>>+103
他に白要素を見出せたのでロルフとローラーで終わると思っていた。

>>+103
推理が揺れてたんですけど。
「ローゼ狼もありそう」
「アイリーンもありそう」
って、ふらふら揺れて疑いをばらまいてるようにみえました

ﾎｯ

というか狼は俺を食ったのも敗因だと思うよ。

>>53
ゲミニっぽいれふたいが食われてた。

>>60
はじめましてでした。Yさんですね。
よろしくお願いします。

狼だとわからなかったなぁ。

ディルクの方もはじめましてかな。
どうぞよろしくです。

おおう、レンかとおもっていた。
「ロルフはローゼと心中狙いだから狼じゃないと思わせて放置させる」戦略か。
残った人ＧＪＧＪ。

エドガーは真ぽかった。
発言分けたとしても普通に。

でも占い師真贋まだたまに間違うからなー…。

エーファがナシアスと話すとしたらエピで話せばいいような話をしてて狼探してなかったら狼かもとかとおもったら共有者だった。

>>107
あー、そうなんですね。
じゃあはじめましてです。うん。
どうぞよしなに。

>>106
足りないのか。どんなんなんだ、わたしの狼……。

>>112
ぎりぎりまで吊りそうになってごめんね。

ブルーノは白じゃないか、と思ったとこで食われたのでとってもよかった。

大声で扇動されると打ち勝てないんだよね…。
やっぱり発言力がもっとほしい。

しかし吊られたのはショックだー。
頑張ろう…。

わたしが狩人なら……。
わからん。エド護ったと信じたいけど。

普通にブルーノ護るような気もする。

>>109
ディルク真確定して状況で一番得するのはローゼなので、ローゼを吊りたいだけなら、ディルク食って、ローゼ狼叫べばよくて、それは確かに成功してる。

ロルフはすげーつよいとおもうけど、これだけの力をもってしても、こんな狼不利編成で狼が勝ちきるのはやっぱり難しいんだなあ。

ルーファス、レックスは真っ白だったから、レンとの勝負だけど…

ルーファスの白さわからんかった。

全然天国の洗礼じゃないようなｚｚｚ

>>-17
まあ、僕は本当に真っ白にはなれないからな。

>>134
それは俺に消えろと言ってるんですね、わかります。

>>134
狂人に吊られたんだから狼に見えなかったんだよ。きっと。

そんな寂しいこと言うなよ。

>>146
定評ワロタ

墓下読んでたらひめさんに黒く見えるといわれていた。
そうかー、そうかー。

ほんとに寝よう。おやすみなさいまし。

まあ、私個人が、ルーファスの中の人とそこそこ性質が近い（とおもう）ので、白黒がわかりやすい、というのはあるのかもしれない。

一真「最終日に絶対に間違える程度の能力」

>>169
よく空気だって言われるよ。
言われてたよ、が正しいかな。

でもたぶん積極的にひめさんが疑ってくることがないから、私も特にひめさんを疑わないんだろうなー。

>>177
ふぉしょんさんは頼れる共有でしたよー。
エーファがまとめちゃってもいいかなと思うぐらい。

>>158
ん、要は、ナシアスに白い発言させて、ハインツの護衛率を下げたかった、ってことか。

なるほど。それは一理ある。
だとしたら、そういう場合、はっきりいえばいいと思った。

「どうせ吊るけど、村側ならハインツの護衛率を下げるために白アピしてくれ。」って。

これだからあんだんてさんは…

まぞ。

193 andante 2008/06/01 02:44:45
罵声は憧れる。

と誤読してた。吊ってくる。

>>-31
吹いたｗｗ

>>192
お、おつかれさまですー。

>>-31
