが、「意味不明な理論で延々と疑われてたら、万が一も疑うわ」と言っただろーが。
3 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/03 00:44:46
おお、何だかんだで「コイツ割と信用ならねぇぞ・・・」と感じていたといといが死んだ。
良かった良かった。
5 水の精 シズク (9) 2009/09/03 00:45:02
>>228
>>10:302内の、>>8:41>>8:44です。
これ、わりとどうでもいいところだったんでしょうかね。

ライカさんの発言で、ここは言い回しが黒いの……と言ったとこに、わりとすぐさま突っ込みだの反論が来たので、何かあるかな、と思ったのたのですが。
6 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 00:45:40
あ、あと中途半端な庇い方してますけどミュンファはブルーノと切れてますし、(>>2:405 アイリス様の指摘 >>10:252

ハルカとも切れてますし(>>9:55フレッシュ)

状況的にもヤコより白いと思うので全身全霊で吊ってほしくありません。ヤコを吊ってほしいです。
7 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 00:46:17
と投下したら明けてるとか何事ー!!
8 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/03 00:46:28
では素直に俺と意見の合っていたといといの遺言を信じてミュンファでも吊ってそれで終わらなければまた色々考える事にしよう。
令嬢 パトリシア が 舞姫 ミュンファ に投票しました。
9 水の精 シズク (9) 2009/09/03 00:46:37
>>1
いえ、なので、アルティメット銀河な曲解でも、それを言う前に疑う理由になる説明にはならないでしょう。
11 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/03 00:47:32
>>9
シズクは気付いてないかもしれないが、既に言い放った後だったぞ。直後だぞ。
12 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 00:48:14
ちょ、ちょ、待って待って……!!!

ミュンファ白いですって!!
14 水の精 シズク (9) 2009/09/03 00:48:42
で、>>9:16から、ヴァン以外全員死んで終わってませんが、ヴァンからミュンファに動いた経緯は、ユウの遺言という理由で間違いないのでしょうか。
15 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/03 00:50:13
ぶっちゃけた話、シズクがまともな理屈を俺に向けたところを俺は一度も見ていない。
のだが、リンクスが死ぬ程自信満々にシズクは人と言っていたし、俺よりは当るんだろう。今はそっちを優先する。
だけどこのシズクマジ理論がギャラクシー過ぎて手におえねぇ、おい誰か俺を援護射撃しろ。
といといがしてくれた、マジこのといとい優しいな、狼じゃねーの。あ、喰われたヒャッホー、でもシズクの相手をこれから誰がすると思ってんだ死ぬんじゃねーよ。


と言うのが今の俺の素直な気持ちです。
16 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/03 00:50:41
>>14
お前は
人の話を
聞けよ
17 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/03 00:51:10
いや待てよ、ヴァンについては俺が心の中で散々思っていて発言はしてなかった可能性があるな・・・
少し見返してみるか。
18 水の精 シズク (9) 2009/09/03 00:55:05
ヴァンについての話は待っています。

パトリシアさんが村人なら、私がアホなだけで、で、パトリシアさん村人視点では現在そういう状況なのでしょうが、私は、考えを変える余地は十分にあるのです。

>>11
>>10:292は文章量的に>>10:291を確認する前に文章を考えていたと見えるのですが、違いますか。
19 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/03 00:55:07
見返してみると、心の中で思ってただけで言ってなかった

ヴァンは10日目最初までは割と「何だコイツ推理もろくにしないし蒼天吊ろうしか言わないな、そこを隠れ蓑にしてるんじゃねーか、何か割と微妙だぞ。」と思ってたが、10日目中盤辺りからは割とまともかもしれない発言が増えていてそれなりに白いかな、と思い始めてきている。
が、何か11日目後半からまた元に戻ったのでどうすっかな、でも白い部分は見えたから少し考慮して割と多分もしかしたら白いかもしれない位置に置いておくか・・・。

となっている。
で、ミュンファについては昨日色々言ってるので見ろよ。
21 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/03 00:56:46
更に言えば、数日前にヴァン黒いと言って、そのまま日数が進んでもずっと「ヴァン黒いヴァン黒い!」って言う方が俺は非常に不自然だと思うのだが。
お前それ適当にSG吊りたいだけちゃうんか、本当にそれだけヴァン吊りたいなら狼要素の三つや四つや五つや六つぐらい持ってんだろうな。
と言う感じだろ。

で、更に発言力がそこそこありそうで居て俺を庇っていたユウが死んだ事もシズクは少しは考慮しろよテメー。
22 水の精 シズク (9) 2009/09/03 00:57:17
>>21
最下段については、今考えています。
+71 検事 ライス (turugi) 2009/09/03 00:57:30
あ、あれ、もう更新している。はやいな。
23 水の精 シズク (9) 2009/09/03 00:58:27
>>11:100については異議を申し立てますが、私はパトリシアを疑っていますが、ちゃんとパトリシアと向き合っています。
24 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/03 00:59:05
更に「人狼が二匹生きてて、パトリシアの他にいる人狼の方が生き残りそうで、そこをユウが疑ってたからユウ食べたんじゃないのー?」って思ってる奴
ユウはあざといぐらい俺と意見が一緒だったんだが、俺の他に狼がいるならそこら辺説明付けてみろよ!D・V・D!D・V・D!

これだけの情報があってパトリシアを疑う奴(若干2名)はマジで目が腐っている。
25 水の精 シズク (9) 2009/09/03 01:00:13
>>24
上段は、あまりそうは思いませんが、
他にももっとも疑っているかどうかは別としてパトリシアさんを信用していない人はいると思いますが。
26 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/03 01:00:37
もう
このシズクは
駄目だー!!!!!
27 水の精 シズク (9) 2009/09/03 01:01:07
じゃあ、パトリシアさん、村人なら、リンクスとユウが人だと言っている私を信じる事はできますか。
28 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/03 01:01:36
俺が今持てる力の全てを結集した説得ですら、一切合切説得不能なので、もう周囲が流されて俺が吊られても俺の責任では無いわ・・・。
31 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/03 01:01:59
>>27
お前今までの俺の発言本当に読んだの。
+92 検事 ライス (turugi) 2009/09/03 01:02:37
今日の吊りは結構読めないですね。
残面子で狼2ならサーシャは入ってるかなー。
34 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/03 01:02:42
>>32
あのといといが白い言うてたからシズクと同程度に信じてもええんちゃうかな・・・。
-3 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 01:02:50
>>20

>>11:33
>>11:39
>>11:124

>>11:43
>雀士 ユウ
> 口にはあんまり出さないけどお互いがお互いを割と疑っている状況。

35 水の精 シズク (9) 2009/09/03 01:03:21
>>31
一番読んでる。
39 水の精 シズク (9) 2009/09/03 01:04:37
パトリシアさんが狼ではないだろうという要素を挙げるなら、ユウがパトリシアを庇っていることよりも、パトリシアがユウを疑っていた事だとは思いますが。
40 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 01:04:48

>>20

>>11:33
>>11:39
>>11:124

>>11:43
>雀士 ユウ
> 口にはあんまり出さないけどお互いがお互いを割と疑っている状況。

食べるかなあと言う気もするんですけどね……。
シズクの発言がちと謎なのと地上見てるとパトリシアのほうが普通に見える不思議。

シズクラインは見てなかったけどれふたいさんシールドありましたからにゃ……寝たかったけど見てくるか……
41 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/03 01:04:56
>>35
じゃあ足りてないのは俺に対する理解なのは疑う余地が無いので、>>15をもう30分ぐらい時間をかけて読んで理解してくれ。
42 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 01:05:46
私にはユウが強くパトリシアを庇ってるようには見えませんの。。
44 水の精 シズク (9) 2009/09/03 01:06:15
じゃあ、他の人はパトリシアについてどう思ってるんだ!!!!!!!!!
46 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/03 01:07:05
シズクが俺に向ける疑問・質問の7割はギャラクシーで、3割は既出なんだよ・・・!!
水の精 シズク が 令嬢 パトリシア に投票しました。
48 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/03 01:07:37
ちなみにサーシャは10割がギャラクシーな。
49 水の精 シズク (9) 2009/09/03 01:07:53
>>46
3割既出はわかるよ。7割のうち半分はギャラクシーかもしれないが、もう半分は私の中ではまったくギャラクシーではないんだ!
51 水の精 シズク (9) 2009/09/03 01:08:11
コスモ、またの名を小宇宙という。
54 水の精 シズク (9) 2009/09/03 01:09:30
ヴァンが言っていた、イーリンCO時の反応を見ようという話が、なるほどと思ったので見てみたら、アイリスは「IDがハックされたぞ、れふたい」とかはわりと村人だったと思いますよ。
56 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 01:09:53
ダメだ目が腐ってた。
といといさんだいぶ庇ってるわ……。

>>11:121
>>11:124
令嬢 パトリシアは、俺は発言数を抑える為に30分規制をかける。 2009/09/03 01:12:40
+128 検事 ライス (turugi) 2009/09/03 01:13:18
サーシャ、パトリシアと吊って1狼減ればよいなという感じ。
-6 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 01:13:32
みゅんぐれさんに入れなーい!!!
けどそうするとシズクしか残らないー!!
61 水の精 シズク (9) 2009/09/03 01:13:42
アイリスは誰吊りたいの。
+132 検事 ライス (turugi) 2009/09/03 01:15:02
その次にミュンファ辺りで終わるかなあ。
63 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 01:16:25
みゅんぐれさんは全身全霊を込めて村だと主張します!!
令嬢 パトリシアは、城主 アイリス確かに悪く無いが、唯一そこしか味方がいない上に、明確に殺意を持った敵が2人以上いるのは相当微妙やで。 2009/09/03 01:17:15
令嬢 パトリシアは、いや一応ハイカラも味方ではあるか。発言力皆無だけど。 2009/09/03 01:17:50
67 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 01:20:04
>>65
私個人の意見はミュンファ自身にも「ブレすぎだからこの人村人だよ……」と言われるくらいぶれてますのでそれは否定できませんが……!
それがソルトにとって説得材料にならないことはよくわかってますが>>6は状況証拠だと思うんですよ!
令嬢 パトリシアは、俺を信用してる奴を襲撃するなら、周囲の意見が若干懐柔されてきたなと感じた辺りで食うわ。 2009/09/03 01:20:48
令嬢 パトリシアは、>>68 じゃあ>>24の前半に説明付けてみろよ!D・V・D!D・V・D! 2009/09/03 01:21:26
71 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/03 01:23:08
俺が狼だと仮定した場合、マジでといといを襲撃するメリットが無いんだが
お前らこのパトリシアちゃんにイチャモン付けるなら、そこん所だけはよく把握して付けろよ。

いいか、おそらく2発言ぐらい使って説明してやる
73 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 01:24:15
>>67
ウザかった。

>>6は私のぶれまくり意見混じってない白要素なんで、参考にしてください。

74 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/03 01:26:50
では、考察の都合上パトリシアちゃんが狼だと仮定します。

