 | 9 水の精 シズク (９) 2009/09/03 00:46:37 | | >>1いえ、なので、アルティメット銀河な曲解でも、それを言う前に疑う理由になる説明にはならないでしょう。 |
| 14 水の精 シズク (９) 2009/09/03 00:48:42 | | で、 >>9:16から、ヴァン以外全員死んで終わってませんが、ヴァンからミュンファに動いた経緯は、ユウの遺言という理由で間違いないのでしょうか。 |
| 18 水の精 シズク (９) 2009/09/03 00:55:05 | | ヴァンについての話は待っています。 パトリシアさんが村人なら、私がアホなだけで、で、パトリシアさん村人視点では現在そういう状況なのでしょうが、私は、考えを変える余地は十分にあるのです。 >>11>>10:292は文章量的に >>10:291を確認する前に文章を考えていたと見えるのですが、違いますか。 |
| 25 水の精 シズク (９) 2009/09/03 01:00:13 | | >>24上段は、あまりそうは思いませんが、 他にももっとも疑っているかどうかは別としてパトリシアさんを信用していない人はいると思いますが。 |
| 27 水の精 シズク (９) 2009/09/03 01:01:07 | | じゃあ、パトリシアさん、村人なら、リンクスとユウが人だと言っている私を信じる事はできますか。 |
| 39 水の精 シズク (９) 2009/09/03 01:04:37 | | パトリシアさんが狼ではないだろうという要素を挙げるなら、ユウがパトリシアを庇っていることよりも、パトリシアがユウを疑っていた事だとは思いますが。 |
| 44 水の精 シズク (９) 2009/09/03 01:06:15 | | じゃあ、他の人はパトリシアについてどう思ってるんだ！！！！！！！！！ |
水の精 シズク が 令嬢 パトリシア に投票しました。
| 49 水の精 シズク (９) 2009/09/03 01:07:53 | | >>46３割既出はわかるよ。７割のうち半分はギャラクシーかもしれないが、もう半分は私の中ではまったくギャラクシーではないんだ！ |
| 54 水の精 シズク (９) 2009/09/03 01:09:30 | | ヴァンが言っていた、イーリンＣＯ時の反応を見ようという話が、なるほどと思ったので見てみたら、アイリスは「ＩＤがハックされたぞ、れふたい」とかはわりと村人だったと思いますよ。 |
 | -6 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 01:13:32 | | みゅんぐれさんに入れなーい！！！
けどそうするとシズクしか残らないー！！ |
| 67 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 01:20:04 | | >>65私個人の意見はミュンファ自身にも「ブレすぎだからこの人村人だよ……」と言われるくらいぶれてますのでそれは否定できませんが……！ それがソルトにとって説得材料にならないことはよくわかってますが >>6は状況証拠だと思うんですよ！ |
| -8 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 01:33:14 | | 私はミュンファの白を証明するために頑張ってるんだけど
↓
それがソルトにとっての私の黒要素になる。
（ミュンファに黒いところがあるんだよな、と言ってるくせに白いと主張しだした。発言ぶれまくり）
↓
自業自得なので逆らえない。
ので、ゆろさんの庇いはありがたいのですが、ソルトの発言のほうが納得いく答えですよ。 |
| 80 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 01:38:01 | | ゆろさんの庇いはありがたいのですが、ソルトの発言のほうが納得いく答えですよ……。
ぶれまくりで主張してることも足りないもん……。
私ももう少しまともに説得できるよう考え直してきます……頭おかしい。 |
ナース ミモザは、ちょっと寝て考えてきます。 2009/09/03 01:38:22
ナース ミモザは、令嬢 パトリシア >>81 …手間をかけてすいません。 2009/09/03 01:42:46 | 145 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/09/03 12:11:02 | | しかたない。いっこだけ。
今から２時間かかるゲームをします。でもみんながうまく協力すれば１時間で終わるかもしれません。ってなったときに、「うまくすれば１時間で終わるって！１時間みんなで頑張ろう！」ってきっくさんはいうのでしょうか。私は「２時間の間、みんなよろしくお願いします。」といいますよ。２週間ならなおさらですね。なっがいなぁ、みんな頑張ろうね。という感じです。私は自分がアヤノの発言を見てからそういったかどうかは覚えていないのですが、30人を2で割ったら15なので、その程度の計算をした可能性はありますね。 |
| 146 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/09/03 12:11:21 | | あと今日の夜はどのぐらい時間が取れるかわからないので、きっくさんが来る時間を言っていただければなるべくあわせますよ。
では。
いっこにはいらなかった…。 |
| 148 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 12:57:47 | | 鳩からおはよございます。
☆アイリス様へ☆
ライカ フレッシュ のどっちかから、帰ってログ読んでから投票する予定です。
吊り候補になった理由はさたねさんタイプの狼かもと思えてきたのとフレッシュが変な方向に説得始めてきたように見えるので…。
近場のログしか読めてないのでユウ襲撃からつらつら考えた結果です。
|
ナース ミモザは、入院患者 ライカがさたねさんタイプに見えたほうです。 2009/09/03 12:59:04
| 153 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 19:37:47 | | と言ってますけどアイリス様やゆろさんの言うとおり私の推理はねこのようにダメなので自信があるかと言われると自信ありません。
わかってることはシズクとフレッシュがなんか変わったなということだけ……。
|
| 155 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 19:45:35 | | ユウは白くはない、むしろ狼じゃないのと思ってました。
理由は抽象的なんだけど、なんか、先のことを見越してどんな状況になってもいいように発言してるような気がしてて。
食われて白が証明されたのはいいけどよりわかんなくなったという。 |
ナース ミモザは、ユウ襲撃からいろいろ考えてみたがより分からなくなって混乱している私がいる 2009/09/03 19:47:42