むしろこっちだけ読んで信じた。

>>-28
そんなの言われる前から知ってるからなぁ。

>>163
投げてるつもりはないんだけどな。
どこが悪かったんだろう。
初日？
あれは推理のしようがないから白くなりに行っただけでｚｚｚ

>>203
じゃあひめさんに白く見てもらえるように頑張ってみよう。

まだまだ白さが足りないのかな。
最近あんまり吊られないから油断してた。
がんばりまーす。

あ、ふぉしょんさんは霊能者ワンダだった。

>>206
お疲れ様。
またお会いしましょう。

>>-35
ナシアスがエーファの意図を理解してたか、じゃなくて、狩人が、ということ。

その言葉を受けたナシアスとハインツの態度を見比べて判断するのは狩人だから。

単に私がエーファの意図がわかんなかっただけで、といといだから、狩人はわかってたかも知れんけど。

>>215
そうそう、その村。

其の村で、俺は、負ける全リスクをしょってでも、言いたいことは言うことに決めた。

>>-40
真面目によんだらエドガー真だったので守る気ありません＞＜

ブラフはかましてたけど。

>>206
お疲れ様でした。
多分はじめまして・・・ではない気がする。

>>223
狩人希望し続けてダミー蹴り続ければなれるさ。

発言力で喰われるのも、君ならそう遠くないんでないの、と思ってるけども。

>>-37
いや、何か俺以外の人には白く見られてることが多いから、俺の推理が間違ってると思うわけで。

俺ももっともっと推理精度をあげられるように頑張る。

お互い頑張ろう。

お疲れ様、おやすみなさい。

240 自警団員 パウル (General) 2008/06/01 02:53:28
>>233
お前と一緒にすんなｗｗ

「推理を投げる」とか、「自分の生存を投げる」のは別にかまわんでしょ。
勝つのを投げなければ。
勝つために特定の要素を投げることなんて、色々ある。

ナシアスは生存を投げただけ。「霊能判定見ればわかる」といって、ディルクに護衛誘導もしている。

>>248
罵声に憧れるあんだんてさんと被った。吊ってくる。

>>1:-9がすごく斬新だった。
こっちの人が牛村に行くとびっくりするように、逆もあるんだな、やっぱり。

>>-236
実態がどうだったか、ということより、エーファは、関与度が高いと判断して、ナシアスに絡んだのだから、その意図からしたらもっと（狩人にもわかりやすいように）徹底すればよかったんでない？

とおもっただけさ。

>>293
逃がさない（ﾆﾔﾘ

騙し絵に騙された。

>>284
盛大にずれすぎてむしろすごいな、これは。

要は、「エーファはディルクを守ってほしいと思った」という事実があり、それを狩人に伝えるか、ということなんだよな。
（そもそもそんなこと伝える必要があるかどうかはおいといて）

で、ナシアスを伝達のダシにする、というのは、わからないでもない、とおもった。

私ならそんなこと伝えようとはせずに、灰狼探すか、もしかしたら、もっとストレートに護衛指定発言するか、かなあ。

>>290
うん、ちょっと言葉足らずだったので、補足すると、
ふぉしょんさんが「大声で言う必要の無い事」と判断したことでも、実際は「大声で扇動すればいいのに」って事は結構多いと思うんだ。

君は大声をあまり使わないからね。

だから、今話してるナシアスへの発言が大声がよかったかどうかは、別として、
とりあえず、ふぉしょんさんは強いし、推理精度もとっても高いんだから、君が思ってるより、大声を使う基準を下げてみたら、よりよいと思うんじゃないかね。