パターン1.パトリシアちゃんがLWでした!
 最低限パトリシアちゃんを「吊らない」と言う選択肢がある人物が といとい はいから 以外に一切存在しないように見えるんだが、つまりこの2人の内どっちかを襲撃すると俺が耐えなければいけない日数が1日延びる=SGを新しく一人作る事に等しい。
 長期でこれだけ日数が伸びると、「襲撃先が〜〜でした、だから〜〜さんは白っぽいですね!」と言う理由よりも、発言から考えられる方が強いのは明確なので、1日伸ばしてまでそんな事しねーよ。
よってパトリシアちゃんがLWってのはこう、論理的にありえない。
-7 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 01:31:03
うん。おかしい。
77 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/03 01:31:28
パターン2.パトリシアちゃんと、グレーにいるもう一人がLWでした!
 パトリシアちゃんとユウの推理は前日まで寒いぐらい一致していて、思わず「ユウ追従し過ぎだろ・・」と発言するぐらいマジ一致してるんだが。
 で、霊能者が死んでるので今からライン切るのは不自然さが出たら墓穴な上に何のメリットも無いよな。
 それを踏まえて、パトリシアとユウの推理が一致してる=ユウは人狼を疑っている可能性は殆ど無い。と言う事になるよな、ならないなら霊能者が死んで尚こんな超回りくどい味方切りする理由の説明を付けろよ、異論のあるお前が。
 で、俺を庇っている上に相方人狼すら見つけられてないユウを襲撃する理由ってナーニ。
78 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/03 01:31:32
マジこのパトリシアがユウを襲撃する理由が皆無過ぎる、これでも疑われるパトリシアのID性能どうなってんの、geminiの呪いなの。
-8 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 01:33:14
私はミュンファの白を証明するために頑張ってるんだけど

それがソルトにとっての私の黒要素になる。
(ミュンファに黒いところがあるんだよな、と言ってるくせに白いと主張しだした。発言ぶれまくり)

自業自得なので逆らえない。

ので、ゆろさんの庇いはありがたいのですが、ソルトの発言のほうが納得いく答えですよ。
79 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/03 01:33:18
rァ じゅもん

 rァ メガンテ
-9 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 01:35:26
ユウを襲撃する理由

あたってた
といといさんだから
令嬢 パトリシアはくだけちった シズクにはきかなかった サーシャにもきかなかった パトリシアは全滅した・・・ 2009/09/03 01:36:52
80 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 01:38:01
ゆろさんの庇いはありがたいのですが、ソルトの発言のほうが納得いく答えですよ……。

ぶれまくりで主張してることも足りないもん……。

私ももう少しまともに説得できるよう考え直してきます……頭おかしい。
ナース ミモザは、ちょっと寝て考えてきます。 2009/09/03 01:38:22
82 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/03 01:39:17
Q.相方が超白い位置にいたら、別にパトリシア人狼でも鋭そうなユウ襲撃するんじゃないですか?

A.超白い位置って何処っすか、もしそんなのがいるならそこと俺がセットで人狼と言う、何か凄い論理の逆転が起こるので無いです。
令嬢 パトリシアは、ふう、予防線はバッチリだ。 2009/09/03 01:39:31
令嬢 パトリシアは、いい加減これぐらいにしておこう。 2009/09/03 01:40:17
令嬢 パトリシアは、もうこれだけでパトリシアちゃんあと3日は生き残れるぐらい白くなったと思うんだけどな。 2009/09/03 01:41:12
令嬢 パトリシアは、ギャラクシーは油断出来ないからな・・・ 2009/09/03 01:41:37
ナース ミモザは、令嬢 パトリシア>>81 …手間をかけてすいません。 2009/09/03 01:42:46
令嬢 パトリシアは、2窓で開いて二つ並べて見ればえーやん 2009/09/03 03:14:01
113 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/03 03:53:18
「理由を説明されないと納得しないぞ」と言った意味を持たせてきちんと返事してるだろ、それ。

理由も説明しないのにギャラクシー!とか言わねえよ。
令嬢 パトリシアhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3826644 2009/09/03 03:56:20
令嬢 パトリシアに9999のダメージ! 愛がアップ!ややこしさがアップ!いまいましさがアップ! 2009/09/03 03:57:32
令嬢 パトリシアは、今グレーがややこしい事になってるからダルいんだけど 2009/09/03 04:02:51
令嬢 パトリシアは、でもよく見たら人数が大分少なくなってるので作ってやるか。 2009/09/03 04:03:18
117 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/03 04:06:42
【残り2人になったら見るわ・・・】
 はいからさん ユキ
【万が一になったら見るわ・・・】
 水の精 シズク
【今日吊られると悲しいよね】
 城主 アイリス、入院患者 ライカ、ナース ミモザ
【白く見てたけど間違ってんのかな】
 黒うさぎ ソルト
【今日吊られても困らないな・・・】
 好青年 ヴァン、遊牧民 サーシャ、紳士 フレッシュ
【今日吊りたいよね】
 舞姫 ミュンファ
令嬢 パトリシアは、この局面でも意見が遊んでるゆーろ君がまた段々下がってきた感じだろうか。 2009/09/03 04:09:48
令嬢 パトリシアは、城主 アイリスはミュンファが割と得票多そうだけどミュンファ投票の流れから何か思うところは無いの。 2009/09/03 04:18:43
118 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/03 05:12:39
ヤコが死んだ。
あと疑い先がミュンファくらいなものか。。

ユウが食われたのは嬉しい誤算だったというか、ミュンファの次に怪しい、っていえる場所に落ち着く可能性が高かったのでよかった。
そろそろライカちゃんも吊り候補に入る時期だと思うので質問尋問あれば投げといてくれれば適当な時間に返信しますね。。
令嬢 パトリシアは、ほう、初めてこの村でフレッシュが見極められそうな発言をしたので色々語るか 2009/09/03 10:05:58
134 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/03 10:08:56
>>122
「コイツログ読み過ぎてるから不自然、人狼じゃないの」って理屈でいいんだな、それは。
死ね!

>>123
シズクに俺狼ならユウ襲撃のありえなさを主張した発言に対して「他の人がユウ襲撃するかどうか語ってないよね、人狼じゃね!?」って理屈でいいんだよな。
死ね!

>>125
「IDだけで吊り先決めました★」って理屈でいいんだよな。
死ね!!!!
135 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/03 10:11:18
おい、何だこのフレッシュ
この疑い理由に反論が無いなら吊っていいんじゃないか、寧ろ吊るしか無いぜ。

ミュンファは諦め具合が早過ぎるので何かどうだろうな、という気がしてきた。

フレッシュのその疑問質問は、シズクやサーシャの中身と違って全く白いと判断しないので、死ぬがよい。
令嬢 パトリシア が 紳士 フレッシュ に投票しました。
137 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/03 10:28:58
より詳細に反論してやるか、3発言しか無いんでこのキックには日を跨いだ後にまた色々言うと思うが。

>>122
前半、フレッシュはシズクとサーシャの俺を疑う理由に目を通したか?その理屈を俺が理解出来ないと理由付きで発言したのも見たか?
「よく分からない吊られ方されて負けそうでムカツクーな人狼」に見えるならその発言を見て、そっちを精査してから言え。でないとお前はただの適当な事を言うハゲでしかない。
後半、そもそも俺は目が滑る奴以外の発言は全てに目を通してるんだが、しかもといといと俺の意見が被ってるってのは、といとい俺に質問してきて、その返事で答えてるんだが。それでも「といといの発言は見てませんでした」の
138 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/03 10:29:05
方が自然とでも言うのか、おいハゲ、死ね。
で、そこを把握していて当事者としてユウを襲撃する理由が無い事を説明したら「用意してたんでしょ」
お前、それ一切合切後出し理論過ぎて本当に人狼なんじゃねーの。と言うか俺の中でお前の評価はウルトラ下がってきているわけだが、たったこれだけで。
「そう言いたいだけの襲撃した人狼でしょ?」
ハァ?ナメんなこのクソハゲが、>>74>>77を何の為に書いたと思ってんだ、シズクやサーシャやお前みたいな論理破壊推理する奴の為に書いたんだよ、だからせめてそれに反論してその台詞を吐けよ、このドカスが。

>>123
まず村人でも吊られるのが痛過ぎるこの状況に、リンクスの発言により恐らく
139 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/03 10:29:08
村内で一番白いと思われるシズクと、それなりに白いと思われるサーシャから疑われているので、じゃあ自分の白い所を上げるか。と言う発言に対して「他の人の事も語ってよ」
ハァ?そんなの自分が一番見えるんだから自分でやれよ、俺には発言数がそもそも全く残ってねーし、そう言うなら発言が半分も余ってるお前が自分でやれハゲが。
お前の疑い根拠後付けの理屈が多過ぎんだよ、それは全く推理じゃねーよ、マジ死ね。

>>125
「同じぐらいに見えるから強い人吊れば間違いなさそう」
何も考えずにIDだけで吊り先を決めるなら、村にとって害悪なので今死ねすぐ死ね骨まで砕けろ。
令嬢 パトリシアは、>>136 他人が襲撃する理由なんてどうとでも付けられるだろ、ド糞カスが 2009/09/03 10:31:15
令嬢 パトリシアは、>>136 フレッシュはパトリシア吊りたいからパトリシア擁護したユウ襲撃したんですね。これでいいのか 2009/09/03 10:32:04
令嬢 パトリシアは、いいわけねーだろ、アホか。だからさっさとフレッシュ視点でユウを襲撃しない根拠でも書いたら。 2009/09/03 10:32:30
令嬢 パトリシアは、お前、論理的理屈を持って、襲撃しない根拠を出したんだから、せめてそこに反論しろよ 2009/09/03 10:32:53
令嬢 パトリシアは、「だってーそんなんありえるしー」じゃなくて。「〜〜は〜〜と言う考え方もあるから」とかそんな感じで出せ 2009/09/03 10:33:19
令嬢 パトリシアは、会話する気の無いハゲはマジで死ね 2009/09/03 10:33:37
令嬢 パトリシアは、フレッシュが30発言もあって、それ全部を後出しジャンケンに使うしか無いなら、俺はお前を殺す以外の道が 2009/09/03 10:35:07
令嬢 パトリシアは、一切無い。 2009/09/03 10:35:12
令嬢 パトリシアは、お前が万が一村人だろうと、その発言内容は余りにも村側の不利益になる可能性が高い、俺と共に沈め。 2009/09/03 10:36:35
令嬢 パトリシアは、論理が! 2009/09/03 11:07:00
令嬢 パトリシアは、一切! 2009/09/03 11:07:04
令嬢 パトリシアは、耳に入ってねええええええええええ!!!!!!!! @0 2009/09/03 11:07:16
148 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 12:57:47
鳩からおはよございます。

☆アイリス様へ☆
ライカ フレッシュ のどっちかから、帰ってログ読んでから投票する予定です。
吊り候補になった理由はさたねさんタイプの狼かもと思えてきたのとフレッシュが変な方向に説得始めてきたように見えるので…。