ナース ミモザは、 >>156 ですです。 2009/09/03 19:48:47 | -17 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 19:56:00 | | 狼は場が混乱したほうがいいと思うから、そういう意味では発言力の強くて場を修正できるユウは食いどころではあると思うのです。
ただフレッシュも言ってるけどみんなそれぞれにユウを食べない理由とユウを食べる理由はある。
全員そうなのでフレッシュがパトリシアをユウ襲撃からの自分の白証明発言から攻める理由にならないんじゃないのかしら。
というのが私がフレッシュに感じてる違和感ですな。 |
| 161 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 20:06:18 | | 狼は場が混乱したほうがいいと思うから、そういう意味では発言力の強くて場を修正できるユウは食いどころではあると思うのです。
＼ユウ襲撃から考えるの無駄に思えてきた／ |
| -18 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 20:15:18 | | >>74納得がいく。 LWで自分を庇う人を食ってどうする。 が、それを狙っているという可能性も少なからずある。 が、パトリシアを庇うユウが落ち、シズクとサーシャにわいわい言われてパトリシアは生き延びられるだろうか？ |
| -19 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 20:17:06 | | 令嬢 パトリシアは、城主 アイリス確かに悪く無いが、唯一そこしか味方がいない上に、明確に殺意を持った敵が2人以上いるのは相当微妙やで。 2009/09/03 01:17:15 |
| -20 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 20:19:31 | | シズクとかパトリシアとかたぶん白いんだよな枠に放り込んであまり精査してなかったのがばれますが、 >>51シズクがそれほどてんぱってなかったのです。 |
| 165 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 20:20:43 | | シズクとかパトリシアとかたぶん白いんだよな枠に放り込んであまり精査してなかったのがばれますが、 >>51シズクはそれほどてんぱってなかった。 |
| -21 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 20:23:07 | | 城主 アイリスは、シズクとパトリシアの発言だけセットで抜き出せないのかこれ。 2009/09/03 03:10:45
アイリス様とおそろいの気持ち…… |
| 175 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 20:45:58 | | フレッシュの発言を読んできて質問が出てきたので答えてください。 >>129 >>131何故初日からの黒要素を今持ってきたんですか？ これまでに見返したら気づくんじゃないかと思ったんですけど。 サーシャを今まで見てなくって初めて見たような雰囲気を感じましたよ。 |
| -23 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 20:51:34 | | フレッシュの発言を読んで思ったことをそのままパトリシアが反論してた。
フレッシュの「ユウ襲撃に絡めて自分の白要素を説得材料に挙げることは白要素ではない」との発言は納得いく範囲ですけどね……。 |
ナース ミモザは、いや、あの、そこでけんかされても困るんですが。 2009/09/03 20:54:45
| -24 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 21:08:11 | | 白要素を挙げてくれるのは嬉しいんだけど、正直アホを残したいように疑えてきて困る。 |
| -25 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 21:11:27 | | >>180そう言われると終わりなんですけどね。 ＞狼は「誰かを吊る」より「自分が吊られない」を意識してる段階だと思うし。 村人でも吊られるとまずいと思うんだけどな……。 |
| 186 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 21:25:54 | | ヴァン発言切れてますし、ハルカとはきっぱり切れてると自分でも自信持ってるので自分で説明したほうが早いです。 アヤノとは生クリーム白い言われただけで何も絡んでないですが。 >>180うーんそう言われてしまうと納得するしかないですなあ。 他にサーシャの黒要素いくつか挙げられてましたがそれも加味して今日吊りたいと思ったのです？ |
ナース ミモザは、ほむ。ありがとうございました。 2009/09/03 21:30:34
ナース ミモザは、私もふまさん来てから考えたくなってきたかなー。いろいろ見えそうな感じ。 2009/09/03 21:31:07
| 190 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 21:40:16 | | >>188人狼は……今探してます。 吊り希望はライカとフレッシュと書いたけどフレッシュについてはフレッシュVSパトリシアの結果によって変わりそうです。 ただそこと別の話としてフレッシュのサーシャへの疑い方がいきなりに見えて疑問なので（ログ見つつ悩み中）フレッシュがちょっと落ちましたが、フレッシュのパトリシアへの違和感も納得いくのでちょとこの辺は横並びかなと。 それ以外については発言見なおしたりしてますが、ユキ アイリス ミュンファに関しては村決めうちですね……。 ユキとアイリスについては世論とほぼ同じです。 ミュンファが初長期狼でこの状況でよっぴらいで出て来る覚悟はないと思うんですよ……。 |
| 191 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/03 21:42:20 | | そしてライカについてはフレッシュVSパトリシアを見てたりフレッシュに粘着してたからまだ見てないです……。 |
ナース ミモザは、紳士 フレッシュ こー、そう見えたので。灰のど付き合いとVSは同じ意味で使ってたんですけど 2009/09/03 21:48:04
ナース ミモザは、紳士 フレッシュ誤解があったようですいません。 2009/09/03 21:48:44
ナース ミモザは、 >>193 ちょっと長くなるので、まとめてから投下します 2009/09/03 22:07:25 | 201 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/09/03 22:29:57 | | フレッシュの変な疑いがなんだかなぁ。
狼だったらそろそろ来るかなって思っていたのであんまり違和感はないのだけど。