っていう意味ね。纏めると。

どう見てもゴミＰＬの位置がおかしくてズレてるのが明確です。本当にありがとうございました。

>>314
andanteとかandanteとかandanteがいっぱいですよね！

>>277　>>290
私は、一貫してエーファが自分の意図を成就するためにはどうすればよかったのか？の話をしていて、ナシアスの反応の是非については話てない。

>>270
騙りだったら一発でメタばれするんですよね、欧州や天国から牛村に行くと。

逆もしそうですね。これを見ていると。

>>330
あるある。

ところで、牛の誰か。

なびあさんの何が怖いのか教えてくれませんか。

>>317
いや、ああいうとき、「黒をもらって吊られゆく人をダシにする」、という作戦自体は、ナシじゃないと思うよ。

今回の狩人には関係なかったけど、通用する場面もあると思うよ。

無意味だと思ったら、こんなに興味もって話さないです。

>>-61
死にたいのか？

やーいカス　伊藤園

>>346
相手って僕？

東京村いってみたいですねー

ふぉしょんさんが、大声で扇動してくれれば、追従してて勝てる。

よし。

>>-67
それには狩人希望してふぉしょんさん護衛しないと。

>>356
多分どころか。

>>-68
むしろ俺を守ろうぜ！

>>-68
それだ！

>>-61
まあ、そうだなー。狩人が占い２、霊能１（白）の状況なのに、灰のnavia様を３日連続で護衛するくらい怖い。

>>-72
そんな事が現実にあるんだろうか。

>>351
その手のトルシエＶＳジーコ議論は、話しても永遠に終わらんぞ。

別に生存することが目的ではないし。

特に変とは思わなかったけど。ナシアス。

明日どうせわかるんだし、みたいな。

>>-74
いや、これは終わる。

トルシエ＝規律 vs ジーコ＝自由の議論

ふむ。

俺は多数陣営ではチームプレイ重視派だけどな。

短期では基本、自分ひとりしかいない陣営だから、あまり関係ないけど。

>>-77
「とある集団競技において、チームプレーの重要度と個の力の重要度どっちが重要か」

という話。

「そのときのメンバーの能力と、相手関係によって変わる」としかいいようがないような。。。

>>372
not誤爆

この前赤ログで狼はチームプレイなんですよと連日お説教を喰らった私が通ります。。

>>-78
重視、とかは別にいいと思うけど
断言されたら困るからね。gedouさんがそういう人じゃないのは知ってる。

規律あってこその自由ですよ。逆もまた。
自由なくして規律は存在し得ないし。
規律がなければ自由もまた存在しないのです。

しかし、狼は庇いあうのがやはり強いと思う。

>>-81
一体何をしたんだろう。

>>-85 ライン勝負したかったらしいけど、私ライン勝負ニガテなの。

なんのラインだろ。
霊狩とかならいいけど。

占霊とかなら真殺した方が良いだろ……。

>>-85
襲撃を相談したにもかかわらず、勝手に切り替えたｋなんとかの人が３日目に、黒出されて、PC落ちたといいながら占いCOをしたときは、チームプレーはじゅうようだよねとおもいました。

>>-88
あっー。

カズマの人は名前は最強なんだけどね。

>>-87 真占は初日に抜いたからあと、適当に灰のなぐりあいでいいじゃんといったら、仲間は霊決め打ちさせたいとか。タブンそんなの。

で、表で霊はロラしちゃえっていったら、連日おこられたの。

>>-91
あほかー。＞狼

誤爆じゃなくてやっちゃっただけだよ！な！


チームプレーの方が重要だと思うんだよ。
一人で狼を3人吊れる人がいたらそりゃあ村が勝つけども。
その一人が狼になりました。勝てません。では困るわけよ。
それなら最初から2〜3人で1狼吊れる人達を11人の方が村が強いと思うわけよ。

とばっちゃが言ってた。

>>395
今回、生存を捨てたのは村側だったので、仮定にしなければ、違う村のログを持ってくるしかないのだけど。

別に、「人外がチームプレーの意識で生存を捨てる」なんてことは、日常茶飯事だと思うんだ。

何も言わずに吊られる、という捨て方も、ときとしては有効な場合もあるっしょ。
喋ると逆にボロがでて、ライン推理されそうな場合とか。

ぬるぽ

ｚｚｚ

>>-94
それはさ、そもそもふぉしょんさんが伝えてきた事をさ
どこかに追いやってるだけじゃない？

その場合、僕に声かけてくれてる人らがダブルスタンダード。
というわけで、その時点で僕は論外だと思います。

>>-98
うん、エーファが伝えてきたことは、まったく関係ないね。

・「狩人の護衛誘導のために、吊られ行く人をダシにする作戦は成立するか？」

という話と、

・「人外がチームプレイとして生存を捨てることはありうるか？」

というまったく関係のない２つの話。

>>438
ふむ、「白要素になる行動」をそれとわかっててわざととって白くなるってことですか？
狼さんは狼さんだとわかる行動をとってくれるわけじゃないですものね。

牛村怖い。

ランダム投票ないし…。

チームプレーとして生存を捨てている狼（結果として生存したけど）のログで真っ先に思いついたのが長期のこのフィリップだった。
↓
http://utage.sytes.net/wolf/sow.cgi?turn=4&vid=12&mode=all&rowall=on

http://iranegi.s5.xrea.com/2ch/aaedit/aatest.php

>>471
きっとそうなんだろうけどもさ。

つまりはわたしのようなアレな人間はROMってろってことな訳ですよ。

チームプレー。。。最近自分が生きてればいいやと思ってる。。。

>>482
間違っているというか、まったく関係ない別の話だね。

あはははは、醜い争いよのお
わろしわろし

ってばっちゃがいってた

カースってどこかの漫画のキャラクターみたいだな。

>>488
いやいやいやいや。
普通に君のほうが強いからな？

何でそうなるんだよ…。

カースというと呪いで特殊技が使えなくなります。

正しいし、正しくもない。
というか正解なんて無いよね。

そして飛び立つ

>>-112
すぐのお帰りをお待ちしております。