近場のログしか読めてないのでユウ襲撃からつらつら考えた結果です。
ナース ミモザは、入院患者 ライカがさたねさんタイプに見えたほうです。 2009/09/03 12:59:04
+406 検事 ライス (turugi) 2009/09/03 13:56:34
このライカは村ライカだと思うんですけどね。
過去紗紋さんの中では白い方な気がします。
+407 検事 ライス (turugi) 2009/09/03 14:07:22
とはいえ、狼紗紋さんとは過去同村した事ないのだった。毎回村側。
+414 検事 ライス (turugi) 2009/09/03 16:18:18
まゆりなさんが墓で生き生きしている。
+417 検事 ライス (turugi) 2009/09/03 16:21:49
ログをちと読み返したら、なえさんに自信がなくなってきた。
サーシャ、ミュンファ、ミモザと吊ってみるとかどうか。
+419 検事 ライス (turugi) 2009/09/03 16:24:41
ねこに弱いのですね。
+420 検事 ライス (turugi) 2009/09/03 16:27:57
何気にパトリシアが無発言投票なんですが、死んだりして。
+424 検事 ライス (turugi) 2009/09/03 17:24:54
おっと使い切ってたのか。勘違い。
+428 検事 ライス (turugi) 2009/09/03 18:29:31
さたねさん、非参加者でもきっちりログ読んでそうですな。
151 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/03 19:23:30
……?
>>119 ミュンファ
白いと思ってもらえるのは嬉しいのですが、
>「私吊っても普通に続くので、その後疑う先がない、みたいなことを言うのは言いにくそう。」

>>118にそんな意味はこめたつもりがないし、割合ライカちゃんはそんな「自分吊られても普通に続く」なんていうネガティブ思考は今回してないんですが…。「吊られる前に狼吊れないかな、今回いつもよりちょっと白くなれてるかもしれないな」という思考ですよ…。
152 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 19:35:26
>>150
鳩で>>118見て狼だったら下段の3行あざといなーとか思っただけなんです。

前の長期でさたねさんの一言が村っぽくて村認定したら狼だったということがちょとトラウマで……。
153 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 19:37:47
と言ってますけどアイリス様やゆろさんの言うとおり私の推理はねこのようにダメなので自信があるかと言われると自信ありません。

わかってることはシズクとフレッシュがなんか変わったなということだけ……。

154 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/03 19:38:47
>>123 フレッシュ
パトリシアが何か変な感じに「ここのパトリシアちゃんは白いよアピール」をしてるのは結構多いと思うのでそんなひっかかりもしなかったんだけども。


ユウ襲撃からのことに関しても>>34とか考えてないわけでもないように見えるし、仮に狼ならこの襲撃から疑い先捏造していきそうに見えるんだけども…。そういうのがないほうが「これから沢山吊らないといけないけど既に自分が被疑ゾーン入りしている」ようには見えない。

あとどうでもいいけどユウって白かったっけ。私だけかそう思ってないのは。
-16 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/03 19:40:07
>>152
あざといことはしないわけじゃないな私は多分。
どっかの短期で山越え騙りとかした程度にはあざとさは持っていると思うが、まああそこは素です。
155 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 19:45:35
ユウは白くはない、むしろ狼じゃないのと思ってました。
理由は抽象的なんだけど、なんか、先のことを見越してどんな状況になってもいいように発言してるような気がしてて。

食われて白が証明されたのはいいけどよりわかんなくなったという。
156 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/03 19:47:03
しかし読んでいくうちにフレッシュパトリシアの論争が白熱しているということに気付いたのでフレッシュに聞いたりする前にもっと落ち着いて読み返すべきだったかもしれない。

>>152 ミモザ
さたねさんタイプ=素村っぽい発言をあざとくできちゃうような狼
ってことか。それかっこいいので目指したいけど大体いつもはそれ発揮しようとする前に黒さで吊られるな私。

ごめん独り言でした。
ナース ミモザは、ユウ襲撃からいろいろ考えてみたがより分からなくなって混乱している私がいる 2009/09/03 19:47:42
ナース ミモザは、>>156 ですです。 2009/09/03 19:48:47
157 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/03 19:50:47
>>155
ですよねー。私もあまり白くは思えなかったので、この襲撃って何か意図あるのかしら、とちょっと考えたくなっている。少なくとも単純に白いところ狙うならユキやヴァンや…他に白いと世論で言われてたのがちょっと把握しきれてないけど、そっちにしたほうがいいんじゃないかなあとか思ってた。(アイリスはなんとなくこう、残される気はしてたけども)

ということで帰ったらすこーしユウの発言とか見直しても良いかもしれない。シズクやミモザやミュンファ見直すとかいいながらずっと見直してない…。
入院患者 ライカは、より分からなくなる可能性はまああるかもな… 2009/09/03 19:52:46
-17 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 19:56:00
狼は場が混乱したほうがいいと思うから、そういう意味では発言力の強くて場を修正できるユウは食いどころではあると思うのです。

ただフレッシュも言ってるけどみんなそれぞれにユウを食べない理由とユウを食べる理由はある。

全員そうなのでフレッシュがパトリシアをユウ襲撃からの自分の白証明発言から攻める理由にならないんじゃないのかしら。

というのが私がフレッシュに感じてる違和感ですな。
159 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/03 19:56:16
>>153
シズクとフレッシュが変わったのには同意しよう。
そろそろボーナスキャラが消えてきた感じなので、狼視点だと多分正念場っぽくなると思うんだよね。
だから疑い先とか大分はっきりとしめしはじめてテンション変わってきたところは少し気になるかもしれない。

2人に共通して疑われてるくさいパトリシアがリトマス紙になってくれる可能性があるのでちょっと傍観してたい。
入院患者 ライカは、ログ開いて「うわあやべぇこれ52人村だ」と思って閉じた。長い。 2009/09/03 19:58:17
161 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 20:06:18
狼は場が混乱したほうがいいと思うから、そういう意味では発言力の強くて場を修正できるユウは食いどころではあると思うのです。

\ユウ襲撃から考えるの無駄に思えてきた/
-18 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 20:15:18
>>74
納得がいく。
LWで自分を庇う人を食ってどうする。

が、それを狙っているという可能性も少なからずある。
が、パトリシアを庇うユウが落ち、シズクとサーシャにわいわい言われてパトリシアは生き延びられるだろうか?
-19 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 20:17:06
令嬢 パトリシアは、城主 アイリス確かに悪く無いが、唯一そこしか味方がいない上に、明確に殺意を持った敵が2人以上いるのは相当微妙やで。 2009/09/03 01:17:15
-20 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 20:19:31
シズクとかパトリシアとかたぶん白いんだよな枠に放り込んであまり精査してなかったのがばれますが、

>>51
シズクがそれほどてんぱってなかったのです。
165 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 20:20:43
シズクとかパトリシアとかたぶん白いんだよな枠に放り込んであまり精査してなかったのがばれますが、

>>51
シズクはそれほどてんぱってなかった。
-21 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 20:23:07
城主 アイリスは、シズクとパトリシアの発言だけセットで抜き出せないのかこれ。 2009/09/03 03:10:45

アイリス様とおそろいの気持ち……
-22 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 20:41:19
>>122

パトリシアの推理11日目の根拠あげる

>>111 >>112 >>113 >>114 >>115
このやり取りをフレッシュはどう見たか。

>>123
パトリシアは>>12:71 >>12:74 >>12:77の発言を自分の白証明発言ではあるが、サーシャ・シズクへの説得材料としてあげていたが、それについてさらに推理を広げた方が良いと思うのか。
(「説得」と「推理」)

>>124
ヴァンの白要素?

>>125
いつか吊られるんだから俺吊るなんてお前らは……

それは疑りすぎか

>>126 >>127はいいとしても>>128のそのアヤノの反応はフレッシュの白要素になるの?

>>129 >>131
いいがかりじゃね?
175 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 20:45:58
フレッシュの発言を読んできて質問が出てきたので答えてください。

>>129 >>131

何故初日からの黒要素を今持ってきたんですか?
これまでに見返したら気づくんじゃないかと思ったんですけど。
サーシャを今まで見てなくって初めて見たような雰囲気を感じましたよ。

-23 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 20:51:34
フレッシュの発言を読んで思ったことをそのままパトリシアが反論してた。

フレッシュの「ユウ襲撃に絡めて自分の白要素を説得材料に挙げることは白要素ではない」との発言は納得いく範囲ですけどね……。
ナース ミモザは、いや、あの、そこでけんかされても困るんですが。 2009/09/03 20:54:45
-24 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 21:08:11
白要素を挙げてくれるのは嬉しいんだけど、正直アホを残したいように疑えてきて困る。
-25 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 21:11:27
>>180
そう言われると終わりなんですけどね。

>狼は「誰かを吊る」より「自分が吊られない」を意識してる段階だと思うし。

村人でも吊られるとまずいと思うんだけどな……。
184 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 21:16:52
>>181
>>9:40
>>9:55

>>3:1050
>>3:1058

3日目この前に>>3:468でどっか白いところがあるかもと言いましたがその時の感想は暇白い(>>2:444)だった、ように思います。
186 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 21:25:54
ヴァン発言切れてますし、ハルカとはきっぱり切れてると自分でも自信持ってるので自分で説明したほうが早いです。

アヤノとは生クリーム白い言われただけで何も絡んでないですが。

>>180
うーんそう言われてしまうと納得するしかないですなあ。
他にサーシャの黒要素いくつか挙げられてましたがそれも加味して今日吊りたいと思ったのです?
ナース ミモザは、ほむ。ありがとうございました。 2009/09/03 21:30:34
ナース ミモザは、私もふまさん来てから考えたくなってきたかなー。いろいろ見えそうな感じ。 2009/09/03 21:31:07
190 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 21:40:16
>>188
人狼は……今探してます。
吊り希望はライカとフレッシュと書いたけどフレッシュについてはフレッシュVSパトリシアの結果によって変わりそうです。

ただそこと別の話としてフレッシュのサーシャへの疑い方がいきなりに見えて疑問なので(ログ見つつ悩み中)フレッシュがちょっと落ちましたが、フレッシュのパトリシアへの違和感も納得いくのでちょとこの辺は横並びかなと。

それ以外については発言見なおしたりしてますが、ユキ アイリス ミュンファに関しては村決めうちですね……。

ユキとアイリスについては世論とほぼ同じです。
ミュンファが初長期狼でこの状況でよっぴらいで出て来る覚悟はないと思うんですよ……。
191 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 21:42:20
そしてライカについてはフレッシュVSパトリシアを見てたりフレッシュに粘着してたからまだ見てないです……。
192 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 21:45:55
>>191 補足説明

ああまた紛らわしい発言をしてしまった。

ライカ疑いの理由が>>152だけなのでもう少しきちんと見てこようと思ってます。
ナース ミモザは、紳士 フレッシュ こー、そう見えたので。灰のど付き合いとVSは同じ意味で使ってたんですけど 2009/09/03 21:48:04
ナース ミモザは、紳士 フレッシュ誤解があったようですいません。 2009/09/03 21:48:44
ナース ミモザは、>>193 ちょっと長くなるので、まとめてから投下します 2009/09/03 22:07:25
-27 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 23:56:12
>>193 ソルト
結論から。開始当初からみゅんぐれさんは黒く見えたり白く見えたり評価が全く落ち着かなかったのを引きずってたってのが原因かなあ、と思います……。

他の人の考察も含めて考えて白く見えたり黒く見えたりがずーっと続いてました。


>>5:234 この下の5行の感情表現はどういう心理なんだ?と考えたり。(見なおして>>5:262の「またこれかよ…」みたいな表現で村と思えましたが)