そもそもフレッシュは今日までわりとサーシャ白いって言っていたように感じますが、理由はほとんどいってないと思うのですよね。どのあたりからサーシャを白いって思ってたのでしょうか？ |
遊牧民 サーシャは、 >>199 ヴァンは白決め打ちゾーンではないよ。一応。 2009/09/03 22:31:38遊牧民 サーシャは、あー、フレッシュ発言なさそうなので、今じゃなくていいよ。 2009/09/03 22:32:53
| 203 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/09/03 22:37:51 | | >>199 私の中でヤコの評価はどっちかっていうと「→・↑・↓↓↓」かしらね。割とずっと村人だと思うと言っていたと思うけど。 ただ昨日のライムント絶対狼説があまりにも理解できなかったのと、私狼以外考えないっていう感じがもうなんともしがたかったので吊ってしまいましたね…。ヤコ狼が絶対にないというわけではないし、私が吊られるよりましであるという防衛思想万歳。 |
| 204 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/09/03 22:40:35 | | 他の人が乗ってこないと言えば、シズクの霊能者絡みの私の発言、私がなにかお返事したほうがよかったのかしら…。
別にいらないかなと思って私はしませんでした。ごめんね！ |
遊牧民 サーシャは、フレッシュは発言ないのでじゃあ、ちょっと12時まで踊っていてください…！＞＜ 2009/09/03 22:47:25
| 207 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/09/03 22:51:38 | | ヴァンはフレッシュパトリシアよりは白く見ていますよ。
パトリシアがユウを食べないっていう主張は理解できますが、フレッシュの指摘した「ギャラクシーに疑われて反論できない狼」っぽいっていうのも感覚的にわかる気がしてしまうの。両狼はないんじゃないかなぁという感じかな。 |
| 209 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/09/03 23:26:08 | | パトリシアふまこちゃんの発言をもう一回読んできたけど、そんなに話通じてないのかなぁ…。
とかいうとまたギャラクシーと言われてしまいそうだ…。うーん。。。
ええと、どうしようかな。
発言回復したあと発言見たいので、コミットしなくていかなぁ？とりあえず今日はここまで。 |
 | +561 雀士 ユウ (toytoy) 2009/09/03 23:36:06 | | ライカミモザあたりが俺を食うメリットがあまりない気がする。少なくとも現時点で疑いがとんでいないし、この二人狼なら俺とか頑張って吊るところじゃないの。 |
| +564 雀士 ユウ (toytoy) 2009/09/03 23:37:07 | | サーシャはフマが狼に見えなくなったためどんどん落ちてきたのでありうる。フレッシュもちがいそう。andanteはまぁ村人としてやや有理がわからんが。 |
| +569 雀士 ユウ (toytoy) 2009/09/03 23:38:50 | | >>+563そうかなぁ。少なくとも今すぐ襲撃はないとおもうが。 俺が生きていると確実に今日はミュンファに煽動し、次にサーシャかミモザに刺さる可能性が高いのでヴァンより俺が食われる理由としてはミュンファが一番狼に近くみえる。 |
| +570 雀士 ユウ (toytoy) 2009/09/03 23:39:42 | | >>+566何も言わなかったのではなく騙るなといったのか。フマもキックもゆーろもちゃうな、それ。有理もまぁ違うか。順当にミュンファサーシャで終わるか、もつれてせいぜいミモザまでじゃないの。 |
 | +586 俳優 ハインツ (gemini) 2009/09/03 23:46:57 | | 俺の序盤の推理が「フマリシア・サーシャ・ミュンファしか残らないが、超テキトーなので、えーと。こんだけしか残らないのはおかしいな…」だったが、この局面に来ても同じ結論に落ち着いている。 |
| +598 雀士 ユウ (toytoy) 2009/09/03 23:54:16 | | ハイカラは白くなれてもアレなのでしょうがないです。
しかし地上が宇宙ギャラクシー理論がまかり通りすぎててどっちにしろどうしようもないとおもうが。 |
ナース ミモザは、うわあああん発言回復した！８あまってたのにもったいない！ 2009/09/04 00:00:20
ナース ミモザは、はいからさん ユキ >>184 これですかね？ハルカと切れた説明 2009/09/04 00:01:13 | 215 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 00:01:50 | | >>193 ソルト 結論から。開始当初からみゅんぐれさんは黒く見えたり白く見えたり評価が全く落ち着かなかったのを引きずってたってのが原因かなあ、と思います……。 他の人の考察も含めて考えて白く見えたり黒く見えたりがずーっと続いてました。 例 >>5:234 この下の５行の感情表現はどういう心理なんだ？と考えたり。（見なおして >>5:262の「またこれかよ…」みたいな表現で村と思えましたが） >>5:182 >>6:71シズクやソルトの指摘に揺らいでみたり。 |
| 218 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 00:03:26 | | で。 >>10:52あたりで最終的に感じた感覚 白要素を積み重ねていく推理姿勢・どこもかしこも白く見えてしまう感覚が自分の村人の時と同じだなあ、と思えたのでこれは村なんじゃないかとここで強く思う。 その後 >>10:231とか私がふらふらしてるのがミュンファの中での私の村証拠なのはわかったから灰見ろよ……と思ったり。 >>10:235上段 そんな理由でライムント人間だと思うのに吊るのかよ！ と思ったり 白いところばかりで疑ってるところ出てこないな……と思ったり。 が微妙に思えていて |
| 222 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 00:06:14 | | >>217結論は 開始当初からみゅんぐれさんは黒く見えたり白く見えたり評価が全く落ち着かなかったのを引きずってたってのが原因かなあ、と思います……。 です。 >>217……え、えっとそうすると恐ろしく長くなるので…… |
ナース ミモザは、あれ、アンカー重複させて何がしたかったんだ私 2009/09/04 00:06:58
ナース ミモザは、読みにくくてすいませんー。 2009/09/04 00:09:31
ナース ミモザは、 >>223 もふ。。確かに＞読まれなきゃ意味がねーんだよ！ 2009/09/04 00:11:29ナース ミモザは、なんかフレッシュがどんどん突っ込みどころだらけになっていく 2009/09/04 00:22:07