>>5:182 >>6:71
シズクやソルトの指摘に揺らいでみたり。

まさにあるぐれさんの指摘通りだったわけですが。

グレスケも結構迷ってて
>>3:563
>>4:573 白寄り
>>5:182 白灰寄り
>>6:218 村側だろうな、と判断
>>8:24 村側だろうな
(この日の独り言から>>2:45が何か黒く見えるとふらつきあり)
>>9:278 村だと思う。

けど、>>9:234 >>9:239辺りの発言見てひよる
>>9:280↓act
>ナース ミモザは、ミュンファの位置が微妙に分からなくなってきたなり。 2009/08/31 23:19:51

>>10:52あたりで最終的に感じた感覚
白要素を積み重ねていく推理姿勢・どこもかしこも白く見えてしまう感覚が自分の村人の時と同じだなあ、と思えたのでこれは村なんじゃないかと強く思う。

その後

>>10:231とか私がふらふらしてるのがミュンファの中での私の村証拠なのはわかったから灰見ろよ……と思ったり。

>>10:235上段
そんな理由でライムント人間だと思うのに吊るのかよ!
と思ったり

白いところで疑ってるところ出てこないな……と思ったり。

>>3:563 >>4:573 >>5:47
-28 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 23:59:45
で、>>11:47を見てああ確かにそうだよな…と>>11:49が出たんですね……。

振り返るとこういうことかなと思います。

ナース ミモザは、うわあああん発言回復した!8あまってたのにもったいない! 2009/09/04 00:00:20
ナース ミモザは、はいからさん ユキ>>184 これですかね?ハルカと切れた説明 2009/09/04 00:01:13
+603 検事 ライス (turugi) 2009/09/04 00:01:35
サーシャ、ミュンファ、ミモザで終わるか見る。
フレッシュ、ソルトがやや不安。
後は白かなー。
215 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 00:01:50
>>193 ソルト
結論から。開始当初からみゅんぐれさんは黒く見えたり白く見えたり評価が全く落ち着かなかったのを引きずってたってのが原因かなあ、と思います……。

他の人の考察も含めて考えて白く見えたり黒く見えたりがずーっと続いてました。


>>5:234 この下の5行の感情表現はどういう心理なんだ?と考えたり。(見なおして>>5:262の「またこれかよ…」みたいな表現で村と思えましたが)

>>5:182 >>6:71
シズクやソルトの指摘に揺らいでみたり。
216 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 00:02:13
まさにあるぐれさんの指摘通りだったわけですが。

グレスケも結構迷ってて
>>3:563
>>4:573 白寄り
>>5:182 白灰寄り
>>6:218 村側だろうな、と判断
>>8:24 村側だろうな
(この日の独り言から>>2:45が何か黒く見えるとふらつきあり)
>>9:278 村だと思う。

けど、>>9:234 >>9:239辺りの発言見てひよる
>>9:280↓act
>ナース ミモザは、ミュンファの位置が微妙に分からなくなってきたなり。 2009/08/31 23:19:51
218 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 00:03:26
で。

>>10:52あたりで最終的に感じた感覚
白要素を積み重ねていく推理姿勢・どこもかしこも白く見えてしまう感覚が自分の村人の時と同じだなあ、と思えたのでこれは村なんじゃないかとここで強く思う。

その後
>>10:231とか私がふらふらしてるのがミュンファの中での私の村証拠なのはわかったから灰見ろよ……と思ったり。

>>10:235上段
そんな理由でライムント人間だと思うのに吊るのかよ!
と思ったり

白いところばかりで疑ってるところ出てこないな……と思ったり。

が微妙に思えていて
219 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 00:03:53
で、>>11:47を見てああ確かにそうだよな…と>>11:49が出たんですね……。

振り返るとこういうことかなと思います。
222 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 00:06:14
>>217
結論は

開始当初からみゅんぐれさんは黒く見えたり白く見えたり評価が全く落ち着かなかったのを引きずってたってのが原因かなあ、と思います……。

です。

>>217
……え、えっとそうすると恐ろしく長くなるので……
+608 検事 ライス (turugi) 2009/09/04 00:06:49
発言回復しますからね。
ナース ミモザは、あれ、アンカー重複させて何がしたかったんだ私 2009/09/04 00:06:58
ナース ミモザは、読みにくくてすいませんー。 2009/09/04 00:09:31
ナース ミモザは、>>223 もふ。。確かに>読まれなきゃ意味がねーんだよ! 2009/09/04 00:11:29
225 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/04 00:11:53
誤爆に関してだけれども、私は急いでるときは(ノートでマウスくっつけてないので)キーボードで発言とかの部分を操作しているので、(Tab→スペースキーでチェックができる)そこを押し間違えたのです。2個飛んでるのはまあ微妙ですが飛んだものは飛んだのだから仕方ないよね…。

で、プレビューはなんでかな…。
多分あのとき色々と挙動がおかしかったので、そのまま普通に色々押してしまったんだと思うけど。
マウス使ってたらあまりないかもしれないけど、キーボード使ってると時々やってしまうのです。

という説明で良いかな。。
入院患者 ライカは、まあなるべくそういうこと(独り言誤爆とか大声誤爆)はないように気をつけますね。。 2009/09/04 00:14:20
-29 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/04 00:18:43
ミュンファ シズク サーシャ フレッシュ

ソートするところ。
ナース ミモザは、なんかフレッシュがどんどん突っ込みどころだらけになっていく 2009/09/04 00:22:07
232 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 00:25:50
>>205下フレッシュact

紳士 フレッシュは、ねぇヴァン、このユキこれ人間だよ多分。 2009/09/03 22:50:11

>>227下二行
何でいきなりユキが出てきたんですか

私もちょと眠いので見逃してる部分があったら合わせて教えてください。
233 水の精 シズク (9) 2009/09/04 00:27:04
パトリシアさんの「ユウ襲撃はパトリシア非狼だろゴミが!」という主張が、結構白く見えてしまった。ほむ。

内容自体は、それはそうかもしれませんね、という感じで実際私がユウ襲撃がパトリシア非狼の非常に大きな要素であるとは思っていませんが、それをこんだけ主張するってのは、村人っぽいんじゃないかな……。
意見がころころ変わって申し訳ないのですが。
235 水の精 シズク (9) 2009/09/04 00:28:36
と、思い始めたので今更なのですが、
>>114アイリス
その発言をストレートに読むと、
「理由の内容いかんによってはシズクの色を考え直す」ではなくて「理由を説明しないのであればシズクの色を考え直す」なので、ちょっとそこは別なんですが。
237 水の精 シズク (9) 2009/09/04 00:29:57
ヴァンはパトリシアかフレッシュなのですか。
私は結構サーシャを入れて迷っているのですが。
水の精 シズク が投票を取り消しました。
水の精 シズクは、フリードの意見は確かに自信満々だったのですよね。 2009/09/04 00:34:26
241 水の精 シズク (9) 2009/09/04 00:35:24
ミモザさん。

シズクとフレッシュがテンション違う。それは判ります。
私は実際自分でも、やっときっかけになりそうなところが見えて、ゴーゴーゴー!という感じだったので。

で、そこからどう判断されたのですかね。
242 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 00:35:56
>>236

>んで真面目に俺ユキよりパトリなんだけど、どう思いますか。

「んで真面目に俺ユキよりパトリ狼なんですけど、どう思いますか」

に見えますが違うのですか。
ヴァンがユキ疑ってるから

「ヴァンはユキ狼だと思ってるけど、俺はパトリ狼なんですがどう思ってるの?」

ですか?
243 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 00:36:04
ヴァンそれほどユキを疑ってたっけ……。

え、フレッシュはヴァンをどう思ってるのかが分んなくなってきたので寝て起きてログ読んで考えます。。。

今日は本気で早く寝ないとならないので。。
244 水の精 シズク (9) 2009/09/04 00:36:54
ヴァンは、パトリシア?ユウ?にユキの白さを説明しろといって、発言がいちいちドス黒いと言っていたと思います。
令嬢 パトリシアは、うおおおおおログがクソ伸びて面倒くせえええええええ 2009/09/04 00:37:23
245 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 00:37:50
>>241
すいません。今日はフレッシュに粘着してたのでシズクにまで手が回っていません。

明日答えます。
ナース ミモザは、令嬢 パトリシアきたー。でも寝ます。あうー。おやすみなさい。 2009/09/04 00:39:01
248 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/04 00:40:19
で、ログをきっちりがっちり読む前にフレッシュに一つ質問なんだけど、フレッシュの質問って全体的に割と「どうとでも考えられる」ような疑いが多いし、質問内容もそんなんばっかなんだけど、
それでどうやって人狼を見付けようとしてるのかを教えてくれ。
250 水の精 シズク (9) 2009/09/04 00:41:38
>>240のハインツ絡みの方は、なるほど。確かに。

襲撃についての熱弁については、むしろ内容が、えとまあ、はい、そういう風に取ることも可能ですね、という感じの内容に思えたので、それこそそこを非狼要素として大々的に熱弁するのはあまり狼っぽくないかと思いましたが。
251 水の精 シズク (9) 2009/09/04 00:42:29
あ、ヴァンさん。フレッシュを吊るのが一番勝利に近いのは何ででしょう。

素直に、ここが一番狼っぽい!という事でいいのかな。
-30 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 00:42:46
え?あれ?ミュンファとヴァンの仲間関係は否定されてたよね?
水の精 シズクは、それとも男を吊ることによるヴァンの個人的な勝利とかそういう・・・ 2009/09/04 00:42:50
令嬢 パトリシアは、>>252 じゃあそれが村人の俺からは「意味不明な疑いをかけて吊れるところを吊りに来た人狼に見える」 2009/09/04 00:44:39
令嬢 パトリシアは、となるのは自覚してんだよな。 2009/09/04 00:44:46
令嬢 パトリシアは、あとフレッシュは価値観が偏り過ぎてる割に、あたかもそれを当然のように人に押し付けて疑うのが 2009/09/04 00:47:05
令嬢 パトリシアは、マジキチレベルなのも理解してるかな。 2009/09/04 00:47:14
水の精 シズクは、フツウの発言で喋ってほしいかな、できれば・・・。 2009/09/04 00:47:31
令嬢 パトリシアは、長い長いおへんじはお花を摘んでから。 2009/09/04 00:47:44
255 水の精 シズク (9) 2009/09/04 00:50:25
・パトリシアさんへ。

フレッシュさんの価値観の偏りすぎているところ
あと、ヴァンさんを黒く見てる(白く見えない、かもですが)ところ。

この辺聞きたいです。
というか、ヴァンさん狼だった場合って死者に仲間いなさそうですよね、あって、ヤコかなあ……?と思うんですが、ヴァン狼時の組み合わせについて何か考えているところはありますか。
256 水の精 シズク (9) 2009/09/04 00:51:59
ああ、ここに来て意見が遊んでる、というところは読んでいます。
257 水の精 シズク (9) 2009/09/04 00:55:15
>>253>>254
ふーむ。それだとそこまでフレッシュさん投票に手は伸びないのよなあ……。
令嬢 パトリシアは、既にマジキチか、どうせ人狼だろうとしか思ってない。 2009/09/04 00:56:34
260 水の精 シズク (9) 2009/09/04 00:59:14
>>258
昨夜は、パトリシア!パトリシア!という感じで、ちょっと他が見えていなかったのですが、冷静に考えてみて、
サーシャ、パトリシア、ライカさんあたりかなあと思ってたのですが、帰りみちでライカさんの>>225だかがみえて、えーとこれは白いな……と思っていたので、フレッシュさんは正直あんまり考えていませんでした。
262 水の精 シズク (9) 2009/09/04 01:01:30
パトリシアが人狼の場合、フレッシュさんは恐らく村人で、今現在パトリシア吊りの急先鋒のフレッシュさんを吊ると、逃してしまう可能性はあるかもしれません。

ただ、それを言い始めると、それなりに誰にでも適用される理論となる。サーシャさんとかにも。
264 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/04 01:03:11
戻ったけど、えーと。順番に見ていく前にその。
>>260みて「え、そこ白いんだ……」と焦ったのですが、その。

私の白要素が不本意なところで稼がれてるくさいのですがいや嬉しいんですけどちょっとこれは私の白黒判断の構造がいかれてるということでいいんですか…。
265 水の精 シズク (9) 2009/09/04 01:03:14
>>261
ヴァンがサーシャを村人だと思うなら、実はそれを説明してくれるのが一番いいかもしれません。

霊判定ないので、吊る順番はそこまでこだわっていません。ので、むしろサーシャさん村人を説得してくれた方が、パトリシア村人かもと考え始めている私はフレッシュに投票するかもしれません。
-31 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 01:03:15
別にシズクの言ってることに対して納得できないってわけじゃないけど本当に発言読んでるのこの人。と思うときがある。
266 水の精 シズク (9) 2009/09/04 01:04:14
ヴァンさん村人で生き残る未来は正直あまり見えません。

なので、サーシャさん村人を説明してくれるのなら今日(12日目中)が望ましいです。
水の精 シズクは、好青年 ヴァン、それは読んでいますので、できれば別の何かがあれば! 2009/09/04 01:04:44
267 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/04 01:05:26
フレッシュに投票するのはなくはないかもなと思い始めた。けどえーとまだ見て無いのでちょっと見てきます。
ミュンファ白いという意見がみえるというかヴァンが頑張ってるので見直すか…。

サーシャはやっぱり推理はともかく村じゃないのと思ってきてたのだけれど。過去のしばさんと比べる会を結成してきますね…。
シズクはどこかで誰かが言ってた、「狼ならもっと適当なところで引くんじゃないの」みたいな意見になんとなく納得したのでソート順は後回しになるかも。
268 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 01:05:44
☆シズクへのお願い☆
・シズクに現在のグレスケを要求したいです。
(難しいようであれば村人と決めうってるところを教えてください)
・パトリシアを村人と思いはじめた経緯を教えてください。
ナース ミモザは、私のシズクへの感想は明日なので、明日でもいいです。 2009/09/04 01:06:28
入院患者 ライカは、>>267 この発言は独り言に落とす類だったことに気がついた。 2009/09/04 01:06:33
ナース ミモザは、寝る寝る詐欺終了…… 2009/09/04 01:06:45
入院患者 ライカは、誤爆じゃないけど表で言う必要はなかったな。。 2009/09/04 01:06:51
269 水の精 シズク (9) 2009/09/04 01:08:53
>>268
下段は、それ、今日の私の発言の半分がそれに費やされているんですが。ユウについての大熱弁は村人かもと考え始めるに足る部分だと思いますが、それでも足りないですか。

村人:ヴァン、ユキ、アイリス、ソルト
村人だと思うが怖い:ミモザ、ミュンファ、フレッシュ=ライカ
ここらへんじゃないかな:パトリシア、サーシャ

同グループ内では、左の方が吊ろうと思うのに遠いです。1列に並べるなら、左上から並べた状態ですね。
271 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/04 01:13:23
おお、ダルい、ダルいぞこのハゲ。
死ぬ程どうでも良い疑い以外存在しない、奇跡だ。

>>140
前半
 あの、2度目のグレー襲撃と言う唯一出てくる情報を見て、そこから推理したら、「ユウ襲撃から色々考えてるパトリって違和感ー、人狼?」って何、フレッシュってそんなに頭沸いてたっけ、村人としても推理妨害しかしてないので死ね。
 で、少なくともユウが人狼を強く庇ってるって事は無いと言い切れるな、このグレーの煮詰まり具合を見た感じ。寧ろ、ユウが疑っている所を吊らせて、人狼自身はユウの評価には大して関与してない。と言うのが本線だろう。
272 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/04 01:13:32
>>140後半>>141前半
だ か ら 納 得 出 来 な い な ら 理 由 を 出 せ と お 前 に は 二 度 言 っ た ぞ ゴ ミ ハ ゲ 。

>>141中盤
だから、自己弁護に納得しないなら、「納得できませ〜ん」じゃなくて、 理 由 を 説 明 し ろ よ 、会話する気の無いカスは今すぐ死ね。

>>141後半
そんなどうでも良い疑いでそこまで自信が持てるのが俺には一切サッパリ理解出来ないので、どうせ人狼だろお前。

>>142
じゃあお前、パトリシアがユウを襲撃して「勝つ」未来を説明してみろよ。出来なけりゃ黙って吊られろ。
273 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 01:15:06
>>269
発言を見ましたがそう見えないので聞いています。
細かく聞かないと分からなさそうなのでまた明日。

あ、そうだ。

>>112 アイリスの発言
>あとシズクは>>12:18に返事がないのは別に気にしてないのかしら。

これについてどっかで答えてましたっけ?
275 水の精 シズク (9) 2009/09/04 01:19:23
>>273
グレスケ見てもわかるかと思いますが、パトリシア!パトリシア!という気持ちから、あれ、待てよ……という方向転換なので、それをもって、パトリシア村人だよ!と言っているわけではない、という事ですよ。
実際そこに関しては、フレッシュからはまったく反対意見が出ているので、そこがそう村人に見えないといわれたら、そうですか、としかいいようがないですが、
詳しく聞きたいなら是非。

夕方少し時間取れますし、夜も23時くらいから取れそうです。

下段:ユウ襲撃についての話に移ったので、そこのところはわりとどうでもよくなりました。まあ、そもそも返答を求めている類の発言でもなかったので。
276 水の精 シズク (9) 2009/09/04 01:20:18
>>274
「前回のロッテちゃん」発言は、これは結構仲間ではしづらいかもですね。
277 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/04 01:22:10
>>143
この発言の基点自体が、ハゲによる、人の発言を、一切読まない、妄想の上に成り立った推理なので、ガン無視してもいいよな。
俺、ちゃんと>>11:9>>11:24>>11:43>>11:44>>11:88>>11:130、こういう発言してるもんな。
>>パトリって昨日ぐらいから俺かヤコあたり狼かな、ってしてるぐらいだし、
こう思うのは、俺の発言を一切これっぽっちも読もうとしてないそこのハゲぐらいだもんな。

で、それを無しにしても後半は「全人類の反応が全員が全員フレッシュと同じなら、当ってるかもね」で終わるよな。本当に、お前この発言で何が見たかったの?
278 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/04 01:22:29
フレッシュは人狼でも人柱COして「ここで吊られなければ白印象獲得できる」と考えて動いたりする人なので、ミュンファが言ってたような「私吊っても普通に続くので、その後疑う先がない、みたいなことを言う」場合でも白く見ることができないという中身補正。

ところでフレッシュが「白だと思う」と言ってるミュンファやシズクに対しての根拠が、それぞれ>>126>>127みたいな単発的な理由に見えるのよな…。
あとサーシャ黒理由も>>129

パトリには積極的に絡む姿勢は見えるのは、普段のフレッシュかもだけど。もっと長々と文章を書いて「だから白じゃない」みたいな発言傾向が多い気がするから、一つの要素で白いっていう人だったっけ?と
水の精 シズクは、そろそろ寝ます。すみません。 2009/09/04 01:23:25
令嬢 パトリシアは、>>144 謝罪して好印象を取りに来た人狼だよな。 って理屈と同レベルの疑いしかしてねーぞこのハゲ 2009/09/04 01:24:30
水の精 シズクは、おやすみゆーろさん。 2009/09/04 01:24:40
令嬢 パトリシアは、「フレッシュがそこでするっと謝罪するのが分からないなー、一歩引いてる人狼じゃないの?」 2009/09/04 01:25:56
令嬢 パトリシアは、こうか、こうだな、こうだよ。 お前、こんな疑いでどうやって人狼見付けるつもりなの? 2009/09/04 01:26:17
-32 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 01:28:51
うーん。
シズクはこう、自分で考えないのか。と。
ヴァンの推理を自分の推理にして投票を変えるとかフレッシュが村だったらどうするの。とか。

ヴァンの推理を信用して表を変えるほどにいつ信用を持ったの、とか。

サーシャが黒いと思うのならサーシャの黒いと思うところを持ち出して吊るように説得したほうが村のためにいいんじゃないの、とか。


-33 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 01:29:43
人には受けた印象からの結果を求めるけど自分はその発言を受けてどう考えてどう答えを導き出したの、とか。
-34 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 01:30:55
判断基準が、すげー、薄い。
279 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/04 01:31:35
>>169ソルト
ユウの中だと「改めて見返した感じやっぱり村人に見えるな、これでもしフマが人狼なら他のグレーと残っても俺には見抜けないかもしれんな」程度じゃねーの。
と言うか、「このふま吊らせない」とかユウがそこまで発言力のありそうな台詞を言い放ってたら、逆に俺人狼でもユウ襲撃にある程度の説明が付くわ。
-35 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 01:32:57
>実際そこに関しては、フレッシュからはまったく反対意見が出ているので、そこがそう村人に見えないといわれたら、そうですか、としかいいようがないですが、

で、誰を人狼だと思うの?
令嬢 パトリシアは、以下にあるハゲの発言もまた死ぬ程返事する価値すら疑わしいのしか無いんだが 2009/09/04 01:33:02
-36 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 01:35:58
サーシャを人狼だと疑いながらヴァンに村人だと説得されたら自分では村人かもしれないけど怖いからフレッシュを吊るの?

自分で考えないの?
-37 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 01:38:05
別に人の意見を参考にするのは悪いことでもないか……。
280 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/04 01:40:07
>>182
最後から2行目でお前自身の中で結論が出てますね、その通りなので、そういう事で疑うのは仮説の上の仮説な上に、ハゲお得意の「感性の違いだから水掛け論だね」で結論が出て、何の情報にもならないので、全てにおいて9割以上間違ってるのを理解したらさっさと死ね。

>>183
俺がフレッシュならここで引くのは理解出来ないなぁ
「このままだと自分が吊られる」と思って、パトリシアの心象回収に来た人狼じゃないの?

言ってて気持ち悪いんだけど、この論理。
-38 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/04 01:40:21
んーと。

「黒いって言うなら、やっぱそれなりのモノを用意していって欲しいから。「ヨーゼフ黒い、でも今は吊れない!ライト狂人の資料も出せない!バイバイ!」っていうのは正直ハ?って感じですね。」

(ディシディア天国ファンタジーのヨーゼフ(キックたん)発言より引用)

理由なく疑われるのはあまり好きではない、と。
んー、今回のとどこか違うのかな…スタイルが大幅に変わってるわけじゃあないと思うけど。。

で、ちょっとID公開長期見てこようかとおもったが参考文献がディシディアくらいしか見つからなかった。(古いのまでは探してない)
281 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/04 01:42:33
参考資料

68 パティシエ ヨーゼフ (キックたん) 2009/04/15 20:19:17
>>47 ローゼ
>「だんだんライト真に見えてきた……」のくだりは巧いと思ったよ。この人狼が!!