| 232 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 00:25:50 | | >>205下フレッシュact 紳士 フレッシュは、ねぇヴァン、このユキこれ人間だよ多分。 2009/09/03 22:50:11 >>227下二行 何でいきなりユキが出てきたんですか 私もちょと眠いので見逃してる部分があったら合わせて教えてください。 |
| 233 水の精 シズク (９) 2009/09/04 00:27:04 | | パトリシアさんの「ユウ襲撃はパトリシア非狼だろゴミが！」という主張が、結構白く見えてしまった。ほむ。
内容自体は、それはそうかもしれませんね、という感じで実際私がユウ襲撃がパトリシア非狼の非常に大きな要素であるとは思っていませんが、それをこんだけ主張するってのは、村人っぽいんじゃないかな……。
意見がころころ変わって申し訳ないのですが。 |
| 235 水の精 シズク (９) 2009/09/04 00:28:36 | | と、思い始めたので今更なのですが、 >>114アイリス その発言をストレートに読むと、 「理由の内容いかんによってはシズクの色を考え直す」ではなくて「理由を説明しないのであればシズクの色を考え直す」なので、ちょっとそこは別なんですが。 |
| 237 水の精 シズク (９) 2009/09/04 00:29:57 | | ヴァンはパトリシアかフレッシュなのですか。
私は結構サーシャを入れて迷っているのですが。 |
水の精 シズク が投票を取り消しました。
水の精 シズクは、フリードの意見は確かに自信満々だったのですよね。 2009/09/04 00:34:26
| 241 水の精 シズク (９) 2009/09/04 00:35:24 | | ミモザさん。
シズクとフレッシュがテンション違う。それは判ります。
私は実際自分でも、やっときっかけになりそうなところが見えて、ゴーゴーゴー！という感じだったので。
で、そこからどう判断されたのですかね。 |
| 242 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 00:35:56 | | >>236>んで真面目に俺ユキよりパトリなんだけど、どう思いますか。 「んで真面目に俺ユキよりパトリ狼なんですけど、どう思いますか」 に見えますが違うのですか。 ヴァンがユキ疑ってるから 「ヴァンはユキ狼だと思ってるけど、俺はパトリ狼なんですがどう思ってるの？」 ですか？ |
| 243 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 00:36:04 | | ヴァンそれほどユキを疑ってたっけ……。
え、フレッシュはヴァンをどう思ってるのかが分んなくなってきたので寝て起きてログ読んで考えます。。。
今日は本気で早く寝ないとならないので。。 |
| 244 水の精 シズク (９) 2009/09/04 00:36:54 | | ヴァンは、パトリシア？ユウ？にユキの白さを説明しろといって、発言がいちいちドス黒いと言っていたと思います。 |
ナース ミモザは、令嬢 パトリシアきたー。でも寝ます。あうー。おやすみなさい。 2009/09/04 00:39:01
| 250 水の精 シズク (９) 2009/09/04 00:41:38 | | >>240のハインツ絡みの方は、なるほど。確かに。 襲撃についての熱弁については、むしろ内容が、えとまあ、はい、そういう風に取ることも可能ですね、という感じの内容に思えたので、それこそそこを非狼要素として大々的に熱弁するのはあまり狼っぽくないかと思いましたが。 |
| 251 水の精 シズク (９) 2009/09/04 00:42:29 | | あ、ヴァンさん。フレッシュを吊るのが一番勝利に近いのは何ででしょう。
素直に、ここが一番狼っぽい！という事でいいのかな。
|
水の精 シズクは、それとも男を吊ることによるヴァンの個人的な勝利とかそういう・・・ 2009/09/04 00:42:50
水の精 シズクは、フツウの発言で喋ってほしいかな、できれば・・・。 2009/09/04 00:47:31
| 255 水の精 シズク (９) 2009/09/04 00:50:25 | | ・パトリシアさんへ。
フレッシュさんの価値観の偏りすぎているところ
あと、ヴァンさんを黒く見てる（白く見えない、かもですが）ところ。
この辺聞きたいです。
というか、ヴァンさん狼だった場合って死者に仲間いなさそうですよね、あって、ヤコかなあ……？と思うんですが、ヴァン狼時の組み合わせについて何か考えているところはありますか。 |
| 260 水の精 シズク (９) 2009/09/04 00:59:14 | | >>258昨夜は、パトリシア！パトリシア！という感じで、ちょっと他が見えていなかったのですが、冷静に考えてみて、 サーシャ、パトリシア、ライカさんあたりかなあと思ってたのですが、帰りみちでライカさんの >>225だかがみえて、えーとこれは白いな……と思っていたので、フレッシュさんは正直あんまり考えていませんでした。 |
| 262 水の精 シズク (９) 2009/09/04 01:01:30 | | パトリシアが人狼の場合、フレッシュさんは恐らく村人で、今現在パトリシア吊りの急先鋒のフレッシュさんを吊ると、逃してしまう可能性はあるかもしれません。
ただ、それを言い始めると、それなりに誰にでも適用される理論となる。サーシャさんとかにも。 |
| 265 水の精 シズク (９) 2009/09/04 01:03:14 | | >>261ヴァンがサーシャを村人だと思うなら、実はそれを説明してくれるのが一番いいかもしれません。 霊判定ないので、吊る順番はそこまでこだわっていません。ので、むしろサーシャさん村人を説得してくれた方が、パトリシア村人かもと考え始めている私はフレッシュに投票するかもしれません。 |
| -31 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 01:03:15 | | 別にシズクの言ってることに対して納得できないってわけじゃないけど本当に発言読んでるのこの人。と思うときがある。 |
| 266 水の精 シズク (９) 2009/09/04 01:04:14 | | ヴァンさん村人で生き残る未来は正直あまり見えません。
なので、サーシャさん村人を説明してくれるのなら今日（１２日目中）が望ましいです。 |
水の精 シズクは、好青年 ヴァン、それは読んでいますので、できれば別の何かがあれば！ 2009/09/04 01:04:44
| 268 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 01:05:44 | | ☆シズクへのお願い☆
・シズクに現在のグレスケを要求したいです。
（難しいようであれば村人と決めうってるところを教えてください）
・パトリシアを村人と思いはじめた経緯を教えてください。 |
ナース ミモザは、私のシズクへの感想は明日なので、明日でもいいです。 2009/09/04 01:06:28
ナース ミモザは、寝る寝る詐欺終了…… 2009/09/04 01:06:45