言わせてもらうけど
人狼の俺はもっと白い。


---
ディシディアの時のフレッシュの人大分熱いよね、今回より。ついでに推理とかの揺れ方も今回よりも割合時間をかけてるように見えなくもない。
しかし参考文献が思ったより少なかったので詳しい判断は任せるべきかしら…。
283 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/04 01:46:46
>>194
じゃあキッパリ言うか、>>194のハゲのパトリに対する発言は完全な言い掛かりだよな。
完全に正しい理屈はあるか?完全に間違った理屈はあるのか?昔から盗人にも三分の理と言うように、どんな理屈にもそれなりに利があるもんだよな。

でもこのハゲの中では完全に間違った理屈が存在するんだろうな、聞いてみてー。

>>209
20発言ぐらい使った説得にも何処が理解出来ないのか一切言わずに「納得出来ませんでした」と言われても、発言数が制限されてるこの村だと俺からは何の手も打てないのは分かるかな。
令嬢 パトリシアは、ハゲを吊って終わらなきゃ考える。 2009/09/04 01:48:53
令嬢 パトリシアは、よく見たらまだ発言してたこのハゲ 2009/09/04 01:49:50
286 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/04 01:50:04
ん、あでもactとか見てたら今回もそういう傾向はあるのか…(感情面)
にゃー…ちょっとこう、やっぱり推理内容読み込む方をメインに判断すべきかな。

>>249 フレッシュ
「パトリ吊って終わらなければ自分が吊られるので」とか言ってるけど、確かサーシャも疑ってたりしなかったですか。「どうでもいい」のか……? 吊られることがそんなどうでもいいことはないと思うのだけど。
令嬢 パトリシアは、今のところアイリスに返事はしてへんよ。 2009/09/04 01:50:48
287 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/04 01:52:58
>>220
どこからどう見ても
冗談の発言から
人狼が見つけられると思っているあなたの頭は
大層おめでたいのでしょうね

で終わらせてもいいんだが、と言うか終わらせたいんだが、3分の理に対して返すか・・・
288 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/04 01:54:06
>>284
どういう小技だよ…
そのactの意図は「>>267は読んでもとくに内容のあることなかったな…」という意味ですよ。

>>285
え、見ますけど。今日はあまり眠くないので。そんな即見てこないといけない理由もないと思いますし一晩待ったら投下されてると思いますよ。。
290 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/04 02:01:34
ただこう、ミュンファとかミモザの発言読み返すのをついつい後回しにしちゃう心理が働く。
いや私が言えたことではないな…。

ミュンファ
今日の>>119に驚いた理由がわかった。
>>10:231でライカを「わからない」枠に入れてて、
>>10:232>>10:233で「なんかまだ引っかかる部分は多少あるのだけど、結構白く見えてきたぞ。。。」という結論。

それでも「わからない枠(>>88)」という結論に至ってるのに、
今日になってから>>118の発言1つだけを取って「多分白いと思う」欄に入れちゃうのはちょっと急だなと思った。
291 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/04 02:02:11
>>220
>>ハインツ人間で見てたの?
急に激しく序盤の過去ログからいちゃもん付けるなら、せめて俺のプロローグ登録時の発言まで追ってくれないかな。まぁ抽出しても出ないけど。>>1:620>>1:622

>>ハインツ白前提の呼びかけに見える。
>>パトリのGSだと下のほうなのに。
そうだね
>>3:660>>3:662 後日理解したずっと感じてた違和感の正体 >>5:269

>>微妙な庇いに見える。
じゃあ今までアヤノライトブルーノハルカを少しでもどんな理屈でも庇った奴は全員黒要素が出来たな、おめでとう。
全部出してきて勝手に自己満足しててくれ。
入院患者 ライカは、自分もアンカ爆撃だったので「見直す気が萎える」とか言っちゃ駄目だった。 2009/09/04 02:02:29
292 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/04 02:05:43
で、フレッシュの疑いに返事して改めて超死ぬ程強く思った事があるんだけど、って言うか今日ずっと言ってるんだけど、「〜〜と言う発言は人狼と言う風にも見える」でお前、8割ぐらい結論付けてるんだけど

それこそどの発言も見ようによっては「村人に見える」「人狼に見える」どっちでも言えるよね。

お前、全然推理してないんじゃねーの。
令嬢 パトリシアは、これ以上発言も時間も使うわけにはいかんのでさらばだ。 2009/09/04 02:09:41
295 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/04 02:11:39
ん、ああ違うか。逆なのは「白認定が早い」のはミュンファの特徴だけど(>>5:216 内部アンカ>>4:551>>4:552)、ライカや、他の世論黒い感じの灰(ライムントやヤコ)へはあまりそういう「白認定の早さ」が発揮されてなかったのだ。

>>10:32
「ライムントもヤコも人間だと思う要素があるのだけど、その他も白かったりするからなぁ、という悩み。」というのが例に挙げられるかなあ。
「人間要素」があるのだけど、結論は「吊りたい」で落ち着いてた。

それならライカちゃんは「黒だと思ってる」欄に入れるくらい黒かったし、対話も大分したはずなのに今日の>>119>>120で何か軟化してるのが、ミュンファの私に対する姿勢を見てると少しぶ
入院患者 ライカは、ぶれたイメージがある。 2009/09/04 02:11:46
297 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/04 02:15:05
なんとなく流れに乗って、フレッシュを吊りにきたのかなあ、とも。

あと、対話は多いけれどGS提出までに推理の過程の変化が読み取りにくいのもちょっと急に見える原因かもしれない。

主観的ですいません。

ソルトがどこかで指摘してたところも、「ブレ」ではあるしね。いまいち「慎重」なのか「適当」なのかとか、よくわからないのでやっぱりあまり白く見えるわけではないのだけど。
298 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/04 02:16:43
ということで、ミュンファについての疑いが薄まることはありませんでした。まる。
フレッシュも微妙なので、今日はフレッシュに投票するのも別に嫌ではないが、そのうち私はミュンファを疑いだすんじゃないかなあと思ってる。

忙しくて深く考えられないんだよ!とか怒られたら「あ、はいそうですか…」としかいえないけれど。
301 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/04 02:24:56
ミモザはなんか白い気がした。
>>12>>63とかは狼なら吊れそうなところ庇う必要は無いし、両方仲間…とはあまり考えてないのでここは白要素かなーと。

白飽和でぐるぐるしてるよー、という感じは受けるけれど、だからといって「どこか吊り先を出さないと!」という焦りがあるわけでもないので、そうだな。
あまり黒いとは感じない。

ミモザは長くてアンカー多い発言が多いわりに、結構すーっとスルーできてひっかからないタイプなので深く見直せばきっと何かでてくると思いますが。
とりあえず今すぐどうこうする場所には見えなかったです。
308 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/04 02:35:43
今日は俺を信じてフレッシュ吊っておけよ
フレッシュ違ってたらどうせ今日一日フレッシュ以外を一切見てないので周囲の流れに取り残されたパトリシアの印象が3段ぐらい落ちて吊られるから。
310 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/04 02:37:18
>ヴァン
えーと。

>>229に関しては、そうだな。長期での経験が少ないってことは、長期での動き方もつかみにくいってことだと思うし、割合短期と長期で発言傾向が変わることはよくあるので、そこを大きな白要素に捉えることは無いかな私は…。 参考文献が合った方が、まだ推理に組み込む気になる。

長期やってたときに、初参加の時に村人をやると残念だったけど狼やらせたら、とたんにLWまで生き残れるほどの才能を発揮した人(長期2戦目)の人とかも見たことがあったりするので、未知の領域についてはあまりしろ要素には捉えてませんね。。
317 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/04 02:47:22
ミモザの白要素はヴァンの発言で納得した部分もあるのでミモザは白でいいです。

>>307 ユキ
ソルトは結構白い気がするけどな。
他者との対話の時に白さが見える気がするのです。あと狼なら喧嘩売ることがちょっと多すぎる気がするというか。

あとまあ、全体的にソルトとは7,8割考え方が近い気がする(少しはぶれてたり違ったりするけど)ので、それも加わってソルトを疑う気にはならない。
321 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/04 02:52:05
ちなみに7日目のソルトの発言があった日だがソルトはとても楽しそうに私や一真と一緒に通話をしていた。
ハルカはおそらく忘れ去られていた。

>>311 ……駄目なのは元からなのですいません。。
ただ白要素に思えないものは思えないのでちょっと…
他の要素があれば変わるかもしれない。
村人やったときのほうが潜伏役職やったときより「潜伏してんじゃないの黒い」と言われたりするような体質なので、「人狼なら(一般論で)このテンション維持は無理」という一般論に照らし合わせた推理はこう…。

投票フレッシュは反対しないのでそうしておきますね…。
入院患者 ライカ が 紳士 フレッシュ に投票しました。
323 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/04 02:57:33
運動会の練習のおかげで疲労がマッハだと思われる(自覚は無い)のでそろそろ寝るね…。

シズクについては>>267の通り少し後回しにします。サーシャの参考文献も探すべきだったのをすっかり忘れていた。
けど今日これいじょう起きてたら明日(、ン、)キュウ という状態になりかねん。お休みです。
+871 検事 ライス (turugi) 2009/09/04 08:09:25
おはようございます。
これは人だろ:ユキ、ライカ、シズク
多分人じゃないですかね:アイリス、ヴァン、パトリシア
狼あるかもしれない:フレッシュ、ソルト
とりあえず吊ろう:サーシャ、ミュンファ、ミモザ
+872 検事 ライス (turugi) 2009/09/04 08:12:40
下5人に2狼なら、アイリスの目がライカに行ってるのと、女性を吊ろうとしないヴァンの動向が不安要素かな。
+895 検事 ライス (turugi) 2009/09/04 11:30:16
リンクスの最黒2人ってどの辺なんでしょう。
+897 検事 ライス (turugi) 2009/09/04 11:31:11
おっと地震が・・・
+899 検事 ライス (turugi) 2009/09/04 11:34:57
この村のsivaさんは随分静かな気はしますね。
+901 検事 ライス (turugi) 2009/09/04 11:36:26
今日はフレッシュが吊られるんだろうか。
+904 検事 ライス (turugi) 2009/09/04 11:36:58
>>+900 なるほど、ありそうです。
+908 検事 ライス (turugi) 2009/09/04 11:38:44
始め全く吊れる気がしなかったが、さすがのアイコン効果もこれまでか。
+917 検事 ライス (turugi) 2009/09/04 11:43:44
共有2連食い後のパブロ保留という襲撃状況で、本当にキックさん狼だと割りと面白いな。
+920 検事 ライス (turugi) 2009/09/04 11:45:44
>>+914 吊り順序を逆にして、なえさん吊りで終わらなかったらもう一度考えてみたい感じです。
+924 検事 ライス (turugi) 2009/09/04 11:47:50
>>+921 面白いですけど全く白くないですよね。
+937 検事 ライス (turugi) 2009/09/04 11:55:38
>>+920 何となくなえさんに行く前に終わる気がしてきた。サーシャ→ミュンファ→フレッシュで了だと良いな。
+951 検事 ライス (turugi) 2009/09/04 12:07:21
でかいゲーセンで張り込みする人々が現れるのか。
350 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/04 18:09:11
フレッシュが色々言ってるが、今後の結果が見えているのに返事するのがダルいのでそのまま進行してもらうか。
351 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/04 18:16:39
一晩経過して、キックがこの意味不明な論理を持って俺を疑う事をやめれば、今日は間違いなくミュンファを処刑してたんだが、
キックが意味不明過ぎるので仕方が無いな・・・。
355 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/04 18:34:28
>>352
間違ってると思ったらそれがどんな立場でも撤回するべきだが、そもそも考え直す気が一切無さそうなフレッシュがこう、どうせ人狼よ。

で俺の思考は停止してしまった。
356 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/04 18:47:45
まぁぶっちゃけこの「一度疑った奴が例えどんな意見を言っても最後まで疑う!」と言う方針にしか見えないフレッシュが村人なら、そっちの方がビビるので、ここが人狼には割と自信があるんだけど。

そうするとLWでこんな行動をするとは思えないし、そもそもLWならこのまま勝てるので、相方を探すと何処だろうな、と言う感じである。
仲間がミュンファならこう言う自爆すんのかな、それとも俺に食って掛かって俺がメガンテするのは予想外だったんかな。
357 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/04 18:48:37
まぁフレッシュと俺が死んでも終わらなかったら俺は
好青年 ヴァン
舞姫 ミュンファ
この2人のどっちかだと思うよ。
358 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/04 18:49:53
次点はアイリス、サーシャ、ソルトと並んでるのでそこらへんは最終日だな。
361 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/04 19:02:56
>>359
自分を鏡で見てみたら。
362 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/04 19:04:42
パトリシア白いかも、と言う発言があるにも関わらずパトリシア以外を突付いてみようとも思わないフレッシュ
疑い理由の殆どが「人狼で言いそう」なフレッシュ
状況的にパトリシア狼?なのにそこは一切目を向けないフレッシュ

これで、俺のお前に対する反応がフレンドリーになるとでも思ってんの。
363 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/04 19:10:08
じゃあたまには建設的に誤解してそうな点でも話してやるか

俺からするとフレッシュはその推理で人狼見付けられるかどうかってガチで運だけじゃねーの、と思うんだけど
フレッシュは自分の推理方法の精度にはそんなに自信があんの。

「自信を持って吊ったら間違って村人吊っちゃったー」の方が絶対多いんじゃねーの、と思ってるからこそ俺はお前の発言が全て無根拠でとりあえず吊れそうな所に扇動したい狼にしか見えてないわけだけど。
令嬢 パトリシアは、経験則で答えてみろ 2009/09/04 19:10:30
ナース ミモザは、にゃー。 2009/09/04 19:13:41
ナース ミモザは、ごはん作ってある程度落ち着いたら読むのです。にゃー。 2009/09/04 19:14:13
367 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/04 19:20:09
と言うか改めてこの襲撃を考えるならミュンファかサーシャじゃねーの、と思うんだが

アイリスや俺の立場ならシズクかユキか、ってなるんじゃねーの。
そうなると今残ってるグレーへの心象が、ちょっと独特な奴が人狼だな、と考えるわけだが。
368 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/04 19:21:05
>>365>>366
ぶっちゃけ2人でぶつかっただけで、他のグレーすっとばしてそこローラーってのは全然納得いかないんすけど。

アイリスの中でグレーの評価は今どうなってんの。
370 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/04 19:29:42
じゃあ皆で一緒にローラーしようね、みたいな流れを安易に作られる事自体が納得いかない。

のは理解出来るかね。
373 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/04 19:33:58
ソルトの「ライカが精神と時の部屋に篭ってない限りこのライカ人だろ・・・」と俺の意見は完全一致なんだけど、そこはアイリスはどう思ってんの。

で、死にそうと言ってもユキ辺りはパトリシア白いと言ってるよね、フレッシュを白いと言ってる奴がいるかどうかは分からんが。
で、ミュンファがGSでその位置についてる割に、今日の序盤は割とミュンファ吊ってみてもいいかな、と言う風な反応だったけど、じゃあそうするとアイリスはミュンファのどういう部分が白いから最白に置いてんの。
令嬢 パトリシアは、>>372 きちんと考えてくれれば別に言う事は無いから考えてね、と言うだけだ。 2009/09/04 19:36:06
374 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/04 19:39:25
ちなみにアイリスで気になる箇所を尋問するターンなだけなので、特に強く疑っているわけではない。
ヴァンの方がよく分からんし、ミュンファの方が胡散臭いのは全く動いていない。

のだが、
「マインの時の返答は俺の中で「こいつ人狼だろ」を大きく思わせる内容だったけど、このパトリシアにそーゆーモノを強く感じるかと言うと今回は別にそうでもないっスね」
こういう、自信有り気に俺の正解を言うアイリスが気になったのもあるけど。
「正直ヴァンでも「分からん」みたいなスタンスなのに、アイリスが俺の正体を自信有り気に当てんのか・・・」
みたいな。
375 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/04 19:44:23
こう言うとアイリスがもし村人だった場合、「フレッシュパトリシアヴァンミュンファと吊って終わらないのを知っている人狼で、最終日俺に投票させたいんじゃねーのかこのフマ野郎・・・」と思われるかもしれないので、
その場合サーシャと俺の関係が完全に綺麗に切れてるので、もしそう思う場合はじゃあソルトと俺の関係でも見て心を静めておいてくれ。
令嬢 パトリシアは、>>378 「俺死んだー!」と思いながらやってたな、あれ。 2009/09/04 19:53:24
令嬢 パトリシアは、と言っても、アイリスがそんなに俺の発言で分かるんだ、と言う意外性とは別に関係が無い。 2009/09/04 19:54:13
令嬢 パトリシアは、けどまぁ言いたい事は分かったので別にどうでも良い箇所になったな、そこは。 2009/09/04 19:54:38
379 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/04 19:55:46
>>376
そこは自分の考えを信じるのか、なるほど。
まぁ少なくともグレーの中では基本俺より白い要素があるんじゃないの、と思ってたんでかなり意外な考え方ではあるよな・・・と言うのが俺の意見である。

>>377
>>全体で見れば真ん中らへんなんだけど。
ああそう・・・
ブルーノに関してはクソ長いログをちょっと見返してるので納得するかどうかは分からん、ちょっと待て。
-51 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 19:58:03
シズクの発言をかみ砕く作業を開始ー
380 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/04 20:01:04
>>2:383以降を見てみると、確かに結構白いんじゃないのコイツ、ぐらい切れていた。

途中ちょっと気になる発言が挟まってたけど、
>>狼が2番目3番目に出てくる場合は出来るだけ前のCOから時間をあけたくないんじゃないかな?と思うので、狼っぽくはないのかも。
ライトがCOしたその時その場に狼が誰も居なかったって可能性は頭に過らなかったのかな、と思うが別に過らなくたって不思議じゃないな。
と言うレベルだな、気になる程度でしかない。

で、ミュンファ人狼の中身が紗紋に近いレベルで弱いのだとしたら、確かにここは普通に村人かもしれん。
令嬢 パトリシアは、じゃあそれを指摘したアイリスが本当に白だとすると、えーっと 2009/09/04 20:01:38
381 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/04 20:05:33
【残り2人】
はいからさん ユキ
【万が一】
水の精 シズク
【吊らせたくねえ白い】
入院患者 ライカ
【白いと思ってたけどどうだろうな、でも白い】
黒うさぎ ソルト
【割と白い】
城主 アイリス、舞姫 ミュンファ、ナース ミモザ
【多分白い】
遊牧民 サーシャ
【時々白い】
好青年 ヴァン
【さよなら】
紳士 フレッシュ
382 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/04 20:07:39
こんな感じか
フレッシュ、ヴァン、サーシャが死んで尚続いてるような村なら残った奴を褒めよう。

と思いながらグレーを見返してミモザだけ実はよく分かってないが、まぁここら辺はゆーろ君やソルト辺りが何か色々やってたし大丈夫だろ、多分。
令嬢 パトリシアの発言を抽出したら頑張り過ぎだろコイツ・・・ 2009/09/04 20:08:51
令嬢 パトリシアは、引用ほぼゼロでこの長文を書ききったパトリシアちゃん偉いマジ白い 2009/09/04 20:09:49
-52 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 20:17:48
>>222
>>223
>>10:118

>>10:298

>>10:297

シズクのふまさんへの視点は「ふまさんだったらこういうことをネタで発言してもおかしくないよな」フィルタが外れた視点ってこうなんだなー。という感じです。

あと、>>10:291がシズクの頭の中の感想であるのにかかわらず全体石のように扱ってるところが「理由が分からない」と言われる理由じゃないかしら。

>>112 >>114 >>118とつながってるわけですが、この発言を並べてみると楽観的に>>114のスケールを書いたと取れるわけですよね。

>>
-55 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 20:48:30
でもないか……。
-56 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 21:20:46
シズクへ。
お話の材料投下。
>>241
こう、テンションがぐわーっと上がってるように見えるのに>>44 >>51というネタ的発言をその直後にポロッと言ってるのでテンションあがってるのが演技くさいかなと思いました。


☆昨日のパトリシアが村人に見え始めたところってどこなのかわかんないよ、という質問について☆
>>269
>>233
「発言は狼でもいえるかもしれないけどここまで主張するのは村人っぽいよね」

という白要素一つ。

>>250 シズク
>>240のハインツ絡みの方は、なるほど。確かに。

>>220はフレッシュの指摘しているパトリシア黒要素ですよね。

これになるほど、ということはパトリシア黒要素プラス。



パトリシアが狼だ!狼だ!狼なんだ!!!というテンションだったのに微妙に弱い(と私には思える)非狼要素でやたらパトリの位置が上がったんだな、という印象を受けました。




>>233
392 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 21:27:45
シズクへ。

>パトリシアを村人だ、と思い始めた経緯を教えてください。
という質問が悪かったです……。

経緯は確かに、そうですね。ほとんど費やされてますね……。あれだけパトリシアを追及してたにもかかわらず

>>233
の「発言は狼でもいえるかもしれないけどここまで主張するのは村人っぽいよね」という白要素一つであれほどまでに追及してたのがポロッと村人っぽいになっちゃうんだ……。というのが納得できなかったみたいです。
394 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 21:31:57
あと質問の答え。

>>241
こう、テンションがぐわーっと上がってるように見えるのに>>44 >>51というネタ的発言をその直後にポロッと言ってるのでテンションあがってるのが演技くさいかなと思いました。
395 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 21:43:08
>>393ソルト
>>11:49
それまでのみゅんぐれさんに対する白黒印象ふらつき引きずりからの発言。
感想。
意味合いは意味合いは「白認定してるんだから紛らわしいことしないでー!私も白いと言われつつ玉に変なことしてるから人のこと言えないけどー!」ということ。