| 269 水の精 シズク (９) 2009/09/04 01:08:53 | | >>268下段は、それ、今日の私の発言の半分がそれに費やされているんですが。ユウについての大熱弁は村人かもと考え始めるに足る部分だと思いますが、それでも足りないですか。 村人：ヴァン、ユキ、アイリス、ソルト 村人だと思うが怖い：ミモザ、ミュンファ、フレッシュ＝ライカ ここらへんじゃないかな：パトリシア、サーシャ 同グループ内では、左の方が吊ろうと思うのに遠いです。１列に並べるなら、左上から並べた状態ですね。 |
| 273 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 01:15:06 | | >>269発言を見ましたがそう見えないので聞いています。 細かく聞かないと分からなさそうなのでまた明日。 あ、そうだ。 >>112 アイリスの発言 ＞あとシズクは >>12:18に返事がないのは別に気にしてないのかしら。 これについてどっかで答えてましたっけ？ |
| 275 水の精 シズク (９) 2009/09/04 01:19:23 | | >>273グレスケ見てもわかるかと思いますが、パトリシア！パトリシア！という気持ちから、あれ、待てよ……という方向転換なので、それをもって、パトリシア村人だよ！と言っているわけではない、という事ですよ。 実際そこに関しては、フレッシュからはまったく反対意見が出ているので、そこがそう村人に見えないといわれたら、そうですか、としかいいようがないですが、 詳しく聞きたいなら是非。 夕方少し時間取れますし、夜も２３時くらいから取れそうです。 下段：ユウ襲撃についての話に移ったので、そこのところはわりとどうでもよくなりました。まあ、そもそも返答を求めている類の発言でもなかったので。 |
水の精 シズクは、そろそろ寝ます。すみません。 2009/09/04 01:23:25
水の精 シズクは、おやすみゆーろさん。 2009/09/04 01:24:40
| -32 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 01:28:51 | | うーん。
シズクはこう、自分で考えないのか。と。
ヴァンの推理を自分の推理にして投票を変えるとかフレッシュが村だったらどうするの。とか。
ヴァンの推理を信用して表を変えるほどにいつ信用を持ったの、とか。
サーシャが黒いと思うのならサーシャの黒いと思うところを持ち出して吊るように説得したほうが村のためにいいんじゃないの、とか。
|
| -33 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 01:29:43 | | 人には受けた印象からの結果を求めるけど自分はその発言を受けてどう考えてどう答えを導き出したの、とか。 |
| -35 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 01:32:57 | | ＞実際そこに関しては、フレッシュからはまったく反対意見が出ているので、そこがそう村人に見えないといわれたら、そうですか、としかいいようがないですが、
で、誰を人狼だと思うの？ |
| -36 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 01:35:58 | | サーシャを人狼だと疑いながらヴァンに村人だと説得されたら自分では村人かもしれないけど怖いからフレッシュを吊るの？
自分で考えないの？ |
| +844 雀士 ユウ (toytoy) 2009/09/04 04:15:30 | | はいからさん ユキは、襲撃がないって可能性も結構ありそうよね…2狼いる気がしないわ
。。。
犠牲者なし 10.0とでも付け加えれば… |
ナース ミモザは、にゃー。 2009/09/04 19:13:41
ナース ミモザは、ごはん作ってある程度落ち着いたら読むのです。にゃー。 2009/09/04 19:14:13
遊牧民 サーシャは、いまもどりましたの。ユキちゃんだったかな、質問とかあればどうぞ。 2009/09/04 20:42:11
| 385 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/09/04 20:47:50 | | ええと、とりあえず。
ちょっと前にも一度書かせていただいたのですが、
明日は一日ほぼ発言できないと思います。
やっぱりこの佳境の時期ですよね。。。
本当にごめんなさい。
鳩をのぞくのも12時過ぎるかもしれないですので、
投票もしていくつもりです。
日曜日の夜には戻ってきますので、
生きていたらその時には発言できるようにしたいと思います。
今日は12時過ぎまではいるつもりなので、質問とかあれば今日の夜のうちにお願いします。
すみません。 |
| 386 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/09/04 21:01:40 | | パトリシア発言数もうないのか…。 >>283 パトリシア 納得していただけるかわからないけど、理由、一応書きますね。 私の発言「パトリシアの白さが分からない >>4:486」 ふまさんの返答 >>4:510私がこれを白要素としてとれないって言ったのは、こういった発言をふまさん自身がひっぱってきたことにあるの。自分で白要素だと思えるってことは、裏を返せば狼でも狙っていえるってことだと思うのよ。だから、素の人間ぽさとか白さっていうのは全く伝わってこなかった。 まぁ、そもそも自分で自分の白いところを堂々と持ってくるっていうのが意外だったので、そこから白か黒かっていうのはさっぱりわかりませんでした。 |
| 387 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/09/04 21:08:17 | | >>230 フレッシュ すみません。あの時はどっちもどっちだなぁと思ってみていました。私の気持ちとしては >>10:176からあんまり変わっていないので、ローラーでもいいのかなと。 ただ今日の発言を読んだ感じでは私の票はフレッシュに刺さるかなぁ。パトリシアを吊るかどうかは他の人の意見も参考にまだ考え中だけど、他が白いからな…。相対的にパトリシアは落ちるかもしれない。 ただ、フレッシュが狼だとしてもLWにはあんまり見えないな、とも思っているの。 |
| 388 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/09/04 21:11:01 | | あと今日読み返して一番考えてることが分からないのがソルトなのだけど。 >>12:293 ソルト ソルトは今どこに投票してるのかしら？ 村人だと思ってるけど吊られるだろうからフレッシュ？ それとも別のところ？ |
| -56 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 21:20:46 | | シズクへ。 お話の材料投下。 >>241こう、テンションがぐわーっと上がってるように見えるのに >>44 >>51というネタ的発言をその直後にポロッと言ってるのでテンションあがってるのが演技くさいかなと思いました。 ☆昨日のパトリシアが村人に見え始めたところってどこなのかわかんないよ、という質問について☆ >>269>>233は 「発言は狼でもいえるかもしれないけどここまで主張するのは村人っぽいよね」 という白要素一つ。 >>250 シズク ＞ >>240のハインツ絡みの方は、なるほど。確かに。 >>220はフレッシュの指摘しているパトリシア黒要素ですよね。 これになるほど、ということはパトリシア黒要素プラス。 パトリシアが狼だ！狼だ！狼なんだ！！！というテンションだったのに微妙に弱い（と私には思える）非狼要素でやたらパトリの位置が上がったんだな、という印象を受けました。 >>233 |
| 391 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/09/04 21:21:09 | | 私の考えはギャラクシーかもしれませんが、私は別にソルトの考えてることが「ギャラクシー！わからん！」とは思ってないのですけども。そしてたとえそうだとしてもそのままでいいとは思わないのですが。 ただちょっといまログ読み中なので先に一個だけ確認。 >>11:134 ソルトの最新のGSはこれでいいのですか？ |
遊牧民 サーシャは、黒うさぎ ソルト 「あと >>193の回答をミモザがしているので、それに対する意見が聞きたいです。」 2009/09/04 21:22:57 | 392 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 21:27:45 | | シズクへ。 ＞パトリシアを村人だ、と思い始めた経緯を教えてください。 という質問が悪かったです……。 経緯は確かに、そうですね。ほとんど費やされてますね……。あれだけパトリシアを追及してたにもかかわらず >>233の「発言は狼でもいえるかもしれないけどここまで主張するのは村人っぽいよね」という白要素一つであれほどまでに追及してたのがポロッと村人っぽいになっちゃうんだ……。というのが納得できなかったみたいです。 |
| 395 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 21:43:08 | | >>393ソルト >>11:49それまでのみゅんぐれさんに対する白黒印象ふらつき引きずりからの発言。 感想。 意味合いは意味合いは「白認定してるんだから紛らわしいことしないでー！私も白いと言われつつ玉に変なことしてるから人のこと言えないけどー！」ということ。 >>11:78みゅんぐれさんの白要素。 説明。 |
| 399 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 21:51:21 | | ミュンファの白増えすぎてどうしよう……という迷いがが自分の長期村人と被ってあ、これ村人なんじゃないの、と思ったからですよ。 あとプラス >>6:133と同じような感想。 |
| 402 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/09/04 22:01:47 | | ライカを読んできたけど、こう、まとめて読むと一貫性があるように感じて割と白く見えた。疑い先に急なところとかがあんまりないのね。
ライカに質問
・今のところ白認定できるぐらい白に自信のある人はいますか？
シズクについてもかなり検討してる・検討する姿勢が見えるのにちょっとびっくりした。シズクが狼ってブルーノと切れてる所からも、リンクスの推理からもなさそうだと思うのだけど、他にもシズク疑ってる人いたかしら。 |
遊牧民 サーシャは、わーわー、質問だー。 2009/09/04 22:12:59
遊牧民 サーシャは、枠が壊れてる…？どうだろう。 2009/09/04 22:13:20
| 407 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 22:15:39 | | >>401黒いところがあると思ったのは確かだけど、村人だと思うから白要素をあげて庇った。 ソルトはここが理解できないんですよね。 黒いところは少しあるけど白いところのほうが多いし、狼か村人かというと村人に見える。 という考え方なんです。 |
| 408 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/09/04 22:16:43 | | んー、ここは絶対白みたいに全員が思ってる人ってほとんどないような気がするから、誰が襲撃されたかっていうのもこの先続いたら情報になりそうかなぁ。喰われた人が間違いなく白っていうのも割と大きな情報になる気がする。
たとえば。私はヴァンとミモザ白は割と信じてるけど、ヴァンーミモザが狼っていうのもゼロとは言えないかなぁとか、ちょっと考えたりもするから、ヴァンが襲撃されたらミモザを間違いなく人だと認定できるな、みたいな。
なんか思いつきでこんなのかいてたのでとりあえず置いておいて、ユキの質問に答えてくるね。 |
| 412 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/09/04 22:25:00 | | >>403一番上。 別に白く見えるかどうかは意識してないので、私からは何とも。 すぎさまについて。 すぎさまは黒が出なければ狩人ＣＯをすることもなかったので、原因としては黒が出たからでよいような？ ハルカについて。 これは別に質問ではないかな？みたままです。 |
ナース ミモザは、 >>410 今回の村ではじめて使い分けた感じ 2009/09/04 22:25:35 | 413 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/09/04 22:26:08 | | >>404 霊能者について。 あれは「霊能者が誰だか知らないけど、みとみとさんみたくあわてて出てきちゃうようだったらいやだな…。出てきてほしくないな。でも共有の指定だから人によってうっかりでてきちゃうかどうかはわからない…。私霊能者じゃないからばしっていいってもいいのだけど、霊能者潜伏してるから非COするのも問題だし、あわよくば霊能者に見えて喰われたりしてもいいからちょっと中途半端な感じで確認しておきましょう」という感じですね。むしろ霊能者に出てきてほしい狼なら黙る場面かなと思います。 あと狼はあの状況で霊能者騙るでしょうか？わざわざ潜伏が対抗にでるよりは狩人いないので食べたほうが得じゃないですかねー |
遊牧民 サーシャは、読みにくくてごめんなさい。字数が…。 2009/09/04 22:26:31
| 416 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/09/04 22:30:46 | | >>405 スケールについて 最初からGSを更新してきて白っぽい黒っぽいっていうのをやっていたのだけど、なんかこう、白が飽和してきてしまって一度考え直す必要があるなと思ったのです。 で、とりあえず白黒スケールはほっておいて、村人と思える要素が強い順に並べかえてみたのが下ですの。 だから上は前日までのGSとあんまり変わっていないんじゃないかな。下はかなり違うはず。 結局それらを総合した結論が >>10:176ですね。 |