>>11:78
みゅんぐれさんの白要素。
説明。
令嬢 パトリシアは、>>389 そもそも発言に白いと思える部分が一切無かったのがこの中で落ちた理由やしな 2009/09/04 21:48:23
399 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 21:51:21
ミュンファの白増えすぎてどうしよう……という迷いがが自分の長期村人と被ってあ、これ村人なんじゃないの、と思ったからですよ。

あとプラス>>6:133と同じような感想。
400 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 21:53:14
なんか意思組み取れてないな。
11日目の話ですよね。

ソルトには>>11:49はふらつきに見えてるらしいけど、私はぼやきとして発言したんです。
407 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 22:15:39
>>401
黒いところがあると思ったのは確かだけど、村人だと思うから白要素をあげて庇った。

ソルトはここが理解できないんですよね。
黒いところは少しあるけど白いところのほうが多いし、狼か村人かというと村人に見える。

という考え方なんです。
409 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 22:18:31
>>401 追加
悩んだ、悩んでないかでいえば少し悩んだ(迷った)。
でも村人だと決めうつのをやめるほどには悩まなかった。
令嬢 パトリシアは、>>401 別にミュンファが白くなったからって他の黒要素になるわけでは無いからな 2009/09/04 22:22:19
令嬢 パトリシアは、見える、見えるぞ ハイカラが襲撃されて「ふま狼でこう喰ったんじゃねーの」で結局吊られるパトリシアが 2009/09/04 22:25:03
ナース ミモザは、>>410 今回の村ではじめて使い分けた感じ 2009/09/04 22:25:35
令嬢 パトリシアが、狼ならフリードもユウも食わんしハイカラも喰わないので今日の襲撃は楽しみだ。妥当な線だとシズクだけど。 2009/09/04 22:31:00
417 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 22:33:12
これは言わないといけなかったな……。

私のミュンファ白って決めうちはミュンファの発言よりもどっちかというと姿勢で決めうってるんですよね。
例を挙げると
・眠いというのに顔を出して誤字を出すほど考察したり
・酔っ払ってるのに顔を出したり

こう言う行動が、「自分が狼でこの村に参加してたら……」と仮定して考えると絶対ボロ出るからできない!と思うので、割と大きめの村要素になってるのですよねえ。

説得力ないとは思うけど。
令嬢 パトリシアは、と言うか変な言い方だけど、これといった情報が襲撃しか出ないので襲撃結果が一番楽しみではある 2009/09/04 22:34:22
418 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 22:36:03
>>414
今回初めて使い分けをしたかな……と自分で思ってるだけなので村狼使い分けている、として発言を見るとたぶんあやふやだと思います。

今のミュンファ考察くらいしかまともじゃないと思いますよ……。
ナース ミモザは、>>417 ミュンファ白→ミュンファ村、だ……分けると。間違えてる。 2009/09/04 22:36:59
420 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 22:41:53
横ぶった切って悪いんですが、ヴァンは説得できそうな私をミスリーダー要員として白白言って残してるんじゃないかとか万が一を疑ってますよ……。

>>234とかの発言は村寄りヴァンなのかなとか思いますが。
422 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 22:47:32
まあそう思うのも、フリード襲撃が何でフリードだったのかって言うのがいまだに私の中でものすごくひっかかってて……。

人狼の手が滑ったと思うようにはしてたけど、

フレッシュが言ってた

「ごはん→せんべい→アイス」

の襲撃をしそうな人って、この中だとフレッシュ・パトリシア・ヴァン(あってアイリス・ソルト)くらいだよなー……とか考えちゃってるんですよね……。
ナース ミモザは、邪魔だった…こそこそ。 2009/09/04 22:49:22
ナース ミモザは、投票してなかった……。 2009/09/04 22:53:16
令嬢 パトリシアは、襲撃読み返してもしかしてソルト狼なんだろうか、と思ったがフリードが>>5:521とか言ってたので 2009/09/04 22:55:39
令嬢 パトリシアは、何かもう色々分からんな、明日考えよう。 @0 2009/09/04 22:55:56
426 水の精 シズク (9) 2009/09/04 22:58:37
>>392 ミモザ
その1点は村人っぽいと思いましたが、それまでにお話した事と総合して、えーっと、村人かも……、という感じへの印象変化でしたので、パトリシアさんは村人っぽい!と思っている、というのとはちょっと違います。

>>394 ミモザ
>>44は全然ネタでも何でもなく、ほんとに、みんなはどう思ってるんだよ!!!!と思っての発言でした。
427 水の精 シズク (9) 2009/09/04 22:58:49
>>51については、あんまり話すべきような心情ではないのですが、言わないと進まなさそうなので言いますと、
こう、ギャラクシーとかその他諸々言われている状況で、パトリシアさんが狼でもパトリシアさんきゃっきゃっていう心情になるわけないですよね。少なくともいい気分はしないわけですが、その感情を表に出すのは少し慮られましたので、ぎゃらくしーとかの発言についてはかわさねば……パトリシアさんの白黒と無関係ですし……と思っての発言でした。
428 水の精 シズク (9) 2009/09/04 23:01:01
>>417
下の方は、わかる。酔っ払ってる時に、狼だったらちょっと顔出せないかなあ……とは思いますが、眠いのは、何とも、かな。

それは、私は、眠いし寝るか……、と簡単に思ってしまうので、こう、何というか、マジメ度の違い、な気がします。
429 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 23:02:46
>>426 >>427
どもです。あぁ、シズクの考えかたがつながって来た。よかった。

そこまで読み取ることができなくてもやもやとしてたので助かりました。大分押さえての発言だったんですね……つついてしまって申し訳ないです。
430 水の精 シズク (9) 2009/09/04 23:05:02
で、本題として、サーシャさんの「前回のハルカちゃん」発言について仕事中ぐるぐると考えていたのですが、やっぱりこれは仲間には言いづらいんじゃないかなあ……という結論になったのですよ。

で、狼の所在がわりとわからなくなってしまって、結局やっぱりパトリシアさんなのかなあ……、となってしまったのですが、フレッシュさんについては、確かに発言はふむふむと思うのですが、取り立てて強く村人っぽいかな、と思った所も無いですね。
432 水の精 シズク (9) 2009/09/04 23:08:24
困ったなあ。これ二人のどっちかに1いるのかなあ。
パトリシアさんについて、1夜(一昨日→昨日)あけて、ちょっとパトリシアさんは狼だ!という視点で見すぎていたかもな、と思い直した所だったので、尚更また戻るのかな……という気持ち。

433 水の精 シズク (9) 2009/09/04 23:09:27
>>429
汲み取っていただく事を期待しての発言では一切無いので、申し訳なく思う事はないですが、「よかった」という感情は村人のものだと思います。
-61 令嬢 パトリシア (かににっぱ) 2009/09/04 23:11:30
ごはん→せんべい→アイスわろた
そういう事だったのか。
437 水の精 シズク (9) 2009/09/04 23:14:18
ミモザさんは、自分を最も庇っているヴァンに対して不安になる、というのはものすごく村人に見える。

ここは、自信持って良さそうだ。
水の精 シズクは、舞姫 ミュンファさんおめでとー! 2009/09/04 23:14:32
443 水の精 シズク (9) 2009/09/04 23:19:58
>>413サーシャ
ほむ。
そこは霊能者を出そうとする出そうとしないという霊能者の行為についての観点よりは、ハルカの色を知っているように見えなくもないんだけども、という意味で私は引っかかっていたのですが、
霊能者と思われる、ことを想定していたのは白く見える。

ただ、「狼なら出そうとする」、というのは、一概には同意できませんが。
水の精 シズクは、ヴァンいないのかな…。 2009/09/04 23:20:43
446 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 23:22:27
>>434 >>435
そうですよね……。
んな理由で襲撃しないってのが普通ですよね……。
自分でもかなりのネタ推理だと思ってたのでサーシャが同意してきたのはちょっと意外だった。
でも迷いに親近感持ったりした。

私はフリード襲撃には何か意味があるんじゃないのかということでかなりもんもんとしてて。

襲撃分かれたとかいろいろ考えてみたんですが結局どれも納得いかなくてフレッシュの>>11:98とかマジであるんじゃないのか!?とトンデモな方向に。
ナース ミモザは、>>440 ハッピーバースデーヽ(*´∀`)ノ 2009/09/04 23:24:02
447 水の精 シズク (9) 2009/09/04 23:25:20
>>445
人狼がわかりません。
448 水の精 シズク (9) 2009/09/04 23:26:46
アイリス・ヴァン・ソルト・ユキ・ミモザ

ミュンファ・サーシャ・ライカ・フレッシュ・パトリシア
450 水の精 シズク (9) 2009/09/04 23:27:04
そうか、これでいいのか。
-64 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 23:27:26
実はフレッシュ狼だからパブロ残してるんじゃないの。
なんて思ったことは言えないな……
水の精 シズクは、え、うっそ、もう@2なの……。 2009/09/04 23:29:38
454 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 23:34:21
真面目に投票について考えてたことを。

サーシャとユキのやり取りを眺めてたんですが、サーシャがここにきてぶれた発言をしてるとも思えないのでやっぱ白いんじゃないのかなあ。と。

フレッシュとパトリシアのやり取りはフレッシュの疑いの掛け方が弱く見え、パトリシアはなんかフレッシュとの後半のやり取りでフレッシュが指摘する違和感がちょっと感じられた部分があったのでここローラーにはあまり反対する理由がないです。

ただフレッシュのほうがやや信用度が下がってるのでフレッシュに指します。

んで襲撃見て考える。

455 水の精 シズク (9) 2009/09/04 23:34:40
>>451
>>8:39パブロ「一巡してCOなければハルカ白で考える」
>>8:41 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/30 22:06:46

>>39
ええと、霊能者って今日出ないといけないのですか?

↑ハルカ黒なら霊能者って〜という前提で話しているように見えるハルカ黒を知っているように見えた。

残り少ないので以下ちょっと話変わります。
ソルトについて、ちょっと説得力無いかもしれませんが、
>>3:931 の下段の、
>黒うさぎ ソルトは、>>422 えっと……。その……。 2009/08/25 21:16:46

かわいい。

が、まゆりん狼で仲間には言いそうにないセリフだと思う。
456 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 23:35:01
ん、ドベ2だ。
折角だから使いきっておこうっと。
水の精 シズク が 紳士 フレッシュ に投票しました。
461 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 23:37:11
>フレッシュ

昨日8残して更新したもったいない気持ちをここで消化したい。
462 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 23:37:31

   ∧_∧
    (・ω・)
.  ノ/  /ゞ ゴソゴソ
  ノ ̄ゝ

          .o゜*。o
         /⌒ヽ*゜*
   ∧_∧ /ヽ    )。*o  ッパ
    (・ω・)丿゛ ̄ ̄' ゜
.  ノ/  /         おめ!
  ノ ̄ゝ
464 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 23:40:21
フレッシュact
襲撃もだいたい予想できるので……。
余計なことは考えなくて済むようになるかな、と。
465 入院患者 ライカ (紗紋) 2009/09/04 23:40:28
ちょっとしんけんにだるいのでごめんきょう寝ていいですか。。あしたいきてたらへんじしますね。。
467 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 23:40:39
すいません。
ナース ミモザ が 紳士 フレッシュ に投票しました。

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