| 417 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 22:33:12 | | これは言わないといけなかったな……。
私のミュンファ白って決めうちはミュンファの発言よりもどっちかというと姿勢で決めうってるんですよね。
例を挙げると
・眠いというのに顔を出して誤字を出すほど考察したり
・酔っ払ってるのに顔を出したり
こう言う行動が、「自分が狼でこの村に参加してたら……」と仮定して考えると絶対ボロ出るからできない！と思うので、割と大きめの村要素になってるのですよねえ。
説得力ないとは思うけど。 |
| 418 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 22:36:03 | | >>414今回初めて使い分けをしたかな……と自分で思ってるだけなので村狼使い分けている、として発言を見るとたぶんあやふやだと思います。 今のミュンファ考察くらいしかまともじゃないと思いますよ……。 |
| 419 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/09/04 22:36:37 | | >>415 はいですの。 ＞ミモザとユキについて ユキとミモザについては読み直して見直せてはいないですね。ただミモザは今目の前でソルトと行われてるやり取りも白いですし、ヴァンの指摘した要素も白く見える。危惧してるのは >>408のヴァンーミモザ両狼ぐらいだけど、そのあたりヴァンが喰われなかったら考えようかなと思ってる。 ユキは「意味ないのにやるあみだくじ白い」とか思ってた記憶はあるし、日々の発言を見てても余り黒いと思わないのは変わらず。見直せてないのは単純に時間がないからです。すみません。 |
ナース ミモザは、 >>417 ミュンファ白→ミュンファ村、だ……分けると。間違えてる。 2009/09/04 22:36:59遊牧民 サーシャは、ミュンファは今日来れるのかなぁ。今日も厳しいんだったかしら。 2009/09/04 22:37:58
| 420 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 22:41:53 | | 横ぶった切って悪いんですが、ヴァンは説得できそうな私をミスリーダー要員として白白言って残してるんじゃないかとか万が一を疑ってますよ……。 >>234とかの発言は村寄りヴァンなのかなとか思いますが。 |
| 422 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 22:47:32 | | まあそう思うのも、フリード襲撃が何でフリードだったのかって言うのがいまだに私の中でものすごくひっかかってて……。
人狼の手が滑ったと思うようにはしてたけど、
フレッシュが言ってた
「ごはん→せんべい→アイス」
の襲撃をしそうな人って、この中だとフレッシュ・パトリシア・ヴァン（あってアイリス・ソルト）くらいだよなー……とか考えちゃってるんですよね……。 |
ナース ミモザは、邪魔だった…こそこそ。 2009/09/04 22:49:22
| 423 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/09/04 22:49:35 | | >>420もし最終日にヴァン・ミモザ・私が残るようなことになったら、ミモザは単体でも白いので私は迷わずヴァンを吊りますが…。そもそも、ミモザが私に入れるかもしれないので、ええと、なんの要素にもならない発言でしたごめんなさい。 ハルカハルカ。うーん。 >>7:46もしソルトが仲間だったら。白いといったところをこんなにも適当に処理するかなぁという気はするかしら。ふむ。 |
遊牧民 サーシャは、 >>422 私もそれは割と納得のいく答えだなと思っていました。 2009/09/04 22:51:12ナース ミモザは、投票してなかった……。 2009/09/04 22:53:16
| 425 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/09/04 22:57:26 | | >>421>>424 了解ですの。 あれがちょっとでも霊能者に見えたのだとしたら嬉しい。個人的にはフリードのように堂々と霊能者に言及したほうがましだったかなとちょっと後悔していたので…。フリードが霊能者じゃないっていうのはそのへんからも確信できた部分もあるのよ。 ユキ見直してこようかなぁとも思うのだけど、 ちょっとソルトの発言をみるのを優先させていますの…。 |
| 426 水の精 シズク (９) 2009/09/04 22:58:37 | | >>392 ミモザ その１点は村人っぽいと思いましたが、それまでにお話した事と総合して、えーっと、村人かも……、という感じへの印象変化でしたので、パトリシアさんは村人っぽい！と思っている、というのとはちょっと違います。 >>394 ミモザ >>44は全然ネタでも何でもなく、ほんとに、みんなはどう思ってるんだよ！！！！と思っての発言でした。 |
| 427 水の精 シズク (９) 2009/09/04 22:58:49 | | >>51については、あんまり話すべきような心情ではないのですが、言わないと進まなさそうなので言いますと、 こう、ギャラクシーとかその他諸々言われている状況で、パトリシアさんが狼でもパトリシアさんきゃっきゃっていう心情になるわけないですよね。少なくともいい気分はしないわけですが、その感情を表に出すのは少し慮られましたので、ぎゃらくしーとかの発言についてはかわさねば……パトリシアさんの白黒と無関係ですし……と思っての発言でした。 |
遊牧民 サーシャは、あ、シズクがきたの。 2009/09/04 23:00:56
| 428 水の精 シズク (９) 2009/09/04 23:01:01 | | >>417の 下の方は、わかる。酔っ払ってる時に、狼だったらちょっと顔出せないかなあ……とは思いますが、眠いのは、何とも、かな。 それは、私は、眠いし寝るか……、と簡単に思ってしまうので、こう、何というか、マジメ度の違い、な気がします。 |
| 429 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 23:02:46 | | >>426 >>427どもです。あぁ、シズクの考えかたがつながって来た。よかった。 そこまで読み取ることができなくてもやもやとしてたので助かりました。大分押さえての発言だったんですね……つついてしまって申し訳ないです。 |
| 430 水の精 シズク (９) 2009/09/04 23:05:02 | | で、本題として、サーシャさんの「前回のハルカちゃん」発言について仕事中ぐるぐると考えていたのですが、やっぱりこれは仲間には言いづらいんじゃないかなあ……という結論になったのですよ。
で、狼の所在がわりとわからなくなってしまって、結局やっぱりパトリシアさんなのかなあ……、となってしまったのですが、フレッシュさんについては、確かに発言はふむふむと思うのですが、取り立てて強く村人っぽいかな、と思った所も無いですね。 |
| 432 水の精 シズク (９) 2009/09/04 23:08:24 | | 困ったなあ。これ二人のどっちかに１いるのかなあ。
パトリシアさんについて、１夜（一昨日→昨日）あけて、ちょっとパトリシアさんは狼だ！という視点で見すぎていたかもな、と思い直した所だったので、尚更また戻るのかな……という気持ち。
|
| 433 水の精 シズク (９) 2009/09/04 23:09:27 | | >>429汲み取っていただく事を期待しての発言では一切無いので、申し訳なく思う事はないですが、「よかった」という感情は村人のものだと思います。 |
| 436 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/09/04 23:11:43 | | ミュンファも来たのですね。
誕生日だったのですか？
おめでとうですの！わーわーわー。
ちょっと明日の準備のために離席してもいいでしょうか。一応30分をめどぐらいに戻るつもりですが、投票はしておきますね。なにかあれば戻ってから答えますー。 |
| 437 水の精 シズク (９) 2009/09/04 23:14:18 | | ミモザさんは、自分を最も庇っているヴァンに対して不安になる、というのはものすごく村人に見える。
ここは、自信持って良さそうだ。 |
水の精 シズクは、舞姫 ミュンファさんおめでとー！ 2009/09/04 23:14:32
| 438 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/09/04 23:14:40 | | >>434>>435どの程度私のその発言を本気に取ったのかはわかりませんが、フレッシュがそう言いだしたときに「なるほど、そういう理由も考えられるのか。目から鱗。」と思ったのは確かですよ。 ちなみにそれを推理に生かすとかそういう方向では考えてません。ただ、可能性は０とは言えないと思いますけど。 |
遊牧民 サーシャは、私のその発言に対するレスはどこだったかなぁ…。 2009/09/04 23:15:22
遊牧民 サーシャは、 >>440 わーわーわー！はっぴーばーすでー♡ 2009/09/04 23:18:11 | 443 水の精 シズク (９) 2009/09/04 23:19:58 | | >>413サーシャ ほむ。 そこは霊能者を出そうとする出そうとしないという霊能者の行為についての観点よりは、ハルカの色を知っているように見えなくもないんだけども、という意味で私は引っかかっていたのですが、 霊能者と思われる、ことを想定していたのは白く見える。 ただ、「狼なら出そうとする」、というのは、一概には同意できませんが。 |
水の精 シズクは、ヴァンいないのかな…。 2009/09/04 23:20:43
| 446 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 23:22:27 | | >>434 >>435そうですよね……。 んな理由で襲撃しないってのが普通ですよね……。 自分でもかなりのネタ推理だと思ってたのでサーシャが同意してきたのはちょっと意外だった。 でも迷いに親近感持ったりした。 私はフリード襲撃には何か意味があるんじゃないのかということでかなりもんもんとしてて。 襲撃分かれたとかいろいろ考えてみたんですが結局どれも納得いかなくてフレッシュの >>11:98とかマジであるんじゃないのか！？とトンデモな方向に。 |
ナース ミモザは、 >>440 ハッピーバースデーヽ(*´∀｀)ノ 2009/09/04 23:24:02 | 448 水の精 シズク (９) 2009/09/04 23:26:46 | | アイリス・ヴァン・ソルト・ユキ・ミモザ
ミュンファ・サーシャ・ライカ・フレッシュ・パトリシア |
| -64 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 23:27:26 | | 実はフレッシュ狼だからパブロ残してるんじゃないの。
なんて思ったことは言えないな…… |
| 451 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/09/04 23:29:36 | | >>443ハルカの色を知っているように見えたっていうのは どのあたりから来るのでしょうか？ ハルカ黒なら出てこいってパブロが言ってるからかしら。今見てきたら「出てこないならハルカ白で考える」か。 |
水の精 シズクは、え、うっそ、もう＠２なの……。 2009/09/04 23:29:38
遊牧民 サーシャ が 紳士 フレッシュ に投票しました。
| 454 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 23:34:21 | | 真面目に投票について考えてたことを。
サーシャとユキのやり取りを眺めてたんですが、サーシャがここにきてぶれた発言をしてるとも思えないのでやっぱ白いんじゃないのかなあ。と。
フレッシュとパトリシアのやり取りはフレッシュの疑いの掛け方が弱く見え、パトリシアはなんかフレッシュとの後半のやり取りでフレッシュが指摘する違和感がちょっと感じられた部分があったのでここローラーにはあまり反対する理由がないです。
ただフレッシュのほうがやや信用度が下がってるのでフレッシュに指します。
んで襲撃見て考える。
|
| 455 水の精 シズク (９) 2009/09/04 23:34:40 | | >>451>>8:39パブロ「一巡してＣＯなければハルカ白で考える」 >>8:41 遊牧民 サーシャ (siva) 2009/08/30 22:06:46 >>39ええと、霊能者って今日出ないといけないのですか？ ↑ハルカ黒なら霊能者って〜という前提で話しているように見えるハルカ黒を知っているように見えた。 残り少ないので以下ちょっと話変わります。 ソルトについて、ちょっと説得力無いかもしれませんが、 >>3:931 の下段の、 ＞黒うさぎ ソルトは、 >>422 えっと……。その……。 2009/08/25 21:16:46 かわいい。 が、まゆりん狼で仲間には言いそうにないセリフだと思う。 |
水の精 シズク が 紳士 フレッシュ に投票しました。
| 462 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 23:37:31 | |
∧_∧
(・ω・)
. ノ/ /ゞ ゴソゴソ
ノ￣ゝ
.o゜*。o
／⌒ヽ*゜*
∧_∧ ／ヽ ）。*o ッパ
(・ω・)丿゛￣￣' ゜
. ノ/ / おめ！
ノ￣ゝ
|
| 464 ナース ミモザ (なえ) 2009/09/04 23:40:21 | | フレッシュact
襲撃もだいたい予想できるので……。
余計なことは考えなくて済むようになるかな、と。 |
ナース ミモザ が 紳士 フレッシュ に投票しました。
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